Un article sur les objo NIKON dans "LE MONDE".....
Ce journal est vraiment en période de vacances..... ;D
https://www.lemonde.fr/guides-d-achat/article/2018/08/07/reflex-nikon-quels-sont-les-premiers-objectifs-a-s-acheter-en-priorite_5340153_5306571.html (https://www.lemonde.fr/guides-d-achat/article/2018/08/07/reflex-nikon-quels-sont-les-premiers-objectifs-a-s-acheter-en-priorite_5340153_5306571.html)
Les choix me paraissent cohérents et assez valables pour un boîtier DX, sauf peut-être pour l'AFS 70-300; aujourd'hui supplanté par le modèle AF-P.
Ils ne savent pas quoi faire l'été ?
Mmmouais... Peut-on leur faire confiance? Ils ne font pas une seule référence a Ken Rockwell. ???
Citation de: Arkheus II le Août 08, 2018, 14:06:08
Ils ne savent pas quoi faire l'été ?
je cite
"Ce guide a été rédigé par la rédaction de Wirecutter (groupe New York Times) et traduit par Le Monde. Les produits sont sélectionnés de manière indépendante. Le Monde et Wirecutter perçoivent une rémunération lorsqu'un de nos lecteurs procède à leur achat en ligne. "
Citation de: rascal le Août 08, 2018, 16:21:45
je cite
"Ce guide a été rédigé par la rédaction de Wirecutter (groupe New York Times) et traduit par Le Monde. Les produits sont sélectionnés de manière indépendante. Le Monde et Wirecutter perçoivent une rémunération lorsqu'un de nos lecteurs procède à leur achat en ligne. "
Y a pas de petits profits tu me diras.
Il y a un lien dans l'article qui renvoie sur des explications sur la distorsion.
On y atteint vraiment des sommets.
Citation de: seba le Août 08, 2018, 17:39:49
Il y a un lien dans l'article qui renvoie sur des explications sur la distorsion.
On y atteint vraiment des sommets.
Après des conneries comme ça, pas étonnant de lire certaines questions sur les forums !
Je crois que "Le Monde" dois rester dans son cœur de métier, journal d'actualité politique et économique internationales et picétout.... ;D
Venir frôler les plates bandes des Chassimiens, c'est risqué....
Moi j'aurais bien aimé savoir quel objectif Plantu utilise ;)
Citation de: Arkheus II le Août 08, 2018, 14:06:08
Ils ne savent pas quoi faire l'été ?
Déjà qu'ils font rien ou presque le reste de l'année.
S"il ne fallait que 16h pour déterminer ce qu'il convient d'acheter, la vie serait pleine de spécialistes ..................de la lecture des tests du voisin.
Citation de: Sebmansoros le Août 08, 2018, 18:42:08
Déjà qu'ils font rien ou presque le reste de l'année.
Ben oui il n'y a pas beaucoup de photos dans Le Monde du coup faut savoir lire.
Citation de: luistappa le Août 08, 2018, 19:40:42
Ben oui il n'y a pas beaucoup de photos dans Le Monde du coup faut savoir lire.
Pas besoin du Monde pour lire ce qui passe en boucle dans les médias.
Citation de: Sebmansoros le Août 08, 2018, 20:55:57
Pas besoin du Monde pour lire ce qui passe en boucle dans les médias.
?
Citation de: Sebmansoros le Août 08, 2018, 20:55:57
Pas besoin du Monde pour lire ce qui passe en boucle dans les médias.
Mais on a besoin du Monde pour lire ce qui ne passe pas en boucle ( et même pas du tout ) dans les médias
Avec une petite remarque sur une petite incoherence : le Monde ne serait pas un média ?
Citation de: dioptre le Août 08, 2018, 21:39:57
Mais on a besoin du Monde pour lire ce qui ne passe pas en boucle ( et même pas du tout ) dans les médias
Avec une petite remarque sur une petite incoherence : le Monde ne serait pas un média ?
L'abus de BFM (etc) nuit, visiblement...
Citation de: freemanjazz le Août 08, 2018, 18:12:06
Je crois que "Le Monde" dois rester dans son cœur de métier, journal d'actualité politique et économique internationales et picétout.... ;D
Venir frôler les plates bandes des Chassimiens, c'est risqué....
