Bonjour,
J'ai des centaines de négatifs n/b... Comment copier et importer dans le PC? ???
Scanner ?
Photographier le néga avec un D850 ? Avec cet antique système j'en traite plus de 200 par heure ...y compris le temps de les sortir des feuilles de classement et de les ranger à nouveau.
CitationJ'ai des centaines de négatifs n/b... Comment copier et importer dans le PC?
Toi, tu pars de loin...
Citation de: JMS le Mars 25, 2018, 18:11:52
Photographier le néga avec un D850 ? Avec cet antique système j'en traite plus de 200 par heure ...y compris le temps de les sortir des feuilles de classement et de les ranger à nouveau.
Tu obtiens donc sur ta carte mémoire un négatif numérique.
Ce négatif numérique peut être retouché avec un logiciel de retouche photo et devenir positif.
Quelle qualité obtient-on ?
L'inversion faite par le D850 n'est-elle pas réservée aux négatifs couleur ?
C'est la question que je me pose :
L'inversion peut-elle se faire dès la prise de vue ???
en N&B ou en couleur ?
CitationTu obtiens donc sur ta carte mémoire un négatif numérique.
Ce négatif numérique peut être retouché avec un logiciel de retouche photo et devenir positif.
Quelle qualité obtient-on ?
Une qualité excellente, pour peu qu'on ait un bon APN, un bon objectif, et un bon traitement RAW. C'est aussi bon, même meilleur que ce que je sortais de mon Coolscan V. Mais seulement en N et B.
Pour la couleur, c'est nettement plus difficile.
Citation de: JMS le Mars 25, 2018, 18:11:52
Photographier le néga avec un D850 ? Avec cet antique système j'en traite plus de 200 par heure ...y compris le temps de les sortir des feuilles de classement et de les ranger à nouveau.
Avec un Nikon LS9000, j'en ai scanné 90000....en 10 ans.
La qualité des scans est excellente.
Citation de: JMS le Mars 25, 2018, 18:11:52
Photographier le néga avec un D850 ? Avec cet antique système j'en traite plus de 200 par heure ...y compris le temps de les sortir des feuilles de classement et de les ranger à nouveau.
Au fait Jean-Marie, t'obtiens de meilleurs résultats avec l'Apo Rodagon qu'avec un micro Nikkor ? La différence est significative?
Citation de: vernhet le Mars 26, 2018, 16:21:21
Au fait Jean-Marie, t'obtiens de meilleurs résultats avec l'Apo Rodagon qu'avec un micro Nikkor ? La différence est significative?
Deux réponses dans la discussion :
- le D850 a pour avantage de faire l'inversion en positif à la volée, on voit tout de suite le résultat sur l'écran arrière et on peut corriger la luminosité. Il n'offre cette fonction qu'en JPEG mais à 100 ISO la dynamique vaut bien celle du scanner et la définition est...suffisante.
- pour avoir comparé le Micro Nikkor avec l'Apo Rodagon d'un ami...j'en ai acheté un. C'est dans les angles de l'image que l'on gagne le plus. Mais si on cadre "large" (un peu de marge autour du néga, il restera quand même autour de 38 Mpxl...la différence s'estompera.
Citation de: titisteph le Mars 26, 2018, 13:33:28
Une qualité excellente, pour peu qu'on ait un bon APN, un bon objectif, et un bon traitement RAW. C'est aussi bon, même meilleur que ce que je sortais de mon Coolscan V. Mais seulement en N et B.
Pour la couleur, c'est nettement plus difficile.
idem, penser à corriger l'exposition à la prise de vue (-2/3 )
Hello,
La vraie question à se poser c'est le but de cette duplication.
Une pérennisation des images ?
Si les négatifs copiés sont encore en bon état après toutes ces années ; alors ils survivront assurément à un disque dur.
Un classement ?
Une indexation de planches contacts et la création d'une base de données claire et bien décrite seront plus efficace.
Une diffusion massive ?
Je sais bien que nous sommes tous des artistes en voie d'une reconnaissance mondiale, mais assener d'un coup plusieurs centaines de photos à notre public fanatique est une quasi-garantie d'overdose.
Une visualisation des images ?
Si elles n'ont pas été tirées à l'époque c'est peut-être qu'il y a une raison ? Non ?
Aujourd'hui, il suffit de regarder les fils d'a côté pour voir que le "vidage de cartes" tant décrié ailleurs peut aussi facilement être : "a chaque péloche je sors 37 chef d'oeuvres". On peut se dire "je ferai un éditing sévère après scan / repro". C'est au mieux un vœux pieux.
Notre époque nous pousse à consommer et jeter aussi vite. Seuls derrière notre écran. Des images dont on dit "la compression du forum ne lui rend pas justice", sans penser un seul instant que c'est l'écran qui de toutes façon la trahit. Comment imaginer un seul instant proposer au "net-spectateur" des centaines d'images en une fois et penser qu'il en mémorisera au moins une ?
Comment vais-je donner à mon fan une lecture de ce que je suis, ce que je veux ou du message que je veux porter si je le noie dans des gerbes d'images sans queue ni tête ?
Alors que, si le tri est fait en amont, le nombre se réduisant drastiquement, il est tellement plus facile d'envisager toutes les solutions possibles allant de la location de scanner de qualité à la sous-traitance par un professionnel ou tout simplement, au tirage à l'agrandisseur.
Parce que finalement, ce négatif, c'est sur le papier qu'il s'exprime le mieux.
J
Citation de: VentdeSable le Mars 27, 2018, 09:50:54
Hello,
La vraie question à se poser c'est le but de cette duplication.
Une pérennisation des images ?
Si les négatifs copiés sont encore en bon état après toutes ces années ; alors ils survivront assurément à un disque dur.
Un classement ?
Une indexation de planches contacts et la création d'une base de données claire et bien décrite seront plus efficace.
Une diffusion massive ?
Je sais bien que nous sommes tous des artistes en voie d'une reconnaissance mondiale, mais assener d'un coup plusieurs centaines de photos à notre public fanatique est une quasi-garantie d'overdose.
Une visualisation des images ?
Si elles n'ont pas été tirées à l'époque c'est peut-être qu'il y a une raison ? Non ?
