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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: coval95 le Décembre 15, 2018, 01:15:28

Titre: Couple de piérides
Posté par: coval95 le Décembre 15, 2018, 01:15:28
Bonsoir

J'aimerais connaître l'espèce de ce couple de piérides. Merci de votre aide.

1) Val d'Oise - Bord de Seine - 2 Septembre 2011
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: michel77 le Décembre 15, 2018, 07:56:52
A mon sens il s'agit de Pieris napi, la Pieride du navet, mais l'identification des piérides n'a jamais été mon fort.

Attendons donc d'autres avis.
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: Ajyx le Décembre 15, 2018, 09:06:12
...Piéride de la rave (Pieris rapae)  :)
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: michel77 le Décembre 15, 2018, 09:07:56
Caramba, encore raté !
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: Gil 54 le Décembre 15, 2018, 10:14:31
D'accord pour Pieris rapae.  :)
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: coval95 le Décembre 15, 2018, 17:03:44
Merci à vous tous.  :)

J'avais bien pensé à Pieris rapae, mais dans mon seul livre* où les 2 sexes sont représentés recto-verso, le revers des postérieures est bien jaune pour le mâle et pour la femelle. Il y a bien une 2nde génération représentée mais avec le recto seulement. Est-ce la 2nde génération qui présente cette disparité entre mâle et femelle sur le revers des postérieures ?

* Guide Delachaux des Papillons de France (Tolman/Lewington)
Titre: Re : Re : Couple de piérides
Posté par: Ajyx le Décembre 15, 2018, 18:29:07
Citation de: coval95 le Décembre 15, 2018, 17:03:44
...Est-ce la 2nde génération qui présente cette disparité entre mâle et femelle sur le revers des postérieures ?

...Je pense qu'il s'agit de variations individuelles car je n'ai rien lu ou constaté à ce sujet :

http://www.fleetingwonders.com/pieris-rapae-f.php
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: coval95 le Décembre 15, 2018, 18:53:23
Citation de: Ajyx le Décembre 15, 2018, 18:29:07
...Je pense qu'il s'agit de variations individuelles car je n'ai rien lu ou constaté à ce sujet :

http://www.fleetingwonders.com/pieris-rapae-f.php
Merci André. Sur la page en lien, la femelle est d'un jaune assez pâle. Je me demande si ce ne seraient pas des variations régionales ? Voici une autre piéride que j'avais identifiée comme Pieris rapae femelle, elle est d'un jaune bien vif comme celle du couple au dessus :

2) Val d'Oise - Près d'un étang de pêche, à environ 20 km du lieu de la photo précédente - 23 Septembre 2017
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: Gil 54 le Décembre 15, 2018, 19:25:44
Le papillon varie énormément individuellement ; et mis à part un bonne vision de l'abdomen, la meilleure façon de les sexer, c'est de regarder le recto des antérieures.

le mâle possède 1 point noir sur chaque aile, tandis que la femelle en possède deux l'un au dessous de l'autre.
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: coval95 le Décembre 15, 2018, 19:37:55
Et donc la dernière pourrait être un mâle ?

(Je ne vois pas comment j'aurais pu photographier le recto de ses antérieures).
Titre: Re : Re : Couple de piérides
Posté par: Ajyx le Décembre 15, 2018, 19:41:05
Citation de: coval95 le Décembre 15, 2018, 19:37:55
Et donc la dernière pourrait être un mâle ?

(Je ne vois pas comment j'aurais pu photographier le recto de ses antérieures).

...Oui  :)
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: coval95 le Décembre 15, 2018, 19:51:47
Merci, j'ai bien fait de poser la question, alors.  :)

Du coup sur la première, le jaune (à gauche), c'est le mâle ou la femelle ?
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: Ajyx le Décembre 15, 2018, 19:56:49
Citation de: coval95 le Décembre 15, 2018, 19:51:47
Merci, j'ai bien fait de poser la question, alors.  :)

Du coup sur la première, le jaune (à gauche), c'est le mâle ou la femelle ?

...Impossible à dire  :(
Titre: Re : Couple de piérides
Posté par: Ajyx le Décembre 15, 2018, 19:59:48
...Je profite de ta dernière photo très didactique pour indiquer les critères permettant d'identifier Pieris rapae (à l'attention de Michel77)  :)
Titre: Re : Re : Couple de piérides
Posté par: coval95 le Décembre 15, 2018, 20:03:08
Citation de: Ajyx le Décembre 15, 2018, 19:56:49
...Impossible à dire  :(
Ah ! Je m'imaginais que la position relative des ailes (intérieur/extérieur) pouvait donner une indication.  :-[
Titre: Re : Re : Couple de piérides
Posté par: coval95 le Décembre 15, 2018, 20:04:57
Citation de: Ajyx le Décembre 15, 2018, 19:59:48
...Je profite de ta dernière photo très didactique pour indiquer les critères permettant d'identifier Pieris rapae (à l'attention de Michel77)  :)
Ce sont tes indications qui sont didactiques.  ;)
Merci André.
Titre: Re : Re : Re : Couple de piérides
Posté par: michel77 le Décembre 16, 2018, 08:26:37
Citation de: coval95 le Décembre 15, 2018, 20:04:57
Ce sont tes indications qui sont didactiques.  ;)
Merci André.

Tu m'a oté les mots de la bouche. Et merci à André pour ce rappel.   ;)