Trouvé à l'instant bien que ce site ne m'a jamais paru une référence:
https://www.focus-numerique.com/news/edito-on-en-remet-une-couche-21017.html (https://www.focus-numerique.com/news/edito-on-en-remet-une-couche-21017.html)
J'aime beaucoup le parallèle avec l'éphémère Pentax K-01, surtout sa version jaune admirable ;)
Euh ils viennent seulement de s'en rendre compte? sérieux? C'est ce qu'on appelle du journalisme à la pointe.....
Citation de: tansui le Octobre 02, 2017, 15:12:03
Euh ils viennent seulement de s'en rendre compte? sérieux? C'est ce qu'on appelle du journalisme à la pointe.....
;D
(Effectivement l'analyse est quelque peu légère)
Inévitable un jour... l'info serais de nous donner une date estimée.
Depuis que Nikon m'as rassuré (sur notre avenir commun) avec le D850 j'attends un petit hybride (APS-C) compatible AI (oui on peut rêver) pour pouvoir basculer tous mon matos chez eux (argentique, FF et Hybride) et utiliser un unique parc d'objectifs.
D'autant plus que je ne suis toujours pas convaincu par l'ergonomie de mon sony...
Mais voyons, ils ont déjà les "One" !!!
Mais les "ones" sont déjà avec des objectifs court....
Il ne vous a pas échappé que le tirage long interdirait le montage de tout un tas de vieilleries inutiles ;D dont les utilisateurs de mirrorless sont friands (Takumar, Helios, Summicron...)
Citation de: 55micro le Octobre 03, 2017, 12:24:41
Il ne vous a pas échappé que le tirage long interdirait le montage de tout un tas de vieilleries inutiles ;D dont les utilisateurs de mirrorless sont friands (Takumar, Helios, Summicron...)
Je vois pas des utilisateurs Nikon préférer la compatibilité Takumar a la compatibilité AI... ce serais un peu étrange comme logique non ?
De plus j'ai l'impression que cet engouement pour les "vieilleries" existe plus sur chez bloggeurs, les clubs photos et les collectionneurs du forum... dans la vraie vie c'est bien rare de croiser un hybride équipé d'autre chose que objectif du kit et encore plus rare d'en voir avec un objectif vintage.
Citation de: Sim2Bas le Octobre 03, 2017, 12:40:48
Je vois pas des utilisateurs Nikon préférer la compatibilité Takumar a la compatibilité AI... ce serais un peu étrange comme logique non ?
Ce n'est pas une question de compatibilité AI mais surtout de pouvoir utiliser les AF-S actuels sans bague et avec toutes les fonctionnalités, alors que par exemple la FT-1 du One introduisant des limitations sur l'AF.
Perso je me tape du tirage court, je n'ai que des montures F à la maison. Mais les fabricants de mirrorless aiment vendre de la compacité, souvent de façade. Je préférerais plutôt une grosse batterie.
Citation de: tansui le Octobre 02, 2017, 15:12:03
Euh ils viennent seulement de s'en rendre compte? sérieux? C'est ce qu'on appelle du journalisme à la pointe.....
Si on se fie au titre "On en remet une couche" et à la première ligne de l'édito, il est plus que probable qu'ils n'en sont pas à leur coup d'essai...
Citation de: fredkelder le Octobre 03, 2017, 17:22:57
C'est dommage d'employer un matériel sans conviction. ;D
Pourquoi?
C'est simplement un "faute de mieux"
Citation de: fredkelder le Octobre 03, 2017, 17:22:57
C'est dommage d'employer un matériel sans conviction. ;D
Oui c'est dommage, mais si tu me trouve un petit APS-C, avec un fixe 27/28mm pour faire un equ 40, avec des RAW traitables Lightroom et une meilleure ergonomie/qualité matérielle, je prends...
Ha !! En plus l'ensemble A6000 + 28mm F2 m'as couté moins de 1000€ ttc (origine France).
Si les Fuji XT n'avais pas de probléme de RAW (et un prix plus raisonnable) ou si les nikon D5*00 supportais mon 28mm AI je n'aurais pas hésité une seconde...
Je ne dis pas que j'ai acheté ce sony sans raison, ni même que je me suis trompé lors de l'achat... juste qu'il n'est vraiment pas agréable à l'usage et donc qu'il ne serais pas très difficile de me convaincre de changer de crémerie surtout pour un boitier Nikon compatible AI.
Citation de: Sim2Bas le Octobre 03, 2017, 19:20:52
[...] ou si les nikon D5*00 supportais mon 28mm AI je n'aurais pas hésité une seconde...
Intérêt très limité, quand même...
