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Bonjour à tous
J'utilise actuellement un D4 pour ma pratique photo:paysage,macro et quelques futurs portraits de ma fille qui dois arriver dans les quelques heures.
J'avais pris ce boîtier car je faisais beaucoup d'animalier mais avec quelques soucis de santé (problèmes de dos) j'ai revendu mon téléobjectif et arrêté la pratique.
Je suis vraiment content de la qualité photo du boîtier ,montée en iso (basse et haute) ,de la dynamique,je n'ai rien à lui reprocher sauf son poids ....
Du coup je pense m'orienter vers un boîtier plus léger
J'ai penser au D810 et j'aurais souhaité avoir un avis concernant la qualité de celui ci dans ma pratique photo.Je shoot essentiellement tôt le matin ou fin de journée quand les lumières sont les plus douces et j'ai acheté un flash godox 860II avec une softbox pour lancer dans l'inconnu qui est pour moi le portrait
Si vous avez d'autres alternatives je suis à l'écoute.
Bonne journée à vous
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J'ai oublié de préciser mes objectifs :un Sigma Art 50mm f/1,4 , un Sigma Art 24-105 f/4, un Tamron 90mm 2,8 macro dernière version
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Je ne connais pas tes objectifs mais le D810 pour du portrait, paysage et macro me paraît un excellent choix. Je ne saurais trop quoi dire d'ailleurs, pour ce type de photographie tu gagneras sur tout les plans.
Juste préciser que la montée en iso restera comparable au D4 jusqu'à 6400, et même si celui-ci paraîtra meilleur à 100% écran il n'en sera rien à taille d'image égale, tu ne devrais donc pas le regretter sauf à shooter à plus grande sensibilité.

Je vais rarement à 10000 iso alors bon je pense que le D810 devrait faire le job jusqu'à 6400 effectivement
Il faut que je pense à la taille des fichiers aussi
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Citation de: Nando89 le Avril 07, 2019, 17:29:33
Je vais rarement à 10000 iso alors bon je pense que le D810 devrait faire le job jusqu'à 6400 effectivement
Il faut que je pense à la taille des fichiers aussi
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La taille des fichiers d'un D810 est très variable, selon que le niveau est dans les ombres ou dans les lumières : j'ai le même jour un fichier NEF à 39 Mo, et un autre à 92 Mo, selon le niveau de détails et de parties sombres.

Il varie ?
Mon D4 fait ça aussi ?je n'ai même pas fais attention je dois dire
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Citation de: AlainNx le Avril 07, 2019, 17:58:31
La taille des fichiers d'un D810 est très variable, selon que le niveau est dans les ombres ou dans les lumières : j'ai le même jour un fichier NEF à 39 Mo, et un autre à 92 Mo, selon le niveau de détails et de parties sombres.

Tu peux toujours utiliser le raw 12 bits compressé sans perte, il y a assez de peu de variations de taille de fichier du D810 avec ce réglage.

Citation de: Nando89 le Avril 07, 2019, 18:05:55
Il varie ?
Mon D4 fait ça aussi ?je n'ai même pas fais attention je dois dire
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La taille des fichiers pris ce jour là aux mêmes réglages, mais dans des sujets différents a varié entre 39 Mo et 92 Mo.
Comme je ne vois pas cette taille dans le viseur de mon D810, je ne découvre ça qu'au retour.
NB pour JeanBart : avec un Z, j'aurai peut-être la joie de voir ça dans le viseur, façon jauge du niveau d'essence ? On n'arrête pas le progrès ;-) et puis 12 bits suffiront-ils à rendre justice à mon art ?

Citation de: AlainNx le Avril 07, 2019, 18:11:26
NB pour JeanBart : avec un Z, j'aurai peut-être la joie de voir ça dans le viseur, façon jauge du niveau d'essence ? On n'arrête pas le progrès ;-) et puis 12 bits suffiront-ils à rendre justice à mon art ?

Pour mon modeste usage de serial cliqueur le mode 12 bits me suffit amplement, après il y a certainement des usages comme la retouche fine de portraits qui nécessitent plus d'échantillonnage.

Je verrai bien un mode spécial cliqueur dans le viseur du Z6 avec un bandeau déroulant "Attention, pratiquer la rafale nuit à la santé, pour éviter toute dépendance veuillez contacter un conseiller au 0800 1515 1715 1815 afin de juguler votre addiction".  ;D

Citation de: Nando89 le Avril 07, 2019, 17:29:33
Je vais rarement à 10000 iso alors bon je pense que le D810 devrait faire le job jusqu'à 6400 effectivement
Il faut que je pense à la taille des fichiers aussi

La taille des fichiers du D810 n'est pénalisante qu'en usage intensif en photo de sport, pour tout autre activité tranquille ça n'est pas gênant.
En ce qui me concerne le D810 reste un boitier asse polyvalent, je l'utilise notamment avec le sigma 24-105 lors de balades et le couple donne d'assez bons résultats.

Citation de: jeanbart le Avril 07, 2019, 18:22:56
Je verrai bien un mode spécial cliqueur dans le viseur du Z6 avec un bandeau déroulant "Attention, pratiquer la rafale nuit à la santé, pour éviter toute dépendance veuillez contacter un conseiller au 0800 1515 1715 1815 afin de juguler votre addiction".  ;D

Je conseillerais plutôt le 0800 1415 1525 1610 (Azincourt, Pavie, Ravaillac), ou alors le  0800 1815 1916 2015 (Waterloo, Verdun, Bataclan), ou encore 0800 1805 1812 1815 (Trafalgar, Bérézina, Waterloo) parce que quand c'est grave, c'est grave !

