Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

 :)
https://www.youtube.com/watch?v=ToqtXsciz3M (https://www.youtube.com/watch?v=ToqtXsciz3M)

Intéressant effectivement de voir comment chacun de ceux prétendant à faire de la Photographie vivent cette remise en question. Lorsque l'on réalise que les paramètres techniques sont maîtrisés, que l'on sait "écrire" mais qu'il faut effectivement avoir quelque chose à dire...et que ce quelque chose soit exprimé avec un regard personnel....Ceci dit, une fois ce pas franchi, ce qui s'avère impossible pour nombre d'entre nous, d'autres remises en question attendent patiemment leur tour  ;D

Doit-on avoir obligatoirement quelque chose à dire pour faire de la photo ?
Vraie question !

Citation de: hetocy le Août 14, 2019, 21:14:57
Doit-on avoir obligatoirement quelque chose à dire pour faire de la photo ?
Vraie question !

A mon avis non, sauf si on parle de photo contemporaine.
Mais dans ce cas, c'est normal parce que sans explication, on n'y comprend rien !

Citation de: hetocy le Août 14, 2019, 21:14:57
Doit-on avoir obligatoirement quelque chose à dire pour faire de la photo ?
Vraie question !

Ne dis-tu rien de la beauté de tes modèles ?
J'ai l'impression qu'il y a les photographes shadoks et les photographes gibis  ;D

« Il fait frais, c'est déjà cool »; « J'ai fait 8 kilomètres .... , mais là je suis claqué, claqué..». Pas étonnant avec la surcharge pondérale qu'elle traîne... Il n'y a pas que les Shadoks qui pompent. En plus, elle a des élèves...

Je croyais voir le Lamafou et B.M  lors de la séance photo dans la fontaine , mais non , déçu , je suis !  ;D

Citation de: MFloyd le Août 15, 2019, 08:53:06
« Il fait frais, c'est déjà cool »; « J'ai fait 8 kilomètres .... , mais là je suis claqué, claqué..». Pas étonnant avec la surcharge pondérale qu'elle traîne... Il n'y a pas que les Shadoks qui pompent. En plus, elle a des élèves...

Pas cool de s'en prendre à son physique :(

Citation de: polohc le Août 15, 2019, 09:31:26
Pas cool de s'en prendre à son physique :(

Aurais-je insinué qu'elle était moche ? C'est nettement plus supportable de la contempler que de devoir écouter 30' de son bla-bla.  ::)

Citation de: MFloyd le Août 15, 2019, 09:43:30
Aurais-je insinué qu'elle était moche ? C'est nettement plus supportable de la contempler que de devoir écouter 30' de son bla-bla.  ::)

C'est de s'en prendre à ses rondeurs qui m'a fait réagir, elles n'ont rien à voir avec le sujet de la video, je n'ai pas dis non plus qu'elle était moche ::)

Citation de: MFloyd le Août 15, 2019, 09:43:30
Aurais-je insinué qu'elle était moche ? C'est nettement plus supportable de la contempler que de devoir écouter 30' de son bla-bla.  ::)

On ne t'a pas obligé à visionner cette vidéo !

Citation de: B_M le Août 15, 2019, 08:33:40
Ne dis-tu rien de la beauté de tes modèles ?
J'ai l'impression qu'il y a les photographes shadoks et les photographes gibis  ;D

oui, au moins j'essaie mais ce n'est pas un discours construit, sociétal  :)

Doit-on avoir obligatoirement quelque chose à dire pour faire de la photo ?
Vraie question !
C'est en effet la vraie question: la photo est une forme d'expression comme la parole mais beaucoup parle pour ne rien dire...
<Il en va de même en photo ;D

Cette jeune femme vient de découvrir l'eau tiède ?

La notion de photo artistique est tellement vague que la législation indique que sont considérées comme œuvres d'art « Les photographies prises par l'artiste, tirées par lui ou sous son contrôle, signées et numérotées dans la limite de trente exemplaires, tous formats et supports confondus »
Alors pourquoi se prendre la tête à vouloir rentrer dans un concept pseudo artistique dicté par les galeries et autre organisateurs de concours ?
Hormis les professionnels qui doivent réaliser des commandes pour vivre, faisons-nous plaisir à prendre des photos selon nos envies et notre feeling...
J'ai vu, je ne sais plus où, un photographe qui se définissait comme un artisan photographe et non un artiste photographe, ça m'a bien plu... :)

Elle s'imaginait réalisatrice, elle se découvre juste caméraman.

