Issu de la collaboration Elinchrom et Rotolight, NEO2 le flash ou éclairage continu à TC réglable à distance sur le Skyport, HS et mélangeable à des torches Elinchrom, avec 6 piles AA, en plus pas cher !
Qui a déjà essayé ?
oups je n'avais pas vu qu'il n'était livrable qu'à partir de novembre
https://www.rotolight.com/produit/neo_2/?lang=fr
attention sur youtube il y a quelques videos de testeurs qui racontent n'importe quoi sur la configuration Skyport et qui m'arrivant pas à s'en servir correctement pédalent dans la semoule.
J'en ai commandé un, on verra bien .......
Le Skyport HS Plus Elinchrom nécessite le mise a jour de FW v1.5 d'octobre 2017 pour faire fonctionner le Neo2
Je vais le faire tranquilement livraison confirmée du Neo2 pour deuxième moitié de Novembre, la France est desservie pa le concessionnaire allemand :Colour Confidence à Karlsruhe
Intéressante interview d'un des développeurs chez Rotolight
on y apprend que la notion de T05 ou T10 n'existe plus avec ce flash led, l'éclair a une réponse carrée, avec une intensité constante pendant toute la durée de l'éclair.
Pour cette raison ils parlent de flash HSS alors que le pilotage se fait par le système HS Elinchrom
https://youtu.be/pfkExWjb3O4
mise à jour du Skyport HS faite hier soir et le NEO2 est en route .....
je suis impatient de découvrir ce mode d'éclairage totalement nouveau, il va me servir essentiellement pour donner du relief et de la chaleur aux visages, donner un catchlight, dehors par temps couvert
Peut être d'autres utilisations à découvrir en combinaison avec le Quadra et la commande Skyport.....
Voilà, il est là ce NEO2, la construction est bien meilleure que ce que j'attendais, plastique de qualité avec un traitement de surface caoutchouc, il donne une impression de densité, pas de boite d'emballage en plastique.
Je confirme le Skyport fonctionne bien avec tout appareil Elinchrom ou Rotolight en même temps.
Le gars qui passe son temps sur YouTube à démontrer que cela ne marche pas fait n'importe quoi.
Ici sur cette image j'ai le NEO2 réglé sur 86% de sortie et 3100K et mon EL Quadra RX à 2.5 unités EL pilote éteint
Génial de pouvoir régler différentes sources continues indépendamment par radio en puissance et TC
Depuis quelques semaine le gros Rotolight AEOS comporte aussi un module Skyport, il y a de quoi faire
Là il me faudra un peu de temps pour découvrir toutes les fonctions et de les essayer en shooting, à suivre ......
Après avoir lu le manuel, le Skyport permet encore bien plus, mettre en route et couper le flash du NEO et naviguer dans ses menus pour le configurer !
Je continue de découvrir cet étonnant NEO2
Voulant en savoir plus sur la durée et la forme de l'éclair, j'ai fait une mesure d'éclair au flashmètre Lumu
j'ai du me rendre compte que j'avais mal interprété ce que dit Rotolight à ce sujet. il ne fonctionne pas comme je l'ai dit plus haut.
Ce n'est pas un flash de forme carrée en continu, non ce sont des impulsions ultra brèves de 3 millionième de seconde à la manière d'un flash HSS.
Voyez le petit diagramme de forme d'éclair du Lumu
mais donc a 2m à 100iso tu arrives a faire quel diaph à fond au 1/200ième?
Citation de: Nicolas Meunier le Novembre 09, 2017, 00:26:29
mais donc a 2m à 100iso tu arrives a faire quel diaph à fond au 1/200ième?
Je pense qu'il y a un bug dans le Lumu, la mesure HSS vient juste d'être implémemtée il y a 10 jours, il se pourrait que le Lumu ne mesure que le premier pic, il n'est pas possible que la durée d'éclair équivalente totale soit de 1/2000s
Faudra que je me penche plus en détail dessus pour valider l'hypothèse et contacter LUMU pour un éventuel correctif.
Le NG équivalent du NEO est de toute façon très faible, quand on convertit le tableau impérial du manuel en métrique on navigue entre NG 9 et 18 environ, mais comme on utilise le NEO sans modifieur de très près au bout d'une perche avec une très belle lumière on arrive par ex. en le plaçant à 1m à du f:11 à 100 ISO.
Ce n'est ni un cobra ni un flash de studio portatif, c'est autre chose pour d'autres utilisations. Et s'il faut de la puissance il y a deux modèles au dessus et notamment le AEOS qui possède depuis 2 mois également l'interface Skyport.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2017, 07:12:24
Je pense qu'il y a un bug dans le Lumu, la mesure HSS vient juste d'être implémemtée il y a 10 jours, il se pourrait que le Lumu ne mesure que le premier pic, il n'est pas possible que la durée d'éclair équivalente totale soit de 1/2000s
Faudra que je me penche plus en détail dessus pour valider l'hypothèse et contacter LUMU pour un éventuel correctif.
Le NG équivalent du NEO est de toute façon très faible, quand on convertit le tableau impérial du manuel en métrique on navigue entre NG 9 et 18 environ, mais comme on utilise le NEO sans modifieur de très près au bout d'une perche avec une très belle lumière on arrive par ex. en le plaçant à 1m à du f:11 à 100 ISO.
Ce n'est ni un cobra ni un flash de studio portatif, c'est autre chose pour d'autres utilisations. Et s'il faut de la puissance il y a deux modèles au dessus et notamment le AEOS qui possède depuis 2 mois également l'interface Skyport.