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 07, 2019, 18:57:59
Je conseillerais plutôt le 0800 1415 1525 1610 (Azincourt, Pavie, Ravaillac), ou alors le  0800 1815 1916 2015 (Waterloo, Verdun, Bataclan).

Tu as sans doute l'excuse de n'en avoir connu aucune victime, mais si tu pouvais éviter d'y mêler ce massacre-là, ta blague serait moins pénible.

Citation de: AlainNx le Avril 07, 2019, 18:11:26
La taille des fichiers pris ce jour là aux mêmes réglages, mais dans des sujets différents a varié entre 39 Mo et 92 Mo.
Comme je ne vois pas cette taille dans le viseur de mon D810, je ne découvre ça qu'au retour.

C'est étonnant : comment peut-on atteindre 92 Mo avec un NEF de D810 ?

Pour en revenir à mes moutons du coup un switch du D4 vers un D810 ne serait pas stupide ?je n'y perdrais pas trop ?
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Citation de: Verso92 le Avril 07, 2019, 19:11:22
C'est étonnant : comment peut-on atteindre 92 Mo avec un NEF de D810 ?

Oui, comment peut-on (petits) ?

Un exemple à 5 000 ISO :

[prodibi]{"id":"ewq1k54rjlw6yv","width":4912,"height":4912,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"verso"}[/prodibi]

Citation de: Verso92 le Avril 07, 2019, 19:55:09
Un exemple à 5 000 ISO :

[prodibi]{"id":"ewq1k54rjlw6yv","width":4912,"height":4912,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"verso"}[/prodibi]

Pas assez de pratique de Prodibi, mais en attendant :

Pardon Verso, je croyais que tu demandais à voir un exemple de D810 à 5000 iso pour la taille du fichier.

Citation de: AlainNx le Avril 07, 2019, 19:53:26
Oui, comment peut-on (petits) ?

Je suis surpris...

Je viens de faire trois photos, en RAW 14 bits sans compression* (là, la taille est maxi et quasi fixe, à la taille de l'aperçu près), et je ne dépasse pas 77 Mo...


*configuration à déconseiller... là, c'est juste pour voir.

Citation de: Pierock le Avril 07, 2019, 19:48:15
J'ai été voir tes photos, tu fais beaucoup de nature. Je pense que tu dois privilégier la montée en ISO.
Je n'ai rien vu cependant de photos qui nécessitait un AF de course.

Merci pour la visite
J'ai pas énormément pu faire d'animalier en mouvement effectivement
Maintenant je privilégie le paysage et macro et des portraits mais famille
La montée en iso était bonne avec le D4 donc j'ai pensé au D810 pour s'en rapprocher et s'adapter à mes pratiques photos
Après si d'autres boîtiers légers sont dans cet optique je vous écoute
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Citation de: Verso92 le Avril 07, 2019, 20:05:45
Je suis surpris...

Je viens de faire trois photos, en RAW 14 bits sans compression* (là, la taille est maxi et quasi fixe, à la taille de l'aperçu près), et je ne dépasse pas 77 Mo...
*configuration à déconseiller... là, c'est juste pour voir.

Si on considère que chaque pixel est codé sur 14 bits et occupe, pour des facilités de manipulation informatique, 16 bits, cela donne : 36 millions x 16 bits / 8 = 72 Mo, à la louche, pour les données "image" du NEF de D810.


72 Mo auxquels il faut ajouter l'en-tête du fichier et les deux Jpeg embarqués, la vignette et l'aperçu. Ce sont ces derniers qui seront la cause des différences de taille qu'on observe entre des NEF non compressés.

Un NEF de 92 Mo implique un Jpeg d'aperçu de ~20 Mo !

Je pense que je vais m'arrêter sur le D810 je vais penser à mettre mon D4 en vente
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Citation de: Nando89 le Avril 07, 2019, 20:38:34
Je pense que je vais m'arrêter sur le D810 je vais penser à mettre mon D4 en vente ,au cas où si quelqu'un est intéressé...
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pourquoi pas un Z6 ??????  24 MP seulement, mais qui sont bien suffisants...perso, j'ai un 850, mais je prendrai un Z6 aussitôt que les problèmes d' AF seront corrigés....je précise que j'ai possédé un 800, un 810 et un D4S.....que j'ai hélas vendu ! irremplaçable pour les photos d'enfants qui bougent...mais devenu trop lourd pour moi.....je comprends donc parfaitement ton problème....mon espoir réside donc dans le Z6 ....qui évidemment ne remplacera pas un D5, mais fera peut-être le job...?????

Merci de ta réponse
Je t'avouerais que je ne me suis penché sur les hybrides car le ressenti d'avoir un reflex entre les mains me rassure ...c'est peut être bête...
En plus tous mes repères sont sur du reflex je suis habitué
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Citation de: suliaçais le Avril 08, 2019, 12:22:23
pourquoi pas un Z6 ??????  24 MP seulement, mais qui sont bien suffisants...perso, j'ai un 850, mais je prendrai un Z6 aussitôt que les problèmes d' AF seront corrigés....je précise que j'ai possédé un 800, un 810 et un D4S.....que j'ai hélas vendu ! irremplaçable pour les photos d'enfants qui bougent...mais devenu trop lourd pour moi.....je comprends donc parfaitement ton problème....mon espoir réside donc dans le Z6 ....qui évidemment ne remplacera pas un D5, mais fera peut-être le job...?????

Quels "problèmes" d'AF sur Z6 ???
Je n'ai aucun "problème" d'AF avec le Z6, il fonctionne juste d'une façon différente de celles de mes D500 et D850 et qu'il est dans certaines conditions moins "sensible", faudrait arrêter avec ces légendes urbaines !