A mon avis, si Nikon doit choisir entre contenter quelques possesseurs d'objectifs AI et un grand nombre de possesseurs d'objectifs ayant moins de 10 ans, le choix sera vite fait. Si la compatibilité AI existe encore, c'est à mon avis juste parce qu'en assurant la compatibilité avec les objectifs vieux de quelques années, la compatibilité AI ne leur coûtait rien ou presque.
Citation de: Sim2Bas le Octobre 03, 2017, 19:20:52
si les nikon D5*00 supportais mon 28mm AI je n'aurais pas hésité une seconde...
Il suffit de supprimer l'astérisque...et le D500 supportera ton 28 AI ! Quoique le 28 1.4 AFS est meilleur en tout ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 03, 2017, 21:03:19
Intérêt très limité, quand même...
Surtout quand on voit le prix d'un 28 mm f/1,8 AF-S qui aurait coûté la moitié du kit Sony... bon il est un peu encombrant mais très léger.
en attendant, puisque le d850 offre un mode d'obtu totalement silencieux, je vais pouvoir dégager le Fuji Xt1 d'occase et ses optiques que j'avais pris pour les cas où mes peu discrets (euphémisme) reflex Nikon auraient semé la zone...
Citation de: Sim2Bas le Octobre 03, 2017, 12:40:48
Je vois pas des utilisateurs Nikon préférer la compatibilité Takumar a la compatibilité AI... ce serais un peu étrange comme logique non ?
De plus j'ai l'impression que cet engouement pour les "vieilleries" existe plus sur chez bloggeurs, les clubs photos et les collectionneurs du forum... dans la vraie vie c'est bien rare de croiser un hybride équipé d'autre chose que objectif du kit et encore plus rare d'en voir avec un objectif vintage.
Euh, c'est quoi la vraie vie ?
Si Nikon avait eût l'intelligence de s'inspirer des Nex dès 2010, sa situation financière serait sans doute un peu meilleure car, même et surtout les vieux comme moi n'ont pas les moyens financiers et physiques d'acheter le D 850 >:(
J'ai une bonne valise d'objectifs Takumar, Pentax, Canon FD, Minolta Rokkor, des "russeries" et même 2 SAM Sony 35 et 50 1,8 > tous s'adaptent sur les 4 Nex/Alpha que j'utilise alternativement, dont ce petit :
http://camerasize.com/compare/#544,442 (http://camerasize.com/compare/#544,442)
Trouvez moi chez Nikon l'équivalent des pancakes Sony 16 et 20 2,8 qui me permettent avec ledit Nex 3 n de photographier en fauteuil roulant sans l'aide d'un gorille !
L'époque est révolue où je sortais avec D 300 s plus D 700 et à pied en plus, pas en moto :(
Citation de: JMS le Octobre 03, 2017, 22:35:44
Il suffit de supprimer l'astérisque...et le D500 supportera ton 28 AI ! Quoique le 28 1.4 AFS est meilleur en tout ;)
Je suis bien d'accord mais ca n'est ni le même prix ni la même taille...
Mon usage d'un hybride APSC c'est un petit boitier a avoir toujours avec moi.
Après comme d'habitude chacun voit midi à sa porte.
Citation de: MGI le Octobre 04, 2017, 06:51:51
Trouvez moi chez Nikon l'équivalent des pancakes Sony 16 et 20 2,8 qui me permettent avec ledit Nex 3 n de photographier en fauteuil roulant sans l'aide d'un gorille !
Ben le 10 mm du Nikon One par exemple.
Oui je sais petit capteur, mais pas sûr que la situation de Nikon serait foncièrement meilleure s'ils avaient sorti l'équivalent du Canon M3.
Le v3 et son 10/100 continue à servir vaillamment.
Il a quelques dizaines de milliers de km à son actif et repart en safari dans huit jours.
Trop cher pour le marché, mais on en a pour son argent.
Citation de: Sim2Bas le Octobre 03, 2017, 19:20:52
Si les Fuji XT n'avais pas de probléme de RAW (et un prix plus raisonnable) ou si les nikon D5*00 supportais mon 28mm AI je n'aurais pas hésité une seconde...
Et si ma tante en avait...
Plus sérieusement, si Nikon sort un hybride l'intérêt est qu'il soit en 24X36, car en APS-C je ne vois pas comment il serait mieux que les Fuji.
Citation de: NFF le Octobre 04, 2017, 13:43:05
Et si ma tante en avait...
Plus sérieusement, si Nikon sort un hybride l'intérêt est qu'il soit en 24X36, car en APS-C je ne vois pas comment il serait mieux que les Fuji.
Et s'il sort en 24x36, pourquoi serait-il mieux qu'un Sony?
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2017, 16:48:54
Et s'il sort en 24x36, pourquoi serait-il mieux qu'un Sony?