Mais alors finalement si ca éclaire pas plus qu'un panneau de LED continu, pourquoi le faire flasher??? Pour le controler par radio? Peut être pour figer un peu mieux.
Faudra que je regarde ca de près.
Merci en tout ca pour tes tests
En flash la sortie de lumière est doublée, on gagne 1 IL par rapport au continu, sûrement que les LED ne supporteraient pas une sortie continue double. En lumière continue l'exposition baisse en fonction de la vitesse d'exposition, avec la technique des trains d'impulsions l'exposition est constante quelle que soit la vitesse jusqu'au 1/8000s, c'est la fréquence du train d'impulsion qui devrait changer en fonction de la vitesse d'obturation rentrée dans le NEO2. (A vérifier avec le Lumu)
L'intérêt des produits Rotolight est pour moi :
- dans la qualité de la lumière (source ronde de grand diamètre) et TC réglable
-dans les systèmes de commande. NEO2 avec commande synchro X pour le flash et radio Skyport qui permet de déclencher, régler et piloter l'ensemble des fonctions y compris les effets spéciaux cinéma. Pour le AEOS se rajoute une interface DMX qui est le bus numérique de commande des lumières dans le spectacle.
-dans les systèmes d'alimentation. NEO2 qui peut être alimenté par piles NiMh AA, secteur, batterie video pro externe V-Lock via cable D-Tap. L'AEOS a une alimentation directe par batterie V-Lock ou secteur.
J'ai un soucis en mesurant la TC au Lumu
En bas de l'échelle sur les led "jaunes" j'ai une bonne correspondance entre ce qui est affiché sur le Rotolight et la mesure. Pas contre à l'autre bout sur les led "bleues" cela ne colle pas du tout mais c'est comme par hasrd aussi là que le CRI est le moins bon .......
Le jeune PDG de Rotolight, mouille la chemise et faisant lui-même les présentations techniques
https://youtu.be/v83iEmstesY
Bonsoir Jean-Claude,
Je viens de m'acheter le NEO 2 ainsi que le transmetteur Elinchrom.
Pourriez-vous me donner un lien vers un mode d'emploi en langue française, car mon Anglais n'est pas suffisant à tel point de comprendre convenablement la marche à suivre.
Merci d'avance.
Cordialement.
Niez la question, j'ai trouvé. J'avais posé la question à mon ami gogole, en néerlandais, ce qui fait que je tombais toujours sur la version anglophone.
Bonne soirée.
Attention de ne pas faire la mise à jour Firmware la plus récente du Skyport HS destinée au ELB500 TTL celle-ci n'est pas compatible Rotolight
Citation de: lessensciel le Mars 19, 2018, 20:58:25
Bonsoir Jean-Claude,
Je viens de m'acheter le NEO 2 ainsi que le transmetteur Elinchrom.
Pourriez-vous me donner un lien vers un mode d'emploi en langue française, car mon Anglais n'est pas suffisant à tel point de comprendre convenablement la marche à suivre.
Merci d'avance.
Cordialement.
Je rejoins Nicolas. Le site b&h annonce 1000 lux à 1m. Quelle est la différence avec un panneau LED classique ? Quelle valeur tu peux obtenir en mode flash ? (100iso/1M). Merci pour ces précisions car ça a l'air pratique.
Sur leur site, il est indiqué Powerful soft output (2000lux at 3 ft), 85% brighter than NEO 1
Est ce que c'est un mode flash ou en continu ? (Parce que, 2000 lux, ce n'est pas assez puissant, en particulier en exterieur)
Tx !
Citation de: ohmface le Mars 20, 2018, 10:02:17
Sur leur site, il est indiqué Powerful soft output (2000lux at 3 ft), 85% brighter than NEO 1
Est ce que c'est un mode flash ou en continu ? (Parce que, 2000 lux, ce n'est pas assez puissant, en particulier en exterieur)
Tx !
Ah non mais c'est PaS du tout pensé pour concurrencer un flash en extérieur, ni même un flash en intérieur. Ca fait un peu plus de lumière qu'une lumière continue mais c'est tout. L'idée est sympa mais pas utilisable de manière universelle.
Citation de: Nicolas Meunier le Mars 20, 2018, 10:04:29
Ah non mais c'est PaS du tout pensé pour concurrencer un flash en extérieur, ni même un flash en intérieur. Ca fait un peu plus de lumière qu'une lumière continue mais c'est tout. L'idée est sympa mais pas utilisable de manière universelle.
Mais quelle différence avec un panneau led alors ? Mes petits panneaux 960 leds envoient 6500 lux et c'est souvent insuffisant.
Citation de: ohmface le Mars 20, 2018, 10:40:23
Mais quelle différence avec un panneau led alors ? Mes petits panneaux 960 leds envoient 6500 lux et c'est souvent insuffisant.
grave a son mode flash et HSS ca arrive à passer cette puissance sur des poses relativement courte et donc ca permet de gagner en puissance.
Sur le NEO2 j'ai pas encore trouvé de vrai exemple dehors mais son grand frère arrive a faire du f4 1/640ième 100iso ... c'est pas énorme clairement mais ca essait un truc. En gros on doit avoir l'equivalent d'un cobra
Le vrai avantage est le HSS où chaque pulse peut être full power vu la vitesse de recyclage fabuleuse du système, donc en gros quand on passe en HSS on ne perd quasiment pas de puissance... et là un flash de puissance modeste peut devenir un outil pas mal. Mais j'ai pas encore trouvé de vrais chiffres mais je fouille.