Sinon je photographie souvent avec mon D850 des enfants qui bougent beaucoup, sans problèmes, comme avec un D500 (la couverture AF en moins) !

Si c'est juste une question de poids, le D750 pourrait faire l'affaire également. Il est un peu plus léger que le D810, a une meilleur résolution que le D4 et il monte également bien en ISO.
Mais à mon avis, le Z6 doit être pas loin de faire carton plein pour tes besoins ... si tu acceptes le principe du ML ;)

Citation de: Nando89 le Avril 07, 2019, 14:40:11

J'avais pris ce boîtier car je faisais beaucoup d'animalier mais avec quelques soucis de santé (problèmes de dos) j'ai revendu mon téléobjectif et arrêté la pratique.
Je suis vraiment content de la qualité photo du boîtier ,montée en iso (basse et haute) ,de la dynamique,je n'ai rien à lui reprocher sauf son poids ....
Du coup je pense m'orienter vers un boîtier plus léger
J'ai penser au D810 et j'aurais souhaité avoir un avis concernant la qualité de celui ci dans ma pratique photo.Je shoot essentiellement tôt le matin ou fin de journée quand les lumières sont les plus douces et j'ai acheté un flash godox 860II avec une softbox pour lancer dans l'inconnu qui est pour moi le portrait
Si vous avez d'autres alternatives je suis à l'écoute.

C'est un pensez y bien, si effectivement le problème numéro un est un problème de dos.
Le D810 n'est peut-être pas le meilleur choix, la différence n'est que de 360 g
Regarder du côté d'un Z n'est pas si bête, on passe du simple au double, ton dos va te dire merci :)

Nikon D4             1340 g

Nikon D810           980 g       - 360 g

Nikon D7500         720 g      - 620 g

Nikon Z6,Z7          675 g      - 665 g

De bien belle photo sur ton cite !

Citation de: Nando89 le Avril 08, 2019, 13:04:18
Merci de ta réponse
Je t'avouerais que je ne me suis penché sur les hybrides car le ressenti d'avoir un reflex entre les mains me rassure ...c'est peut être bête...
En plus tous mes repères sont sur du reflex je suis habitué
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Nous somme souvent et inconsciemment, pétris d'habitudes.
Je ne me suis jamais posé la question avec les hybrides car j'ai eu mon premier, un Dimage7, au début des années 2.000, à l'époque où les réflex numériques étaient quasiment inabordables.
Bien qu'ayant utilisé depuis une palanquée de réflex, je suis passé au Z7 tout naturellement. Pour mon usage, aucune nostalgie des reflex. C'était de bons produits, mais d'une autre époque. Ils conservent encore un point de supériorité sur le vol rapide des oiseaux, mais ont tellement moins commodes pour filmer main levée que je n'ai pas hésité et après cinq mois d'utilisation, ne regrette rien.
Il faut en essayer pour apprécier et surtout ne pas regretter.

Disons que je suis dans une ville où le matériel avancé photographique c'est pas ça du tout ,aucunes boutiques alors essayer c'est plus que compliqué
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Raison de plus pour aller faire un tour à la ville équipée la plus proche.

D'autant plus qu'en région parisienne tu fais toujours une ou deux heures de trajet pour aller dans les bonnes boutiques. Alors en province, en deux heures tu vas loin. De Narbonne je suis à Toulouse et son métro en peu de temps.

De plus avec une vente de mon D4 je n'aurais pas les fonds pour un Z6 et je ne compte absolument rien rajouter pour compléter.En occasion il n'y en a pas non plus ... et puis je suis content de mes optiques qui me satisfont et j'ai pas envie de perdre du temps à vendre au compte goutte
C'est plus simple de rester au reflex pour moi
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Dommage que tous ceux qui inondent les fils avec leur pub pour le Z ne joignent pas le bon d'achat.

Citation de: 55micro le Avril 09, 2019, 08:21:44
Dommage que tous ceux qui inondent les fils avec leur pub pour le Z ne joignent pas le bon d'achat.

;-)

Citation de: 55micro le Avril 09, 2019, 08:21:44
Dommage que tous ceux qui inondent les fils avec leur pub pour le Z ne joignent pas le bon d'achat.

On ne fait pas de "pub", parce que l'on a rien à vendre !

Par contre il est apparemment mal vu par certains de dire sa satisfaction, sûr que les récriminations, les verres vus à moitié vides et les grincheries sont aujourd'hui plus dans "l'air du temps"... 

Que vous le vouliez ou non, que vous en ayez conscience ou non, les sans-miroirs et donc les "Z" chez Nikon représentent l'avenir de la photo-vidéo, non que le D850, par exemple, ne soit pas un superbe outil tout à fait abouti, mais je suis convaincu aujourd'hui que, sauf accident, ce sera mon dernier reflex !

C'est juste évident pour quelqu'un qui utilise les deux...

 

Citation de: yorys le Avril 09, 2019, 09:15:45
Que vous le vouliez ou non, que vous en ayez conscience ou non, les sans-miroirs et donc les "Z" chez Nikon représentent l'avenir de la photo-vidéo, non que le D850, par exemple, ne soit pas un superbe outil tout à fait abouti, mais je suis convaincu aujourd'hui que, sauf accident, ce sera mon dernier reflex !

C'est juste évident pour quelqu'un qui utilise les deux...

Même avis !