C'est le cas de 99% des photographes (dont moi). C'est pas grave.

Comme elle le dit assez bien, certains photographes ont des compétences d'écriture et de conception en amont de leur première photo. Et ça n'est pas donné à tout le monde.

Citation de: hetocy le Août 14, 2019, 21:14:57
Doit-on avoir obligatoirement quelque chose à dire pour faire de la photo ?
Vraie question !

Il n'est absolument pas nécessaire d'avoir quelques chose à dire pour faire des photos, il suffit d'appuyer sur un bouton. Si l'on souhaite avoir une démarche artistique (je sais que ce mot provoque un tas de réactions variées, généralement négatives, chez beaucoup de contributeurs ici) alors il est indispensable d'avoir quelque chose à exprimer...un artiste ne montre pas ce qu'il reçoit, il montre qui il est à travers la façon dont il le reçoit et le restitue...c'est une démarche qui n'est pas dépourvu d'un certain narcissisme à partir du moment ou l'artiste expose son œuvre...ceci dit l'ego surdimensionné et le narcissisme ne sont pas l'apanage de certains artistes...  ;D ::)

 

Citation de: francoise_77 le Août 15, 2019, 00:54:43
L'enflage de tête dans les milieux bobos qui font de la foto.

Citation de: MFloyd le Août 15, 2019, 08:53:06
« Il fait frais, c'est déjà cool »; « J'ai fait 8 kilomètres .... , mais là je suis claqué, claqué..». Pas étonnant avec la surcharge pondérale qu'elle traîne... Il n'y a pas que les Shadoks qui pompent. En plus, elle a des élèves...

Comment dire?....non rien... :-[ :'(

Témoignage sympathique. Je pense que cette jeune femme s'en remettra. Car au delà de l'émotion elle analyse bien les choses. Elle sait déjà qu'elle à une certaine maitrise technique. C'est très positif.
J'espère que Verso92 a connu aussi ce moment de découverte de "l'eau tiède". Mais peut-être qu'il s'éloigne un peu de sa jeunesse  ;)
+1 avec slowlow et Gilala
Plus nuancé avec l'avis de Polhoc. Il ne faut pas avoir peur du mot artiste. Les concepts artistiques du moment ne sont pas plus "pseudo" qu'a n'importe quelle autre époque. Faut pas se prendre le tête. Mais il faut aussi gratter un peu, sans être impressionné.

Citation de: B_M le Août 15, 2019, 11:31:52
J'espère que Verso92 a connu aussi ce moment de découverte de "l'eau tiède". Mais peut-être qu'il s'éloigne un peu de sa jeunesse  ;)

Je l'ai découvert il y a une trentaine d'années environ (mais je n'ai jamais eu d'élèves, ouf !).

La photo « d'auteur », c'est la photo tout simplement.  Ça peut être la photo de n'importe qui, pas besoin de s'appeler  Brassai ou Depardon

Allez voir les expos des rencontres d'Arles, il y en a pour tous les goûts !
Des choses conceptuelles (pourquoi pas) d'autres sur des thèmes très variés...

Le problème c'est plutôt la photo que l'on voit sur les forum photos. Quelques points particuliers caractérisant ce gente très particulier : le fantasme de la « belle photo », porteuse d'une esthétique assez réductrice (Il faut que ça claque ! ), des lieux communs assommants : les sempiternels alignements,  les perspectives exacerbées, la penchitude (tout a été redressé au cordeau !) et tant d'autres !
On en arrive à regretter la fraîcheur sans doute naïve des photos de tata Ginette !

Citation de: B_M le Août 15, 2019, 11:31:52
...
Plus nuancé avec l'avis de Polhoc. Il ne faut pas avoir peur du mot artiste. Les concepts artistiques du moment ne sont pas plus "pseudo" qu'a n'importe quelle autre époque. Faut pas se prendre le tête. Mais il faut aussi gratter un peu, sans être impressionné.