Même ça, il ont du mal à le faire dans un style correct. Ce journal était encore une référence il y a 20 ans; c'est devenu une feuille de chou.
Citation de: dioptre le Août 08, 2018, 21:39:57
Avec une petite remarque sur une petite incoherence : le Monde ne serait pas un média ?
Lire "La Face Cachée du Monde", de Péan + Cohen, sur la période du hold-up du Monde par le gang Plenel-Minc-Colombani.
Citation de: Tonton-Bruno le Août 08, 2018, 14:03:39
Les choix me paraissent cohérents et assez valables pour un boîtier DX, sauf peut-être pour l'AFS 70-300; aujourd'hui supplanté par le modèle AF-P.
Ils en parlent à la fin de l'article (il est possible qu'ils ne le recommandent pas spécialement à cause de sa "compatibilité limitée") :
Nikon a annoncé une nouvelle version d'un zoom 70-300 mm f/4.5-5.6. L'AF-P Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR utilise des moteurs pas à pas pour la mise au point (d'où la désignation « AF-P »). Nikon explique que les moteurs réduiront le niveau sonore de la mise au point pendant l'enregistrement d'une vidéo, un peu comme le mécanisme des objectifs STM de Canon. Sa nouvelle conception a également permis par ailleurs de gagner près de 100 g. Le « E » accolé à la plage d'ouvertures indique que ce nouvel objectif a une ouverture électromagnétique pour améliorer la précision et la fluidité de l'ouverture par rapport au système mécanique de notre favori. Mais les objectifs à ouverture électromagnétique ne fonctionneront pas avec certains modèles Nikon plus anciens, comme le D3200, et auront une « compatibilité limitée » avec le D7200. Nikon explique aussi que le stabilisateur optique a été amélioré par rapport à celui de notre favori.
La compatibilité est en effet très limitée mais le piqué très supérieur...à utiliser avec des Nikon récents ;)
Si vous lisez, c'est juste la traduction d'un blog anglais. Et en plus les photos exemples qu'ils donnent sont parfaites pour dissuader d'acheter ces objectifs ::)
Citation de: JMS le Août 08, 2018, 22:54:46
La compatibilité est en effet très limitée mais le piqué très supérieur...à utiliser avec des Nikon récents ;)
Bon à savoir. Merci JMS. :)
Et l'AF?
Citation de: dioptre le Août 08, 2018, 21:39:57
Mais on a besoin du Monde pour lire ce qui ne passe pas en boucle ( et même pas du tout ) dans les médias
Avec une petite remarque sur une petite incoherence : le Monde ne serait pas un média ?
Non il n'y a pas d'incohérence, je voulais simplement dire que le monde fait parti de cette presse "chiens de garde" du libéralisme. Comme plus de 90% des médias il appartient à des hommes d'affaires. Après ça, parler d'indépendance... ::) ::) ::) Article intéressant sur Médiapart.
Citation de: Sebmansoros le Août 09, 2018, 11:44:07
Non il n'y a pas d'incohérence, je voulais simplement dire que le monde fait parti de cette presse "chiens de garde" du libéralisme. Comme plus de 90% des médias il appartient à des hommes d'affaires. Après ça, parler d'indépendance... ::) ::) ::) Article intéressant sur Médiapart.
L'indépendance de la presse, ça n'existe pas et le monde n'est pas le pire de sa fratrie. Ce n'est pas très intéressant comme journal, mais ça vaut largement plus que les journaux TV matraquage à l'américaine dont nous a gratifié la dernière décennie.
En vérité, quelque soit le media, l'information est toujours sélectionnée et traitée à travers une grille de lecture, ou consciente ou inconsciente, propre à l'agent qui la distribue.
Tiens le mot "Libéralisme" est tombé, prochaine étape le mot "Nazi" ;)
On rappellera que politiquement la structure politique des états repose dans les démocratie sur Libéraux VS Conservateurs, chez nous il y a régulièrement confusion de Libéralisme avec Néo-libéralisme ou Ultra-libéralisme.