Oula restons calme je demandais un conseil en remplacement de mon D4 ...
Après de mon avis et de ceux que j'ai pu voir ,certains sont équipés avec du super matériel et son incapable de savoir régler correctement leur appareil ...c'est juste pour avoir le meilleur pour flamber...et d'autres pourrait démonter un boîtier et le remonter les yeux fermer ,ils connaissent les moindres caractéristiques technique et sont dans des théories physiques ou autres ...des vrais banc d'essai et sorte des photos de famille en fin soirée en prétendant que leur image est dingue
Pour en revenir au sujet j'ai mis en vente mon D4 et je prendrais un D810
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Citation de: yorys le Avril 09, 2019, 09:15:45C'est juste évident pour quelqu'un qui utilise les deux...

C'est déjà évident pour quelqu'un qui n'utilise que le reflex. Mon Fuji S5 sera mon dernier reflex. C'est d'ailleurs tellement évident que Fuji a arrêté de faire des reflex il y a plus de dix ans...  :laugh:

Je dirais plutôt un D750 :)

Citation de: 77mm le Avril 09, 2019, 11:11:41
Tout à fait ! J'ai adoré mon d810, mon d4 (que j'ai toujours) et je confesse que ce Z6 est  franchement libérateur : expo dans le viseur, map régulière et précise, map sur tout le champ sans recarder ou utiliser le lv... j'ai l'impression de me concentrer davantage sur ce qui compte réellement : composition et lumière !

Je ne vais pas bouder mon plaisir !

Avec les Z, on découvre enfin ce que sont les vrais appareils de photo. Quel bonheur... ;D Avant et encore maintenant, avec les D, je me demande comment on faisait... vous en rêviez, nikon les a faits. Merci nikon  ;D ;D ;D

Les progrès se font par étape, et entre deux étapes les améliorations entre deux modèles successifs sont plus faibles.
Le reflex, le TTL, l'AF automatique automatique, la mesure matricielle ont été des étapes.
Le passage au Z est la dernière en cours.

Citation de: North78 le Mai 20, 2019, 16:57:16
Avec les Z, on découvre enfin ce que sont les vrais appareils de photo. Quel bonheur... ;D Avant et encore maintenant, avec les D, je me demande comment on faisait... vous en rêviez, nikon les a faits. Merci nikon  ;D ;D ;D

On se demande surtout comment as-tu fait pour attendre les Z...

Le mieux serait que j'essaye un Z près de chez moi ...si il y a une âme charitable ...
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Je remonte ma question pour savoir si il est toujours pertinent avec mes objectifs de passer sur un D810 ?

Quels sont tes objectifs ?

Sigma Art 50mm 1,4
Sigma Art 24-105 f/4 stabilisé
Tamron 90mm f/2,8 stabilisé G2

Pour moi, pas de raison que ces objectifs ne donnent pas de bons résultats avec le D810...

apres type photo,paysage ,macro et quelques portait de mes enfants
il y aura un gap?

Citation de: Nando89 le Août 28, 2020, 18:47:16
apres type photo,paysage ,macro et quelques portait de mes enfants
il y aura un gap?

Le D810 a une définition quand même plus élevée que le D4...

Un exemple du 50 Art ci-dessous sur D810 (à f/5.6), à Gordes (Luberon). Photo entière réduite et crop 100% :

Citation de: Nando89 le Avril 08, 2019, 13:04:18
Merci de ta réponse
Je t'avouerais que je ne me suis penché sur les hybrides car le ressenti d'avoir un reflex entre les mains me rassure ...c'est peut être bête...
En plus tous mes repères sont sur du reflex je suis habitué
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Je vais y aller de mon petit conseil...
J'ai un D4 qui pour certaines utilisations et pour les mêmes raisons (poids/discrétion/encombrement) ne me convenait pas/plus.
Mon avis est que si tu passes d'un monobloc à un D810, tu vas être déçu, le monobloc a des défaut mais aussi un prise en main inégalable, et en passant à un D8xx, tu ne vas pas gagner beaucoup (j'ai pas dit rien...), en encombrement/poids, mais tu vas y perdre beaucoup en prise main.
Mon conseil est clair, si tu peux, garde ton D4 (ca ne vaux plus grand chose en reprise) pour tout ce qui bouge et achète un Z6+FTZ à coté (Il est en fin de vie se trouve nu à 1500E).
C'est le parcours que j'ai fait et comme plusieurs pros qui ont fait le même choix, j'en suis enchanté (sauf pour le sport ou il n'est pas adapté).
Pour terminer aujourd'hui, hors monobloc indispensable dans certaines situations, je n'achéterai plus de reflexe...(Trop gros, trop lourds, et avec moins de possibilités que les hybrides).

Pour avoir le même capteur que le D4 mais avec un poids moins élevé (et un AF moins bon): Df
Pour avoir un boîtier plus léger avec un bon AF: D750 (le prix actuel en liquidation est une affaire)
Pour avoir un boîtier encore plus léger, mais avec des contraintes au niveau des objectifs (utilisation d'une bague) et un prix plus élevé: Z6
Le D850 est plus lourd, pas si éloigné que ça du D4

Citation de: jeandemi le Août 28, 2020, 20:21:28
Pour avoir le même capteur que le D4 mais avec un poids moins élevé (et un AF moins bon): Df
Pour avoir un boîtier plus léger avec un bon AF: D750 (le prix actuel en liquidation est une affaire)
Pour avoir un boîtier encore plus léger, mais avec des contraintes au niveau des objectifs (utilisation d'une bague) et un prix plus élevé: Z6
Le D850 est plus lourd, pas si éloigné que ça du D4

C'est exactement ce que j'ai voulu dire !
Mais un D750 quand on est habitué au D4, comment dire... ::)

Histoire de ne pas causer dans le vide et d'être factuel... en ordre de marche (avec accu & carte mémoire, donc) :

- D4 : 1 340g
- D850 : 1 005g.

