Pour ne pas déroger à la tradition, un petit résumé en images de la première journée du salon.
Qui pour cause de travaux sur le site du parc des exposition se tenait pour la deuxième année consécutive au pavillon 5 sur deux niveau, ce qui avait entrainé pas mal de critiques l'an dernier.
La première impression en arrivant par le niveau bas est bien plus agréable que l'an dernier avec un niveau éclairage général nettement meilleur ! On n'a plus l'impression d'entrer dans un coupe gorge... 8)
Quant à l'étage supérieur il m'a semblé mieux agencé avec moins de vides.
Difficile de juger de la fréquentation qui m'a semblé jusqu'au milieu d'après midi un peu en baisse, impression qui s'est estompée ensuite.
Le stand Sony est dans ses grandes lignes sensiblement identique à celui de l'an dernier avec ses îlots dédiés aux familles de matériel, dont un spécifique à l'A9 :
Cette année Sony innovait avec une animation en plein centre du stand : des acrobates "aériens" éclairés par un jeu de lumières texturées propre à mettre en valeur les qualités d'AF des derniers boîtiers.
Sympa, et puis bonne idée de l'avoir mis au centre du stand : ça attire le chaland au cœur du sujet ! ;)
on peut tester le nouveau 24-105 f4 sur le stand sony?
Alors, sympa, sauf que j'ai un peu pesté contre le [pla]fond un peu chargé avant de me raviser : si le but était de mettre en valeur la rapidité de l'AF et surtout sa discrimination, alors on ne pouvait pas trouver mieux. :D
Alors, le scoop Sony du salon : l'A7RIII qui sera bientôt en vente dans les bacs...
Enfin, pas vraiment partout, puisque comme l'A7RII à sa sortie et l'A9, il ne se trouvera que dans le réseau de points de vente pro Sony.
Citation de: danm_cool le Novembre 10, 2017, 00:06:02
on peut tester le nouveau 24-105 f4 sur le stand sony?
Sony vous fait la totale : on peut même tester le 24-105 sur l'A7RIII ! Il suffit d'amener sa carte mémoire et ses bouchons d'oreille*
* Non, non , ce n'est pas hors sujet : l'antivol de ce boîtier avait un sérieux problème et déclenchait son alarme à tout va ! ;D et pourtant le responsable se démenait pour essayer de régler le problème...
Autre scoop, le RX 0 (oui, RX zéro ! )
C'est tout petit (4cm x 5.9 x 3), ça ressemble à une action cam mais c'est un vrai appareil photo avec écran arrière (certes limité à 230 000 points), avec capteur Exmor 1" 15.3 Mpix, Optique Zeiss f/4 équivalent 35mm), 16 images/sec, 1/32 000s, étanche à 10m !
Il se fait tard, la suite demain avec quelques infos "officielles"...
En attendant, si vous voulez compléter n'hésitez pas !
Merci Gerato pour ce compte rendu qui reflète exactement ce que j'ai vu.
J'ai glissé un œil derrière le viseur de l'A7-RIII, puis dans celui de l'A9,...puis à nouveau derrière celui du A7-RIII pour confirmation de ma première impression.
Dans mes lectures sur ces deux modèles, j'avais confondu la qualité des écrans arrière qui est identique et celle des viseurs qui est très différente et nettement à l'avantage du A9.
Fichtre, quelle visée ! :-* Je ne vais pas faire une n-ième comparaison des avantages EVF/OVF; mais j'ai vraiment trouvé le viseur qui me convient avec un plaisir intense à l'utiliser grâce (essentiellement) à son confort, sa précision et l'impression de naturel qu'il délivre. Rien que sur ce point, je comprend mieux le propos de dechab sur cet appareil qui effectue un bond en avant notoire avec ses prédécesseurs et même avec le 7RIII.
Bien sûr les molettes d'accès direct supplémentaires aussi contribuent au confort d'utilisation et les quelques photos que j'ai prises à 6400 isos donnent la mesure des performances du capteur qui bruite à peine et délivre encore une dynamique apparente à l'œil suffisante pour être agréable. La discrimination et la vitesse de l'AF comme le souligne Gerato ne sont pas en reste non plus.
C'est pas tout ça, mais je vous laisse car cet après-midi, "grand-messe" avec le sieur Salgado et les places vont être chères. Intérêt à arriver en avance... ;)
Si ces 2 boitiers possèdent la même dalle, qu'est-ce qui fait que le viseur de l'A9 te parait plus agréable? Le rafraichissement, le dégagement oculaire ...?
Bon, je reprends...
Cette année pas de coupes transversales d'un boîtier comme on a pu en voir par le passé. Seulement la coupe d'un objectif 85 mm f/1.4 déjà vu l'an passé me semble-t-il.
Mais il y a cet éclaté des composants du RX0, qui est assez impressionnant au vu du volume de la bête : mais comment on peut loger autant de choses dans un aussi petit volume ?
Citation de: malice le Novembre 10, 2017, 10:40:33
Si ces 2 boitiers possèdent la même dalle, qu'est-ce qui fait que le viseur de l'A9 te parait plus agréable? Le rafraichissement, le dégagement oculaire ...?
Ces deux boîtiers possèdent le même écran à l'arrière du boitier, mais pas le même viseur.
Citation de: stringway le Novembre 10, 2017, 14:33:55
Ces deux boîtiers possèdent le même écran à l'arrière du boitier, mais pas le même viseur.
Heu... si bien sûr !
Tu ne serais pas tombé sur un viseur déréglé ou calé à l'ouest dans les menus par un utilisateur précédent ?
(je suis tombé sur un tel viseur d'un boîtier à l'étage du bar à optique, à se demander si ce n'était pas un coup de la concurrence ! ;) ;D )
J'ai fait la comparaison en direct entre mon A7RII et le RIII et j'ai bien vu la différence.
Citation de: malice le Novembre 10, 2017, 10:40:33
Si ces 2 boitiers possèdent la même dalle, qu'est-ce qui fait que le viseur de l'A9 te parait plus agréable? Le rafraichissement, le dégagement oculaire ...?
A9 rafraîchissement image 120 fps (en mode vitesse la + élevée)
Capteur CMOS empilé plein format 35 mm de 24,2 mégapixels avec mémoire intégrée
Vitesse d'obturation en mode électronique 1/32 000s
avec un suivi AF/AE (jusqu'à 20 ips)
...
A7rIII rafraîchissement image 100 fps (en mode vitesse la + élevée)
CMOS Exmor R™ plein format 35 mm 42,40 mégapixels et système de traitement optimisé
Vitesse d'obturation en mode électronique 1/8 000s
avec un suivi AF/AE (jusqu'à 8 ips)
...
Ça n'explique pas tout mais on voit bien que l'A9 va plus vite sur bien des points: déjà, il a un capteur 2x moins "pixelisé", ce qui aide, mais qui plus est avec une mémoire intégrée à même le capteur, saisissant une image en obt. électronique jusqu'au 1/32000s...
D'ici à en conclure que l'image dans le viseur est plus fluide ... je ne sais pas si on peut l'affirmer / le prouver ?
Citation de: dechab le Novembre 10, 2017, 15:25:33
D'ici à en conclure que l'image dans le viseur est plus fluide ... je ne sais pas si on peut l'affirmer / le prouver ?
Heu au final derrière le viseur il y a toujours un oeil donc il me semble que la limite maxi de toute technologie c'est l'oeil...
Enfin je crois, car je ne suis pas un spécialiste des chiffres.
En plus de pouvoir prendre en main le 12-24, le 24-105, le A9 et le A7R3, le stand SONY m'a permis de confronter mon 70-200 à 2 autres exemplaires (avec le bar à optiques).
Confronté avec le 70-300 L de Canon, ils étaient au coude à coude en terme de qualité (d'après mes tests) pour une différence importante en terme de sharpness annoncée par DXOMARK (17mpx pour le EF 70-300 L et 35mpx pour le FE 70-200). J'avais donc des doutes sur mon exemplaire et ils sont désormais levés.
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-70-200mm-F4-G-OSS-on-Sony-A7R-II-versus-EF70-300mm-f-4-5.6L-IS-USM-on-Canon-EOS-5DS-R-versus-Sony-FE-24-240mm-F35-63-OSS__1246_1035_368_1009_1515_0
Maintenant je dois remonter l'info a DXO que le 70-300 L de chez Canon est bien meilleur qu'ils ne l'annoncent sur DXOMARK ;D
Donc si vous êtes dans mon cas et que vous avez des doutes sur votre exemplaire, n'oubliez pas le boitier et l'optique pour faire vos tests.
On passe à l'interview traditionnelle de Sylvie Cackel :
* Les points forts de l'A7RIII :
- ajout d'un second processeur dans le boîtier permettant de pratiquement doubler la cadence de prise de vue par rapport aux autres A7 (10 i/s) en haute résolution et ce en obturation mécanique comme en obturation électronique, et d'améliorer la vitesse de l'AF en ultra haute résolution (42 Mpix), ce qui constitue une première.