Très simplifié mais en une phrase, le libéralisme c'est dire que :
"deux gars dans un garage sont plus efficaces qu'une armée de fonctionnaires qui pondent un Plan Calcul" ;)
l'idée du libéralisme c'est plus deux gars dans un garage en concurrence avec deux autres gars dans un autre garage sont plus efficace qu'une armée de fonctionnaires. Sur certains points c'set indiscutables sur d'autres beaucoup moins sur...
mais de toutes façon on en et plus du tout la. Les grandes entreprise "libérales" et les états sont en train de fusionner dans un modèle de prédation unique.
Ce qu'on nous propose et qui fait rêver nos dirigeants, publiques aussi bien que privés (le petit dernier le prouve tous le jours) c'est un modèle à la chinoise, état autoritaire et capitalisme de connivence ou l'individu est à la fois exploité et oppressé... Ou il n'y a pas plus de liberté économique (liberté d'entreprendre, libre concurrence etc) que de droits individuels protégé par la collectivité.
Citation de: luistappa le Août 09, 2018, 12:19:11
On rappellera que politiquement la structure politique des états repose dans les démocratie sur Libéraux VS Conservateurs, ...
C'est vrai dans certains cas mais ce ne peut pas servir de démonstration absolue. Il y a autant de démocraties qu'il y a de rapports de force idéologiques, et bien souvent, ce n'est pas sur ce champ là que se construit l'opposition la plus signifiante.
Citation de: Sim2Bas le Août 09, 2018, 13:09:34
l'idée du libéralisme c'est plus deux gars dans un garage en concurrence avec deux autres gars dans un autre garage sont plus efficace qu'une armée de fonctionnaires. Sur certains points c'set indiscutables sur d'autres beaucoup moins sur...
mais de toutes façon on en et plus du tout la. Les grandes entreprise "libérales" et les états sont en train de fusionner dans un modèle de prédation unique.
Ce qu'on nous propose et qui fait rêver nos dirigeants, publiques aussi bien que privés (le petit dernier le prouve tous le jours) c'est un modèle à la chinoise, état autoritaire et capitalisme de connivence ou l'individu est à la fois exploité et oppressé... Ou il n'y a pas plus de liberté économique (liberté d'entreprendre, libre concurrence etc) que de droits individuels protégé par la collectivité.
Ca serait plutôt : "2 gars dans un garage avec un actionnaire et un PDG en concurrence avec deux autres gars dans un autre garage avec un autre actionnaire et un autre PDG sont plus efficace que 2 fonctionnaires"
C'est parfois vrai, mais au bout du compte le gain d'efficacité se retrouve toujours dans les poches de l'actionnaire et du PDG ;)
Citation de: Arkheus II le Août 09, 2018, 12:07:51
L'indépendance de la presse, ça n'existe pas et le monde n'est pas le pire de sa fratrie. Ce n'est pas très intéressant comme journal...
Voilà qui est bon à savoir...
Citation de: Roland29 le Août 09, 2018, 18:40:31
Voilà qui est bon à savoir...
Ravi d'avoir pu t'apporter un peu de lumière ...
Citation de: egtegt² le Août 09, 2018, 15:12:35
Ca serait plutôt : "2 gars dans un garage avec un actionnaire et un PDG en concurrence avec deux autres gars dans un autre garage avec un autre actionnaire et un autre PDG sont plus efficace que 2 fonctionnaires"
C'est parfois vrai, mais au bout du compte le gain d'efficacité se retrouve toujours dans les poches de l'actionnaire et du PDG ;)
Et aussi de l'utilisateur qui paiera toujours moins.
Quelqu'un sait où on peut trouver un bon forum sur la photo ? ???
Citation de: kochka le Août 09, 2018, 20:21:40
Et aussi de l'utilisateur qui paiera toujours moins.
Tu as déménagé au pays des bisounours ? ;D
Pourquoi l'électricité ou le gaz sont-ils moins chers que chez les fournisseurs nationalisés?
Citation de: kochka le Août 10, 2018, 16:28:58
Pourquoi l'électricité ou le gaz sont-ils moins chers que chez les fournisseurs nationalisés?
c'est de la désinformation ou de la propagande?