Citation de: Verso92 le Août 28, 2020, 21:11:24
Histoire de ne pas causer dans le vide et d'être factuel... en ordre de marche (avec accu & carte mémoire, donc) :

- D4 : 1 340g
- D850 : 1 005g.

En terme de perception, y'a pas une grosse différence.
Après essai du D850, j'en ai conclu qu'en terme se service/vécu, il ne changerait rien par rapport à mon D4...d'où le Z6 !
Jeandemi a raison pour avoir une vraie différence faut le D750, mais c'est pas le même appareil, perso venant d'un monobloc, je pourrais pas...

Citation de: Pierred2x le Août 28, 2020, 21:17:15
En terme de perception, y'a pas une grosse différence.

Aucune idée... comme ce sont des choses qui peuvent se quantifier très précisément, je donne les chiffres.


Je n'ai jamais réussi à me faire aux 1 480g de mon F4s, et je trouve les D8x0 plus légers que le D700 (avec grip)... l'accu du D3 que j'embarquais dans la poignée du D700 ne devait pas arranger les choses, en plus.

L'habitude joue pas mal dans le ressenti. Le pb est qu'un essai en boutique est un peu court.
Passant d'une série de monoblocs au D8xx, j'ai d'abord trouvé la prise en main étrange. puis je m'y suis fait au point qu'en reprenant un monobloc en mains après huit mois de D8xx, je ne retrouvais plus mes marques parce que le centre de gravité n'était plus le même.
Le plus simple serait peut-être de commencer par définir ce qui est recherché: poids, dimension, nombre de pixels, compatibilité F, avant d'envisager un boitier ou un autre.

Si tu es toujours avec ton D4 après 1 an et demi, la question du changement ne se pose peut-être plus ?
T'as pas vraiment envie de changer ?

Citation de: Verso92 le Août 28, 2020, 18:27:56
Quels sont tes objectifs ?

déjà cité en page un, lire au lieu de répondre à côté comme d'habitude

Citation de: Verso92 le Août 28, 2020, 21:11:24
Histoire de ne pas causer dans le vide et d'être factuel... en ordre de marche (avec accu & carte mémoire, donc) :

- D4 : 1 340g
- D850 : 1 005g.

déjà cité aussi, ce serait bien de lire les posts des autres intervenants ou serais-ce pour remonter le compteur ;D

Citation de: egtegt² le Avril 08, 2019, 15:09:55
Si c'est juste une question de poids, le D750 pourrait faire l'affaire également. Il est un peu plus léger que le D810, a une meilleur résolution que le D4 et il monte également bien en ISO.
Mais à mon avis, le Z6 doit être pas loin de faire carton plein pour tes besoins ... si tu acceptes le principe du ML ;)

exact il faut passer l'étape importante qu'est l'acceptation du viseur electronique .... si cette etape ne pose pas de probleme alors effectivement ce Z6 +Bague FTZ est un bon choix ....ou alors D750 ou D780 si le viseur du ML pose probleme !

Mais est-ce que la différence de poids entre un D750 et un Z6+FTZ est importante ?
Parce que le Z6 revient nettement plus cher, pour une autonomie inférieure (tenir compte du poids des batteries de réserve)

Question autonomie, il ne faut pas exagérer non plus.
A plus de 400 photos par batterie, c'est n'est pas discriminant, sauf usage très spécifique.
Le déplacement du centre de gravité avec la FTZ peut jouer, mais il faut essayer.

Citation de: jeandemi le Août 29, 2020, 16:48:36
Mais est-ce que la différence de poids entre un D750 et un Z6+FTZ est importante ?
Parce que le Z6 revient nettement plus cher, pour une autonomie inférieure (tenir compte du poids des batteries de réserve)

exact c'est effectivement aussi a prendre en compte ....alors si il faut , pour conserver une bonne autonomie , ne pas visualiser ses photos sur l'écran ni effacer et mettre en veille tout le temps ...en plus d'un prix Z6+FTZ et d'un viseur que tout le monde n'apprécie pas ......faut vraiment le vouloir !

Tu vois tout en noir.
La vie est plus simple.
Avec toutes ces tirades sur la consommation, je suis parti avec trois batteries, mais en une journée de voyage avec photos et vidéo, je ne suis jamais parvenu au bout de la deuxième batterie.
A moins d'utilisation spécifique en poste, à viser en permanence, la question de l'autonomie ne se pose pas.
Ensuite on peut ne pas aimer le viseur, ou considérer que sur les sujets très rapides, il reste des progrès à faire, mais c'est une autre histoire.

D'après ce que j'ai compris, Nando veut changer de boîtier pour un problème de poids, pas pour essayer un autre truc et comparer.
Donc la prise en mains, il faudra qu'il s'y habitue.
C'est sûr que le D850 est chouette, mais quitte à pas trop dépenser, pourquoi pas un D750 par exemple, mais D810 c'est bien aussi si c'est son choix, sauf que par rapport au D4, faudra qu'il prévoie les MR ( Je crois que sur un capteur de 16 MPxls c'est moins flagrant ).
Au niveau du gain de poids, c'est déjà ça, ce que j'aime sur le D810 : le faible bruit ( Sonore ) au déclenchement, surtout en mode Quiet.
Le D800E c'était une machine à coudre.
Je crois que le D4 est assez bruyant aussi, mais ce n'est peut-être pas gênant pour Nando.