Aujourd'hui, il suffit de regarder les fils d'a côté pour voir que le "vidage de cartes" tant décrié ailleurs peut aussi facilement être : "a chaque péloche je sors 37 chef d'oeuvres". On peut se dire "je ferai un éditing sévère après scan / repro". C'est au mieux un vœux pieux.
Notre époque nous pousse à consommer et jeter aussi vite. Seuls derrière notre écran. Des images dont on dit "la compression du forum ne lui rend pas justice", sans penser un seul instant que c'est l'écran qui de toutes façon la trahit. Comment imaginer un seul instant proposer au "net-spectateur" des centaines d'images en une fois et penser qu'il en mémorisera au moins une ?
Comment vais-je donner à mon fan une lecture de ce que je suis, ce que je veux ou du message que je veux porter si je le noie dans des gerbes d'images sans queue ni tête ?
Alors que, si le tri est fait en amont, le nombre se réduisant drastiquement, il est tellement plus facile d'envisager toutes les solutions possibles allant de la location de scanner de qualité à la sous-traitance par un professionnel ou tout simplement, au tirage à l'agrandisseur.
Parce que finalement, ce négatif, c'est sur le papier qu'il s'exprime le mieux.
J
La question initiale (dans le titre) c'est comment ?
Tes propos sentencieux et moralisateurs sont hors sujet.
Un exemple qui t'a échappé, le partage, J'ai X enfants à l'époque de la photo j'ai fait un tirage dans l'album familial et maintenant que les enfants ont grandis ils aimeraient tous avoir un exemplaire de cette photo, ou bien une diapo jamais tirée parce que c'était compliqué (cibachrome) et peu adapté à certains sujets.
On peut multiplier les exemples d'usages qui t'ont échappés mais de toute façon le sujet c'est "comment" !
C'est au contraire tout à fait dans le sujet. Il n'y a rien de moralisateur. Juste une expérience et deux sous d'observation. D'autre part je ne suis pas obligé d'aller dans le même sens que tout le monde et j'ai le droit d'exprimer mon opinion. Comme vous avez le droit de tenter maladroitement de faire le censeur.
Vos exemples vont exactement dans mon sens. Vous ne dites pas je veux faire une copie de tous mes albums pour chacun de mes enfants. Vous dites :
Citationà l'époque de la photo j'ai fait un tirage dans l'album familial et maintenant que les enfants ont grandis ils aimeraient tous avoir un exemplaire de cette photo
Vous faites donc un tri de vous même en sélectionnant
"cette photo". En sus, la question qui pourrait se poser aussi serait : vous ont-ils tous demandé une copie de cette photo ? Ou avez-vous décidé de vous même qu'ils voulaient une copie de cette photo ? Mais nous n'allons pas la poser n'est-ce pas.
Citationou bien une diapo jamais tirée parce que c'était compliqué (cibachrome) et peu adapté à certains sujets.
Encore une fois : "une". Vous continuez d'abonder dans mon sens et je vous en remercie. Par curiosité pour quels sujets le cibachrome n'était-il pas adapté ?
CitationOn peut multiplier les exemples d'usages qui t'ont échappés mais de toute façon le sujet c'est "comment" !
Oui il est possible de multiplier les exemples. Pour à chaque fois un traitement individualisé. Et oui je réponds à la question "comment" : en reconsidérant l'ampleur de la tâche on peut alors se diriger vers des solutions plus qualitatives. Par contre, en déversant des tombereaux d'images, on a toutes chance de noyer les bonnes.
J
Comme beaucoup pendant mes jeunes années je faisais des planches contact et je ne tirais que celles marquées d'une croix rouge. Mais pour ne pas jeter 5 négas sur 6 et garder le bon je gardais des bandes de 6. Quand j'ai scanné des négas je reprenais ceux marqués d'une croix sur la pochette cristal. Mais en les passant "en rafale" avec le D850 j'ai découvert soit que mes goûts avaient changé soit que je n'avais pas bien choisi il y a trente ans, d'où un autre editing en regardant les images plein écran. Maintenant je ne milite pas pour que tout le monde fasse comme moi, j'aime tout conserver d'autres aiment tout balancer à la poubelle, chacun ses goûts...
Citation de: JMS le Mars 27, 2018, 12:22:51
... Maintenant je ne milite pas pour que tout le monde fasse comme moi, j'aime tout conserver d'autres aiment tout balancer à la poubelle, chacun ses goûts...
L'expression même de la sagesse! :D
Citation de: VentdeSable le Mars 27, 2018, 09:50:54
Aujourd'hui, il suffit de regarder les fils d'a côté pour voir que le "vidage de cartes" tant décrié ailleurs peut aussi facilement être : "a chaque péloche je sors 37 chef d'oeuvres".
Et le pire c'est qu'on n'a même plus le droit de le dire sans se faire allumer..;
C'est pas un hasard si les commentaires sur ces "fils d'à côté" sont si rares. La plupart des forumeurs observent un silence gêné comme devant un vieil oncle qui ne sait pas se tenir...
Citation de: vernhet le Mars 27, 2018, 15:18:47
Et le pire c'est qu'on n'a même plus le droit de le dire sans se faire allumer..;
C'est pas un hasard si les commentaires sur ces "fils d'à côté" sont si rares. La plupart des forumeurs observent un silence gêné comme devant un vieil oncle qui ne sait pas se tenir...
;-)
Citation de: JMS le Mars 27, 2018, 12:22:51
Comme beaucoup pendant mes jeunes années je faisais des planches contact et je ne tirais que celles marquées d'une croix rouge. Mais pour ne pas jeter 5 négas sur 6 et garder le bon je gardais des bandes de 6. Quand j'ai scanné des négas je reprenais ceux marqués d'une croix sur la pochette cristal. Mais en les passant "en rafale" avec le D850 j'ai découvert soit que mes goûts avaient changé soit que je n'avais pas bien choisi il y a trente ans, d'où un autre editing en regardant les images plein écran. Maintenant je ne milite pas pour que tout le monde fasse comme moi, j'aime tout conserver d'autres aiment tout balancer à la poubelle, chacun ses goûts...
Je suis d'accord avec vous pour ce qui est de se donner les moyens de choisir confortablement d'une part et que l'on peut évoluer dans ses choix avec le temps d'autre part. Je vais donc retirer de mon énumération :
CitationUne visualisation des images ?