Erratum ne pas lire "Le Monde publie des avis sur les objectifs Nikon" mais "Les forumeurs chasseur d'image publient des avis sur le Monde" ::)
Citation de: remi56 le Août 10, 2018, 16:40:39
c'est de la désinformation ou de la propagande?
Un constat perso depuis deux ans.
Le pire étant que les fournisseurs privés achètent parfois leur énergie au public.
De mauvais esprits pourraient être amenés à penser que le public s'engraisse sur notre dos, mais ce n'est pas possible car ce serait amoral.
Citation de: kochka le Août 10, 2018, 16:28:58
Pourquoi l'électricité ou le gaz sont-ils moins chers que chez les fournisseurs nationalisés?
Parce que l'état impose à EDF de vendre l'électricité moins cher à ces fournisseurs pour qu'ils puissent s'implanter. Tout comme il a imposé au départ à France Télécom d'être plus cher que la concurrence afin de permettre à SFR et Bouygues de s'implanter.
Et puis va demander aux entreprises qui ont choisit les prix marché avec quelques années d'avances sur les particuliers. Le scénario a été systématiquement le même : un prix d'appel très bon marché, et une fois qu'ils avaient changé et ne pouvaient plus revenir aux prix EDF (c'était la règle du jeu), ça s'est mis à augmenter jusqu'à être beaucoup plus cher qu'EDF.
Ou si tu préfères, va demander aux californiens ce qu'ils ont pensé des coupures de courant d'il y a quelques années.
Il faut arrêter de dire que le privé fait systématiquement mieux que le public, c'est parfois vrai mais c'est loin d'être une règle. Dans le cas de l'électricité, contrairement à ce que tu crois, EDF est tout à fait concurrentiel et efficace. En tout cas autant que n'importe quelle boîte de taille similaire.
Citation de: egtegt² le Août 11, 2018, 00:26:03
Parce que l'état impose à EDF de vendre l'électricité moins cher à ces fournisseurs pour qu'ils puissent s'implanter. Tout comme il a imposé au départ à France Télécom d'être plus cher que la concurrence afin de permettre à SFR et Bouygues de s'implanter.
Et puis va demander aux entreprises qui ont choisit les prix marché avec quelques années d'avances sur les particuliers. Le scénario a été systématiquement le même : un prix d'appel très bon marché, et une fois qu'ils avaient changé et ne pouvaient plus revenir aux prix EDF (c'était la règle du jeu), ça s'est mis à augmenter jusqu'à être beaucoup plus cher qu'EDF.
Ou si tu préfères, va demander aux californiens ce qu'ils ont pensé des coupures de courant d'il y a quelques années.
Il faut arrêter de dire que le privé fait systématiquement mieux que le public, c'est parfois vrai mais c'est loin d'être une règle. Dans le cas de l'électricité, contrairement à ce que tu crois, EDF est tout à fait concurrentiel et efficace. En tout cas autant que n'importe quelle boîte de taille similaire.
EDF nous fait payer les bas prix accordés aux industriels.
J'ai assez fréquenté public et privés, pour pouvoir parler des différences d'approche et de gestion.
Citation de: kochka le Août 11, 2018, 12:06:41
EDF nous fait payer les bas prix accordés aux industriels.
J'ai assez fréquenté public et privés, pour pouvoir parler des différences d'approche et de gestion.
Et qu'elles sont elles ?
Pour simplifier, d'un coté les gestionnaires sont très regardants sur la rentabilité, de l'autre ce concept est absent de leur vocabulaire.
Désolé, mais j'ai aussi vécu les deux de l'intérieur pendant assez longtemps, pour avoir compris que ce ne sont pas les hommes qui pourrissent un système, mais le système qui pourrit les hommes.
Citation de: kochka le Août 11, 2018, 18:33:47
Pour simplifier, d'un coté les gestionnaires sont très regardants sur la rentabilité, de l'autre ce concept est absent de leur vocabulaire.
Désolé, mais j'ai aussi vécu les deux de l'intérieur pendant assez longtemps, pour avoir compris que ce ne sont pas les hommes qui pourrissent un système, mais le système qui pourrit les hommes.
Le monde suivant kochka... tout un poème.
Citation de: Verso92 le Août 11, 2018, 19:18:06
Le monde suivant kochka... tout un poème.