Citation de: AlainNx le Avril 07, 2019, 17:58:31
La taille des fichiers d'un D810 est très variable, selon que le niveau est dans les ombres ou dans les lumières : j'ai le même jour un fichier NEF à 39 Mo, et un autre à 92 Mo, selon le niveau de détails et de parties sombres.

Ce serait pas la maison de Dali à PortLLigat ?
J'avais fait quelques photos en N et B avec mon F100 à l'époque, je crois que c'était ma dernière pellicule, j'ai revendu le boîtier des années après en constatant que je ferai plus d'argentique ( Trop cher à la longue, même si un ami a essayé de m'apprendre à développer, mais c'était un plaisir différent cette époque, j'avoue que ça me manque un peu. ).
Edit : j'arrive pas à faire apparaître les photos liées à ton post.

D810 + sigma 50 Art et 24-105 Art, je crois faudra prévoir le Dock si tu es pointilleux.

Le Tamron, je l'ai sur mon D850, un ami m'a prêté un Tap In.
J'ai mémorisé la MAP avec le système LV du D850 à la plus grande distance que me demandait le Tap In, cette distance est donc " calée ", et les deux autres distances les plus proches j'ai eu des corrections un peu extrêmes ( Limite du MR ), mais inutiles si je réfléchis, car en mode macro pure je fais à la main, l'AF est pas approprié pour moi quand je suis trop près ( ça pompe, et juste respirer fait que la distance avec le sujet a changé ).

C'est l'occasion unique de tout remettre en cause, de se reposer les questions au vu des choix disponibles et de secouer les habitudes, quitte à y revenir si les nouveautés ne conviennent pas.
Il s'en est passé des choses depuis la sortie du D4.
C'est le moment de remettre en question ses vieilles habitudes, et de tout remettre à plat sans préjugés.

Citation de: kochka le Août 30, 2020, 13:12:40
C'est l'occasion unique de tout remettre en cause, de se reposer les questions au vu des choix disponibles et de secouer les habitudes, quitte à y revenir si les nouveautés ne conviennent pas.
Il s'en est passé des choses depuis la sortie du D4.
C'est le moment de remettre en question ses vieilles habitudes, et de tout remettre à plat sans préjugés.

Bonjour,

Ce n'est pas si évident que cela.  ::)
Nikon a fait des choix et les imposent !
Par exemple, avec les boitiers Z, il n'y a plus de flash mais plus dommageable, la poignée grip avec commandes n'existe pas (j'ai toujours eu un grip) et l'intérêt de la monture portée à 55 mm de diamètre est plus que discutable.
Sur ce dernier point, il est préférable de ne pas parler de gain de poids, de compacité ou de volume !
Il est vrai que installer une optique F avec l'adaptateur payant et OBLIGATOIRE pour l'animalier et la macro, le problème de l'encombrement et de poids (et de des-équilibre boitier-optique) ne se fera pas trop sentir.

J'aimerais savoir ce que peut donner un Nikkor Z 400mm F2.8 G VR en terme de poids, de diamètre de lentille frontale... et de prix !

Autres points catastrophiques (tjs de mon point de vu) : en 2 années de commercialisation, l'offre optique Z est ridicule.
L'approche Nikon ne me semble donc pas bonne.
Nikon le mesquin n'a pas souhaité équiper ses boitiers d'un viseur à la visée plus fluide.

Pour finir, la licence pour cette monture n'est pas partagée.
Ainsi, il faut acquérir du Nikkor mais Nikon ne déploie pas grand chose.

L'instant de vérité dans une telle situation me concernant : je garde mon 36mpx et mes optique Sigma et le Nikkor 400 2.8, n'investis dans plus rien pour Nikon sauf peut être dans un D4 pour son prix et sa réactivité de pro (i/s, latence et faible déf).
Appréciant plus les optiques Sigma à Nikkor, je regarde ailleurs vers Sony A9 et A7R4 mais surtout la mouture L.

Pour un premier jet, Panasonic n'a pas plaisanté et n'a pas pris les potentiels clients pour des cons , des neuneus ou des vaches à lait : taille sérieuse du boitier pour une bonne préhension, VRAI grip, synchro 1/320e (1/200e pour Z !!!), viseur fluide à 120hz ET OPTIQUES en nombre Sigma DN f1.4 optimisée pour hybride comme le tout dernier 85mm.

pas besoin d'une optique de 58mm F0.95 sans VR et sans AF à plus de 8 000 euro !

reste que pour l'animalier , seul Sony peut répondre sur ce point avec quelques optiques.

Aucun système n'est parfait mais un constructeur semble remporter la palme d'une politique commerciale déconnante, c'est Toukon.

Manifestement les clients en redemande donc on continue.

Même le colosse Canon se réveille avec une offre R5 et R6 qui n'est pas sans intérêt à l'approche sérieuse. 

Patienter pour voir clair semble nécessaire.
Il y a aussi la pérennité d'un investissement ou d'un budget à prévoir.

Si en 2012, à la sortie du D800 le choix était évident, après 8 années je peux affirmer avoir fait une erreur.
Nikon n'est pas bon comme l'atteste les soucis de D600, D7000 et D800 à l'AF inconsistant pour ne pas dire foireux, et le comble D750 merdique au plus au point, série de 200-500 foireux...
Ca fait beaucoup d'aneries pour un soi-disant professionnel.

La politique du toujours moins parce que le SAV (!!!) remonte des données d'utilisation pour des produits plus onéreux ne peut pas convenir pour tous.
   
En 2020, investir ou renouveler du matériel mérite ou nécessite de s'intéresser à tous les acteurs.
Réflex et hybrides ont des avantages mais l'hybride ne peut pas remplacer à 100% un reflex.
Le reflex Nikon est bruyant pour de l'animalier.

attendre et ne pas investir semble une solution sage.   