C'est bien car en vérifiant avec le LED je suis à 1/125 // f/3.2 // iso100 // 1m
https://www.rotolight.com/wp-content/uploads/2018/01/FRENCH_NEO2-User-Manual.pdf
Citation de: GJC le Mars 20, 2018, 12:38:13
https://www.rotolight.com/wp-content/uploads/2018/01/FRENCH_NEO2-User-Manual.pdf
Merci ! donc en mode flash (2000 lux) , c'est 1/125 // f/2.8 // iso 100 // 1m
C'est pas du tout puissant en fait, on est très loin d'un simple cobra. Pour comparaison, un fresnel tungstene de 2kw propose 100000 lux à la même distance.
Citation de: ohmface le Mars 20, 2018, 14:00:44
Merci ! donc en mode flash (2000 lux) , c'est 1/125 // f/2.8 // iso 100 // 1m
C'est pas du tout puissant en fait, on est très loin d'un simple cobra. Pour comparaison, un fresnel tungstene de 2kw propose 100000 lux à la même distance.
sauf que en fait tu as la même puissance au 1/1000ième aussi. En effet si ta synchro X est de 1/200 tu as besoin de 5 éclairs pour exposer ta photo. Sur un flash traditionnel, il va diviser sa puissance par 5 pour mettre 1/5ième dans chaque éclair, donc au 1/1000ième ton flash éclair 5 fois moins que au 1/200.
Avec le Neo il fait 5 éclairs de la pleine puissance car il recycle en beaucoup moins de temps que 1/200ième et donc tu n'as pas de perte de puissance en passant en HSS.
Au final c'est donc plutot en HSS qu'il est intéressant.
ok mais c'est inutilisable en plein jour. A 2m, c'est juste imperceptible avec cette puissance. En prenant une journée normale : 1/1000 f/4
Le roto ne peut balancer que 1/1000 f/2 non ?
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2017, 07:12:24
Le NG équivalent du NEO est de toute façon très faible, quand on convertit le tableau impérial du manuel en métrique on navigue entre NG 9 et 18 environ, mais comme on utilise le NEO sans modifieur de très près au bout d'une perche avec une très belle lumière on arrive par ex. en le plaçant à 1m à du f:11 à 100 ISO.
Je ne comprends plus rien, ils indiquent dans le manuel f/2.8 à 1/60. En ne tenant pas compte de la vitesse d'obturation, on est très loin de f/11
cela dépend de la configuration utilisée
Flash intensité multipliée par 2 par rapport au mode lumière continue
fonctionnement sur secteur ou batterie V-Lock intensité multipliée par deux par rapport aux batteries AA, et encore il en faut des costaud, des Li-Ion pas de haut de gamme se mettent à genou avant d'arriver au réglage d'intensité maxi.
Ensuite l'intensité varie en fonction de la TC, la TC à intensité maxi est signalée par un point rouge à côté de l'indication en K, elle est pas mal chaude.
Pour bénéficier de l'intensité maxi dehors l'achat d'un batterie V-Lock, de son chargeur et du cable D-Tap de liaison fait exploser le budget (c'est du matos de videaste pro).
ok merci. La tc se fait avec des diodes jaunes en plus des blanches ? Avec les panneaux, l'intensité la plus forte est obtenue en mettant les deux à fond.
Je le sentais bien pour la vidéo mais cela me semble plus adapté à la photo. Cependant à l'occasion peux tu nous indiquer en mode lumière continue quelle valeur d'ouverture tu obtiens pour 1/50 // Iso 100 à 1 mètre stp ?
oui je vais le faire, TC avec le point rouge de puissance max et sur secteur à 1 mètre, les données constructeur sont pour 3 pied de distance ce qui fait moins de 1 mètre, à ces distances courtes chaque cm joue.
Comme le Néo est destiné pour être mélangé à des sources naturelles de terrain de faible puissance, le réglage de TC du Néo est pour moi essentiel même en photo
Le Néo n'est pas une source de keylight dans un setup classique de type studio, il est bien trop faible pour cela. Dans ce cas il y a d'autres solutions chez Rotolight.
Je viens de faire la mesure sur un de mes Neo2 en oièce noire, en alim secteur et TC optimale j'ai à 1 m pour 100 ISO f:2,8 entre 1/40s et 1/50s
En flash il devrait donc donner un petit f:4 à 100 ISO à confirmer
si j'ai eu plus en pratique il devait y avoir de la lumière du jour qui se rajoutait
Citation de: Jean-Claude le Mars 22, 2018, 19:54:58
Je viens de faire la mesure sur un de mes Neo2 en oièce noire, en alim secteur et TC optimale j'ai à 1 m pour 100 ISO f:2,8 entre 1/40s et 1/50s
En flash il devrait donc donner un petit f:4 à 100 ISO à confirmer
si j'ai eu plus en pratique il devait y avoir de la lumière du jour qui se rajoutait
est-ce que tu pourrais faire des mesures en mode flash en variant le temps de pose en testant le HSS pour vérrfier s'il y a une perte de puissance comme un flash traditionnel ou non comme pourrait le suggérer certaines specs?
Oui je le ferai ce we, d'après ce que j'ai compris lors d'anciennes mesures, le fait de varier le temps de pose sur le NEO ne change pas l'intensité des êclairs, c'est juste la durée totale de la salve qui change, et comme celle-ci ne dêpend pas de la charge d'un condensateur, l'intensité reste constante.