Comment expliquer autrement le changement de comportements des mêmes individus, lorsque la boite passe du public au privé?
Touchés par la grâce divine peut-être?
Mais tu as peut-être une autre expérience, que nous serions ravis de connaitre.
Citation de: egtegt² le Août 11, 2018, 00:26:03
Il faut arrêter de dire que le privé fait systématiquement mieux que le public, c'est parfois vrai mais c'est loin d'être une règle. Dans le cas de l'électricité, contrairement à ce que tu crois, EDF est tout à fait concurrentiel et efficace. En tout cas autant que n'importe quelle boîte de taille similaire.
La questoin, c'est de savoir si EDF est concurrentiel de son propre fait, ou si c'est le résultat de pressions concurrentielles.
Si vous pouviez poursuivre cette conversation qui n'a rien à voir avec la photo dans des lieux plus appropriés, ce serait un soulagement pour tout le monde.
Citation de: Ishibashi le Août 12, 2018, 11:28:45
Ben pourquoi ? Le Monde se mêle bien de photographie ?
Parce que GMC n'est plus là pour recadrer les débordements et que si on continue comme ça le forum sera fichu en quelques mois.
S'il vous plaît, allez dans la section Agora pour continuer ce genre de discussions.
Citation de: Tonton-Bruno le Août 12, 2018, 11:34:18
Parce que GMC n'est plus là pour recadrer les débordements et que si on continue comme ça le forum sera fichu en quelques mois.
S'il vous plaît, allez dans la section Agora pour continuer ce genre de discussions.
exactement
à mon avis, plus aucune modération
un de ces jours va y avoir un gros problème
Citation de: Tonton-Bruno le Août 12, 2018, 11:34:18
Parce que GMC n'est plus là pour recadrer les débordements et que si on continue comme ça le forum sera fichu en quelques mois.
S'il vous plaît, allez dans la section Agora pour continuer ce genre de discussions.
Débordement, le mot est un peu fort non ?
Citation de: Sebmansoros le Août 12, 2018, 13:39:48
Débordement, le mot est un peu fort non ?
Sur trois pages, « objectifs Nikon » a disparu après la deuxième intervention (donc la première réponse) pour dériver sur Le Monde, les média, EdF... >:(
Citation de: Roland29 le Août 12, 2018, 13:48:55
Sur trois pages, « objectifs Nikon » a disparu après la deuxième intervention (donc la première réponse) pour dériver sur Le Monde, les média, EdF... >:(
Vous pensez que l'on peut remplir des pages et des pages avec un titre pareil ? ::)
Heureusement que certains sont là pour pigmenter un peu le fil. :D
Je préfèrerai que l'on évite de faire parler les morts.
J'ai lancé ce fil afin d'avoir votre avis sur le choix des objectif conseillés par "Le monde", voir ci cela vous semblait pertinent, je n'attendait pas a un dérapage un peu "hors sujet" :o
N'importe qui peut écrire sur n'importe quoi, surtout ne cette période de marronnier, où il faut remplir les colonnes.
Citation de: Ishibashi le Août 12, 2018, 18:13:40
Le Monde est entièrement légitime à pondre un sujet sur les objectifs Nikon, c'est normal
Que les cadors de la photo se sentent floués parce qu'un journal d'actualité généraliste vienne empiéter sur leur plates bandes, c'est un fait
Mais chacun est libre d'exprimer son opinion, ça s'appelle la liberté d'expression. Et la modération fait parfaitement son travail en n'intervenant pas.
PS: les recommandations du Monde sont évidemment complètement farfelues, tu penses...Pffff...Ici on sait de quoi on parle.
Ça titille d'autant plus le fanboy Nikon quand l'optique numéro 1 préconisée dans cet article est un Sigma :laugh:
Citation de: salamander le Août 13, 2018, 09:19:27
Aucun, j'adore les pompiers pyromanes, rien de plus... ;) :D
Merci pour l'insulte.
Moi je discute photo et je rentre dans le lard des gens qui présentent des extraits de photos sans jamais vouloir montrer les RAW, en s'abritant derrière des histoires fumeuses qui ne sont que de faux prétextes.