Bernard, j'ai pas peur du mot artiste, mais à force de chercher, je ne vois plus à quoi il correspond tellement on voit de réalisations photographiques rangées, on se demande bien pourquoi, dans le domaine artistique.
Il semblerait qu'actuellement pour faire artistique il faille coûte que coûte sortir du "déjà vu", proposer des sujets exotiques ou des séries ésotériques (très à la mode ce concept !), on assiste alors à des expos sans autre intérêt que de se demander ce que l'auteur "artiste" veut nous délivrer comme message, alors qu'il montre, comme beaucoup de photographes lambda, simplement des images...
En bref, et pour éclairer ma lanterne, si quelqu'un a des exemples de photos artistiques, je suis preneur :)

Pas si simple d'éclairer ta lanterne.  :D  Je suis d'accord que que les photographes  classés comme "artistes" montrent des images comme les autres photographes. Mais souvent avec un engagement personnel plus important il me semble.
Pour donner des exemples, voir Valérie Belin dont il est question dans la vidéo. Cette photographe, qui n'est plus toute jeune, poursuit son travail depuis des années avec une grande constance. Ses thèmes sont très simples. ça tourne autour de l'identité.  Sujet éternel qui concerne tout le monde.  Sur la forme c'est très fort, esthétiquement. Elle utilise des aspects plastiques propres à la photographie. C'est plutôt bien pour nous. Actuellement elle fait des photomontages, comme beaucoup en font ici même. Mais avec une virtuosité exquise. Certes elle a bien assimilé les codes des galeries et du monde de l'art. Elle en joue finement.  Si sa cote est très haute actuellement, elle a beaucoup attendu avant d'y arriver.

Pour les parisiens  une galerie que j'apprécie : http://galeriebinome.com/ (http://galeriebinome.com/)
Pas toujours facile ! Attention pour les âmes sensibles. Faut un peu d'entrainement  :D  Je ne comprend pas toujours. Et même pas souvent ! Je ressort souvent avec plus de questions que de réponses. Mais cela ne laisse pas indifférent. C'est aussi cela qui est intéressant.

Citation de: LeLamaFou le Août 15, 2019, 13:30:21
La photo « d'auteur », c'est la photo tout simplement.  Ça peut être la photo de n'importe qui, pas besoin de s'appeler  Brassai ou Depardon

Allez voir les expos des rencontres d'Arles, il y en a pour tous les goûts !
Des choses conceptuelles (pourquoi pas) d'autres sur des thèmes très variés...

Le problème c'est plutôt la photo que l'on voit sur les forum photos. Quelques points particuliers caractérisant ce gente très particulier : le fantasme de la « belle photo », porteuse d'une esthétique assez réductrice (Il faut que ça claque ! ), des lieux communs assommants : les sempiternels alignements,  les perspectives exacerbées, la penchitude (tout a été redressé au cordeau !) et tant d'autres !
On en arrive à regretter la fraîcheur sans doute naïve des photos de tata Ginette !

Faire une photo d'une boite de conserve à Arles, on crie au génie, faire une photo de mode à Paris, c'est de la merde ! Comme disent les jeunes LOL

Il fut un temps où pour faire de l'art il fallait un certain talent (peinture, musique, sculpture, dessin...), le talent de faire du beau, du sensible qui puisse toucher tout être humain.
L'avantage avec ces nouvelles formes d'art c'est que c'est plutôt simple à faire donc plus facilement réalisable pour ceux qui manquent de "dons" (bon... pour ceux qui souhaitent un peu beaucoup de reconnaissance, mieux vaut tout de même être issu d'une certaine classe sociale).
Aujourd'hui ça fait bien d'être artiste pour briller en société  :)
Maintenant faire du beau est presque devenu une tare réservée à une plèbe inapte à penser, aussi, comprendre ce que les autres ne comprennent pas renforce le sentiment de supériorité.

Citation de: polohc le Août 15, 2019, 15:18:49
En bref, et pour éclairer ma lanterne, si quelqu'un a des exemples de photos artistiques, je suis preneur :)

Je vais me lancer... un photographe japonais que j'aime tout particulièrement (notamment sa série sur les horizons marins et celle sur les cinémas).

https://phototrend.fr/2012/07/zoom-photographe-10-hiroshi-sugimoto/

Citation de: Verso92 le Août 15, 2019, 20:18:01
Je vais me lancer... un photographe japonais que j'aime tout particulièrement (notamment sa série sur les horizons marins et celle sur les cinémas).

https://phototrend.fr/2012/07/zoom-photographe-10-hiroshi-sugimoto/

c'est nul, l'écran du cinéma est surexposé du coup on voit pas le film! du coup ca sert à rien comme photo!
O0 O0 O0

Citation de: Gilala le Août 15, 2019, 21:02:30
c'est nul, l'écran du cinéma est surexposé du coup on voit pas le film! du coupa sert à rien comme photo!
O0 O0 O0

Tu rends ton badge et tu sors.