(note : l'A9 conserve sa faible sensibilité au rolling shutter grace au fait qu'il peut monter au 1/32000e s au lieu de 1/8000e s.)
- amélioration de l'autonomie via la nouvelle batterie
- évolution de la connectique pour être plus proche des demandes de la clientèle pro : ajout d'un second port USB, prise en charge de l'USB 3
- évolution de la visée avec ce qui se fait de mieux en la matière : identique au viseur de l'A9.
* Suite à la mise sur le marché de deux boîtiers dédiés aux pros, Sony est en train de mettre un vrai service pour les pros (Sony Imaging Pro) avec les mêmes niveau de service, hot line téléphonique et le même système de prêt en cas de prise en charge boîtier ou optique que Canon ou Nikon. Ce sera opérationnel dans quelques mois (probablement mars/avril)
* Gamme optique : elle commence à être bien fournie et cette année le nombre d'objectif en FE (FF) à dépassé celui en E (APS-C), soit environ 25 optiques pour le plein format.
- A la question : y-a-t-il une évolution prévue en APS-C ? Sony constate une demande qui est légitime et il est très probable que des nouveautés en gamme APS-C sortent l'année prochaine.
- Suite à la sortie de boîtiers dédiés aux pros, il y a maintenant de la demande de ces derniers pour un usage spécifique sport, animalier, etc. et cette demande est là aussi légitime et cela constituera le prochain axe de développement des optiques.
Actuellement en longues focales, la sortie récente du 100 - 400 pouvant s'utiliser avec le doubleur de focale (soit 800mm) tout en conservant la performance AF des derniers boîtiers (A9, A7RII). On est donc à cette limite de 800mm mais avec une optique qui n'est pas super lumineuse donc il manque encore du f/4 en focales fixes. Il y a déjà eu l'annonce de la sortie d'un 400mm f/4 qui sera lancé l'été prochain.
- Sans que Sony communique forcément sur cela, il faut prendre également en compte dans le système "monture E" tous les objectifs tiers disponibles avec par exemple des niches où Sony n'ira probablement pas comme les objectifs non AF.
A quoi s'ajoutent les gammes Samyang, Sigma, Zeiss, etc. en monture E/FE qui peuvent s'utiliser sans contrainte sur les boîtiers . Ce qui constitue une gamme d'optiques assez considérable.
- Il y a également les optiques Canon utilisables pratiquement sans pertes avec la dernière version des bagues Metabones, et la bague Sigma qui se vend probablement le plus parce que moins chère et moins contraignante.
Pour les optiques Nikon, il y a maintenant la bague Commlite en version pro dédiée à l'Alpha 9 et qui permet de garder l'AF de ce boîtier avec la plupart des optiques de la marque.
Même si Sony ne s'engage effectivement pas sur le bon fonctionnement de ce type de bagues, il reste qu'officieusement Sony peut recommander tel type de bague (Note : au hasard, celles citées ?)
* Les firmwares : Sony France n'a pas de retours ni d'infos particulières sur le sujet (point déjà vu l'an dernier : les mises à jour ne sont généralement pas annoncés d'avance aux filiales).
Mais... évidemment ce n'est pas pour autant que Sony (France) n'est pas au courant de l'existence de pétitions et de leurs contenu !
- En particulier pour celle concernant le "star eater" dont Sony est bien conscient que, même si elle touche finalement un nombre assez restreint d'utilisateurs, les astro-photographes concernés sont en attente d'une mise à jour qui permette, soit de solutionner le problème, soit de pouvoir prendre la main sur le paramétrage. J'ai eu confirmation que cette pétition a bien été remontée et est bien arrivée au Japon.
* Politique de maintien des ventes des boîtiers de génération successives par (type A7RII, A7RIII - A6300/6500) ce qui permet d'offrir des gammes de prix échelonnées.
* Monture A : toujours pas question d'abandonner la monture, il reste un marché pour les allergiques à la monture E !
L'A99II est toujours à la pointe, et l'A77II dans la catégorie "reflex" est une proposition unique avec un AF très performant et à un prix très compétitif.
-La gamme actuelle étant composée de l'A68, l'A77II et l'A99II qui trouve son public et qui fait un score de vente conséquent en usage animalier (..."on en a vendu un paquet !"). C'est aujourd'hui encore le seul boîtier reflex ultra haute résolution qui soit ultra rapide.
* Autre nouveauté : le RX0, qui ne se veut pas positionné sur l'usage vidéo mais bien sur l'usage photo de qualité avec son capteur 1" et d'excellente performance en rapidité (voir le petit résumé des caractéristiques que j'ai fait plus haut).
Citation de: gerarto le Novembre 10, 2017, 16:30:33
.....
On est donc à cette limite de 800mm mais avec une optique qui n'est pas super lumineuse donc il manque encore du f/4 en focales fixes. Il y a déjà eu l'annonce de la sortie d'un 400mm f/4 qui sera lancé l'été prochain.
...
C'est F/4? Je croyais qu'il était question de 2.8? (Personnellement pas intéressé par 400 2.8: trop lourd Mais un 4 -voire 4.5-, ce serait autre chose)
Citation de: gerarto
- En particulier pour celle concernant le "star eater" ... J'ai eu confirmation que cette pétition a bien été remontée et est bien arrivée au Japon.
Á son arrivée, elle a été examinée avec le plus grand soin avant d'être classée, après passage dans la déchiqueteuse, dans le conteneur cylindrique situé à proximité, comme toutes les précédentes.
Sony continue, bien sur, à prêter une oreille attentive aux demandes de ses clients.
Citation de: esperado le Novembre 10, 2017, 17:32:20
Á son arrivée, elle a été examinée avec le plus grand soin avant d'être classée, après passage dans la déchiqueteuse, dans le conteneur cylindrique situé à proximité, comme toutes les précédentes.
Sony continue, bien sur, à prêter une oreille attentive aux demandes de ses clients.
Si tu as des sources plus fiables que les miennes, alors je m'incline...
Le nom de l'employé qui l'a mis dans la déchiqueteuse, peut-être ?
(suis je bête, évidemment comme tout bon journaliste tu veux protéger tes sources...)
Citation de: gerarto le Novembre 10, 2017, 18:19:57
Si tu as des sources plus fiables que les miennes, alors je m'incline...
En quoi es-tu concerné ? Je parodiais le baratin corporate des employés de Sony et mes sources sont assez fiables, puisque, jusqu'ici basées uniquement sur des FAITS.
Tu noteras que cette animatrice des ventes de Sony France ne s'est même pas engagées à dire que Sony travaillait effectivement à la résolution du problème soulevé dans cette pétition. Juste que Sony France avait transmis à Sony Japon. Ce que Change.org avait du faire depuis des mois.
Citation de: esperado le Novembre 10, 2017, 17:32:20
Á son arrivée, elle a été examinée avec le plus grand soin avant d'être classée, après passage dans la déchiqueteuse, dans le conteneur cylindrique situé à proximité, comme toutes les précédentes.
Sony continue, bien sur, à prêter une oreille attentive aux demandes de ses clients.
Si tu reçois une invitation de Sony pour le Japon, décline la, parce que tu suivras le même chemin. ;)
Citation de: FredEspagne le Novembre 10, 2017, 18:27:54
Si tu reçois une invitation de Sony pour le Japon ...
... j'emmène les 6000 signataires ;-)
Comme il n'y a aucune chance que l'un se produise plus que l'autre, pourquoi ne pas rêver ?
Citation de: gerarto le Novembre 10, 2017, 16:30:33
On passe à l'interview traditionnelle de Sylvie Cackel :
..................
* Gamme optique : elle commence à être bien fournie et cette année le nombre d'objectif en FE (FF) à dépassé celui en E (APS-C), soit environ 25 optiques pour le plein format.
- A la question : y-a-t-il une évolution prévue en APS-C ? Sony constate une demande qui est légitime et il est très probable que des nouveautés en gamme APS-C sortent l'année prochaine.
- Suite à la sortie de boîtiers dédiés aux pros, il y a maintenant de la demande de ces derniers pour un usage spécifique sport, animalier, etc. et cette demande est là aussi légitime et cela constituera le prochain axe de développement des optiques.
.............
concentré d'histoire avec parole mais sans commentaire >> à analyser ;D
Citation de: gerarto le Novembre 10, 2017, 16:30:33
(...)
Actuellement en longues focales, la sortie récente du 100 - 400 pouvant s'utiliser avec le doubleur de focale (soit 800mm) tout en conservant la performance AF des derniers boîtiers (A9, A7RII). On est donc à cette limite de 800mm mais avec une optique qui n'est pas super lumineuse donc il manque encore du f/4 en focales fixes. Il y a déjà eu l'annonce de la sortie d'un 400mm f/4 qui sera lancé l'été prochain.
(...)