Parce qu'il aura une visée reflex! (rire)
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2017, 16:48:54
Et s'il sort en 24x36, pourquoi serait-il mieux qu'un Sony?
Parce que un 850 à viseur numérique ne pourra qu'être mieux qu'un Sony!
Citation de: kochka le Octobre 04, 2017, 17:53:30
Parce que un 850 à viseur numérique ne pourra qu'être mieux qu'un Sony!
Il faudra d'autres arguments que le mimétisme ou l'incantation pour prendre une part de marché qui assure une rentabilité notable.
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2017, 19:50:16
Il faudra d'autres arguments que le mimétisme ou l'incantation pour prendre une part de marché qui assure une rentabilité notable.
Si la monture me permet d'utiliser mes Objos, il y a déjà un argument solide pour me vendre un hybride Nikon, par rapport à un Sony ou autre !
Mébon, entre rêve et réalité...
Citation de: Aria le Octobre 04, 2017, 19:54:28
Si la monture me permet d'utiliser mes Objos, il y a déjà un argument solide pour me vendre un hybride Nikon, par rapport à un Sony ou autre !
Mébon, entre rêve et réalité...
C'est sûr on aura plus confiance qu'avec une bague de piètre qualité pour les mettre sur un Sony. Mais est-ce que cela constitue une base de clientèle assez large et solide, zatiz zecouestionne...
Citation de: Aria le Octobre 04, 2017, 19:54:28
Si la monture me permet d'utiliser mes Objos, il y a déjà un argument solide pour me vendre un hybride Nikon, par rapport à un Sony ou autre !
Heu...non merci ! sympa, mais non :D
Citation de: Aria le Octobre 04, 2017, 20:39:12
Heu...non merci ! sympa, mais non :D
Pourtant, l'exemple montré au-dessus dispose d'une monture remplissant
l'argument solide de pouvoir utiliser tes objos...
Il ne faut pas se leurrer, un mirrorless FF ce sera 1000€ de plus qu'un reflex de gamme moyenne genre D750, donc 3000 boules avec l'objo de kit. Ca va vraiment passionner les foules?
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2017, 20:48:39
Pourtant, l'exemple montré au-dessus dispose d'une monture remplissant l'argument solide de pouvoir utiliser tes objos...
C'est la réalité, mais c'est pas son rêve ;D
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2017, 19:50:16
Il faudra d'autres arguments que le mimétisme ou l'incantation pour prendre une part de marché qui assure une rentabilité notable.
Ils ont suffisamment tardé, pour nous sortir un bon viseur.
Tout le reste du 850 me va, à part le pop-up absent ;)
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2017, 21:19:38
C'est la réalité, mais c'est pas son rêve ;D
Clairement pas mon rêve en effet.
Citation de: kochka le Octobre 04, 2017, 21:21:10
à part le pop-up absent ;)
Ah mais sur le V2 j'avais un pop-up, nananère... (puissance : une bougie ;D)
J'en ai toujours sur le V3. ;)
Résultats pas si mal que çà, surtout au vu de la taille du bouzin.
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2017, 21:19:38
C'est la réalité, mais c'est pas son rêve ;D
A chacun son truc : pendant que certains rêvent, d'autres font des photos...
:D :D :D
J'adore ce forum !!
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2017, 21:18:54
Il ne faut pas se leurrer, un mirrorless FF ce sera 1000€ de plus qu'un reflex de gamme moyenne genre D750, donc 3000 boules avec l'objo de kit. Ca va vraiment passionner les foules?
Pourquoi Nikon serait-il incapable de s'aligner sur les prix d'un Sony A7 ? Qui pour autant que je sache est loin de 3000 €
Citation de: Aria le Octobre 04, 2017, 19:54:28
Si la monture me permet d'utiliser mes Objos, il y a déjà un argument solide pour me vendre un hybride Nikon, par rapport à un Sony ou autre !
Plus haut je plaisantais en parlant de visée reflex pour un hybride. Je pense que vous êtes sur le même registre. (sourire)
Citation de: egtegt² le Octobre 04, 2017, 22:29:18
Pourquoi Nikon serait-il incapable de s'aligner sur les prix d'un Sony A7 ? Qui pour autant que je sache est loin de 3000 €
J'y vois plusieurs raisons :
1) Nikon sera au début de la courbe d'apprentissage du produit, alors que Sony est installé depuis plusieurs années.
2) Ils ont revendiqué un positionnement Premium et un "pricing" en conséquence, assez historique pour la marque. Surtout depuis que Sony a sorti le A9 et fait toujours la course en tête.
3) Ce boîtier sera en conséquence une alternative au D850 pour les "kochka" (si je peux me permettre) qui attendent un excellent EVF et de meilleures possibilités en vidéo. Ceux qui paient 4000 pour un D850 paieront bien au moins 3000 pour un mirrorless.