Sinon, avec moi, on voit bien la salle, le film... mais c'est pas artistique !

;-)

Citation de: sifoto le Août 15, 2019, 19:27:36
Il fut un temps où pour faire de l'art il fallait un certain talent (peinture, musique, sculpture, dessin...), le talent de faire du beau, du sensible qui puisse toucher tout être humain.
L'avantage avec ces nouvelles formes d'art c'est que c'est plutôt simple à faire donc plus facilement réalisable pour ceux qui manquent de "dons" (bon... pour ceux qui souhaitent un peu beaucoup de reconnaissance, mieux vaut tout de même être issu d'une certaine classe sociale).
Aujourd'hui ça fait bien d'être artiste pour briller en société  :)
Maintenant faire du beau est presque devenu une tare réservée à une plèbe inapte à penser, aussi, comprendre ce que les autres ne comprennent pas renforce le sentiment de supériorité.

Pourquoi tenir ce discours plein de préjugés, de lieux communs ? Pourquoi ne faudrait-il aucun don particulier pour faire de la photographie ? En seriez-vous dénué, vous qui faites de la photographie ? C''est quoi cette "certaine classe sociale" ? Les artistes sont rarement issus des classes supérieures économiquement . C'est même plus souvent le contraire
L'idée de l'Art universel qui touche tout être humain est un fantasme, totalitaire sur les bords en plus. C'est nier toute diversité.
Le beau, si tant est qu'on puisse le définir, n'est qu'un aspect de la question.
Oubliez tout ça et regarder le monde,  le monde actuel, autour de vous.

Pour ne pas laisser Verseau92 tout seul., voici ma première grosse émotion photographique : Diane Arbus. C'était il y a un moment. Découverte au cours d'un stage photo. Je devais avoir l'age de la personne sur la vidéo.  Elle reste toujours dans mon Panthéon personnel de la photographie.

Citation de: Gilala le Août 15, 2019, 21:02:30
c'est nul, l'écran du cinéma est surexposé du coup on voit pas le film! du coup ca sert à rien comme photo!
O0 O0 O0

Le plus amusant, c'est qu'en postant le lien vers Sugimoto et ses salles de cinéma, j'ai pensé à toi et à tes photos de salles d'opéra et à ton bouquin...  ;-)

Citation de: B_M le Août 15, 2019, 21:31:45
Pour ne pas laisser Verseau92 tout seul., voici ma première grosse émotion photographique : Diane Arbus. C'était il y a un moment. Découverte au cours d'un stage photo. Je devais avoir l'age de la personne sur la vidéo.  Elle reste toujours dans mon Panthéon personnel de la photographie.

Il y a quelquefois des chocs visuels... un pote fana de photo m'emmenait souvent voir des expos, à l'époque.

La plupart du temps, je ne connaissais pas le nom des photographes. Cette fois là n'échappa pas à la règle : c'était à Beaubourg, en 2002. Un certain Andreas Gursky.


Il m'avait dit, avec un regard malicieux : "tu verras, ça devrait te plaire"... ah ben vi !!!

Citation de: B_M le Août 15, 2019, 16:24:52
Pas si simple d'éclairer ta lanterne.  :D  Je suis d'accord que que les photographes  classés comme "artistes" montrent des images comme les autres photographes. Mais souvent avec un engagement personnel plus important il me semble.
Pour donner des exemples, voir Valérie Belin dont il est question dans la vidéo. Cette photographe, qui n'est plus toute jeune, poursuit son travail depuis des années avec une grande constance. Ses thèmes sont très simples. ça tourne autour de l'identité.  Sujet éternel qui concerne tout le monde.  Sur la forme c'est très fort, esthétiquement. Elle utilise des aspects plastiques propres à la photographie. C'est plutôt bien pour nous. Actuellement elle fait des photomontages, comme beaucoup en font ici même. Mais avec une virtuosité exquise. Certes elle a bien assimilé les codes des galeries et du monde de l'art. Elle en joue finement.  Si sa cote est très haute actuellement, elle a beaucoup attendu avant d'y arriver.