Citation de: JCCU le Novembre 10, 2017, 17:19:29
C'est F/4? Je croyais qu'il était question de 2.8? (Personnellement pas intéressé par 400 2.8: trop lourd Mais un 4 -voire 4.5-, ce serait autre chose)
C'est bien le Sony FE 400 mm
f/2,8 GM OSS qui devrait être disponible à l'été prochain :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276870.msg6558445.html#msg6558445
Merci Gerarto !
Je ne peux l'y Rendre cette année, donc merci.
J'ai raté le dérapage, mais malheureusement tous les fils de la section dérape depuis un sacré moment...
Merci Gerato pour ta réponse concernant l'EVF. Si je repasse au salon, j'essaierai de voir le réglage du viseur de l'A7RIII qui, effectivement ne devrait pas être bien différent de celui de l'A9.
Ton retour d'interview avec Sylvie Cackel nous laisse espérer que Sony aille dans le bon sens pour les futures nouveautés (y compris en monture E APSC) et l'annonce que la monture A soit toujours d'actualité doit réconforter ceux qui n'ont pas encore passé le pas vers la E.
Pour ce qui est du pourrissage de fil par un participant; tu devines ce que j'en pense, mais céder à ces gens là, c'est un peu comme céder au terrorisme après un attentat. :'(
Citation de: Mistral75 le Novembre 10, 2017, 23:00:07
C'est bien le Sony FE 400 mm f/2,8 GM OSS qui devrait être disponible à l'été prochain :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276870.msg6558445.html#msg6558445
Après nouvelle vérification, il a bien été question de f/4. Mais comme nous venions d'échanger sur les longues focales de type f/4, peut être est-elle restée sur cette valeur.
Mais pas de soucis, on se revoit normalement lundi et ce point sera tiré au clair.
Peux-tu profiter du prochain entretien pour demander la date de sortie de l'a7 mk3 ? ;)
Merci pour ta démarche en tout cas, on profite de ta collecte d'informations.
Merci pour les infos !
Citation de: gerarto le Novembre 10, 2017, 22:29:37
Bon, après le coup de balai de la modération, je me pose une question, ou plus exactement deux :
- Comment ce genre de chose peut-il arriver sur un fil aussi consensuel ? Fil qui n'avait pour but que d'informer le plus loyalement possible et permettre à ceux qui n'ont pas pu y aller d'avoir des infos "en direct" et d'y participer un peu quand même...
Depuis pas mal d'années que je fais ce fil d'infos tous les ans, c'est bien la première fois qu'il est pourri à ce point par un seul intervenant !
- Et du coup comme je l'écrivais dans mon dernier post avant la grande lessive, faut-il continuer à l'alimenter avec ce que j'avais préparé comme photos ? Je me laisse le temps de la réflexion...
Merci Gerarto j'espère que tu vas continuer malgré les 2 compères qui sont vraiment pénibles à radoter en permanence.
Citation de: EboO le Novembre 11, 2017, 07:05:44
Peux-tu profiter du prochain entretien pour demander la date de sortie de l'a7 mk3 ? ;)
Merci pour ta démarche en tout cas, on profite de ta collecte d'informations.
Oui, bien sûr, d'ailleurs elle me l'a déjà dit mais je ne l'ai pas noté et dans le flot d'informations... :(
Mais je me souviens bien que c'est prochainement !
Deux autres vues de l'A7RIII.
C'est surtout sur la face arrière qu'il y a le plus de différences avec l'A7RII.
Comme déjà dit, l'A7RIII ne sera disponible que dans le réseau de points de vente pro Sony
Pour revenir sur l'A7RII, une info intéressante : La sortie du RIII fait que le RII ne sera plus distribué en exclusivité dans ce réseau, et donc il sera disponible partout (Fnac, etc...)
On peut supposer que cela aura une incidence sur les prix...
Autre (petite) nouveauté cette année pour Sony au Salon : le nettoyage (gratuit) des capteurs sur le point Camara du Village de vente.
J'avoue que comme beaucoup, j'étais historiquement assez réservé sur cette prestation qui avait fait l'objet de beaucoup de critiques (présence de poussières sur le salon...).
Mais il a manifestement de la part des clients une forte demande que Sony a pris en compte cette année.
Je pensais comme probablement beaucoup que ce travail était fait par Camara. Que nenni ! Ce sont des spécialistes (très probablement SAV) de chaque marque qui opèrent. Donc on peut supposer que ce travail est fait assez sérieusement puisque ça engage la marque, au moins moralement.
Pour avoir observé leur travail pendant un petit moment, ça semble effectivement le cas, toutes marques "éligibles" confondues.
Pour revenir au stand Sony, le bar à optiques et le comptoir des compacts avec les derniers RX10 IV et RX100 V.
Un truc que je trouve sympa, c'était déjà le cas l'an dernier mais c'est encore plus mis en valeur cette année, ce sont les bandeaux aériens circulaires. Tant pour celui qui est général au stand que pour chacun des comptoirs dédiés, ils reprennent la forme d'un pare-soleil.
Beau clin d'œil au matériel, mais l'aviez-vous remarqué ? ;)
Ce bandeau me fait la transition avec la photo suivante : l'animation avec les acrobates évoquée au début du fil.
Ceux qui comme moi ont pas mal d'années de salon au compteur se souviendront des animations racoleuses de certains stands, souvent basées sur de jeunes personnes le plus souvent court vêtues...
Heureusement ce type d'animation (?) n'est plus de mise depuis quelque temps.
Mais reconnaissons à Sony de n'être jamais tombé dans le vulgaire, et que si personnes court vêtues il y a eu, c'était de vrais modèles pour de vraies animations photo ! 8)
Le salon est l'occasion pour les marques de faire leur promotion via les présentations/conférences des "ambassadeurs" (terme générique pouvant varier suivant les marques...).
Sony n'échappe évidemment pas à la règle et cette année encore on retrouve Peter Allan qui est aussi un excellent formateur.
Pour l'avoir suivi depuis pas mal d'années, ses présentations (ou plutôt ses cours) sur le studio et l'éclairage sont très suivis. Et s'il met évidemment en avant le matériel Sony, ses conseils s'adressent à tous et sont parfois "traduits" pour ceux qui ont du matériel d'autres marques. C'était à signaler. Ici, il s'adresse plutôt aux pros avec des explications sur la photo corporate.
Autre "ambassadeur Sony", Laurent Baheux avec la présentation de sa série "De l'instinct à l'émotion" : l'Afrique sauvage en Noir et Blanc.
Je n'ai malheureusement pas eu le temps de la suivre entièrement, mais j'ai été scotché par ses photos !
Une autre animation pour laquelle je n'ai pas de photo, il y a depuis 2016 sur le stand Sony, à l'instar de ce qui se fait chez Nikon par exemple, un "coin atelier" ou l'on peut par petits groupes et sur inscription rencontrer les ambassadeurs. A quoi s'ajoutent des ateliers réservés aux pros (prise en main de l'A9). Il y avait même jeudi un atelier axé sur la formation co-organisé avec l'INA.
Quand je vois écrit ici ou là sur ce forum que le Salon n'a pas d'intérêt, alors que de multiples animations de ce type sont à suivre sur bon nombre de stands des grandes marques, je me pose quand même des questions...
Citation de: Mistral75 le Novembre 10, 2017, 23:00:07
C'est bien le Sony FE 400 mm f/2,8 GM OSS qui devrait être disponible à l'été prochain :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276870.msg6558445.html#msg6558445
Gerarto doit checker lundi ... mais selon la phrase bien connue "un train peut en cacher un autre"peut être a-t-elle révélée par erreur l'arrivée d'un 300/4 ? :D (là, SAR serait battu à plate couture :D)
On va maintenant quitter le stand Sony pour avoir un aperçu du reste du Salon.
En guise de transition, on va encore un peu parler Sony avec le stand Zeiss et ses objectifs en monture E Batis, Loxia et Touit.
Le niveau d'entrée bas.
Comme je l'écrivais en début de fil, un sérieux effort à été fait sur l'éclairage et l'organisation de ce niveau, autrement plus agréable que l'an dernier.
C'est le niveau des expos, et de tout ce qui tourne autour de la photo : écoles, livres, revues, magazines (sauf CI cette année encore ! :( ) et de tout le matériel annexe mais néanmoins indispensable.
Je ne vois pas où l'on peut aussi facilement et en peu de temps et de distance toucher et comparer par exemple des papiers des grandes marques. Ou les prestations des fournisseurs de livres photo "perso".
Le Coin des Photographes : ça a commencé il y a quelques années avec une poignée de participants, ça a pris une belle ampleur avec un niveau de qualité en nette hausse.
Incontournable...
Alors, là, c'est complètement et absolument incontournable :
L'expo de la Maison Européenne de la Photographie : Sebastião Salgado !
Difficile de dire quelle est ma préférée, peut-être celle là...
La force brute qui se dégage de cette photo est incroyable !
Mine d'or de Serra Pelada, Etat de Parà, Brésil 1986.
La salle des Grandes Rencontres.