(1) ça fait des lustres que Nikon fabrique des hybrides
(2) d'après mes infos, ils n'en vendent pas des palettes, l'A9
(3) oui, pourquoi pas...
Citation de: NFF le Octobre 04, 2017, 22:45:03
Plus haut je plaisantais en parlant de visée reflex pour un hybride. Je pense que vous êtes sur le même registre. (sourire)
franchement quand je vois les bouts de ficelles qu'on doit employer pour obtenir telle ou telle utilisation (Cf l'image postée plus haut du Sony) ça ne m'encourage pas à aller dans ce sens car je n'y vois aucun avantage.
Par contre, et c'est fort peu probable, un "sans miroir" de type Df pour accueillir mes Nikon ça oui ! 8)
Citation de: 55micro le Octobre 04, 2017, 22:55:03
J'y vois plusieurs raisons :
1) Nikon sera au début de la courbe d'apprentissage du produit, alors que Sony est installé depuis plusieurs années.
2) Ils ont revendiqué un positionnement Premium et un "pricing" en conséquence, assez historique pour la marque. Surtout depuis que Sony a sorti le A9 et fait toujours la course en tête.
3) Ce boîtier sera en conséquence une alternative au D850 pour les "kochka" (si je peux me permettre) qui attendent un excellent EVF et de meilleures possibilités en vidéo. Ceux qui paient 4000 pour un D850 paieront bien au moins 3000 pour un mirrorless.
En revendant le 850, la différence sera nettement plus supportable.
Comme d'habitude, j'ai déjà commencé à provisionner le suivant. ;)
Et il ne faut pas s'inquiéter pour un passage au viseur numérique : Remplacer un prisme-miroir par un viseur c'est de la simplification, lorsque l'on a déjà toute l'électronique et le logiciel pour afficher sur l'écran arrière, ce n'est jamais qu'un écran de plus.
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2017, 20:48:39
Pourtant, l'exemple montré au-dessus dispose d'une monture remplissant l'argument solide de pouvoir utiliser tes objos...
Aux dernières nouvelles, ce n'était quand même pas aussi performant que sur l'original.
Si Nikon arrive à transposer les perfs AF du One sur un boîtier hybrides 24x36, y compris avec les optiques en monture F adaptée et sans limitation, ça serait un argument valable (par rapport à Sony). Plus compatibilité avec le système iTTL, etc...
Tous mes objectifs Nikon, plutôt récents, fonctionnent complètement sur le V3 et la bague du Capitaine.
Donc aucun soucis du coté adaptation des optiques.
Citation de: kochka le Octobre 05, 2017, 18:40:58
Tous mes objectifs Nikon, plutôt récents, fonctionnent complètement sur le V3 et la bague du Capitaine.
Donc aucun soucis du coté adaptation des optiques.
Oui la FT-1 produit original Nikon, mais la Commlite Nikon/Sony n'a pas l'air super solide.
Citation de: 55micro le Octobre 05, 2017, 20:10:27
Oui la FT-1 produit original Nikon, mais la Commlite Nikon/Sony n'a pas l'air super solide.
Là, je n'ai aucun avis, n'utilisant que des bagues
basiques (sans AF) sur mon Alpha 7...
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2017, 20:16:00
Là, je n'ai aucun avis, n'utilisant que des bagues basiques (sans AF) sur mon Alpha 7...
Je me basais sur un fil que tu avais mis en lien, on voyait les contacts déjà usés avec quelques démontages.
Citation de: Aria le Octobre 05, 2017, 13:32:49
franchement quand je vois les bouts de ficelles qu'on doit employer pour obtenir telle ou telle utilisation (Cf l'image postée plus haut du Sony) ça ne m'encourage pas à aller dans ce sens car je n'y vois aucun avantage.
Par contre, et c'est fort peu probable, un "sans miroir" de type Df pour accueillir mes Nikon ça oui ! 8)
Je voulais dire que je ne comprends pas la logique qui consiste à vouloir un hybride mais en utilisant les objectifs de son reflex. Autant gardé son reflex alors...
Citation de: NFF le Octobre 05, 2017, 21:35:01
Je voulais dire que je ne comprends pas la logique qui consiste à vouloir un hybride mais en utilisant les objectifs de son reflex. Autant gardé son reflex alors...
Par exemple le besoin d'avoir un boitier silencieux.
Citation de: Alain-P le Octobre 06, 2017, 09:31:18
Par exemple le besoin d'avoir un boitier silencieux.
Soit, pour un professionnel spécialisé dans les photos de spectacle, mais pour un monsieurtoutlemonde perdre le confort de la visée reflex sans perdre l'encombrement d'un objectif inadapté à l'hybride, c'est un peu bizarre.