Si elles n'ont pas été tirées à l'époque c'est peut-être qu'il y a une raison ? Non ?
Je reste convaincu que le reste est juste. Surtout pour le nouveau venu dans l'acquisition numérique qui, et ce doit être humain puisque je suis passé par là, emporté par la puissance des outils informatiques comparé aux moyens dont il disposait jusqu'alors, se lance avec frénésie dans le "j'vais tout sauver, tout tirer !". Rapidement, faute de résultats probants, il renonce à cet absolutisme et, en fait, tout simplement, renonce aussi à ne serait-ce que jeter un œil nouveau sur ses images anciennes. Avec le risque pour lui de laisser de vraies images intéressantes au fond du carton.
Quand vous avez acquis vos 200 images heures (ou une image toute les 18 secondes mise en place de la bande et rangement compris), vous l'avez fait sans vous arrêter à chaque image pour autre chose qu'une inspection exactement identique à celle que vous pouviez faire avec votre compte fil sur les planches contact. Non ?
J
Citation de: vernhet le Mars 27, 2018, 15:18:47
Et le pire c'est qu'on n'a même plus le droit de le dire sans se faire allumer..;
C'est pas un hasard si les commentaires sur ces "fils d'à côté" sont si rares. La plupart des forumeurs observent un silence gêné comme devant un vieil oncle qui ne sait pas se tenir...
:D :D :D
Citation de: VentdeSable le Mars 27, 2018, 09:50:54
Hello,
La vraie question à se poser c'est le but de cette duplication.
Une pérennisation des images ?
Si les négatifs copiés sont encore en bon état après toutes ces années ; alors ils survivront assurément à un disque dur.
Un classement ?
Une indexation de planches contacts et la création d'une base de données claire et bien décrite seront plus efficace.
Une diffusion massive ?
Je sais bien que nous sommes tous des artistes en voie d'une reconnaissance mondiale, mais assener d'un coup plusieurs centaines de photos à notre public fanatique est une quasi-garantie d'overdose.
Une visualisation des images ?
Si elles n'ont pas été tirées à l'époque c'est peut-être qu'il y a une raison ? Non ?
Aujourd'hui, il suffit de regarder les fils d'a côté pour voir que le "vidage de cartes" tant décrié ailleurs peut aussi facilement être : "a chaque péloche je sors 37 chef d'oeuvres". On peut se dire "je ferai un éditing sévère après scan / repro". C'est au mieux un vœux pieux.
Notre époque nous pousse à consommer et jeter aussi vite. Seuls derrière notre écran. Des images dont on dit "la compression du forum ne lui rend pas justice", sans penser un seul instant que c'est l'écran qui de toutes façon la trahit. Comment imaginer un seul instant proposer au "net-spectateur" des centaines d'images en une fois et penser qu'il en mémorisera au moins une ?
Comment vais-je donner à mon fan une lecture de ce que je suis, ce que je veux ou du message que je veux porter si je le noie dans des gerbes d'images sans queue ni tête ?
Alors que, si le tri est fait en amont, le nombre se réduisant drastiquement, il est tellement plus facile d'envisager toutes les solutions possibles allant de la location de scanner de qualité à la sous-traitance par un professionnel ou tout simplement, au tirage à l'agrandisseur.
Parce que finalement, ce négatif, c'est sur le papier qu'il s'exprime le mieux.
J
Tu as raison pour tout, mais:
- j'ai 62 ans et je photographie tous les jours depuis l'âge de 9 ans; j'ai donc des centaines de milliers de photos, même en photographiant assez peu (environ 150 à 200 films/ans).
- je scanne tout en batch, et après sélection, j'en conserve environ 1/3 que je finalise sous LR: mais je garde tous les tiff d'origine (les disque durs ne coûtent plus rien et j'ai deux NAS de 16To)
- je déteste tirer sur papier (je suis assez bon avec l'appareil photo, et pour le développement des films, mais très mauvais au tirage sur papier. Je préfère donc le processus argentique numérique, et j'imprime mes photos ou je les fais tirer par un labo pro (Photo, White Wall).
- j'aime tout conserver, comme jms; après des années je redécouvre parfois des pépites.
Ce fil était très intéressant car il répondait à la question "COMMENT".
Je crois qu'il y a un système Leica conçu pour cela mais je n'ai pas les caractéristiques techniques.
Maintenant on parle du "POURQUOI" ce qui ne m'intéresse pas.
Chacun fait ce qu'il veut avec la technique que des gens expérimentés lui apportent.
Cette dérive du "POURQUOI" ne serait acceptable que d'un point de vue technique.
A savoir le degré de conservation du négatif, sa fragilité, son inflammabilité, son aspect unique.
Sauvegarder un négatif sous différents supports est une excellente chose, si le témoin disparaît on aura les copies.
Eviter que l'histoire ne soit perdue.
Mais "COMMENT" faire ?
Au début c'était passionnant !
Pour travailler dans des conditions de lumière stable il y a des petites tablettes graphiques du type "jelly belly" qui, avec plusieurs niveaux d'intensité possibles, permettent de bien doser la lumière.
Il n'y à plus qu'ajouter une simple boite ajourée en mdf qui permet de cadrer bien comme il faut et en avant la musique, on fait de la répro à la chaine.
Citation de: Arnaud17 le Mars 28, 2018, 13:45:29
Pour travailler dans des conditions de lumière stable il y a des petites tablettes graphiques du type "jelly belly" qui, avec plusieurs niveaux d'intensité possibles, permettent de bien doser la lumière.
Il n'y à plus qu'ajouter une simple boite ajourée en mdf qui permet de cadrer bien comme il faut et en avant la musique, on fait de la répro à la chaine.
Une photo siouplait ?
Citation de: vernhet le Mars 27, 2018, 15:18:47
C'est pas un hasard si les commentaires sur ces "fils d'à côté" sont si rares. La plupart des forumeurs observent un silence gêné comme devant un vieil oncle qui ne sait pas se tenir...