Avec les lauréats 2017 des zooms France et zooms CP+Yokohama :
Céline Jentzsch (prix public France)
Rudy Boyer (prix presse France)
Noriko Yamada (prix presse Japon)
Hisaya Katagami (prix public Japon)
Citation de: gerarto le Novembre 11, 2017, 15:00:08
Oui, bien sûr, d'ailleurs elle me l'a déjà dit mais je ne l'ai pas noté et dans le flot d'informations... :(
Mais je me souviens bien que c'est prochainement !
Si tu veux un SAR5 il faut être plus précis :D
Citation de: EboO le Novembre 11, 2017, 21:34:45
Si tu veux un SAR5 il faut être plus précis :D
Dans mes souvenirs, il y avait quelque chose comme "prochain"
- Semaine prochaine,
- mois prochain,
- année prochaine ?
...toujours pas très précis, tout ça ! :( ;)
Prochainement donc :)
merci pour ton reportage......au nom de ceux qui ne peuvent pas s'y rendre...... :-\
Beau reportage!
De mon côté, j'ai pu essayer aujourd'hui environs 10 objectifs Sony... Celui que m'avait le plus séduit est le... 12-24! Piqué de ouf à 12mm, à faire oublier le zeiss 16-35 f4!!! Sinon le 100-400 me paraît bien aussi avec un AF sans doute plus rapide que le 70-200 2.8 sur mon boitier, étonnant ! Le 85 1.4 m'avait laissé la même impression mitigée de l'année dernière, objectif de niche, AF lent et bruyant, rate souvent la mise au point. Le 50mm 1.4 est très bien, dommage pour le poids, et finalement le 50mm 1.8 marche pas trop mal par rapport à ce que je me rappelle de l'année dernière (un update matériel de l'objectif sans annonce marketing car son logiciel était en V 1.0 ?), comparé au 55mm 1.8, aucun intérêt de payer 5x plus cher pour un bokeh similaire et une excellente netteté
Vivement demain que Gerato nous donne ses impressions sur les nouveautés du logiciel DxO Photolab. ;)
55mm vs 50mm test vite fait, pas vu de différence notable (la vitesse de mise au point est plus dynamique sur le 55mm, mais le temps total aller retour infini est proche du 50mm 1.8 ):
(https://farm5.staticflickr.com/4571/37629667144_a579eaf18a_b.jpg) (https://flic.kr/p/ZkcT3y)
(https://farm5.staticflickr.com/4585/38343377941_5e770f8f2f_b.jpg) (https://flic.kr/p/21qgQp8)
24-105mm, excellent a 24mm f4:
(https://farm5.staticflickr.com/4559/26568781799_deddfa981e_b.jpg) (https://flic.kr/p/GtMXbP)
24-105mm, par contre le bokeh un peu étrange a 105mm, rondelles coupées fortement dans les coins a 105mm et mises en évidence forte sur certaines couleurs (jaune)
(https://farm5.staticflickr.com/4524/37629603784_b5e18c7de1_b.jpg) (https://flic.kr/p/Zkcyd9)
(https://farm5.staticflickr.com/4526/38312403552_4616392371_b.jpg) (https://flic.kr/p/21nx5MW)
(https://farm5.staticflickr.com/4568/38312400932_f69a3c32a1_b.jpg) (https://flic.kr/p/21nx51L)
12-24mm déchire grave a 12mm (chaussure a gauche en bas):
(https://farm5.staticflickr.com/4560/26568854229_1279884603_b.jpg) (https://flic.kr/p/GtNjHB)
Merci pour vos retours !
Encore quelque photos à vous montrer.
Un stand que je n'avais d'abord pas remarqué : petit, discret, et puis...
Polaroïd, le retour ?
Je n'ai pas trop compris le concept sur le moment, mais après recherches, c'est bien un nouvel appareil (One Step 2) qui est mis sur le marché par Impossible Project, le repreneur de la marque, appareil clone de celui de la belle époque à quelques modernisations près.
Affaire à suivre...
Pour l'anecdote, au départ ce n'est pas le stand qui a accroché mon œil, mais bien le personnage en salopette à gauche. Or il se trouve que quelques instant avant, j'avais croisé un autre personnage portant une casquette rouge de Super Mario, probablement un exposant vu le caractère assez incongru de la chose. Et là m'est venu l'image du mariage de la tenue de l'un avec la casquette de l'autre... ;) :D
Citation de: stringway le Novembre 11, 2017, 23:47:32
Vivement demain que Gerato nous donne ses impressions sur les nouveautés du logiciel DxO Photolab. ;)
Comment t'as deviné ?
Mais, ok il va falloir attendre demain...
Citation de: danm_cool le Novembre 11, 2017, 23:55:52
55mm vs 50mm test vite fait, pas vu de différence notable (la vitesse de mise au point est plus dynamique sur le 55mm, mais le temps total aller retour infini est proche du 50mm 1.8 ):
...
24-105mm, excellent a 24mm f4:
...
24-105mm, par contre le bokeh un peu étrange a 105mm, rondelles coupées fortement dans les coins a 105mm et mises en ...
12-24mm déchire grave a 12mm (chaussure a gauche en bas):
...
Ha oui !
A aller impérativement voir en grand format sur ton Flickr...
Par contre le 12-24, j'y verrais bien une petite correction d'anamorphose par DxO Viewpoint, puisqu'on vient d'en parler ! ;)
C'est promis, demain on remonte à l'étage supérieur !
Bizarre, on dirait que c'est Canon qui a sponsorisé la déco...
Si c'est bien le cas, alors c'est quoi comme diamètre de filetage, le pare soleil ?
La prise en main du 24-105 f/4 m'a laissé l'impression d'un objectif léger tant en poids (ce qui est une bonne chose) qu'en construction avec une bague de zooming assez dure, manquant de fluidité pour être précise. Avez-vous eu le même ressenti ?
Le 100-400 monté sur A9 et fixé sur rotule le long du bar m'avait impressionné la veille par la qualité d'image qu'il délivrait; mais était H-S hier midi. Deux démonstrateurs du bar ont successivement essayé de le remettre en service, mais ont finalement abandonné par peur de déclencher l'alarme qu'ils ne pouvaient neutraliser.
Je suis resté un peu entre leurs interventions successives et pendant ce temps, plusieurs visiteurs ont mis l'œil au viseur qui ne délivrait plus qu'une image floue (comme si la baïonnette n'était pas correctement placée et que les contacts ne transmettaient plus les infos AF ?).
J'imagine l'effet négatif de "ce grain de sable" mal maîtrisé sur l'image du constructeur qui a par ailleurs fait le maximum pour une présentation attractive.
J'espère que le problème aura pu être résolu et vous tiendrai au courant.
Pour ceux qui passent sur le salon aujourd'hui et que ça intéresse, j'y fais deux ateliers "l'astrophoto à la portée de tous", à 14h et 16h15 dans la petite salle Sony :)
Merci d'abord à notre envoyé spécial pour ce compte-rendu :).
Hélas peu de nouvelles sur le front de l'Alpha 77 III depuis longtemps annoncé ci ou là mais qui semble passé aux oubliettes.
Quant au 24-105 utilisé à focale 24 (je suppose faute d'exifs), je trouve les déformations et l'anamorphose énormes. Il n'y a pas que les pieds de Berthe ou de Charlot qui choquent. Le premier personnage en entier écrasé à gauche ou le profil haut et bas du comptoir me donneraient le mal de mer ;D.
Citation de: stringway le Novembre 11, 2017, 23:47:32
Vivement demain que Gerato nous donne ses impressions sur les nouveautés du logiciel DxO Photolab. ;)
en tout cas il y avait du monde sur le stand il manque le bruit, les hautes lumieres et les ombres dans les upoint je trouve, l'abscence de masque qui indique la zone d'effet des upoints est aussi pénalisante
(https://d26dzxoao6i3hh.cloudfront.net/items/2r2a1K301c1H0b0p0a24/20171110-DSC00244.0r2C3S0X2C04.jpg)
Je reprends...
On est au niveau haut, celui des marques qui nous coûtent un bras voire un peu plus ;)
Le stand Panasonic / Lumix
Le stand Canon, du monde à l'intérieur et une animation très suivie.
Citation de: lucane47 le Novembre 12, 2017, 13:30:37
Merci d'abord à notre envoyé spécial pour ce compte-rendu :).
Hélas peu de nouvelles sur le front de l'Alpha 77 III depuis longtemps annoncé ci ou là mais qui semble passé aux oubliettes.
Quant au 24-105 utilisé à focale 24 (je suppose faute d'exifs), je trouve les déformations et l'anamorphose énormes. Il n'y a pas que les pieds de Berthe ou de Charlot qui choquent. Le premier personnage en entier écrasé à gauche ou le profil haut et bas du comptoir me donneraient le mal de mer ;D.