Citation de: NFF le Octobre 06, 2017, 09:52:19
Soit, pour un professionnel spécialisé dans les photos de spectacle, mais pour un monsieurtoutlemonde perdre le confort de la visée reflex sans perdre l'encombrement d'un objectif inadapté à l'hybride, c'est un peu bizarre.
Je veux pas dire mais tu cherches vraiment à faire dégénérer ce post ;D
Citation de: NFF le Octobre 06, 2017, 09:52:19
Soit, pour un professionnel spécialisé dans les photos de spectacle, mais pour un monsieurtoutlemonde perdre le confort de la visée reflex sans perdre l'encombrement d'un objectif inadapté à l'hybride, c'est un peu bizarre.
L'objectif doit-il être adapté au boîtier ou au type de photo?
Là est la question...
Citation de: kochka le Octobre 05, 2017, 18:40:58
Tous mes objectifs Nikon, plutôt récents, fonctionnent complètement sur le V3 et la bague du Capitaine.
Donc aucun soucis du coté adaptation des optiques.
AF avec capteur central uniquement, c'est quand même un sacré régression par rapport aux capacités du boîtier avec les optiques natives.
Citation de: egtegt² le Octobre 06, 2017, 10:01:52
Je veux pas dire mais tu cherches vraiment à faire dégénérer ce post ;D
Du tout, je comprends fort bien que certains Nikonistes soient attachés coûte que coûte à leurs objectifs, mais qu'ils prennent un hybride dont la philosophie n'est, à cause du tirage, pas adaptée aux objectifs reflex, me semble étrange. Maintenant si pour ne pas dégénérer un post il ne faut poser que des questions issue de la 'pensée unique', ne comptez pas trop sur moi.
Citation de: NFF le Octobre 06, 2017, 12:07:35
Du tout, je comprends fort bien que certains Nikonistes soient attachés coûte que coûte à leurs objectifs, mais qu'ils prennent un hybride dont la philosophie n'est, à cause du tirage, pas adaptée aux objectifs reflex, me semble étrange. Maintenant si pour ne pas dégénérer un post il ne faut poser que des questions issue de la 'pensée unique', ne comptez pas trop sur moi.
Racheter des objos juste pour un systeme alors qu'on ne change pas de marque me donne un budget total trop élevé.
A ce moment là je vais chez Sony, inutile de rester chez Nikon.
Mais je suis bien chez Nikon, un hybride correspondant est un doux rêve. Légèreté, silence et montage de mes af-d et af-s sans bague ;)
Un bon complément au reflex.
Citation de: NFF le Octobre 06, 2017, 12:07:35
Du tout, je comprends fort bien que certains Nikonistes soient attachés coûte que coûte à leurs objectifs, mais qu'ils prennent un hybride dont la philosophie n'est, à cause du tirage, pas adaptée aux objectifs reflex, me semble étrange.
Il n'est pourtant pas compliqué d'imaginer que, quand cet hybride sortira chez Nikon, il ne disposera pas instantanément, le jour de sa sortie, d'une gamme complète d'objectifs...
Citation de: NFF le Octobre 06, 2017, 09:52:19
Soit, pour un professionnel spécialisé dans les photos de spectacle
Et les photographes amateurs musiciens qui veulent tirer le portrait des amis lors des concerts et auditions, ils sentent le gaz?
Citation de: NFF le Octobre 06, 2017, 12:07:35
Du tout, je comprends fort bien que certains Nikonistes soient attachés coûte que coûte à leurs objectifs, mais qu'ils prennent un hybride dont la philosophie n'est, à cause du tirage, pas adaptée aux objectifs reflex, me semble étrange. Maintenant si pour ne pas dégénérer un post il ne faut poser que des questions issue de la 'pensée unique', ne comptez pas trop sur moi.
Ton intervention était tout de même très polémique :
Citation de: NFF le Octobre 06, 2017, 09:52:19
Soit, pour un professionnel spécialisé dans les photos de spectacle, mais pour un monsieurtoutlemonde perdre le confort de la visée reflex sans perdre l'encombrement d'un objectif inadapté à l'hybride, c'est un peu bizarre.
La réalité est quand même plus nuancée que ça. Un viseur numérique a du moins, mais également du mieux par rapport à un viseur reflex. Réduire tout ça à une phrase du genre "le confort de la visée reflex", c'est un peu manichéen.
Et pour ce qui me concerne, j'imagine tout à fait dépenser le prix d'un Sony A7 pour bénéficier des avantages d'un hybride tout en conservant un reflex pour bénéficier de ses avantages, mais pas d'avoir deux parcs d'objectifs, tant pour une question de budget que pour une question d'encombrement.