C'est clair, c'est devenu pathétique, comme une sorte de monologue chiant et sans fin... et pourtant "j'aime l'argentique" ;)
Citation de: Philippe Leroy le Mars 28, 2018, 18:03:21
C'est clair, c'est devenu pathétique, comme une sorte de monologue chiant et sans fin... et pourtant "j'aime l'argentique" ;)
Il y a ceux qui publient des photos et puis il y a les "bignoles" qui jacassent ;-)
C'était quand la dernière photo argentique que t'as mis sur le forum ?
Citation de: Pierre Collin le Mars 28, 2018, 18:38:10Il y a ceux qui publient des photos et puis il y a les "bignoles" qui jacassent ;-)
Les pires ceux sont les rousses: Les roubignoles :laugh:
Citation de: jeanphot le Mars 28, 2018, 13:25:08
Ce fil était très intéressant car il répondait à la question "COMMENT".
Je crois qu'il y a un système Leica conçu pour cela mais je n'ai pas les caractéristiques techniques.
Maintenant on parle du "POURQUOI" ce qui ne m'intéresse pas.
Chacun fait ce qu'il veut avec la technique que des gens expérimentés lui apportent.
Cette dérive du "POURQUOI" ne serait acceptable que d'un point de vue technique.
A savoir le degré de conservation du négatif, sa fragilité, son inflammabilité, son aspect unique.
Sauvegarder un négatif sous différents supports est une excellente chose, si le témoin disparaît on aura les copies.
Eviter que l'histoire ne soit perdue.
Mais "COMMENT" faire ?
Au début c'était passionnant !
;-)
Ben si !
C'est le "pourquoi" qui donnera une réponse au "comment".
En y réfléchissant vous comprendrez en aisément comprendre la raison.
J
Citation de: VentdeSable le Mars 28, 2018, 20:46:58
;-)
Ben si !
C'est le "pourquoi" qui donnera une réponse au "comment".
En y réfléchissant vous comprendrez en aisément comprendre la raison.
J
Je suis pas sur :-)))
;-)
Mais si il peut y réfléchir. Et... vous aussi.
Citation de: VentdeSable le Mars 28, 2018, 22:09:16
;-)
Mais si il peut y réfléchir. Et... vous aussi.
Je suis fatigué de votre suffisance Monsieur, vous pourrissez tous les fils ou il est question de numérisation de film en prenant vos grands airs de connaisseur autoproclamé, de ces connaisseurs suaves capables de distinguer au nez un Rodinal d'un D76...
Citation de: patrice le Mars 28, 2018, 22:22:40
Je suis fatigué de votre suffisance Monsieur, vous pourrissez tous les fils ou il est question de numérisation de film en prenant vos grands airs de connaisseur autoproclamé, de ces connaisseurs suaves capables de distinguer au nez un Rodinal d'un D76...
moi personnellement au gout je peut le faire -----> mais pas longtemps ;D ;D
Citation de: Pierre Collin le Mars 28, 2018, 18:38:10
Il y a ceux qui publient des photos et puis il y a les "bignoles" qui jacassent ;-)
C'était quand la dernière photo argentique que t'as mis sur le forum ?
Le 30 janvier 2017 ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176105.msg6257114.html#msg6257114
Mes images argentiques sont soit des commandes pros, que je ne partage pas sur le forum... soit des photos souvenirs qui n'intéressent que moi et mes proches.
Donc je vais rester une bignoles qui jacassent plutôt que de polluer un fil avec des photos qui n'intéresse personne. ;)
En même temps je ne sais même pas pourquoi je me justifie ::)
Citation de: Philippe Leroy le Mars 30, 2018, 14:37:31
Le 30 janvier 2017 ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176105.msg6257114.html#msg6257114
Mes images argentiques sont soit des commandes pros, que je ne partage pas sur le forum... soit des photos souvenirs qui n'intéressent que moi et mes proches.
Donc je vais rester une bignoles qui jacassent plutôt que de polluer un fil avec des photos qui n'intéresse personne. ;)
En même temps je ne sais même pas pourquoi je me justifie ::)
Top la photo de la melpo ;-)
Bref évite de juger les autres et va jouer avec les pros qui font des photos aussi "artistiques" (hilarité).
Citation de: Pierre Collin le Mars 30, 2018, 14:42:04
Top la photo de la melpo ;-)
Bref évite de juger les autres et va jouer avec les pros qui font des photos aussi "artistiques" (hilarité).
Il s'agit de la "Cour vitrée" et non la salle Melpomène.
Je ne juge personne, je venais juste appuyer un constat qui est apparemment partagé.
Après sur le fond, je m'en fou pas mal, et comme tu dis je vais aller jouer ailleurs ;)
Citation de: Philippe Leroy le Mars 30, 2018, 15:02:22
Il s'agit de la "Cour vitrée" et non la salle Melpomène.
Je ne juge personne, je venais juste appuyer un constat qui est apparemment partagé.
Après sur le fond, je m'en fou pas mal, et comme tu dis je vais aller jouer ailleurs ;)
Oui c'est la cour couverte, c'était juste pour voir...
Va appuyer tes constats ailleurs, sans doute une vocation d'assureur ;-)
bref tu assumes tes propos : c'est pas moi c'est les autres !
Cette "hargne" est autant révélatrice que curieuse...
Citation de: stratojs le Mars 30, 2018, 16:11:26
Cette "hargne" est autant révélatrice que curieuse...
Oui, mais je pense que c'est dans l'air du temps et que c'est la résultante de tout un environnement social et économique.
Internet est presque à saturation.
Quelqu'un qui n'utilise pas de téléphone portable est soit sénile soit à enfermer.
C'est le diktat de l'information sélectionnée parmi des millions qui passent à la trappe.
Nous sommes dans le royaume de la pensée unique.
Gare à toi si tu sors du rang.
Bon revenons à nos moutons :
j'ai retrouvé le nom du duplicateur de négatif inventé par Leitz en 1927 : Leitz Eldia Kopier-Apparat.
A utiliser en chambre noire avec un ampoule inactinique et une ampoule douce de 25w pour l'exposition.
Connectez-vous sur le site de Monsieur Halgand vous saurez tout.
La notice est en anglais chez Butkus.
Il y a des modèles d'occasion sur la baie.
1927 ... ça me fait rêver et on croit avoir inventé l'eau chaude avec les photophones ! :D
Petite demande de renseignement que je poste ici, faute de rubrique plus adaptée...