à 24mm c'est sûr si on penche ça ne pardonne pas
une au nouveau et une avec l'ancien à 24mm
(https://d26dzxoao6i3hh.cloudfront.net/items/1t3L0u0D3M1h222V0V02/20171110-DSC00238.2E1g1X1Q2G0M.jpg)
(https://d26dzxoao6i3hh.cloudfront.net/items/2k2z3B2l2j2O0x2h2017/20171110-DSC00235.2Y01410O353J.jpg)
Citation de: nickos_fr le Novembre 12, 2017, 17:40:04
en tout cas il y avait du monde sur le stand il manque le bruit, les hautes lumieres et les ombres dans les upoint je trouve, l'abscence de masque qui indique la zone d'effet des upoints est aussi pénalisante
(https://d26dzxoao6i3hh.cloudfront.net/items/2r2a1K301c1H0b0p0a24/20171110-DSC00244.0r2C3S0X2C04.jpg)
Bien vu CloudApp.
Pour moi, ce coin de stand est une énigme !
Non, ce n'est pas le stand Nikon...
Canon aurait-il si honte de ses hybrides qu'il les cache à l'arrière de son stand, et de plus sans un seul rappel de son code couleur ? :o :o
Le vrai stand jaune ! ;)
Là aussi beaucoup de monde, et pour le matériel, et pour les animations.
La "tête de gondole" du stand Nikon.
Comme on peut s'en douter, beaucoup de monde ! Pas facile d'avoir un moment un peu plus calme pour prendre la photo.
Je me souviens que l'an dernier, ça avait été beaucoup plus facile : la Keymission 360 n'attirait pas la même foule...
Le stand Ricoh...
Par contre pour les animations les cadreurs on du soucis à ce faire ce n'est plus un humain qui tiens la camera :'(
(https://d26dzxoao6i3hh.cloudfront.net/items/0j0T3T2g0O132m0U4229/20171110-DSC00239.180P2H3I3B0l.jpg)
Et le "coin Pentax" du stand Ricoh.
J'ai quand même le sentiment qu'il n'y a pas une volonté forcenée chez Ricoh de mettre Pentax en valeur... Pourtant, le K1, le 645Z ("caché" derrière le stand...)
Le stand Fujifilm.
Ici, le côté "face du stand", le seul facile à prendre en photo...
Le côté opposé (matériel et animations) est un casse tête pour le shooter : un monde fou et un recul nul, j'ai laissé tomber, dommage car ce côté n'est pas représentatif de la fréquentation !
Et pour en terminer avec les marques d'appareils, le stand Olympus.
On passe chez les opticiens "indépendants" :
Le stand Sigma
Et l'autre "grand" : Tamron
Citation de: stringway le Novembre 11, 2017, 23:47:32
Vivement demain que Gerato nous donne ses impressions sur les nouveautés du logiciel DxO Photolab. ;)
Alors... oui, DxO Photolab...
J'ai pas mal discuté - comme à chaque salon - avec un des responsables de DxO, et pour ne rien vous cacher lui et ses collègues avaient le sourire jusqu'aux oreilles : manifestement PhotoLab démarre très très bien !
Il faut dire que la collision entre la sortie de cette version PhotoLab - qui prend la relève des versions précédentes d'OpticsPro - et l'annonce d'Adobe concernant LR désormais disponible uniquement en abonnement, ne pouvait pas mieux tomber pour DxO !
De nombreux utilisateurs de LR ayant annoncé leur intention de changer de crèmerie, je suppose que DxO aimerait bien en capter une partie... et ça semble bien parti ! ;)
(Note : pas de dénigrement de LR pour ma part : je suis déjà abonné, et je vais le rester parce que dans le pack "photo" LR+Photoshop, j'utilise beaucoup Photoshop et au prix de l'abonnement, ça reste très concurrentiel... Le problème est surtout pour ceux qui utilisaient exclusivement LR et qui trouvent la note un peu salée).
Alors concernant mes impressions, disons qu'utilisateur depuis toujours ou presque de DxO, je n'en dirai que du bien... une fois réglés les petits bugs de jeunesse de cette version.
Il faut dire que les U-points et de la retouche locale constituent un ajout considérable, sachant que si les retouches locales étaient réclamées depuis longtemps, l'arrivée des U-points à surpris beaucoup de monde.
Certes il y avait la suite Nik/Google gratuite pour ça, mais leur intégration dans le flux raw est une avancée majeure, et d'ailleurs en plus des déçus d'Adobe, de nombreux nikonistes habitués à les utiliser avec feu CNX2 sont intéressés.
Comme je n'étais pas familier des U-points, je fais comme beaucoup : je teste, et ça m'a l'air très intéressant !
Pour DxO, reste encore une étape qui devrait arriver en milieu d'année prochaine : l'intégration du reste de la suite NIK ( Silver Efex, etc. ), probablement dans DxO FilmPack qui pourrait pour l'occasion changer de nom.
Et en cerise sur le gateau, j'ai bien senti que l'envie d'offrir un catalogage était dans l'air, ce qui serait l'étape ultime pour devenir un concurrent de taille à LR...
Allez, un petit cocorico !
(pour ceux qui l'ignoreraient DxO est une entreprise française )
Donc du coup, il y avait foule aux démos de PhotoLab :
Les années précédentes, les démos de DxO étaient assez rares sur les stands des éditeurs : c'est pratiquement toujours LR / PS qui avaient la vedette.
Ici, j'ai trouvé assez drôle la situation : une pub pour Compétence Photo (normal, c'était son stand ! ) avec une accroche de couverture pour Lightroom... et juste à côté une démo de DxO PhotoLab !
Là aussi belle collision et gros clin d'œil à la situation actuelle.
D'ailleurs pour cette photo que j'ai traitée dans DxO PhotoLab,
comme d'ailleurs toutes celles de ce fil, (mais je rassure les inquiets : aucun raw n'a été maltraité ! ;) )
PhotoLab m'a permis de résoudre en deux coups de cuillère à pot un problème majeur de ce type de photos prises au salon.
Dans beaucoup de stands on trouve des écrans. Et comme chacun sait, les écrans ont leur propre température de couleur, laquelle diffère notablement de celle de l'éclairage général. On se retrouve donc avec des écrans "bleus" quand on cale la BdB sur la scène.
Ici, l'écran était évidemment bleu... et habitué à l'interface DxO qui est grise, ça choque un max !
Alors, pouvoir régler deux températures de couleur différentes sur un même raw : la TC générale de la scène pour l'ensemble, et celle propre à l'écran sur sa seule zone, c'est génial...
C'est vrai que DxO Photolab est une bonne surprise et que l'équipe qui officie sur le salon laisse entendre que le logiciel va encore évoluer rapidement pour le plus grand plaisir des utilisateurs. Le "catalogage" est probablement ce qui est le plus attendu.
L'exemple de Gerato pour l'utilisation des U-Points est significative et l'usage semble bigrement efficace et rapide.
Le 100-400 monté sur l'A9 lui même fixé sur le comptoir surplombant l'attraction su stand Sony (le grimpé aux rideaux :D) semble avoir été réparé ce matin, mais était à nouveau inréglable pour l'AF en cette fin d'après midi. Dommage... :-\
Astrophoto ayant eu la bonne idée de nous rappeler ce matin sur ce fil qu'il intervenait cet après midi dans le petit salon Sony; c'est avec plaisir que j'ai fait sa connaissance et me suis initié à sa discipline. Je l'en remercie très sincèrement.
Merci beaucoup pour ce super reportage qui apporte tellement d'infos pour tous ceux qui ne peuvent aller au salon.
Merci
Merci gerarto pour ce fil.
J'y suis allé samedi matin... :-\ beaucoup beaucoup de monde...
Je me suis longuement attardé sur le stand Sony, forcement, venant d'acheter le RX10 Mark4 :D
J'y allais également pour les produits Peak Desing (je suis fan de cette marque), notamment le tout nouveau sac Everyday Sling 5L, que j'ai acheté d'ailleurs.
Pour en revenir au stand Sony, je trouve qu'il était l'un des plus beau ;D
Citation de: WEIDER le Novembre 13, 2017, 07:37:31
Merci gerarto pour ce fil.
J'y suis allé samedi matin... :-\ beaucoup beaucoup de monde...
Je me suis longuement attardé sur le stand Sony, forcement, venant d'acheter le RX10 Mark4 :D
J'y allais également pour les produits Peak Desing (je suis fan de cette marque), notamment le tout nouveau sac Everyday Sling 5L, que j'ai acheté d'ailleurs.
Pour en revenir au stand Sony, je trouve qu'il était l'un des plus beau ;D
Il a intérêt à être beau car qu'est ce qu'on fera quand il n'y aura plus le stand jaune et le stand rouge? Ou plutôt si, en sous-sol dans la section rétro. ;)
Bon, je sors car il y en a qui n'aprécient pas mon humour.