Citation de: 55micro le Octobre 06, 2017, 12:45:47
Et les photographes amateurs musiciens qui veulent tirer le portrait des amis lors des concerts et auditions, ils sentent le gaz?
Voire simplement les parents qui veulent immortaliser les spectacles de leurs enfants... de la maternelle au conservatoire ;)
(bon, le silence est rarement indispensable pour le spectacle de l'école, on est d'accord ;D)
Citation de: fiatlux le Octobre 06, 2017, 14:06:54
Voire simplement les parents qui veulent immortaliser les spectacles de leurs enfants... de la maternelle au conservatoire ;)
(bon, le silence est rarement indispensable pour le spectacle de l'école, on est d'accord ;D)
C'est clair...tu peux prendre des images à la rafale personne ne t'entendra 8)
Citation de: fiatlux le Octobre 06, 2017, 14:06:54
(bon, le silence est rarement indispensable pour le spectacle de l'école, on est d'accord ;D)
Ben au spectacle de danse annuel je me suis fait regarder de travers.
Bon après j'ai montré les photos de sa fille sur l'écran à ma voisine et lui ai demandé si elle voulait que je lui envoie... elle est passée de la grimace au sourire.
Citation de: egtegt² le Octobre 06, 2017, 14:04:00
Et pour ce qui me concerne, j'imagine tout à fait dépenser le prix d'un Sony A7 pour bénéficier des avantages d'un hybride tout en conservant un reflex pour bénéficier de ses avantages, mais pas d'avoir deux parcs d'objectifs, tant pour une question de budget que pour une question d'encombrement.
tout pareil !
Citation de: NFF le Octobre 05, 2017, 21:35:01
Je voulais dire que je ne comprends pas la logique qui consiste à vouloir un hybride mais en utilisant les objectifs de son reflex. Autant gardé son reflex alors...
Par exemple voir ce que la capteur voit, donc ce qui sera réellement enregistré.
Citation de: NFF le Octobre 06, 2017, 12:07:35
Du tout, je comprends fort bien que certains Nikonistes soient attachés coûte que coûte à leurs objectifs, mais qu'ils prennent un hybride dont la philosophie n'est, à cause du tirage, pas adaptée aux objectifs reflex, me semble étrange. Maintenant si pour ne pas dégénérer un post il ne faut poser que des questions issue de la 'pensée unique', ne comptez pas trop sur moi.
La philosophie n'a rien à voir avec le tirage d'un objectif. La réduction
possible de la longueur d'un objectif n'est qu'un avantage secondaire de la formule, en particulier, à cause des rayons obliques qu'elle induit.
Citation de: egtegt² le Octobre 06, 2017, 14:04:00
Ton intervention était tout de même très polémique :
La réalité est quand même plus nuancée que ça. Un viseur numérique a du moins, mais également du mieux par rapport à un viseur reflex. Réduire tout ça à une phrase du genre "le confort de la visée reflex", c'est un peu manichéen.
Et pour ce qui me concerne, j'imagine tout à fait dépenser le prix d'un Sony A7 pour bénéficier des avantages d'un hybride tout en conservant un reflex pour bénéficier de ses avantages, mais pas d'avoir deux parcs d'objectifs, tant pour une question de budget que pour une question d'encombrement.
Inversement, je basculerai dès que possible en Nikon, et virerait mon réflex sans aucun regret. Question de priorité et d'utilisation.
Chacun a des paramètre d'appréciation différents du voisin, sans qu'ils soient plus valables pour autant.
Citation de: kochka le Octobre 06, 2017, 18:09:26
Par exemple voir ce que la capteur voit, donc ce qui sera réellement enregistré.
Dès qu'on parle hybride t'es en forme :D ;)
Mais pour voir, il faut un excellent viseur EVF...car si trop de contrastes tu perds les infos en BL, et la soit-disant vision de la photo finale est faussée.
Effectivement il faut.
Mais Leica montré la voie. Et cela fait un bail que le monde ciné a abandonné la visée reflex sans trop mal se porter, je crois.
Je peste assez de devoir filmer avec un horrible accessoire anti ergonomique, fixé sur l'écran arrière.
Même le viseur du V3 est bien plus agréable que l'écran arrière du 850 dans cet usage.
Citation de: Gus le Octobre 06, 2017, 10:02:07
L'objectif doit-il être adapté au boîtier ou au type de photo?
Là est la question...
Au type de photo, et si en plus il est adapté au type de boitier car conçu pour lui c'est encore mieux.
Citation de: Aria le Octobre 06, 2017, 12:32:38
Racheter des objos juste pour un systeme alors qu'on ne change pas de marque me donne un budget total trop élevé.
A ce moment là je vais chez Sony, inutile de rester chez Nikon.