Pour les parisiens  une galerie que j'apprécie : http://galeriebinome.com/ (http://galeriebinome.com/)
Pas toujours facile ! Attention pour les âmes sensibles. Faut un peu d'entrainement  :D  Je ne comprend pas toujours. Et même pas souvent ! Je ressort souvent avec plus de questions que de réponses. Mais cela ne laisse pas indifférent. C'est aussi cela qui est intéressant.

Les photomontages actuels de Valérie Boyer et les quelques images vues sur la galerie Binome ne m'ont pas globalement convaincu au point de me déplacer pour les voir, mais ce ne sont que des aperçus web... Trop peu de sentiments me parviennent, mais je n'ai sans doute pas de fibre artistique ! :(
Par contre j'ai vu dernièrement et apprécié l'expo grandiose de Steve MC Curry avec des images très fortes.

Il faut voir les photos " en vrai " sans aucun doute.
Les galeries c'est gratuit en plus.

Citation de: Verso92 le Août 15, 2019, 20:18:01
Je vais me lancer... un photographe japonais que j'aime tout particulièrement (notamment sa série sur les horizons marins et celle sur les cinémas).

https://phototrend.fr/2012/07/zoom-photographe-10-hiroshi-sugimoto/

Une confirmation de ce que je pensais, je retiens que bien souvent en photo dite artistique il faut chercher, toujours chercher... pour découvrir l'intention du photographe, et dans le cas de Hiroshi Sugimoto, puisqu'on ne peut par trouvé tout seul, quand on sait, l'image par elle-même devient banale...

Citation de: Verso92 le Août 15, 2019, 21:03:36
Tu rends ton badge et tu sors.
Sinon, avec moi, on voit bien la salle, le film... mais c'est pas artistique !

;-)

Ni plus, ni moins 8)

Citation de: polohc le Août 15, 2019, 23:24:33
Une confirmation de ce que je pensais, je retiens que bien souvent en photo dite artistique il faut chercher, toujours chercher... pour découvrir l'intention du photographe, et dans le cas de Hiroshi Sugimoto, puisqu'on ne peut par trouvé tout seul, quand on sait, l'image par elle-même devient banale...

C'est ton point de vue.

En ce qui me concerne, je suis fainéant et je ne cherche pas : j'ai tout de suite été interpelé par ses photos.

Citation de: B_M le Août 15, 2019, 21:22:48
Pourquoi tenir ce discours plein de préjugés, de lieux communs ? Pourquoi ne faudrait-il aucun don particulier pour faire de la photographie ? En seriez-vous dénué, vous qui faites de la photographie ? C''est quoi cette "certaine classe sociale" ? Les artistes sont rarement issus des classes supérieures économiquement . C'est même plus souvent le contraire
L'idée de l'Art universel qui touche tout être humain est un fantasme, totalitaire sur les bords en plus. C'est nier toute diversité.
Le beau, si tant est qu'on puisse le définir, n'est qu'un aspect de la question.
Oubliez tout ça et regarder le monde,  le monde actuel, autour de vous.

On ne s'est pas compris. Je parlais de l'art contemporain, moderne, conceptuel... qui touche toutes les disciplines (sculpture, peinture, photo...).
Pour exemple, la première image "ketchup sur toile", censée symboliser Bacchus le dieu romain du vin a été achetée pour 46 437 500 $

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/16//190816093317230908.jpg)

Personnellement, j'ai plus de plaisir à regarder les photos de Hetocy que les images de Kenneth Josephson comme celle du milieu.

Ne vos embarquez pas sur les histoires de prix. Cela n'a rien à voir avec l'art. C'est des concours de quequettes entre grosses fortunes. Certains artistes en profitent. Tant mieux pour eux.

Citation de: Verso92 le Août 16, 2019, 00:31:38
C'est ton point de vue.

En ce qui me concerne, je suis fainéant et je ne cherche pas : j'ai tout de suite été interpelé par ses photos.