Bravo à Gérarto pour son reportage si vivant, indispensable à ceux qui ne peuvent se rendre au salon.
bonjour et merci m'sieur de ce reportage :D
un jour peut-être j'irai à ce salon ?
bon, faire gaffe aussi, mon médecin m'a dit d'arrêter les couleuvres au repas, et il semble en trainer quelques-unes à avaler en ces endroits ;D
tiens je vais copier un peu: "J'ai quand même le sentiment qu'il n'y a pas une volonté forcenée chez Sony de mettre la gamme optique E aps-c en valeur... Pourtant, le nombre d'appareils a6x00 "
déclarer qu'il y aura probablement des nouveautés en 2018 et dans la phrase d'après que les FE seront un projet prioritaire est un must; c'est à ce genre de détail que je suis convaincu d'être nul en marketing ;D
bon, donc Canon a racheté Nikon et sa signalétique jaune, c'est ça ? :D
résumons: merci Gerarto :)
Merci Gerarto pour ce reportage !
Citation de: PBnet2 le Novembre 13, 2017, 18:13:56
Merci Gerarto pour ce reportage !
+1 , merci beaucoup.
Citation de: PBnet2 le Novembre 13, 2017, 18:13:56
Merci Gerarto pour ce reportage !
D'autant plus appréciable que pour les autres marques (Canon, Fuji, Leica, Nikon, Olympus, Panasonic) il n'y a pas d'équivalent. Ils n'ont pas de "Gerato" en magasin ! :D
Citation de: stringway le Novembre 12, 2017, 23:38:28
C'est vrai que DxO Photolab est une bonne surprise et que l'équipe qui officie sur le salon laisse entendre que le logiciel va encore évoluer rapidement pour le plus grand plaisir des utilisateurs. ...........
bonjour,
comme ça fait longtemps que personne ne ralait sur ce fil, je m'y mets pour faire progresser un peu ;D
perso j'ai DXO Elite Pro Master Intergalactique Premium Sidéral, et si je trouve qu'il est excellent en traitement de bruit, d'AC et correction d'objectifs, au niveau des couleurs ils sont loin derrière Sony à cause de cette manie très tendance actuelle à vouloir qu'une photo soit forcément un peu "flashy" y compris celles de la nature simple et ordinaire,
et je n'ai pas envie de passer des heures à triturer les curseurs pour virer du contraste mais cela ne semble pas que ça, etc;
DXO c'est un peu un tueur d'ambiance par défaut, alors plutôt que de faire du non naturel par défaut pourquoi ne pas laisser à peu près comme ce que l'œil voit et réserver l'agitation des curseurs à ceux qui veulent être "modernes" ? il n'y a qu'à photographier un paysage matinal dans une ambiance brumeuse pour voir la chose ...
c'est vrai que la photo après DXO est très bien suivant les critères à la mode (détaillée, avec du peps) mais amha moins bien que l'ambiance du JPG boitier,
l'impression que pour mon plus grand plaisir il faudrait que j'aille voir un peu ailleurs :P
Tu as peut-être activé un auto réglages par défaut perso pas ce souci
non, de toute façon c'est un constat qui dépend un peu des gouts de chacun et cela fait des années que je reproche cela à DXO ... tout en continuant à acheter les évolutions pour le reste de ses qualités; une attitude très sonyesque en somme ;D
Je partage entièrement l'avis d'Efmlz. J'ai arrêté de mettre à jour DxO et je m'en tiens à Capture One dont j'apprécie, depuis très longtemps le rendu des couleurs. Depuis la sortie de la version pour Sony, la correction des défauts optiques est satisfaisante, et le prix est modéré. C'est tout bon :)
Au début je trouvais aussi DXO trop "flashy". C'est juste une question de réglages par défaut.
Avez vous essayé les différents autoréglages d'origine ? par exemple couleurs neutres.
Ou pour affiner voir les réglages "Rendu des couleurs" (catégorie, rendu).
Une fois trouvé votre bonheur vous créez un autoréglage que vous appliquez par défaut à votre boitier. ;)
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2017, 08:56:44
...
c'est vrai que la photo après DXO est très bien suivant les critères à la mode (détaillée, avec du peps) mais amha moins bien que l'ambiance du JPG boitier,
l'impression que pour mon plus grand plaisir il faudrait que j'aille voir un peu ailleurs :P
Je te conseille effectivement d'aller voir ailleurs, et tu reviendra peut-être très vite à DxO.
D'ailleurs, DxO avec les réglages adéquats* est sensé se rapprocher au maximum du rendu colorimétrique du jpeg standard du boîtier.
* = preset DxO standard + Rendu (des couleurs) par défaut de l'appareil.
D'ailleurs, un exemple pour rester dans le sujet salon avec ce "demi bar (à optiques)" du stand Sony.
En haut le jpeg boîtier,
En bas le raw traité par DxO avec les réglages de base
Certes le sujet n'est pas très coloré, mais ça permet d'apprécier les nuances et je ne vois pas de dérives telles que tu les décrits...
Ha, pour la petite histoire, cette photo est prise avec l'A7RII à 102400 iso ! C'est aussi surtout pour ça que je la montre. Je venais de tester le 24-105, et en remontant mon objectif perso j'ai fait une fausse manip qui a déréglé les iso.
Alors deux constatations :
- sans visée EVF, j'aurais pu continuer longtemps avec ce réglage sans m'en apercevoir : bonjour la cata ! Là ça sautait aux yeux qu'il y avait comme un problème.
- Evidemment, il ne faut pas aller chercher le 100% écran. mais à cette taille qui pourrait deviner que c'est des très hauts iso ? Par curiosité je viens de comparer avec du 6400 iso pris il y a quelques années et dans les mêmes lieux avec l'A850... il n'y a pas photo ! :o
Bon, j'essaye dans l'après midi de mettre les derniers photos prises hier et les toutes dernières infos.
Citation de: jurassic le Novembre 14, 2017, 10:54:17
Je partage entièrement l'avis d'Efmlz. J'ai arrêté de mettre à jour DxO et je m'en tiens à Capture One dont j'apprécie, depuis très longtemps le rendu des couleurs. Depuis la sortie de la version pour Sony, la correction des défauts optiques est satisfaisante, et le prix est modéré. C'est tout bon :)
Tiens, c'est bizarre : il y a un membre éminent de ce forum qui a fait exactement la démarche inverse précisément pour le rendu des couleurs et qui a expliqué pourquoi, photos à l'appui.
Comme quoi...
Mais nul doute que C1 est aussi un excellent soft. Je l'ai pratiqué autrefois mais j'ai laissé tomber pour DxO. Cela dit ça remonte à suffisamment longtemps pour avoir un quelconque avis sur les dernières versions.
Plus Magenta en haut
Plus Vert en bas
BdB ?
Effectivement, du vert en bas, mais la photo est en bascule, il y a un peu de tout.
Il y a aussi un peu de jaune, mais l'excès de bleu n'est pas loin....
Il vaudrait mieux choisir une autre photo avec une lumière équilibrée.
Citation de: Philoux_Alex le Novembre 14, 2017, 12:01:02
Plus Magenta en haut
Plus Vert en bas
BdB ?
Citation de: Konrad le Novembre 14, 2017, 16:22:38
Effectivement, du vert en bas, mais la photo est en bascule, il y a un peu de tout.
Il y a aussi un peu de jaune, mais l'excès de bleu n'est pas loin....
Il vaudrait mieux choisir une autre photo avec une lumière équilibrée.
On est bien d'accord que ce n'est pas la photo candidate idéale à ce genre de comparaison, le but était de montrer une photo prise au salon - pour rester dans le sujet - qui n'était pas spécialement flashy passée par le traitement standard de DxO.
Après, puisqu'on en est aux nuances, je voudrait souligner la pertinence de la balance des blancs auto du A7RII : je n'ai quasiment pas eu besoin de la corriger, alors qu'on est dans des conditions d'éclairage et de mélange d'illuminants quasi diaboliques sur des photos d'ensemble...
Je me souviens de crises de nerf quand j'essayais il y a quelques années et pour le même sujet de faire quelque chose de présentable avec l'A850...
Pour revenir au salon :
L'atelier photo du stand Sony.
Des sessions de 45min ou 1h par groupe de 10 environ, à raison d'une toutes les heures : ça ne chômait pas !
Là c'est vide mais c'est entre deux sessions...
A noter la politique de Sony - amorcée l'an dernier - en direction des pros puisque sur les 7 séances de la journée, 2 leur étaient réservées.
D'ailleurs la liste des "Photographes professionnels Sony" s'allonge comme on peut le constater sur le panneau latéral, ils sont maintenant une dizaine au total à avoir rejoint les premiers arrivés comme Peter Allan ou Rémi Chapeaublanc.