Après en changeant le vitesse d'obturation du boitier au dessus de la vitesse synchro, l'exposition varie comme si on était en lumière continue.
Ne pas oublier que le NEO est le nain de la gamme Rotolight, il y a au dessus l'AEOS et l'ANOVA les trois on maintenant la fonction HSS avec commande radio Skyport.
Attention on trouve des soldes d'anciens modèles qui n'ont pas ces fonctions
je n'ai pas encore trouvé le temps de faire les mesures, mais cela va venir
en attendant une video sur une utilisation typique du neo, dans une ambiance de faible lumière ou il est à l'aise, avec des ISO assez hauts et un ouverture relativement grande. Jason l'utilise quasi toujours en lumière continue, pas en flash, pourtant il existe un Skyport HS pour Sony !
https://youtu.be/x3-huIT8Cws
Je viens de passer un peu de temps avec la fonction flash du NEO et différents instruments de mesure.
Il faut oublier tout ce que j'ai dit jusqu'à présent, c'est faux !!!
Il nˋy a en fait pas de possibilité de faire une mesure au flashmètre, selon le modèle soit le flashmètre n'arrive pas du tout à faire une mesure, soit pour les modèles les plus sensibles, ils réagissent à la lumière de la lampe pilote qui est constituée d'impulsions ultra courtes à très haute fréquence. ( j'ai enregistré des graphes que je montrerai plus tard). Ce sont ces mesures faites il y a quelques temps qui m'ont induit en erreur.
En fait quand Rotolight dit que la lumière continue de leurs lampes est sans scintillement pour les videos, celà signifie qu'il n'y a pas de scintillement visible sur les videos.
La fréquence de scintillement de ces lampes est rellement grande, qu'elle est sur une harmonique d'ordre très élevé par rapport à la fréquence de balayage des capteurs. La fréquence des led est sans influence sur un éventuel battement de °fréquences entre lampe et capteur perçu comme du scintillement. (typique quand on filme des voitures avec éclarage led)
Mon hypothèse actuelle: le flash d'un Rotolight serait simplement un doublement d'intensité des impulsions de lumière continue sur une très courte période de temps, histoire de ne pas griller les led par surcharge.
Je vais encore faire quelques mesures complémentaires, pour valider l'hypothèse, puis je montrerai tout ceci.
Citation de: Jean-Claude le Mars 26, 2018, 20:14:42
je n'ai pas encore trouvé le temps de faire les mesures, mais cela va venir
en attendant une video sur une utilisation typique du neo, dans une ambiance de faible lumière ou il est à l'aise, avec des ISO assez hauts et un ouverture relativement grande. Jason l'utilise quasi toujours en lumière continue, pas en flash, pourtant il existe un Skyport HS pour Sony !
https://youtu.be/x3-huIT8Cws
Bonsoir Jean Claude,
il est quand même souvent avec son A9 + Otus 85mm
100 ISO f/1,4
avec la Neo 2 en mode Flash HSS, 1/8000
avec TC bien définie dans les vidéo Youtube que j'ai re re re regardé.
Je le trouve de plus en plus sympa au fur et à mesure que je re re re regarde ses vidéos, ce qui n'était pas le cas au début...
Je suis à l'écoute sur les produits Led Rotolight, Neo2 et également AEOS.
Donc en attente des résultats de tes tests JC ;)
N'hésite surtout pas de publier :D
A+
Je ne crois pas que les grands youtube urs professionnels soient sympa, ils soignent leur clientèle qui leur rapporte beaucoup d'argent et sont à la botte de fabricants de matériel, quoiqu'ils en disent.
Il leur arrive de raconter parfois n'importe quoi et celanelesdérange pas outre mesure sauf quand ils se font attaquer par un autre youtubeur.
Il lui est par exemple arrivé de se planter totalement lors de la présentation du Petzval. Je lui ai écrit un gentil mail avec les explications nécessaires, pas de réponse ni de correctif.... on passe à autre chose qui rapporte plus.
Quand on voit les différents évènements Sony en ce moment aux USA ou ils sont tous durant plusieurs jours depuis 6 mois à NY, Sedona, Las Vegas, cela commence à devenir indécent ...
Citation de: Jean-Claude le Avril 07, 2018, 06:57:06
Il lui est par exemple arrivé de se planter totalement lors de la présentation du Petzval. Je lui ai écrit un gentil mail avec les explications nécessaires, pas de réponse ni de correctif.... on passe à autre chose qui rapporte plus.
Incroyable, quand on se plante, de ne pas le reconnaître.
Ce n'est pas sur ce forum qu'on pourrait voir ça.
Citation de: seba le Avril 07, 2018, 08:56:02
Incroyable, quand on se plante, de ne pas le reconnaître.
Ce n'est pas sur ce forum qu'on pourrait voir ça.
:D
Moi en premier
J'adore dire que je me suis planté...,
et je ne publie que des photos où je me suis planté lamentablement :D
Ce que j'apprécie dans ce forum, c'est son silence assourdissant...après ces publications. 8)
Chacun peut se planter, et ne le voir que beaucoup plus tard, surtout dans des discussions verbales improvisées comme je conçoit un forum.
mais raconter n'importe quoi dans un média d'information que l'on publie en faisant du tors à un produit, exige un correctif.
En l'occurrence il avait raconté que les plaques d'ouvertures étaient mal faites car elles ne tenaient pas en place, dans le film il en avait perdu une tombée entre des rochers en bord de mer.