Comme moi par ex. avec celles-ci :
https://phototrend.fr/wp-content/uploads/2019/01/elephant-and-baby-sleeping-20inw.jpg (https://phototrend.fr/wp-content/uploads/2019/01/elephant-and-baby-sleeping-20inw.jpg)
https://phototrend.fr/wp-content/uploads/2019/01/elephant-drinking-15inw.jpg (https://phototrend.fr/wp-content/uploads/2019/01/elephant-drinking-15inw.jpg)
... et bien d'autres de Nick Brandt, mais sont-elles artistiques ! ? Par leur force et impact visuel, pour moi, oui :)

Mais comme tu dis, c'est mon point de vue ;)

Citation de: sifoto le Août 15, 2019, 19:27:36
Il fut un temps où pour faire de l'art il fallait un certain talent (peinture, musique, sculpture, dessin...), le talent de faire du beau, du sensible qui puisse toucher tout être humain.
L'avantage avec ces nouvelles formes d'art c'est que c'est plutôt simple à faire donc plus facilement réalisable pour ceux qui manquent de "dons" (bon... pour ceux qui souhaitent un peu beaucoup de reconnaissance, mieux vaut tout de même être issu d'une certaine classe sociale).
Aujourd'hui ça fait bien d'être artiste pour briller en société  :)
Maintenant faire du beau est presque devenu une tare réservée à une plèbe inapte à penser, aussi, comprendre ce que les autres ne comprennent pas renforce le sentiment de supériorité.

Ta réflexion sur le "beau" est assez pauvre. Un peu gênant pour un photographe.

Citation de: JmarcS le Août 15, 2019, 18:27:23
Faire une photo d'une boite de conserve à Arles, on crie au génie, faire une photo de mode à Paris, c'est de la merde ! Comme disent les jeunes LOL

Je te conseille d'aller voir ces expos. Ton point de vue est juste caricatural.

Nous sommes probablement dans une confrontation entre deux conception de "l'art"...d'un côté ceux qui y recherche un vecteur émotionnel et de l'autre les tenants de la démarche intellectuelle (qui caractérise en grande partie l'art dit contemporain...) Cette démarche intellectuelle donne libre cours à toutes les tentatives, à toutes les dérives, y compris celles d'un opportunisme tristement commercial. De ce foisonnement ne restera que peu de très bonnes choses, comme cela a été le cas à toutes les époques.
De mon point de vue j'estime qu'avoir quelque chose à "dire" ne signifie pas que ce "quelque chose" doive être l'expression d'une démarche purement intellectuelle et rationnelle, ce "dire" photographique peut à mon sens provenir de toutes forme d'expression spontanée d'une émotion personnelle. J'estime toutefois qu'une analyse a posteriori, de cette expression spontanée peut amener à une démarche réfléchie et riche d'intérêt. Les deux approches sont donc pour moi aussi valables et éventuellement complémentaires, aucune des deux n'étant toutefois garante de qualité  ;D

Citation de: LeLamaFou le Août 16, 2019, 10:29:42
Ta réflexion sur le "beau" est assez pauvre. Un peu gênant pour un photographe.

Tu te prends pour qui ?  ???

Citation de: Crinquet80 le Août 16, 2019, 10:44:25
Tu te prends pour qui ?  ???

:D :D :D

Citation de: polohc le Août 16, 2019, 09:50:24
... et bien d'autres de Nick Brandt, mais sont-elles artistiques ! ? ...

Et pourquoi pas ?
Perso j'ai arrêté de me poser des questions comme "est-ce de l'art ? " C'est un concept trop mal défini.
J'aime ou j'aime pas ; c'est intéressant ou non ; ça m'émeut ou pas.  Ces questions basiques me suffisent bien.

+1 avec Slowlow

Citation de: sifoto le Août 16, 2019, 09:30:38
On ne s'est pas compris. Je parlais de l'art contemporain, moderne, conceptuel... qui touche toutes les disciplines (sculpture, peinture, photo...).
Pour exemple, la première image "ketchup sur toile", censée symboliser Bacchus le dieu romain du vin a été achetée pour 46 437 500 $

Allez hop, pourquoi ne pas écouter l'artiste?

https://www.franceculture.fr/emissions/les-regardeurs/execution-sans-jugement-sous-les-rois-maures-de-grenade-1870-par-henri (https://www.franceculture.fr/emissions/les-regardeurs/execution-sans-jugement-sous-les-rois-maures-de-grenade-1870-par-henri)

Citation de: B_M le Août 16, 2019, 11:12:04
Perso j'ai arrêté de me poser des questions comme "est-ce de l'art ? " C'est un concept trop mal défini.
J'aime ou j'aime pas ; c'est intéressant ou non ; ça m'émeut ou pas.  Ces questions basiques me suffisent bien.