Citation de: Lépidoptère le Août 30, 2020, 20:28:29
Bonjour,

Ce n'est pas si évident que cela.  ::)
Nikon a fait des choix et les imposent !
Par exemple, avec les boitiers Z, il n'y a plus de flash mais plus dommageable, la poignée grip avec commandes n'existe pas (j'ai toujours eu un grip) et l'intérêt de la monture portée à 55 mm de diamètre est plus que discutable.
Sur ce dernier point, il est préférable de ne pas parler de gain de poids, de compacité ou de volume !
Il est vrai que installer une optique F avec l'adaptateur payant et OBLIGATOIRE pour l'animalier et la macro, le problème de l'encombrement et de poids (et de des-équilibre boitier-optique) ne se fera pas trop sentir.

J'aimerais savoir ce que peut donner un Nikkor Z 400mm F2.8 G VR en terme de poids, de diamètre de lentille frontale... et de prix !

Autres points catastrophiques (tjs de mon point de vu) : en 2 années de commercialisation, l'offre optique Z est ridicule.
L'approche Nikon ne me semble donc pas bonne.
Nikon le mesquin n'a pas souhaité équiper ses boitiers d'un viseur à la visée plus fluide.

Pour finir, la licence pour cette monture n'est pas partagée.
Ainsi, il faut acquérir du Nikkor mais Nikon ne déploie pas grand chose.

L'instant de vérité dans une telle situation me concernant : je garde mon 36mpx et mes optique Sigma et le Nikkor 400 2.8, n'investis dans plus rien pour Nikon sauf peut être dans un D4 pour son prix et sa réactivité de pro (i/s, latence et faible déf).
Appréciant plus les optiques Sigma à Nikkor, je regarde ailleurs vers Sony A9 et A7R4 mais surtout la mouture L.

Pour un premier jet, Panasonic n'a pas plaisanté et n'a pas pris les potentiels clients pour des cons , des neuneus ou des vaches à lait : taille sérieuse du boitier pour une bonne préhension, VRAI grip, synchro 1/320e (1/200e pour Z !!!), viseur fluide à 120hz ET OPTIQUES en nombre Sigma DN f1.4 optimisée pour hybride comme le tout dernier 85mm.

pas besoin d'une optique de 58mm F0.95 sans VR et sans AF à plus de 8 000 euro !

reste que pour l'animalier , seul Sony peut répondre sur ce point avec quelques optiques.

Aucun système n'est parfait mais un constructeur semble remporter la palme d'une politique commerciale déconnante, c'est Toukon.

Manifestement les clients en redemande donc on continue.

Même le colosse Canon se réveille avec une offre R5 et R6 qui n'est pas sans intérêt à l'approche sérieuse. 

Patienter pour voir clair semble nécessaire.
Il y a aussi la pérennité d'un investissement ou d'un budget à prévoir.

Si en 2012, à la sortie du D800 le choix était évident, après 8 années je peux affirmer avoir fait une erreur.
Nikon n'est pas bon comme l'atteste les soucis de D600, D7000 et D800 à l'AF inconsistant pour ne pas dire foireux, et le comble D750 merdique au plus au point, série de 200-500 foireux...
Ca fait beaucoup d'aneries pour un soi-disant professionnel.

La politique du toujours moins parce que le SAV (!!!) remonte des données d'utilisation pour des produits plus onéreux ne peut pas convenir pour tous.
   
En 2020, investir ou renouveler du matériel mérite ou nécessite de s'intéresser à tous les acteurs.
Réflex et hybrides ont des avantages mais l'hybride ne peut pas remplacer à 100% un reflex.
Le reflex Nikon est bruyant pour de l'animalier.

attendre et ne pas investir semble une solution sage.

N'est-ce pas tout remettre en question sans préjugés?
(Quoique sans préjugés, ne signifie a démolir systématiquement).

Au passage, la suppression du flash intégré, que je suis le premier à déplorer, ne date pas du Z mais des D8xx.
L'adaptateur est payant avec toutes les marques, mais c'est un faux pb car s'il était "gratuit" il serait en réalité intégré dans le prix.
200-500 foireux? Pas le mien en tous cas.
Offre ridicule? Cela dépend des points de vue. Le 58mm m'est totalement indifférent, mais j'ai été ravi du 85 et surtout des 14/30 et 24/200. Je n'attend plus qu'un 135 pas trop ouvert si possible.
Replacer un reflex? Oui à 150% puisque je peux enfin filmer correctement quelle que soit la lumière alors que sur mes 8xx je ne faisait suer avec un cran arrière illisible aux plus mauvais moments.
Je m'arrête là car la liste serait longue.
Que les choix de Nikon ne te conviennent pas, personne n'en disconviendra.
Que tu préfères Pana, ou un autre, pourquoi pas?
J'ai regardé toutes les marques et suis resté chez Nikon en changeant toutes mes optiques alors que je pouvais aussi facilement changer de marque, mais sans prétendre que ce soit nul ailleurs.
Chacun a ses priorités, et ce sont elles qu'il convient de définir clairement avant de parler des marques.

Tout ça c'est bien joli...j'arrive encore à me contenter de mon D800 qui fonctionne comme au premier jour, qui ne m'a jamais posé de soucis...comme quoi, 1 personne = 1 avis !!

Et il y a beaucoup de personnes

Citation de: kochka le Août 30, 2020, 22:06:32
Replacer un reflex? Oui à 150% puisque je peux enfin filmer correctement quelle que soit la lumière alors que sur mes 8xx je ne faisait suer avec un cran arrière illisible aux plus mauvais moments.