Pour échapper ou minimiser le temps de dépétouillage sur les scans de négas NB que je pratique pour l'instant au LS 5000 (cause lumière très dure de la source led des CS, qui fait exploser, grain, poussières et micro-rayures), je veux essayer la repro au D850. Pour ça , j'ai trouvé sur la baie un PB6+PS6 à un tarif correct (?):150 euros. Malheureusement la pièce en plastique au profil en queue d'aronde qui maintient et guide le PS6 sur le rail est cassée (on voit qu'une réparation par collage avait été faite, mais n'a pas tenu)Après avoir envisagé de retourner l'engin au vendeur (en Grèce), je me disais qu'au lieu de refaire un collage, il existait peut-être des possibilités de faire refabriquer la pièce avec une imprimante 3D. Connaissez-vous des boîtes qui font ça? Quelqu'un aurait-il eu recours à leurs services?
Quelle est l'épaisseur du matériau au niveau de la cassure?
Citation de: stratojs le Mars 31, 2018, 18:40:11
Quelle est l'épaisseur du matériau au niveau de la cassure?
2-3 mm max d'épaisseur, je dirais.
finalement , après conseil chez Casto , j'ai acheté une colle à 2 composants (Sader Epoxy rapide) et le collage tient bien , semble-t-il. J'ai tenté le coup, en me disant que si je devais faire modéliser la pièce pour envisager une impression 3d, il faudrait bien commencer par la reconstituer...Si ça tient, j'en resterai là...
Tu peux demander à la société suivante de faire une numérisation 3D de ta pièce et puis l'imprimer en 3D.
Il faut choisir le polymère adéquat pour la tenue mécanique.
J'ai fait reproduire une commande diaphragme d'un 280/2,8 R Leica qui était cassée, qui a ensuite été installée par Denis, l'excellent technicien chez Photo SUFFREN
Cette petite société fait un excellent travail pour un prix raisonnable.
Alexandre Carpentier
Fondateur de l'atelier Stereoleap
T 0033 6 72 13 11 05
[at] hello [at] stereoleap.com
W www.stereoleap.com
Stereoleap
30 rue Laure Diebold
75008 Paris
France
Citation de: remi56 le Mars 31, 2018, 22:20:24
Tu peux demander à la société suivante de faire une numérisation 3D de ta pièce et puis l'imprimer en 3D.
Il faut choisir le polymère adéquat pour la tenue mécanique.
J'ai fait reproduire une commande diaphragme d'un 280/2,8 R Leica qui était cassée, qui a ensuite été installée par Denis, l'excellent technicien chez Photo SUFFREN
Cette petite société fait un excellent travail pour un prix raisonnable.
Alexandre Carpentier
Fondateur de l'atelier Stereoleap
T 0033 6 72 13 11 05
[at] hello [at] stereoleap.com
W www.stereoleap.com
Stereoleap
30 rue Laure Diebold
75008 Paris
France
merci beaucoup;
j'archive soigneusement en cas de besoin...
Tu te rappelles +/- le coût de l'opération pour ta pièce d'objo?
Citation de: vernhet le Mars 31, 2018, 21:41:43
2-3 mm max d'épaisseur, je dirais.
finalement , après conseil chez Casto , j'ai acheté une colle à 2 composants (Sader Epoxy rapide) et le collage tient bien , semble-t-il. J'ai tenté le coup, en me disant que si je devais faire modéliser la pièce pour envisager une impression 3d, il faudrait bien commencer par la reconstituer...Si ça tient, j'en resterai là...
Avant de coller, j'aurai percé trois à quatre trous de 0,5mm dans lesquels des clous sans tête, ou autre ferraille, auraient rigidifié le collage.
Tu peux encore le faire, en perçant par le côté, cela ne peut que renforcer le collage.
Une autre solution consiste à ne plus rien toucher tant que ce collage tient, et faire cette intervention si cela casse à nouveau! ;)
bonjour, on voit sur cette image la faiblesse de cette pièce en plastique,
elle est fendue d'origine sur les 2/3 de sa profondeur pour permettre à la joue droite de se déplacer
sous l'action du poussoir, elle vient serrer le rail lorsqu'on visse la molette
donc amha, après collage il faut restaurer cette rainure sans quoi la joue risque de ne pas supporter la contrainte du poussoir
sinon a minima y aller très mollo au serrage ?
(http://nsm09.casimages.com/img/2018/04/01//18040101222622934615644346.jpg)
Citation de: harry*92 le Avril 01, 2018, 13:25:39
bonjour, on voit sur cette image la faiblesse de cette pièce en plastique,
elle est fendue d'origine sur les 2/3 de sa profondeur pour permettre à la joue droite de se déplacer
sous l'action du poussoir, elle vient serrer le rail lorsqu'on visse la molette
donc amha, après collage il faut restaurer cette rainure sans quoi la joue risque de ne pas supporter la contrainte du poussoir
sinon a minima y aller très mollo au serrage ?
(http://nsm09.casimages.com/img/2018/04/01//18040101222622934615644346.jpg)
parfaitement exact : ça joue sur la flexibilité du plastique,; c'est pourquoi j'ai essayé de respecter cette fente.
Sûr que cette fente fragilise la pièce. Cela dit, dans mon cas elle était également cassée de l'autre côté, où il n'y a pas de fente.
Citation de: vernhet
parfaitement exact : ça joue sur la flexibilité du plastique,; c'est pourquoi j'ai essayé de respecter cette fente.
Sûr que cette fente fragilise la pièce. Cela dit, dans mon cas elle était également cassée de l'autre côté, où il n'y a pas de fente.
ah super si tu l'avais repéré :)
pour autant difficile de s'expliquer comment cette pièce qui ne demande qu'à coulisser gentiment sur son rail a pu être brisée ainsi des 2 côtés ? c'est vraiment des butors >:D
enfin si ça tient ... te voilà au moins dépanné ... bonnes repros ...
Citation de: harry*92 le Avril 01, 2018, 14:00:14
ah super si tu l'avais repéré :)
pour autant difficile de s'expliquer comment cette pièce qui ne demande qu'à coulisser gentiment sur son rail a pu être brisée ainsi des 2 côtés ? c'est vraiment des butors >:D
enfin si ça tient ... te voilà au moins dépanné ... bonnes repros ...