Toujours concernant Soy, les réponses aux questions posées plus avant :
- premier arrivage en magasins (réseau pro Sony) de l'A7 RIII : mercredi 15 novembre. Ce n'est pas proche, c'est très proche ! ;)
- le 24-105 est disponible depuis mi-octobre. Pour Sony, le but était de sortir une optique polyvalent, lumineuse et accessible en terme de prix en complément du 24-240 peut être un peu moins cher mais... (ndlr : un peu moins qualitatif ? )
- Correctif : le 400 mm à venir sera bien f/2.8 et non f/4
Citation de: gerarto le Novembre 14, 2017, 16:33:18
On est bien d'accord que ce n'est pas la photo candidate idéale à ce genre de comparaison, le but était de montrer une photo prise au salon - pour rester dans le sujet - qui n'était pas spécialement flashy passée par le traitement standard de DxO.
je débute avec DXO, que je trouve vraiment pas mal du tout, et pour moi, plus agréable que CR. Le traitement standard : existe t-il vraiment, puisque tu peux ajuster les paramètres à ta guise ?
Et pardon pour le HS, mais puisque l'occasion se présente...
Sur le stand du Monde de la Photo, présentation des nouveautés de Lightroom Classic CC par Gilles Théophile (THG sur le forum).
Petite remarque : vu le nombre de participants, j'ai quand même un doute sur le fait que la "fuite des cerveaux des déçus de l'abonnement LR" soit aussi massive que certains le pensent ailleurs sur ce forum...
Citation de: Konrad le Novembre 14, 2017, 17:08:09
je débute avec DXO, que je trouve vraiment pas mal du tout, et pour moi, plus agréable que CR. Le traitement standard : existe t-il vraiment, puisque tu peux ajuster les paramètres à ta guise ?
Et pardon pour le HS, mais puisque l'occasion se présente...
Oui, le traitement "de base" c'est l'autoréglage "DxO par défaut" qui met tous les curseurs à zéro, sauf : le smart lighting, le traitement du bruit et les corrections d'objectif (si ce dernier est caractérisé).
C'est le traitement qui est sensé s'approcher au plus près du jpeg boîtier lui aussi de base en apportant en plus les spécificités DxO.
Après il y a l'autoréglage "Couleurs neutres" qui est presque le même mais ne reprend pas les caractéristiques colorimétriques propre aux boîtier / marque. Et qui par définition est le plus neutre possible en terme de couleurs.
Enfin, mais ça n'a guère d'intérêt sauf cas particuliers, l'autoréglage "aucune correction" qui est le même que le "par défaut" mais sans les autres corrections.
Après, on part généralement d'un de ces deux premier autoréglages pour faire ses propres réglages que l'on peut ensuite transformer en autoréglages perso.
De toute façon et quel que soit le soft, il faut qu'il y ait un minimum d'options choisies : Balance des blancs, traitement du bruit basique, etc. pour pouvoir passer du fichier raw à une image bitmap lisible.
Quelques autres vues du salon :
- Le Coin des Photographes, ou comment montrer un nombre maximum de ses oeuvres dans l'espace mis à disposition et identique pour tous les photographes exposants...
[at] gerarto : merci ;)
Les "petits" opticiens.
Laowa : petite gamme optique, mais des produits de niche qui peuvent être intéressants.
Entre autres curiosités (ce n'est pas péjoratif ! ) :
- un 60 mm f/1.8 "bi-format" ! en montures multimarques dont Sony A et E. 60 mm classique en APS-C utilisable en Plein format en mode macro 2.1
- un 15mm f/4 FF mais utilisable en décentrement sur un APS-C (multimarques idem)
- un 12 mm f/2.8 "zéro distorsion" (ou presque). FF montures multimarques utilisable avec convertisseur à décentrement (devient un 17mm avec décentrement +/-10mm). La curiosité étant que le convertisseur n'existe que pour Sony E, mais ne peuvent s'y monter que les versions Canon EF ou Nikon F du 12mm.
A noter l'A7RII dans la vitrine en boîtier de démo.
Pour les érudits curieux, il faut savoir que Laowa (vénérable grenouille) vient du premier poème écrit par le président Mao...
Samyang
Gamme beaucoup plus étendue photo + ciné, dont 4 optiques FF AF en monture E
Les bijoux de la couronne de Nikon !
Sacrée collection...
J'ai un faible pour le FA Gold de 2000, avec gainage en peau de lézard : très kitch mais très représentatif d'une époque. (en haut à gauche).
Le chant du Cygne de l'argentique ?
Fenêtre sur... la grande exposition Salgado. Parfum de Rêve, le monde du café. Là encore des images très fortes, très dans le style Salgado.
Sans paroles...
Mais pas sans commentaires : au moment où je prenais cette photo, une visiteuse derrière moi faisait cette réflexion à haute voix "et dire qu'on se plaint quand on a pas de smartphone".
Cela concernait évidemment ce qu'elle regardait (la condition des ouvriers du café), mais c'était en situation...
[at] Gerarto
Super reportage surtout pour les gens dont je fais parti qui n'ont pu faire le déplacement .
Merci à toi.
[at] Gerarto
Merci pour ce reportage , j'avais mes billets de train, mais j'ai dû annuler presque au dernier moment.
Merci pour avoir partagé un peu l'ambiance.
Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk
Citation de: Old shot le Novembre 14, 2017, 21:22:46
[at] Gerarto
Super reportage surtout pour les gens dont je fais parti qui n'ont pu faire le déplacement .
Merci à toi.
+1, idem, c'est très sympa de pouvoir participer à l'évènement de Lyon, ou d'ailleurs !
Citation de: gerarto le Novembre 10, 2017, 16:30:33
On passe à l'interview traditionnelle de Sylvie Cackel :
(...)
* Les firmwares : Sony France n'a pas de retours ni d'infos particulières sur le sujet (point déjà vu l'an dernier : les mises à jour ne sont généralement pas annoncés d'avance aux filiales).
Mais... évidemment ce n'est pas pour autant que Sony (France) n'est pas au courant de l'existence de pétitions et de leurs contenu !
- En particulier pour celle concernant le "star eater" dont Sony est bien conscient que, même si elle touche finalement un nombre assez restreint d'utilisateurs, les astro-photographes concernés sont en attente d'une mise à jour qui permette, soit de solutionner le problème, soit de pouvoir prendre la main sur le paramétrage. J'ai eu confirmation que cette pétition a bien été remontée et est bien arrivée au Japon.
* Politique de maintien des ventes des boîtiers de génération successives par (type A7RII, A7RIII - A6300/6500) ce qui permet d'offrir des gammes de prix échelonnées.
(...)
Merci d'en avoir parlé ;-)
La pétition étant maintenant disponible en japonais (en plus de l'anglais, français, allemand, espagnol, russe et suédois), nul doute qu'elle sera d'autant plus facile à lire au pays du Soleil Levant.
Le nombre d'utilisateurs concernés n'est pas si restreint que ça. En effet, il n'y a pas que les astrophotographes qui sont touchés. Les photographes de paysages de nuit le sont tout aussi. De plus, ainsi que me l'ont signalé plusieurs personnes sur les stands (Sigma, Nisi, Tamron...), il y a de plus en plus de gens intéressés par la photo de nuit grâce aux capteurs sensibles des boitiers et surtout à l'arrivée d'objectifs rapides à prix abordable. . Ce genre de photo est en passe de devenir un thème "à la mode".
Cette année, il y a eu au moins 3 interventions sur les photos de nuit : les ateliers de Thierry Legault (astrophoto) sur le stand Sony (!), celle de Maxime Oudoux sur le stand Nisi et la mienne sur le stand Sigma. Preuve en est que le sujet commence à prendre. A chaque fois il y avait foule.
Pour finir, si Sony continue de vendre les A7x mk II, ils doivent continuer à mettre à jours leurs firmwares. Le Star Eater n'étant qu'un artifice logiciel, rien ne les empêche d'ajouter cette option dans le menu...
J'ai du faire une petite pause, et je reprends avec les dernières photos.
Mais avant, merci pour vos retours.
Sur l'affaire du star eater, il faut bien comprendre que ce type de manifestation permet de poser de ce genre de question, et je ne m'en prive pas chaque année quoi que certains en pensent. Mais pour autant, je n'en attend pas une réponse immédiate (au moins sur cette question) car je sais pertinemment que les interlocuteurs n'ont pas forcément les clés pour y répondre.
Là j'ai bien senti que c'était un sujet que Sony France prenait tout à fait au sérieux, puisque Sylvie Cackel n'a absolument pas cherché à éluder la question et a même pris les devants en me parlant des astrophotographes avant que j'aie eu le temps de les citer... Ce que j'ai fait ensuite en parlant de Thierry Legault, sans savoir à ce moment (c'était jeudi) qu'il animerait des ateliers sur le stand Sony ! Je ne doute pas qu'il ait défendu son point de vue en cette occasion...
Après, ma légitimité s'arrête au fait de retranscrire ici le plus fidèlement possible les infos que l'on m'a données.
Cette parenthèse étant fermée et pour en finir avec l'expo Salgado :
Acheminement de grains de café séchés, région de Yirga Cheffe, Ethiopie 2004
Sur le stand Sigma le zoom 150-600 f/5-6.3 série Sports.
Ou comment fabriquer un objectif à partir d'un shaker à cocktails et d'un seau à glace... ;)
Retour sur le stand Sony pour conclure cette série, avec une animation de Peter Allan sur la photo de studio.