La notice du produit dit pourtant clairement que les plaques sont livrées brutes non ajustées, elle décrit la manière de plier les languettes ressort de maintient et les régler.
Citation de: Jean-Claude le Avril 07, 2018, 17:28:28
Chacun peut se planter, et ne le voir que beaucoup plus tard, surtout dans des discussions verbales improvisées comme je conçoit un forum.
Surtout quand il faut 10 secondes pour s'en rendre compte.
Citation de: seba le Avril 07, 2018, 18:45:20
Surtout quand il faut 10 secondes pour s'en rendre compte.
J'ai clairement dit dans le post 36 que je m'étais planté, et il m'a fallu pas mal de mesure pour le voir et pas 10 secondes.
Quand à la situation correcte, il me faudra encore pas mal d'essais et de mesure pour pouvoir avoir un début d'idée des systèmes que les divers fabricants appellent HSS et qui n'a rien à voir les uns avec les autres selon que l'on est sur un flash à décharge ou un flash de led
Oui enfin je parle d'autres fils.
Plein de fils où l'auteur ne reconnaît pas ses plantages.
Citation de: seba le Avril 07, 2018, 21:37:01
Oui enfin je parle d'autres fils.
Plein de fils où l'auteur ne reconnaît pas ses plantages.
les auteurs, les ingenieurs des fabricants se plantent souvent à chaque fois aux yeux de seba qui met le doigt sur un paramètre mineur et supposé unique d'un phénomène multivariables complexe :)
Citation de: Jean-Claude le Avril 07, 2018, 21:42:34
les auteurs, les ingenieurs des fabricants se plantent souvent à chaque fois aux yeux de seba qui met le doigt sur un paramètre mineur et supposé unique d'un phénomène multivariables complexe :)
Elle est bien bonne.
Rappelle-moi comment fonctionne l'AF de cet objectif ?
Nous nous égarons Seba :D
Restons SVP dans le sujet du fil cad éclairage LED, en particulier Rotolight plus spécifiquement Neo 2....mais AEOS ou Anova Pro 2 pas exclus si vous êtes d'accord.
Pour revenir à Gaspadin Lanier, la première impression n'était pas très positive, trop ambassadeur des marques.
Mais plus spécifiquement pour les éclairages Led, à force de revoir ses démonstrations d'usage, en faisant abstraction des messages trop marketing, les résultats me semblent intéressants.
Les images produites avec l'AEOS en HSS, f/1,4 au 85mm m'ont marquées.
Gaspardin ?
Le plus gros soucis avec le NEO2 est son alimentation accus intégrée trop juste en puissance quand on n'utilise pas des accus rechargeables de tout haut de gamme. On n'arrive tout simplement pas à sortir la puissance maximale, qui revient sans cesse en arrière. ( il s'agit de puissance et pas de capacité, pour cette raison Rotolight vend aussi les accus AA qui vont avec)
Avec L'alimentation par bloc accu V-Lock il n'y a vraiment aucun soucis, mais du coups la facture s'alourdit énormément quand on n'est pas équipé en caméra video pro dont c'est le standard d'alimentation (il faut acheter le bloc V-Lock, un chargeur et le cable D-Tap).
Nouveau petit soucis avec les V-Lock, ils ne sont pas directement fixés sur la torche comme sur les AEOS ou les ANOVA, et du coups on se retrouve avec un boulet au pied. Je mets le V-Lock dans la pochette de rangement du Neo et j'accroche la pochette au pied. Avec une perche celà n'est vraimemt plus évident, là un AEOS est bien mieux adapté.
Citation de: seba le Avril 07, 2018, 22:58:22
Rappelle-moi comment fonctionne l'AF de cet objectif ?
Citation de: Jean-Claude le Avril 07, 2018, 06:57:06
...pas de réponse ni de correctif.... on passe à autre chose qui rapporte plus.
Je comprends bien que tu ne veuilles pas répondre.
Et bien demain je te rafraîchirai la mémoire.
Il y a sans doute un paramètre unique qui a échappé au fabricant mais que toi seul a su déceler ;D
Citation de: seba le Avril 08, 2018, 22:34:07
Je comprends bien que tu ne veuilles pas répondre.
Et bien demain je te rafraîchirai la mémoire.
Il y a sans doute un paramètre unique qui a échappé au fabricant mais que toi seul a su déceler ;D
Tu vas encore continuer combien de temps ainsi à faire du patchwork avec ce qu'ont écrit des gens, attribuer à l'un ce qu'à fait l'autre pour justifier tes névroses, va dons te faire soigner au lieu de pourrir les fils ou tu n'as rien à dire. :D
Donc un certain Jean-Claude nous dit que c'est un AF IR actif.
En fait les fabricants, les ingénieurs, ont dû se planter vu les conclusions de la fine analyse de notre ingénieur émérite.
Bon je laisse le fil se continuer plus paisiblement.
Je réagissais juste sur le fait d'être outré qu'on ne réponde pas ni ne corrige, alors que bon...
Citation de: seba le Avril 09, 2018, 17:17:35
Je réagissais juste sur le fait d'être outré qu'on ne réponde pas ni ne corrige, alors que bon...
Bon....Seba, compris.
Mais éclairage Led Rotolight, tel est le sujet.
Merci.
Citation de: Jean-Claude le Avril 08, 2018, 22:01:54
Gaspardin ?