Je sais pas comment ça avait pu casser. Le PS 6n'était pas monté sur le rail (évidemment, il ne pouvait pas y être fixé dans cet état), mais emballé séparément dans le colis Le vendeur auprès de qui j'avais ouvert un dossier de retour a prétendu n'avoir rien remarqué. J'avais un sérieux doute sur sa bonne foi, mais comme il avait accepté tout de suite le retour-remboursement, je n'ai pas cherché à lui mettre le nez dans son caca. Ensuite, vu le prix payé, j'ai cherché à tenter une réparation pour conserver l'objet. Je dois dire que le vendeur grec a été finalement très fair play, puisque quand je lui ai écrit que j'avais résolu le pb et clôturé le dossier de retour, il m'a, sans que j'ai rien demandé, remboursé 35 euros pour le dérangement. Au final donc, unPB6+PS 6 qui m'aura coûté 120 euros port compris, avec un jeu de bagues-allonge (dont je n'ai pas l'utilité...) c'est pas une mauvaise affaire.
C'est une bonne affaire, et même excellente dans le sens où tout le monde est content:
Citation de: vernhet le Mars 31, 2018, 22:27:40
merci beaucoup;
j'archive soigneusement en cas de besoin...
Tu te rappelles +/- le coût de l'opération pour ta pièce d'objo?
Oui: ça m'a coûté moins de 50€ au total (numérisation, puis fabrication de la pièce).
Pour la pièce cassée, si vous êtes bricoleur, il y a une solution qualitative plus simple que la 3D. Et finalement bien plus précise.
Il faut faire un moulage en silicone de la pièce cassée (il suffit juste de recoller les morceaux pour que ça tienne le temps du moulage), et ensuite de faire un tirage en résine polyuréthane. Il en existe de différentes natures, certaines gardent une certaine flexibilité/ souplesse pour les cas de ce genre.
j'ai ainsi sauvé une crémaillère de chambre Sinar dont la moitié des dents avaient cassé. J'ai reconstitué la crémaillère en dupliquant par moulage/tirage les parties saines. Puis j'ai fait une ultime copie de l'ensemble pour avoir une nouvelle pièce.
Cerise sur le gâteau : j'ai plusieurs tirages d'avance, en cas de nouvelle casse. Et j'ai en plus conservé le moule.
Merci pour cette seconde piste.Je ne suis pas un grand bricoleur et en tout cas absolument ignorant des techniques de moulage silicone ou autres. Mais je vais chercher de la doc là-dessus. Cela dit, tant que ça tient... Et puis, une fois refixée en place dans la partie métallique du PS6, cette pièce ne connaît pas de contraintes importantes.Donc, ça devrait tenir...J'ai fait un rapide essai sur des vieux negs de la fin des années, mais sans comparatif néga par néga vs le LS 5000 ou le LS V.(j'ai trouvé y'a qqs temps un V pas cher, acheté pour secours en cas de panne mortelle du 5000 !)
Premières conclusions:
Le résultat me convient. Mais sur des nég en pas trop bon état, les poussières & microrayures ne sont pas miraculeusement gommées. Cela dit, elles auraient été été peut-être encore plus visible avec le scanner..
Pour du neg nb, la fonction d'inversion directe du D850 ne me paraît pas apporter un grand plus vs repro du neg normale puis inversion dans photoshop. J'ai même l'impression qu'une correction fine est plus facile sur le fichier en neg(?)Je me doute que la fonction trouvera son utilité pour les négas couleurs pour le traitement automatique (? )du masque. Cela dit, comme je n'ai peut-être pas fait plus de 30 ou 40 films de négas couleurs de toute ma vie...
Question piqué, avec le micro Nikkor 2,8/55 AIS, diaphragmé à 8., le grain est bien défini, sur une très grande partie de l'image . Comme annoncé par JMS, il se dilue un peu dans les extrêmes angles, mais, à vue de nez, pas plus qu'avec le 5000. J'ai revendu tout mon matos de labo , donc pas possible de voir si une optique d'agran ferait mieux. De toute façon, je n'avais qu'un 50 d'agran correct (EL Nikkor 2,8 6 lentilles),mais pas un truc stratosphérique genre apo rodagon ou je ne sais plus quel Meopta d'exception encensé en son temps par Chasseur d'Images.
Au final, je crois que ça va me rendre bien service pour les neg.(pour les dias, tant que les scanners fonctionnent, la solution repro n'est pas dans la course, faute d'anti-poussière)
et un neg massivement surdéveloppé à l'époque, au grain explosé. Image floue de plus pour bien mettre en évidence la netteté du grain
Attention quand même, j'ai regardé de plus près mon PS-6, et la pièce supporte des contraintes réelles.
Au serrage de la vis de blocage, la cassure travaille en cisaillement. Comme elle peut encore bouger après serrage, on arrive vite à serrer trop fort la vis.
Le blocage est dans une certaine mesure plus "positif" avec le PS-5, car le serrage de la vis est normal à son plan d'appui, alors que sur le PS-6 le serrage est en biais par rapport au plan de réaction.
Un exemple de ce que peut faire le PB-6 + PS-6 + View NX2 + PSE 2018, avec un Micro-Nikkor 2,8/55mm et D810 (ah si j'avais un D850 ce serait plus rapide)
... Ah le tunnel de Saint-Cloud dans les années 50, ou début 60!
CitationLe résultat me convient. Mais sur des nég en pas trop bon état, les poussières & microrayures ne sont pas miraculeusement gommées. Cela dit, elles auraient été été peut-être encore plus visible avec le scanner..
Oui, c'est certain, j'ai fait le comparatif entre mon coolscan V et la repro. La repro laisse bien les poussières et rayures visibles, mais bien moins que le scan, ce dernier allant jusqu'à faire apparaître des points blancs de partout. En fait, la repro atténue les poussières fortement, de par l'emploi d'une source diffuse (table lumineuse par exemple). Et le grain n'est pas accentué.
On a un résultat bien plus conforme à un vrai tirage à l'agrando. J'ai beaucoup souffert de la suraccentuation du grain avec mon Coolscan. Mes films 100 ISO avaient l'air d'en faire 800!
Par ailleurs, même s'il est vrai que F8 est une bon choix pour avoir le meilleur piqué au rapport X1 (dans l'absolu, c'est encore mieux à 5,6), dans la pratique, il vaut mieux se mettre à 11.