Pareil pour moi.


Quand j'étais plus jeune, mon entourage tentait de me convaincre que la musique que j'aimais c'était du grand n'importe quoi. Alors, ça me rassurait de lire des articles ou des critiques expliquant que ces musiques figuraient parmi les incontournables du XXe siècle.

Aujourd'hui, je n'ai même plus besoin d'être rassuré.

Citation de: B_M le Août 16, 2019, 11:12:04
Et pourquoi pas ?
Perso j'ai arrêté de me poser des questions comme "est-ce de l'art ? " C'est un concept trop mal défini.
J'aime ou j'aime pas ; c'est intéressant ou non ; ça m'émeut ou pas.  Ces questions basiques me suffisent bien.

+1 avec Slowlow

Pareil pour moi  ;)
( Et j'adore les "portraits" d'animaux de Nick Brandt, j'ai d'ailleurs un de ses magnifiques bouquins : " l'Afrique au crépuscule " )

Citation de: Ken.ninja le Août 16, 2019, 11:17:01
Allez hop, pourquoi ne pas écouter l'artiste?

https://www.franceculture.fr/emissions/les-regardeurs/execution-sans-jugement-sous-les-rois-maures-de-grenade-1870-par-henri (https://www.franceculture.fr/emissions/les-regardeurs/execution-sans-jugement-sous-les-rois-maures-de-grenade-1870-par-henri)

J'ai tenu 10 min, je suis trop bas de plafond ;D

Citation de: sifoto le Août 16, 2019, 12:16:01
J'ai tenu 10 min, je suis trop bas de plafond ;D

Quand on commence à expliquer ses oeuvres, c'est pas bon signe  :)

Citation de: hetocy le Août 14, 2019, 21:14:57
Doit-on avoir obligatoirement quelque chose à dire pour faire de la photo ?
Vraie question !

Non, mais par contre il faut soit que la photo raconte quelque chose (Reportage au sens large du terme).
Soit qu'elle provoque une émotion (Photo d'art), voir les deux ensemble c'est encore mieux.
Si elle ne raconte rien et ne provoque pas d'émotion, c'est qu'elle ne vaux rien, au pire c'est du catalogage, (Barbus etc du même accabit genre Becher très à la mode...).

Citation de: Pierred2x le Août 16, 2019, 13:29:42
Si elle ne raconte rien et ne provoque pas d'émotion, c'est qu'elle ne vaux rien, au pire c'est du catalogage, (Barbus etc du même accabit genre Bercher très à la mode...).

Qui est Bercher ?

Citation de: Pierred2x le Août 16, 2019, 13:29:42
Si elle ne raconte rien et ne provoque pas d'émotion, c'est qu'elle ne vaux rien, au pire c'est du catalogage, (Barbus etc du même accabit genre Bercher très à la mode...).

Et Walker Evans est un couillon  ;D

Qu'est-ce que l'art ?
Réponse de l'IESA (L'école internationale des métiers de la culture et du marché de l'art) : "L'art regroupe les œuvres humaines destinées à toucher les sens et les émotions du public. Il peut s'agir aussi bien de peinture que de sculpture, vidéo, photo, dessin, littérature, musique, danse..."

Ainsi, quand on est touché par une œuvre, on peut soi-même considérer que c'est une œuvre d'art :)
Mais tout le monde n'est pas pareillement touché, ce qui pourrait expliquer en partie nos divergences d'appréciation ;)

Un développement qui m'a intéressé : http://philosophia.over-blog.com/article-qu-est-ce-que-l-art-92580818.html (http://philosophia.over-blog.com/article-qu-est-ce-que-l-art-92580818.html)

Citation de: slowlow le Août 16, 2019, 10:42:57
les tenants de la démarche intellectuelle (qui caractérise en grande partie l'art dit contemporain...) Cette démarche intellectuelle donne libre cours à toutes les tentatives, à toutes les dérives

C'est bien la grande différence et aussi facilité, faire dans le figuratif étant bien plus compliqué que l'abstrait.