Le plus gros soucis avec le NEO2 est son alimentation accus intégrée trop juste en puissance quand on n'utilise pas des accus rechargeables de tout haut de gamme. On n'arrive tout simplement pas à sortir la puissance maximale, qui revient sans cesse en arrière. ( il s'agit de puissance et pas de capacité, pour cette raison Rotolight vend aussi les accus AA qui vont avec)
Avec L'alimentation par bloc accu V-Lock il n'y a vraiment aucun soucis, mais du coups la facture s'alourdit énormément quand on n'est pas équipé en caméra video pro dont c'est le standard d'alimentation (il faut acheter le bloc V-Lock, un chargeur et le cable D-Tap).
Nouveau petit soucis avec les V-Lock, ils ne sont pas directement fixés sur la torche comme sur les AEOS ou les ANOVA, et du coups on se retrouve avec un boulet au pied. Je mets le V-Lock dans la pochette de rangement du Neo et j'accroche la pochette au pied. Avec une perche celà n'est vraimemt plus évident, là un AEOS est bien mieux adapté.
Gaspadin = Monsieur en russe.
Pour le Neo, alim accus Sanyo : Eveloop black ou white ? est ce suffisant comme qualité ?
Pour alim V Lock, est ce que c'est la 95W de Rotolight ?
Citation de: Philoux_Alex le Avril 10, 2018, 00:49:11
Pour alim V Lock, est ce que c'est la 95W de Rotolight ?
Oui.
Il n'y a pas de temps de recyclage pour les LED, puisque il n'y a ni condensateur ni décharge.
Le HSS sur les LED est juste un fonctionnement continu pulsé de courte durée, pour faire fonctionner la LED en surrégime sans la cramer.
Faut bien voir que le NEO2 est l'entrée de gamme Rotolight en puissance
, utilisé seul il le doit être très près et à ISO relativement élevé
Il ne remplace en rien un flash, comme un flash ne remplace pas un NEO.
Le concept Rotolight avec sa gamme NEO, AEOS et ANOVA forme une entité d'une utilisation très large : Photo, Video/cinema, Studios TV et Theatres.
L'ideal en photo est pour moi plutot l'AEOS, le NEO est la petite solution light de poche.
Je ne sais plus si les NG mode flash ont déjà été donnés ici :
NEO2 piles NG12
NEO2 accu ou secteur NG17
AEOS NG24
ANNOVA standard 50deg NG24
ANNOVA UGA 110deg NG9,6
ne peutpasêtre comparé à un flash car le Rotolight de par sa grande surface peut être utilisé très près, ce qui n'est pas le cas d'un cobra. Il faudrait comparer à un cobra + petite bal
Le NG ne fait sens (et ne peut être utilisé valablement) que pour une source de petites dimensions.
Autre point important, les chiffres sont donnés pour le point de rendement maxi des Rotolight à 4100K, en s'écartant de cette TC, l'intensité max baisse encore un peu.
Citation de: seba le Juin 13, 2018, 15:35:37
Le NG ne fait sens et ne peut être utilisé valablement) que pour une source de petites dimensions.
Faut vite aller le dire aux ingénieurs de Rotolight qui publient officiellement ces idioties :D
Oui c'est idiot.
Comme le stipule la norme de mesure du NG, ce n'est applicable que pour des sources pour lesquelles la loi de l'inverse du carré s'applique.
Pour une source de dimensions appréciables (devant la distance), cette loi ne s'applique plus.
Et si on fait deux mesures à deux distances différentes, on trouvera deux NG différents (alors que pour une source de petites dimensions on trouvera toujours le même NG).
Leur chiffre permet tout juste de comparer deux flashes à la même distance du sujet (laquelle on ne sait pas).
Le diamètre de leur torche fait dans les 15cm, on considère que la source est suffisamment petite pour une distance de 20x le diamètre de la source, soit ici environ 3 mètres.
S'ils ont fait leur mesure à plus de 3 mètres, le NG est utilisable pour des distances plus grandes, mais à moins de 3 mètres ce sera de plus en plus faux.
S'ils ont fait leur mesure à moins de 3 mètres, en déduire un NG n'a pas de sens.
Remarque que si on regarde les mesures d'éclairement, la loi en inverse du carré est quand même bien respectée (distance mini 90cm), ce qui justifie le calcul d'un NG.
Pour une source de 15cm de diamètre, je ne sais pas quelle est la loi qui détermine l'éclairement en fonction de la distance, en principe on peut calculer ça d'après l'angle solide sous-tendu par la source.
Peut-être que la répartition du flux dans le faisceau modifie un peu cette loi.
si seulement tu pouvais arrêter avec ta science de café du commerce.
Les ingénieurs de Rotolight ne sont pas des idiots, il publient des tableaux très détaillés des variations de NG corellé en fonction de la distance (pas du NG selon la norme) c'est ce qui peut intéresser un photographe et rien d'autre.
Dans ces tableaux on s'apercoit que pour le modèle ANOVA (le plus grand) le NG corellé varie entre 18 et 24 dans un range de distances de 90cm à 4,5m. L'écart est assez faible pour pouvoir comparer en performances Un gros ANOVA à un cobra.
Quand on descend en gamme le diamètre diminuant cet écart diminue aussi et d'après cesmêmetableaux est nul à 2 chiffres significatifs sur un NÉO, objet de ce fil.
Un NÉO n'est en plus pas une source géométrique simple, il s'agit d'un anneau à mi distance entre un ring et un bol à diffuseur. Pour les images de près je suis obligé d'utiliser un des filtres diffuseurs pour bien mélanger les TC des led chaudes et froides, également en TC jour pour palier à la quasi extinction de la moitié de led chaudes
Citation de: Jean-Claude le Juin 13, 2018, 16:29:23
si seulement tu pouvais arrêter avec ta science de café du commerce.