Mais je suis bien chez Nikon, un hybride correspondant est un doux rêve. Légèreté, silence et montage de mes af-d et af-s sans bague ;)
Un bon complément au reflex.
Parce que vous pensez que l'éventuel hybride Nikon aura un moteur pour entraîner vos AF-D? Je vous trouve bien optimiste...
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2017, 12:39:47
Il n'est pourtant pas compliqué d'imaginer que, quand cet hybride sortira chez Nikon, il ne disposera pas instantanément, le jour de sa sortie, d'une gamme complète d'objectifs...
J'imagine bien, il suffit de compter les années qu'il a fallu à Fuji pour concevoir leur gamme. Mais mettre des "vieux tromblons" inadaptés sur un hybride, avouez que c'est quand même gâcher un peu l'un des seul avantage de ce genre de boitier.
Citation de: kochka le Octobre 06, 2017, 18:33:12
Et cela fait un bail que le monde ciné a abandonné la visée reflex sans trop mal se porter, je crois.
Ne faisant pas de film si vous le dites je veux bien vous croire. Toutefois pour revenir à la photo je ne vois pas comment un viseur électronique, si bon soit-il, pourrait ne pas dégrader la vision "réelle" d'une visée reflex...
Exemple de boitier hybride acceptant des objectifs de reflex sans utiliser de bague.
(http://techcracks.com/wp-content/uploads/2012/02/Ricoh-Pentax-K-01-Camera.jpg)
Autre exemple de boîtier hybride acceptant des objectifs de reflex sans utiliser de bague.
Citation de: kochka le Octobre 06, 2017, 18:16:42
Inversement, je basculerai dès que possible en Nikon, et virerait mon réflex sans aucun regret. Question de priorité et d'utilisation.
Chacun a des paramètre d'appréciation différents du voisin, sans qu'ils soient plus valables pour autant.
Je n'ai pas affirmé que mon appréciation était supérieure, j'ai juste affirmé qu'elle existe, que je ne suis pas le seul à l'avoir, et que donc la réalité est plus nuancée que "viseur Reflex=confort" contre "viseur numérique=mauvais"
Votre truc a la gueule d'un reflex rebuté pour malfaçon (sourire)
Citation de: NFF le Octobre 05, 2017, 21:35:01
Je voulais dire que je ne comprends pas la logique qui consiste à vouloir un hybride mais en utilisant les objectifs de son reflex. Autant gardé son reflex alors...
C'est pourtant pas compliqué à comprendre...
C'est parce que tu vie dans le mythe que les objectifs hybrides sont plus petits que les reflex...
Personnellement j'utilise préférentiellement des objectifs qui sont à la fois excellent, petits et pratiques, qui vont déjà sur mon FF et sur mon argentique (28 et 135mm 2.8AI, 40 et 58mm voigt) et qui seraient en tout aussi adapté sur un hybride.
Pas besoin de Nikon pour sortir un hybride qui a nécessite une bague pour adapter des montures F... c'est pas ca qui fera que les utilisateurs Sony ou Fuji reviennent vers Nikon, a commencer par moi.
Pour être franc, moi ce que je ne comprends pas c'est les gens qui pensent que le point principal d'un système photo c'est le boitier alors que pour l'essentiel (investissement, rendu, cohérence etc...) les objectifs sont 100x plus importants... donc ce qui m'intéresse c'est un boitier qui supporte mes objectifs et pas l'inverse.
Surtout avec des boîtiers qui souvent ne valent plus rien ou après 3 ou 4 ans...
Citation de: Mistral75 le Octobre 06, 2017, 22:56:12
Autre exemple de boîtier hybride acceptant des objectifs de reflex sans utiliser de bague.
oui cet comme cela qu'on peut concevoir un mirrorless NIKON en aurait il l'idée?
Citation de: NFF le Octobre 06, 2017, 22:42:47
Ne faisant pas de film si vous le dites je veux bien vous croire. Toutefois pour revenir à la photo je ne vois pas comment un viseur électronique, si bon soit-il, pourrait ne pas dégrader la vision "réelle" d'une visée reflex...
Sans caricaturer trop, je dirais que la vision TTL a été un immense progrès par rapport au télémétriques, mais qu'elle ne rend pas compte de ce que le capteur pourra restituer, sauf à passer par l'affichage de l'histogramme, alors autant l'avoir en direct dnas le viseur avant de déclencher. La visée TTL et le cadrage liés resteront toujours toujours trompeuse depuis la mise en place des corrections électroniques d'optique.
On peut toujours considérer que l'image vue par le biais d'un viseur électronique sera moins belle qu'en TTL, mais à quoi cela servirait-il puisque ce n'est pas ce qui sera restitué?