Ceci pour éviter d'avoir les bords du néga flous s'il n'est pas parfaitement plan. Il vaut mieux descendre à peine en piqué général, mais avoir toute la surface nette, que le centre très piqué avec des coins flous!
Du reste, c'est le problème du Coolscan V : c'est très dur d'être piqué sur toute la surface des films, il y a toujours une zone floue. A mon avis, l'optique ouvre trop (pas plus de 5,6, j'ai l'impression).
J'avais fait un test comparatif avec un Kodachrome de référence entre scan 4000ED (il est mort, j'ai maintenant un V) et soufflet sur D810 avec Micro Nikkor 2.8 55, Meopta Meogon et Rodenstock Apo Rodagon, c'est ce dernier qui assure le mieux dans les angles et pendant que j'y étais j'en acheté un que j'ai trouvé pas cher sur Ebay et il est nickel quoiqu'un peu usé extérieurement...C'est cet équipage qui officie désormais sur le D850. Je trouve qu'il y a une telle réserve de définition par rapport à la définition réelle du néga et une excellente dynamique même en JPEG bas ISO que je ne passerais en RAW puis inversion sous Photoshop que pour le genre de néga qui était intirable à l'agrandisseur ...enfin pour les poussières elles sont moins soulignées qu'au scanner en effet.
Ca donne quoi le D850, quand il s'agit d'inverser un néga couleur? Ca sauve ou pas?
Citation de: titisteph le Avril 03, 2018, 14:09:54
Ca donne quoi le D850, quand il s'agit d'inverser un néga couleur? Ca sauve ou pas?
pas encore essayé...
Citation de: stratojs le Avril 03, 2018, 11:23:39
... Ah le tunnel de Saint-Cloud dans les années 50, ou début 60!
1956
Merci pour les souvenirs! ;)
Citation de: stratojs le Avril 03, 2018, 16:17:02
Merci pour les souvenirs! ;)
Avant les rails, les séparateurs, les limitations de vitesses. 10 ans après la libération, seulement.
... et on avait le droit de rouler sans casque en agglomération! ;) Combien de fois on y est allé "décrasser" les moteurs en deux et quatre roues!!!
Citation de: JMS le Avril 03, 2018, 11:56:08
J'avais fait un test comparatif avec un Kodachrome de référence entre scan 4000ED (il est mort, j'ai maintenant un V) et soufflet sur D810 avec Micro Nikkor 2.8 55, Meopta Meogon et Rodenstock Apo Rodagon, c'est ce dernier qui assure le mieux dans les angles et pendant que j'y étais j'en acheté un que j'ai trouvé pas cher sur Ebay et il est nickel quoiqu'un peu usé extérieurement...C'est cet équipage qui officie désormais sur le D850. Je trouve qu'il y a une telle réserve de définition par rapport à la définition réelle du néga et une excellente dynamique même en JPEG bas ISO que je ne passerais en RAW puis inversion sous Photoshop que pour le genre de néga qui était intirable à l'agrandisseur ...enfin pour les poussières elles sont moins soulignées qu'au scanner en effet.
La sur-accentuation n'apparait qu'avec le Coolscan 5000, parce que la lumière est plus dirigée que sur le Coolscan LS9000.
L'avantage d'un scanner comme celui-ci est que je lance un batch de 12 photos et je fais autre chose pendant le scan, ce qui est impossible avec un système de reproduction. Le scanner est plus lent, mais il est autonome.
J'ai essayé avec le d810 (j'ai le même équipement que toi) et je n'ai pas été convaincu par le côté pratique.
Le LS9000 en résolution Max, montre le grain du film, ce qui est bien suffisant (équivalent 24m)
Citation de: remi56 le Avril 03, 2018, 21:53:26
La sur-accentuation n'apparait qu'avec le Coolscan 5000, parce que la lumière est plus dirigée que sur le Coolscan LS9000.
L'avantage d'un scanner comme celui-ci est que je lance un batch de 12 photos et je fais autre chose pendant le scan, ce qui est impossible avec un système de reproduction. Le scanner est plus lent, mais il est autonome.
J'ai essayé avec le d810 (j'ai le même équipement que toi) et je n'ai pas été convaincu par le côté pratique.
Le LS9000 en résolution Max, montre le grain du film, ce qui est bien suffisant (équivalent 24m)
tout cela est bien connu
le seul léger problème est le prix du LS9000 !
Oui, c'est sûr qu'un 9000, c'est le top.
Effectivement, la solutio repro n'est pas pratique à mettre en oeuvre, il faut tout installer. Et il est vrai qu'un scanner avec un mange-diapos est autonome, du coup, sa lenteur est à relativiser. Mais chacun fait selon ses moyens.
Je trouve que la repro est une bonne solution alternative quand on n'a rien d'autre qu'un APN et un caillou macro. D'autant que cela ne se fait pas au sacrifice de la qualité. Il suffit d'avoir un peu de temps et de motivation pour sortir de magnifiques images (surtout valable en repro de néga noir et blanc. Pour la couleur, je suis plus nuancé, car c'est très difficile d'être juste, surtout en néga)
Citation de: titisteph le Avril 04, 2018, 08:32:49
Pour la couleur, je suis plus nuancé, car c'est très difficile d'être juste, surtout en néga)
et accepter de se taper le dépétouillage à la mano, dont s'acquitte merveilleusement le système ICE des coolscans.
C'est pourquoi, je ne séparerai de mon LS5000 et son chargeur 50 dias que lorsqu'il tombera en rade...
Citation de: vernhet le Avril 04, 2018, 13:45:20
et accepter de se taper le dépétouillage à la mano, dont s'acquitte merveilleusement le système ICE des coolscans.
C'est pourquoi, je ne séparerai de mon LS5000 et son chargeur 50 dias que lorsqu'il tombera en rade...
Je suis bien d'accord avec vous en ce qui concerne le budget.
Pour ce qui est du "dépétouillage", j'y suis contraint, même avec mes scanners, parce que je scanne 95% de noir et blanc. Mais je scanne immédiatement après séchage des films, ce qui limité beaucoup les salissures.