Je crois que tu devrais un peu modérer tes apprécations, vu ton passif.
Citation de: Jean-Claude le Juin 13, 2018, 16:29:23
Les ingénieurs de Rotolight ne sont pas des idiots, il publient des tableaux très détaillés des variations de NG corellé en fonction de la distance (pas du NG selon la norme) c'est ce qui peut intéresser un photographe et rien d'autre.
Dans ces tableaux on s'apercoit que pour le modèle ANOVA (le plus grand) le NG corellé varie entre 18 et 24 dans un range de distances de 90cm à 4,5m. L'écart est assez faible pour pouvoir comparer en performances Un gros ANOVA à un cobra.
C'est ça qui est idiot.
Le NG est fait pour déterminer la distance selon l'ouverture (ou l'inverse), si le NG varie en fonction de la distance c'est sans utilité.
Citation de: seba le Juin 13, 2018, 16:23:28
Pour une source de 15cm de diamètre, je ne sais pas quelle est la loi qui détermine l'éclairement en fonction de la distance, en principe on peut calculer ça d'après l'angle solide sous-tendu par la source.
Ca change beaucoup si la lumière est dirigée ou diffuse.
Impossible à calculer (en tout cas pour moi).
Tiens c'est plutôt curieux, le NG, quand on augmente la distance, augmente puis diminue puis augmente de nouveau.
Je suppose que c'est la répartition de la lumière dans le faisceau qui fait ça.
Les rotolight ont tous une lumière assez dirigée autour de 50 deg et un fall-off fort, avec une taile de source non négligeable ( sauf le Anova 110 deg.)
La lumière est assez diffuse, vu la proximité des led, on a en plus deux gradations de diffuseurs livrées avec ( avec la perte de lumière liée avec)
Il ne faut pas perdre de vue que nous sommes en présence de NG corellés qui correspondent à un réglage correct autour d'une distance donnée, tout en ne répondant pas à un NG normé qui lui est indépendant de la distance.
Après, savoir pourquoi ce NG corellé varie d'une façon bizarre et différente pour chaque modèle de Rotolight, n'intéresse en rien le photographe pour qui ces valeurs sont juste là pour situer ces équipements par rapport à des cobras.
Il y a un truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi les lumens varient en fonction de la distance.
revenons à la pratique des Neo2
celui de gauche est équipé de l'énorme batterie video pro V-Lock permettant de doubler l'intensité par rapport aux accus AA intégrés.
Seuls des accus AA puissant permettent d'aileurs de fonctionner correctement. Avec des accus AA pas hyper performants le NEO disjoncte quand on monte l'intensité vers des valeurs élevées.
Heureusement, le bloc secteur permettant aussi l'intensité maxi est livré avec.
L'option V-Lock coute une blinde en plus, à savoir que les modèle AEOS et ANOVA ne marchent en nomade qu'en V-Lock non compris dans le prix d'achat.
J'ai également mis dans l'image, 2 filtres diffuseurs, qui permettent d'égaliser le rendu des led de différentes couleurs quand on est très près du sujet
Citation de: seba le Juin 14, 2018, 20:15:57
Il y a un truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi les lumens varient en fonction de la distance.
moi je comprends, mais c'est hors sujet et n'intéresse vraiment personne ici
Citation de: Jean-Claude le Juin 14, 2018, 20:31:25
moi je comprends, mais c'est hors sujet et n'intéresse vraiment personne ici
Si, moi.
Etant donné que les lumens représentent le flux total, je ne vpis pas ce que la distance a à voir.
Citation de: Jean-Claude le Juin 14, 2018, 20:31:25
moi je comprends, mais c'est hors sujet et n'intéresse vraiment personne ici
Mais ton explication serait la bienvenue.
Je me demande si ce n'est pas tout simplement une erreur.
Citation de: seba le Juin 15, 2018, 06:36:31
Si, moi.
Etant donné que les lumens représentent le flux total, je ne vpis pas ce que la distance a à voir.
Oui, ça m'intéresse aussi. Je me suis acheté le NEO2 avec la batterie. Pour ma pratique, soit le portrait en extérieur, ce NEO 2 est un éclairage d'appoint très "portable".
Maintenant, voulant évoluer vers plus puissant, j'hésite entre m'acheter des AEOS ou le nouveau ELB 500 d'Elinchrom... Et ton expérience peut donc m'être fort utile... ;)
Citation de: seba le Juin 14, 2018, 20:15:57
Il y a un truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi les lumens varient en fonction de la distance.
Pas d'expert en photométrie dans les parages pour donner une explication ?
La différence entre un AEOS et un ELB 500 est énorme, ils ne répondent pas du tout à une même utilisation.
L'AEOS a beau être bien plus puissant que le NEO est est très très loin de ce qu'un ELB peut donner.
Les Rotolight sont parfaits pour des ambiances de mélanges avec des sources naturelles faibles, sans les tuer, en les mettant en valeur, on joue avec les mélanges en voyant en permanance le résultat final, cela se filtre facilement, et surtout le besoin de modifieur est bien moins indisoensable qu'avec un flash. Tu mets un AEOS nu à 50cm d'un visage au bout d'une perche, tu n'es pas loin d'un bol beauté en flash, et à cette distance là tu as une intensité très correcte, revers de la médaille le réglage du setup n'est pas très stable quand on est si près.