Toujours très prisées et suivies...
...avec le résultat en direct sur les écrans. 8)
Citation de: gerarto le Novembre 15, 2017, 16:19:24
Sur l'affaire du star eater, il faut bien comprendre que ce type de manifestation permet de poser de ce genre de question, et je ne m'en prive pas chaque année quoi que certains en pensent.
Aussi, mon intervention à ce sujet, qui n'avait rien de personnelle ne t'était pas adressée et n'enlevait rien à la qualité de ton "reportage". Je suis sensible, comme tous le monde ici, je pense, aux efforts que tu as fais pour nous faire partager ta visite. Efforts d'autant plus méritants que ce genre d'événements est éreintant.
En fait, je m'attendais à une annonce officielle de Sony sur des corrections logicielles en rapport avec cette pétition, l'occasion était idéale.
J'ai juste dit ce que je pensais de leur silence. Je suis conscient que la répétition est énervante, mais leur attitude l'est aussi, non ? Le sujet a surement du être abordé avant le salon, et, clairement, la consigne a été de botter en touche en disant que Sony avait bien pris connaissance de cette pétition. Tu m'avoueras que ce n'est pas une réponse ?
Bonsoir à tous,
C'est vrai que ce modèle était... chouette ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/XSwmIEPqhhEAVl41mrqBQv2XOjFIzy6V0sEc5f9_GoRiMlGTgWy1jHRas9u5xvpFwDep055Vh0PXVmSOGL5qpVopF6puftOY7CAUVF_RLZsjDb-bvp6hw6iSOsnLIRj4dmUAO8D-t6pGNFJB2-mQd1pnp3zSmPHKNFef-23gRupNmD_l32ewvzg4ht93azNEsI1m6q1U-akHCTd3dAgIhrXFDbXnPOUBkBJj0NZBdxeYXy5ytvWB4OFyo9xUJcbdg9-CQJtzSeqFuz_pQp20NhyLPpZIDxFHGcfg5Okhfq1O4khsEjCc2EUsvKM1qmtPtfV6Rn1ZLhEbwwt4Bnrp4uy_fanz-4miM5tssPUJeg2LdsztFWok5BYakmd-AperQmVI-G6WYV2Cu3EVJqw4TEDLcgpSS_DfzUoo9FUFuotFG6vKYRLrgrU-hNoR29SKKxYdgDgoDVAIkqnxHGSeG0l84Fr9YGmSrB0I5CJjbMw9nCKW1LA8ctAKRuhR0693jPugijNGz_WzHRoOW6mnTQuPsTMD7nZsS-oC1qbFxhhHWcmWaDh56Zh1A0895ULhNo8URPIvbzY3QXIUvhGuhoG-E4OEm33BydpIeTNP8QfLV8zpEHaddZOzJJu3wnsU-_7BD_UDW4vbyHear0lu1OMNjsWVpWWofm0=w1152-h768-no)
On dirait la tête de Bart Simpson !
...et pour terminer, le débriefing habituel de fin de salon.
Concernant Sony, d'ici 2018 (comprendre fin 2017...) il n'est pas prévu d'annonce de sortie de nouveaux matériels. Ce qui vu l'approche de l'échéance et ce qui vient de sortir semble bien naturel. Les prochaines nouveautés seront annoncées sur 2018 (évoquées en partie plus haut).
A noter pour Noël une offre de reprise de 500€ de matériels pro éligibles (Canon, Nikon...) pour l'achat d'un A9.
Sur la fréquentation générale du salon, elle est moindre que celle de l'an dernier (de l'ordre à -5 à -10% . Peut-être l'effet du 11 novembre dans la période. Après, il est évident que la fréquentation est une chose et que les intentions d'achat en sont une autre. De ce côté pour Sony, je n'ai pas ressenti d'inquiétudes particulières... bien au contraire ! Il en allait de même sur le stand DxO que j'ai vu peu de temps avant la fermeture et qui était encore plein, alors que sur d'autres stands on commençait déjà à démonter !
Petite anecdote : presque à la fermeture on a vu arriver sur le stand Sony une démonstratrice d'un deux des gros stands "d'en face" (mais non, je ne dirai pas lequel... ;) ) qui venait se renseigner sur l'A7RIII pour son usage perso de jeune pro...
Bon, il est évident qu'elle n'était liée à sa marque que pour la durée du salon, cela dit pour relativiser. Mais la manière dont elle à déboulé en courant était assez drôle !
photo à l'appui donc, l'action de l' "ambiance eater" ;D
bonne journée à tous, me reste à apprivoiser Capture One for Sony :P
excuses, sur la photo c'est capture one et pas camera one
Bonjour,merci beaucoup à toi Gerarto pour cette chronique du salon de la photo.Je n'ai q'un alpha 68,qui a succédé à un alpha 200,je n'ai pas l'intention ni les moyens de passer au plein format.Cela reste intéressant de voir que Sony est une marque dynamique et innovante.Les boitiers APSC a miroir fixe sont très intéressants,nous verrons quelles évolutions vont les concerner dans les mois à venir.Merci encore,Daniel
Citation de: efmlz le Novembre 16, 2017, 08:36:12
photo à l'appui donc, l'action de l' "ambiance eater" ;D
bonne journée à tous, me reste à apprivoiser Capture One for Sony :P
excuses, sur la photo c'est capture one et pas camera one
Postes ton exemple sur le forum DxO, avec si possible le raw de départ.
Il va forcément y avoir quelqu'un un pour te prouver que PL peut faire au moins aussi bien que ton jpeg boîtier.
Simple question de réglages...
je n'ai jamais mis en cause une seconde qu'en tripatouillant des curseurs on ne puisse pas avoir un rendu plus naturel que ce que DXO fait par défaut; je mets en cause le fait que par défaut DXO propose un traitement trop "peps" alors qu'IDC ou Capture One sont bien plus proches du naturel sans devoir agiter des curseurs dans tous les sens; je leur avais déjà signalé ce contraste excessif (il n'y a semble-t-il pas que cela), mais ce n'est pas tendance je reconnais,
pas du tout envie de me prendre la tête avec cela, je vais continuer ma "randonnée" mais mon hors sentier va s'éloigner de celui de DXO et se rapprocher de celui de Capture One 8)
allez une ch'tite très ambiance ce matin (crop 3000 pixels réduit à 800), l'aigrette avait l'air d'avoir aussi chaud que moi; sur pied 70-200 + TCx1,4 et face à tant de contraste l'AF a déclaré forfait ;D
je ne sais pourquoi me vient en tête "Aguirre la colère de dieu" et ses ambiances brumeuses ...
on devrait demander à La Rédac de pouvoir avoir le son avec les photos :D
Citation de: efmlz le Novembre 16, 2017, 12:00:03
je n'ai jamais mis en cause une seconde qu'en tripatouillant des curseurs on ne puisse pas avoir un rendu plus naturel que ce que DXO fait par défaut; je mets en cause le fait que par défaut DXO propose un traitement trop "peps" alors qu'IDC ou Capture One sont bien plus proches du naturel sans devoir agiter des curseurs dans tous les sens; je leur avais déjà signalé ce contraste excessif (il n'y a semble-t-il pas que cela), mais ce n'est pas tendance je reconnais,
pas du tout envie de me prendre la tête avec cela, je vais continuer ma "randonnée" mais mon hors sentier va s'éloigner de celui de DXO et se rapprocher de celui de Capture One 8)
allez une ch'tite très ambiance ce matin (crop 3000 pixels réduit à 800), l'aigrette avait l'air d'avoir aussi chaud que moi; sur pied 70-200 + TCx1,4 et face à tant de contraste l'AF a déclaré forfait ;D
je ne sais pourquoi me vient en tête "Aguirre la colère de dieu" et ses ambiances brumeuses ...
on devrait demander à La Rédac de pouvoir avoir le son avec les photos :D
Quel rapport avec le stand Sony au Salon de la Photo ???
on parlait juste de DXO avec Gerarto, DXO était aussi au salon de la photo pour diverses raisons, dont photolabs ...
encore merci à Gerarto de ne pas parler que de Sony, sinon les pubs dans les journaux ou bien leur site suffisent 8)
Oui, certes, mais Gerarto t'avais aussi gentillement demandé de poursuivre ton intervention sur le forum dédié à DxO où tu trouverais certainement plus rapidement réponse à ta question ou à ton constat.
tout à fait et j'ai répondu ici pour dire à Gerarto que je n'avais absolument pas envie d'aller là-bas pour signaler un truc qui leur a déjà été dit il y a 4 ou 5ans; DXO semble écouter aussi bien ses clients que Sony, eux aussi sont trop forts sans doute :)
donc j'en reste là monseigneur Fred_76 8)
Tu diras à Zézette que j'ailaissé les clefs du camion sur le bahut de la cuisine ;D
Ceci dit bravo pour ce reportage instructif qui n'ont pu aller au salon.