J'ai essayé de photographier deux négatifs, histoire de ne pas parler de choses méconnues. La qualité obtenue est très proche du LS9000 (mais pas meilleure comme on pouvait le comprendre dans l'intervention de JMS). (Nikon D810, 150 macro Sigma, éclairage par diodes blanches)
C'est donc de fait une solution intéressante, et de qualité, si l'on a pas de scanner, mais fastidieuse, comme moi, l'on scanne entre deux et cinq films par semaine.
Un bricolage...
Un négatif 6x6 retrouvé.
Repris en photo avec mon Ricoh GR position macro (quand même pas grand sur le capteur) puis inversé dans LR
Quelques retouches de pétouilles puis un peu d'ajustement dans les réglages LR et le résultat m'a bluffé d'autant que je n'avais jamais obtenu de résultat de cette qualité avec un agrandisseur.
Là je me demande si je ne vais pas ressortir mon Rollei et ma Lunasix...
Aïe la photo, quel monde cruel !
PS : le petit garçon est mon frère qui, aujourd'hui est grand père de petits enfants majeurs.
Autant dire que la prise de vue n'est pas récente.
... cela respire les années 50! ;) :D
Citation de: JMS le Avril 03, 2018, 11:56:08
J'avais fait un test comparatif avec un Kodachrome de référence entre scan 4000ED (il est mort, j'ai maintenant un V) et soufflet sur D810 avec Micro Nikkor 2.8 55, Meopta Meogon et Rodenstock Apo Rodagon, c'est ce dernier qui assure le mieux dans les angles et pendant que j'y étais j'en acheté un que j'ai trouvé pas cher sur Ebay et il est nickel quoiqu'un peu usé extérieurement...C'est cet équipage qui officie désormais sur le D850. Je trouve qu'il y a une telle réserve de définition par rapport à la définition réelle du néga et une excellente dynamique même en JPEG bas ISO que je ne passerais en RAW puis inversion sous Photoshop que pour le genre de néga qui était intirable à l'agrandisseur ...enfin pour les poussières elles sont moins soulignées qu'au scanner en effet.
Bon, j'ai plongé pour un Apo Rodagon à 100 roros état parfait... L'ai-je payé un prix correct ou pas? J'espère en tout cas que le gain en qualité dans les angles sera effectivement perceptible vs le micro Nikkor qui ne déméritait pas ...
Citation de: vernhet le Avril 04, 2018, 20:16:38
Bon, j'ai plongé pour un Apo Rodagon à 100 roros état parfait... L'ai-je payé un prix correct ou pas? J'espère en tout cas que le gain en qualité dans les angles sera effectivement perceptible vs le micro Nikkor qui ne déméritait pas ...
L'avantage du Micro-Nikkor, c'est quand même de pouvoir lui "brancher" le soufflet du support de diapo.
J'ai remarqué une perte de contraste, sans ce soufflet.
Une illusion de mes sens abusés ?
Citation de: AlainNx le Avril 05, 2018, 09:16:49
L'avantage du Micro-Nikkor, c'est quand même de pouvoir lui "brancher" le soufflet du support de diapo.
J'ai remarqué une perte de contraste, sans ce soufflet.
Une illusion de mes sens abusés ?
;-)
Regardez bien l'image de JMS...
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=282794.0;attach=1026547;image)
Citation de: AlainNx le Avril 05, 2018, 09:16:49
L'avantage du Micro-Nikkor, c'est quand même de pouvoir lui "brancher" le soufflet du support de diapo.
J'ai remarqué une perte de contraste, sans ce soufflet.
Une illusion de mes sens abusés ?
je verrai, mais c'est pas dur de se fabriquer un petit "tunnel" noir mat rigide.Je ne pense me servir du système que pour une sélection restreinte de négas pour lesquels je veux la meilleure qualité possible, pas pour la visualisation ou le tout-venant. Donc la manip de poser un petit tunnel , à supposer que je ne trouve pas un moyen de le fixer à demeure en début de séance, ne ralentira pas beaucoup le process !
Citation de: VentdeSable le Avril 05, 2018, 10:14:45
;-)
Regardez bien l'image de JMS...
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=282794.0;attach=1026547;image)
Quand le dispositif n'est pas disposé en vue de le photographier comme ici la lumière n'est pas assurée par la fenêtre mais par une lampe 5500 K haute intensité de petit diamètre (Metairie) positionnée assez près du dépoli arrière ce qui fait que la lumière directe n'atteint pas l'objectif. Je n'ai remarqué de perte de contraste par rapport au scanner, mais de toute façon les dias sont toujours trop contrastées...
Il n'y a pas de filetage 52mm sur le Rodagon ?
(http://babardestcyr.free.fr/PB5PS5_MontageCompletAvant.jpg)
Citation de: Col Hanzaplast le Avril 05, 2018, 10:54:17
Il n'y a pas de filetage 52mm sur le Rodagon ?
(http://babardestcyr.free.fr/PB5PS5_MontageCompletAvant.jpg)
Joker : le PS-5 se branche sur le taraudage de filtre, en 52mm
Le PS-6 se fixe sur un diamètre mâle 54mm, qui peut être commun à d'autres optiques.
Tiens, il se trouve que j'ai encore vissé à mon agrando, un APO Rodagon 50mm. Vous titillez ma curiosité, je le testerai bien pour avoir ce qu'il a dans le ventre, sur un soufflet, VS mon excellent Olympus OM 80mm macro, datant de la grande époque.
Mais je m'interroge : cet objectif d'agrando n'est à priori pas conçu pour de la macro au rapport X1? Je m'étonne qu'il puisse donner de bons résultats. Car cela reviendrait à l'utiliser pour faire des tirages en format 2,4 par 3,6 cm, ce qui est très au-delà de sa plage utile.
Il existe des Apo Rodagon d'agrandisseur et des Apo Rodagon de repro, notamment les 75 f/4 et f/4,5 prévus pour la macro sur soufflet et la reproduction de diapos, il sont notés Apo Rodagon D, sur le mien est gravé le signe M 1:1.
Hélas, pas le mien, c'est un rodagon d'agrandisseur.
Bonjour,
Transfer Lab vous propose de faire le transfert de vos Négatifs photo sur support numérique.
N'hésitez pas a venir visiter notre site pour plus d'informations: https://transfer-lab.com/
Bonne réception.
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Bonne réception.