L'ELB a une intensité énorme qui permet tout, d'écraser le soleil en plein jour, de figer mouvements, tu as deux canaux possibles etc...
Citation de: lessensciel le Juin 18, 2018, 17:43:31
Oui, ça m'intéresse aussi. Je me suis acheté le NEO2 avec la batterie. Pour ma pratique, soit le portrait en extérieur, ce NEO 2 est un éclairage d'appoint très "portable".
Maintenant, voulant évoluer vers plus puissant, j'hésite entre m'acheter des AEOS ou le nouveau ELB 500 d'Elinchrom... Et ton expérience peut donc m'être fort utile... ;)
As-tu pris les AA Rotolight ou le V-Bloc ?
Le fait que le V-Bloc ne soit pas intégrable au NEO m'embête sérieusement, quasiment pas possible au bout d'une perche. Pour cette raison j'ai un NEO en AA et un autre en V-bloc pour une utilisation sur pied.
A partir de l'AEOS plus de soucis on ne marche qu'en V-Block et il est intégré.
Il y a juste le prix qui n'est pas intégré dans leur tarif, ça fait mal au porte monnaie un V-Block avec chargeur :D
Citation de: seba le Juin 14, 2018, 20:15:57
Il y a un truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi les lumens varient en fonction de la distance.
Et bien voilà c''est bien une erreur.
Rotolight a bien voulu me répondre, très aimablement.
Merçi pour votre e-mail.
La fiche de spécifications que vous avez jointe est pour un ancien modèle de la série Anova et vous avez raison, nous avons, à ce moment-là, fait une erreur en déclarant que le nombre de Lumens variait sur la distance. Ce n'est évidemment pas correct.
Voici les numéros de Lumens pour notre dernière gamme de modèles Anova Pro 2:
Anova Pro 2 BiColour Standard (50 degrés): 5895 Lumens
Anova Pro 2 BiColour Wide (110 degrés): 5110 Lumens
Anova Pro 2 Daylight Standard (50 degrés): 5895 Lumens
J'espère que ceci vous aide et m'excuse pour l'erreur que nous avons faite avec les données pour les modèles précédents.
Cordialement,
Tim Haskell
Business Development DirectorComme quoi, en demandant à des gens compétents, ça rejoint mon interrogation.
super l'idiot qui devient expert en un clin d'oeil :)
Cela apprendra au gars qui écrit le manuel à y inclure un tableau avec des données brutes d'ingéniérie sans demander ceux qui en sont à la source :D
Sympa.
On voit tout de suite la différence entre une réponse aimable et compétente et un commentaire méprisant.
Le flux est bien sûr une constante.
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2018, 08:39:14
super l'idiot qui devient expert en un clin d'oeil :)
Et le terme idiot, ça s'adresse à qui ?
A l'idiot qui a écrit ça ?
Citation
Et puis moi je sais travailler qu'en footcandle per squarefoot, celà donne quoi ? :D
Ou alors cet autre idiot (c'est aussi de la photométrie) ?
Citation
c'est avec des focales normales ou grand angle que toute l'énergie solaire est concentrée en un point...
Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2018, 06:55:04
La différence entre un AEOS et un ELB 500 est énorme, ils ne répondent pas du tout à une même utilisation.
L'AEOS a beau être bien plus puissant que le NEO est est très très loin de ce qu'un ELB peut donner.
Les Rotolight sont parfaits pour des ambiances de mélanges avec des sources naturelles faibles, sans les tuer, en les mettant en valeur, on joue avec les mélanges en voyant en permanance le résultat final, cela se filtre facilement, et surtout le besoin de modifieur est bien moins indisoensable qu'avec un flash. Tu mets un AEOS nu à 50cm d'un visage au bout d'une perche, tu n'es pas loin d'un bol beauté en flash, et à cette distance là tu as une intensité très correcte, revers de la médaille le réglage du setup n'est pas très stable quand on est si près.
L'ELB a une intensité énorme qui permet tout, d'écraser le soleil en plein jour, de figer mouvements, tu as deux canaux possibles etc...
Merci Jean-claude pour cette explication claire et précise...
Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2018, 07:00:56
As-tu pris les AA Rotolight ou le V-Bloc ?
Le fait que le V-Bloc ne soit pas intégrable au NEO m'embête sérieusement, quasiment pas possible au bout d'une perche. Pour cette raison j'ai un NEO en AA et un autre en V-bloc pour une utilisation sur pied.
A partir de l'AEOS plus de soucis on ne marche qu'en V-Block et il est intégré.
Il y a juste le prix qui n'est pas intégré dans leur tarif, ça fait mal au porte monnaie un V-Block avec chargeur :D
Concernant le NOE 2, je l'ai acheté avec le V-bloc. En fait, comme je ne shoot des portraits qu'en extérieur, pour l'instant il m'a suffit comme lumière d'appoint. Mais effectivement pas en plein soleil. Je mets de toutes façons presque toujours mes modèle à l'ombre, car au soleil, elles tirent toujours des "tronches" pas possible... ;D Et comme je suis souvent seul, je le mets sur pied d'éclairage et la batterie dans le sac accroché au pied (du coup, ça donne un peu plus de poids.
Mais Je pense à l'avenir aussi "contrer" le soleil, l'ELB me sera donc bien utile. En plus, je trouve le prix tout à fait abordable pour mon budget... Et le skyport, je l'ai déjà avec le NEO. ;)