C'est ça ton souci, c'est que tu cherchais une caméra (capable éventuellement de photographier) et pas un appareil photo capable de filmer...
Tes besoins n'ont rien à voir avec ceux de l'initiateur de ce fil

Mon 200-500 me pose aucun Pb, celui de mon fils c'est pareil. Alors attention de ne pas faire de généralités, alors que l'on ne dispose pas de chiffres officiels.
Et cerise sur le gâteau, mon d850 me comble.

Citation de: kochka le Août 30, 2020, 22:06:32
Au passage, la suppression du flash intégré, que je suis le premier à déplorer, ne date pas du Z mais des D8xx.

D850.

Les D800(e) et D810 avaient un flash intégré.

Citation de: Lépidoptère le Août 30, 2020, 20:28:29
attendre et ne pas investir semble une solution sage.

Je regarde aussi ce qui se fait ailleurs, car en randonnée même mon D750 me paraît lourd, comme quoi...

Mais force est de constater qu'en hybride, les tarifs sont croquignolets, et vu le contexte du marché ça n'est pas près de baisser. Alors qu'en reflex, et surtout quand on a déjà les optiques, il y a moyen de renouveler son boîtier pour peu cher.

Citation de: jeandemi le Août 31, 2020, 08:48:17
C'est ça ton souci, c'est que tu cherchais une caméra (capable éventuellement de photographier) et pas un appareil photo capable de filmer...
Tes besoins n'ont rien à voir avec ceux de l'initiateur de ce fil

Non, je cherchais un excellent boitier photo, capable de filmer en affichant correctement l'image par tous les éclairages. Mais la priorité reste le boitier photo sans concession.
Des caméras capables de prendre des photos, j'en ai eu plusieurs pendant des années, avec des résultats plutôt déplorables.
Je comprend très bien les pb de ceux qui "voient" mal dans un viseur numérique. Mais comme ce n'est pas le cas général, il ne faut pas ne faire un défaut systématique, mais un point à vérifier dans un cahier des charges, de même que la faiblesse sur de sujets extrêmement rapides. Aucun outil n'est jamais parfait.

Citation de: 55micro le Août 31, 2020, 10:30:42
Je regarde aussi ce qui se fait ailleurs, car en randonnée même mon D750 me paraît lourd, comme quoi...

Mais force est de constater qu'en hybride, les tarifs sont croquignolets, et vu le contexte du marché ça n'est pas près de baisser. Alors qu'en reflex, et surtout quand on a déjà les optiques, il y a moyen de renouveler son boîtier pour peu cher.

En particulier en occasion, et cela permet d'attendre calmement la génération suivante.
Rien ne presse. (sauf la baisse de l'occasion à la revente   >:( ).

Citation de: 55micro le Août 31, 2020, 10:30:42
Je regarde aussi ce qui se fait ailleurs, car en randonnée même mon D750 me paraît lourd, comme quoi...

Mais force est de constater qu'en hybride, les tarifs sont croquignolets, et vu le contexte du marché ça n'est pas près de baisser. Alors qu'en reflex, et surtout quand on a déjà les optiques, il y a moyen de renouveler son boîtier pour peu cher.

C'est vrai et faux!
C'est faux pour le FF: J'ai acheté le D750 + 24-70 TAMRON à sa sortie, puis le Z6 + FTZ + 24-70  à sa sortie pour le même prix.
C'est vrai en APS pour l'instant.

Citation de: Sélèbe le Août 31, 2020, 13:45:20
C'est vrai et faux!
C'est faux pour le FF: J'ai acheté le D750 + 24-70 TAMRON à sa sortie, puis le Z6 + FTZ + 24-70  à sa sortie pour le même prix.
C'est vrai en APS pour l'instant.

Oui mais tu compares la même offre à deux périodes différentes. A la sortie du D750 il n'y avait pas le Z6, à la sortie du Z6 le D750 avait déjà bien baissé.
Aujourd'hui un bon reflex 24 Mpix c'est ~ 1000€
Pour un petit peu moins cher on a un bon APS-C hybride (Z50)
Mais en hybride 24x36, le ticket d'entrée frise les 2000 (Z5, Pana S5), et même 2600 pour le Canon R6 si l'on considère que le RP est trop bas de gamme avec son plus petit viseur et son ancien capteur.

je réactualise mon sujet car j'ai une proposition pour un D800e ,j'ai toujours mon D4 qui pèse toujours autant son poids et dont je voudrais me séparer (meme si j'en suis ravie)
alors du coup avec mon 50 mm 1,4 Sigma ART , mon 24-105 4 Sigma Art et mon Tamron 90 2,8 Macro VC G2 le changement ne sera pas au minimum retrogradant?
Sachant que je ne pratique plus que la macro ,le paysage et des portraits des enfants.
Ou garder en tete le nikon D810

Plutôt 810, ou 850 si tu peux, et tien à rester en reflex.

Bonjour,
Je viens de vous envoyer un mail privé sur le lien de votre site.

Je viens de répondre
Je dois déjà vendre mon D4 ,je vais le mettre en vente

Envoyé de mon SM-N986B en utilisant Tapatalk

en tout cas, certainement pas un D800, E ou pas , venant d'un D4.

Les D810 et D850 font leur Kg, donc si tu rajoutes un grip tu retrouves le poids du D4

Le D750 est pas mal non plus pour le prix, donc ca dépend vraiment du critère que tu veux privilégier...

Non je ne veux pas de grip ,sinon effectivement aucun intérêt à me séparer de mon D4

Envoyé de mon SM-N986B en utilisant Tapatalk