Par contre on peut encore critiquer les viseurs électroniques qui restent perfectibles, mais simplement avoir accès au zébra est une aide considérable dès lors qu'il faut sacrifier une zone
Citation de: kochka le Octobre 08, 2017, 15:51:14
Sans caricaturer trop, je dirais que la vision TTL a été un immense progrès par rapport au télémétriques, mais qu'elle ne rend pas compte de ce que le capteur pourra restituer, sauf à passer par l'affichage de l'histogramme, alors autant l'avoir en direct dnas le viseur avant de déclencher. La visée TTL et le cadrage liés resteront toujours toujours trompeuse depuis la mise en place des corrections électroniques d'optique.
On peut toujours considérer que l'image vue par le biais d'un viseur électronique sera moins belle qu'en TTL, mais à quoi cela servirait-il puisque ce n'est pas ce qui sera restitué?
Par contre on peut encore critiquer les viseurs électroniques qui restent perfectibles, mais simplement avoir accès au zébra est une aide considérable dès lors qu'il faut sacrifier une zone
Certes, parce que vous parlez de restitution du capteur, entre autre, alors que je parle de confort de visée. Lorsque nous restons en admiration sur une fleur, un paysage ou un visage, nous ne nous demandons pas : "Vite il faut que je le (la) regarde par l'intermédiaire d'une visée numérique pour en profiter", car notre vision est ce qui se fait de mieux, et c'est bien la vision reflex (ou télémétrique) qui s'en rapproche le plus, non?
Mais nous en avons déjà discuté et vous (ou un autre, je ne sais plus) m'aviez sorti que la vision reflex n'est pas réelle et que mon cerveau ne voit pas ce que l'oeil voit etc etc.. Nous sommes dans un millénaire où le virtuel est considéré plus réel que le réel, c'est comme ça.
Citation de: NFF le Octobre 09, 2017, 13:52:34
Certes, parce que vous parlez de restitution du capteur, entre autre, alors que je parle de confort de visée. Lorsque nous restons en admiration sur une fleur, un paysage ou un visage, nous ne nous demandons pas : "Vite il faut que je le (la) regarde par l'intermédiaire d'une visée numérique pour en profiter", car notre vision est ce qui se fait de mieux, et c'est bien la vision reflex (ou télémétrique) qui s'en rapproche le plus, non?
Mais nous en avons déjà discuté et vous (ou un autre, je ne sais plus) m'aviez sorti que la vision reflex n'est pas réelle et que mon cerveau ne voit pas ce que l'oeil voit etc etc.. Nous sommes dans un millénaire où le virtuel est considéré plus réel que le réel, c'est comme ça.
Mais quand tu regardes une fleur, tu ne te jette pas sur ton reflex pour l'admirer, si ? La fonction du viseur n'est pas d'améliorer la vue, elle est de photographier.
Et même si pour l'instant, je préfère un viseur reflex, je vois tout de même des avantages au viseur numérique, en particulier le fait qu'on y voit quelque chose de plus proche de ce que sera la photo au final que dans un viseur reflex.
Pour moi, le jour où les viseurs numériques seront suffisamment réactif pour que ça soit invisible et que la résolution sera suffisante pour qu'on ne voie pas du tout les pixels, ils seront clairement supérieurs aux viseurs reflex.
Citation de: egtegt² le Octobre 10, 2017, 16:04:19
Et même si pour l'instant, je préfère un viseur reflex,...
Mince, pour l'instant nous sommes obligés d'être d'accord. Quant au futur personne ne le connait... (sourire)
Citation de: egtegt² le Octobre 10, 2017, 16:04:19
je vois tout de même des avantages au viseur numérique, en particulier le fait qu'on y voit quelque chose de plus proche de ce que sera la photo au final que dans un viseur reflex.
Oui et après on va faire du post-traitement pour essayer de retrouver l'impression que l'on avait en regardant la scène... et qu'on aurait aussi admirée dans un viseur reflex ;D
pour la macro c'est forcément le top.
va faire de la macro au reflex à 22h, soir d'été, faut estimer le contraste pour ne rien n'y voir et pas question de LV...
Je me souviens encore comment je pestais. :D
rien ne me choque pour installer le plus gros macro de Sigma ou le 400 2.8 vr sur un hybride Sony mais grosse perte avec le 400 concernant l'AF.
J'attends une bague fiable pour les objo au format Nikon.
Le temps est compté pour le D800.
reste le problème de la gestion des flashs et du budget déjà colossal pour ce poste matériel tout en utilisant fréquemment cables et AS10 pour la HV.
juste pour dire que rien n'est rose tant au niveau réflex que hybride mais c'est assurément l'hybride qui va prendre le relais.
Le viseur de l'A7R II m'a vraiment enchanté dans une boutique faiblement éclairé.
visée impressionnante, spacieuse et claire (prise en main d'une dizaine de minutes du boitier)