Je ne cherche pas à dériver vers la politique et le poujadisme, et j'aimerais bien que tout le monde en fasse autant.
Ici on parle technique photo, c'est tout.
Hormis les réserves sur le 70-300, dont le choix peut aussi s'expliquer pour les raisons de compatibilité données par JMS, les recommandations de l'article me paraissent sensées.
Dommage, toujours ce manque d'un 24 DX.
Citation de: salamander le Août 13, 2018, 10:37:13
Alors, quand tu viens donner des leçons de morale...on peut doucement rigoler.
Je ne donne pas des leçons de morale mais seulement des conseils de modération, en recommandant de ne pas déraper sur les sujets qui n'ont rien à voir avec la photo, mais j'arrête là. Je ne cherche pas plus que ça à me justifier face à tes attaques personnelles sur ma moralité.
J'ai toujours lutté contre les enfumages techniques de Jean-Claude et sa mauvaise foi manifeste et je continuerai à le faire chaque fois que nécessaire, sans tomber dans le harcèlement du bonhomme, et j'avais déjà mis en garde Seba sur ce point il y a quelques temps.
Je poursuis la même trajectoire depuis mon retour sur le forum et je ne compte pas en dévier.
Citation de: Ishibashi le Août 12, 2018, 11:19:50
On est dans un système "concurrentiel", heureusement (enfin pas pour la taxation).
Le détail de la facture est époustouflant quand on constate le montant des taxes (qui s'appliquent aux concurrents également).
L'état et EDF se moquent du monde. Taxes:
-Contribution Tarifaire d'Acheminement (CTA)
-Contribution au Service Public d'Electricité (CSPE)
-Taxes sur la Consommation Finale d'Electricité (TCFE)
-Taxe sur la Valeur Ajoutée à 20% qui s'applique sur le montant des consommations ainsi que sur la CSPE et sur les TCFE
38% de la facture est constituée de taxes...
On enlève les taxes: l'énergie n'est pas chère contrairement à ce que l'on nous bassine en permanence. >:D >:D >:D
Lorsque tu vois le prix du carburants dans des pays pauvres et dépourvus de pétrole, tu comprends à quel point l'automobiliste français est considéré comme une une vache à lait.
Citation de: kochka le Août 14, 2018, 11:55:27
Lorsque tu vois le prix du carburants dans des pays pauvres et dépourvus de pétrole, tu comprends à quel point l'automobiliste français est considéré comme une une vache à lait.
Oui, l'automobiliste francais est une vache a lait, mais fais attention quand meme a tes arguments: si tu choisis mal tes pays pauvres (et c'est facile), tu vas tomber sur ceux qui subventionnent le carburant.
Citation de: http://www.milkenreview.org/articles/the-cost-of-global-fuel-subsidies
Many countries subsidize gasoline and many more subsidize diesel. In these economies, fuels are sold below the international market prices. Most of them are in the Middle East (and, by no coincidence, are oil exporters). But Asia (Malaysia, Indonesia), Africa (Egypt, Nigeria, Algeria) and South America (Venezuela, Ecuador, Bolivia) are also in the group.
Désolé tonton. :-[ C'est kochka qui a commencé!
Citation de: Franciscus Corvinus le Août 14, 2018, 12:13:32
Désolé tonton. :-[ C'est kochka qui a commencé!
Tant pis pour vous.
Kochka et ses semblables vont embrayer sur leurs sujets de prédilection: l'ouverture de la chasse, les limitations de vitesses, la nouvelle équipe du PSG, et dans 3 mois le forum sera fermé.
Rien n'est éternel, et on continuera ailleurs.
Ah non, pas le PSG :D :D :D :D
Citation de: Tonton-Bruno le Août 14, 2018, 12:22:06
Tant pis pour vous.
Kochka et ses semblables vont embrayer sur leurs sujets de prédilection: l'ouverture de la chasse, les limitations de vitesses, la nouvelle équipe du PSG, et dans 3 mois le forum sera fermé.
Rien n'est éternel, et on continuera ailleurs.
3 mois ?
Quel optimisme ! surtout si tu regardes de quand date la dernière entrée aux oubliettes.
Ils ont été plus rapides à virer Pascal.