Prenons un exemple, voici un même objet pris dans les mêmes conditions (lumière, support, cadrage)

Sur la première on impose l'objet que l'on peut facilement reconnaître, pour rendre cette image agréable il aurait fallu faire preuve de créativité et de technique.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/16//190816033442468906.jpg)

Sur la seconde un simple temps de pose plus long et un petit mouvement de l'appareil rendent l'image illisible. Du coup celle fois c'est l'imagination du lecteur qui fait le boulot, il pourra l'interpréter de multiples façons.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/16//190816033441648501.jpg)

Citation de: sifoto le Août 16, 2019, 15:35:07
C'est bien la grande différence et aussi facilité, faire dans le figuratif étant bien plus compliqué que l'abstrait.

Prenons un exemple, voici un même objet pris dans les mêmes conditions (lumière, support, cadrage)

Sur la première on impose l'objet que l'on peut facilement reconnaître, pour rendre cette image agréable il aurait fallu faire preuve de créativité et de technique.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/16//190816033442468906.jpg)

Sur la seconde un simple temps de pose plus long et un petit mouvement de l'appareil rendent l'image illisible. Du coup celle fois c'est l'imagination du lecteur qui fait le boulot, il pourra l'interpréter de multiples façons.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/16//190816033441648501.jpg)

Devant ces deux images, je ne ressens aucune émotion, pour moi, ce n'est pas de l'art !

Serait-ce du cochon ?  ;)

Citation de: polohc le Août 16, 2019, 15:40:07
Devant ces deux images, je ne ressens aucune émotion, pour moi, ce n'est pas de l'art !

Le contraire m'aurait étonné  ;D

Autre exemple avec du dessin, vos avis  :)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/16//190816035806148858.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/16//190816035805133617.jpg)

Citation de: sifoto le Août 16, 2019, 15:47:22
Le contraire m'aurait étonné  ;D

Je l'attendais cette réponse ::)

Pour qu'on se comprenne mieux, sifoto, pourrais-tu me (nous) dire quelle justification artistique tu vois dans ces images ?

Si tu regardes ces deux images séparément sans avoir d'infos sur le comment de la réalisation sans connaître le lien entre elles et que l'on te demande ce que tu en penses, que dis-tu ?

Citation de: sifoto le Août 16, 2019, 16:12:26
Si tu regardes ces deux images séparément sans avoir d'infos sur le comment de la réalisation sans connaître le lien entre elles et que l'on te demande ce que tu en penses, que dis-tu ?

Rien, je vais voir plus loin !

Dans l'état actuel du marché de l'art ces quatre images pourraient passer pour des tentatives "artistiques"  ::)  tout étant fonction de la démarche de l'auteur...ce qui ne préjuge en rien de la qualité de cette démarche ni de son résultat  ;D  ;D ...

Citation de: slowlow le Août 17, 2019, 10:10:46
Dans l'état actuel du marché de l'art ces quatre images pourraient passer pour des tentatives "artistiques"  ::)  tout étant fonction de la démarche de l'auteur...ce qui ne préjuge en rien de la qualité de cette démarche ni de son résultat  ;D  ;D ...

+1 encore d'accord avec Slowlow  :D :D :D

Cela résume bien le problème.  je suis souvent confronté à ces questions face à l'Art contemporain. Il faut faire le tri. Cela demande un effort. Mais on est parois récompensé.

L'art n'est à la base qu'une forme brute de communication informelle et non codifiée...ce qui donne fatalement lieu à beaucoup d'incompréhension, de malentendus et de quiproquos...plus il se "contraint" à se rapprocher de formes codifiées (esthétiques, intellectuelles, commerciales...) plus il élargit son public....

Citation de: slowlow le Août 17, 2019, 12:01:52
plus il se "contraint" à se rapprocher de formes codifiées (esthétiques, intellectuelles, commerciales...) plus il élargit son public....

Et moins il est reconnu comme démarche artistique malgré qu'il soit de plus en plus complexe à imaginer et à créer.  ;)

Citation de: sifoto le Août 17, 2019, 12:54:21
Et moins il est reconnu comme démarche artistique malgré qu'il soit de plus en plus complexe à imaginer et à créer.  ;)

Dans ce cas il devrait finir par disparaître spontanément.

Citation de: slowlow le Août 17, 2019, 12:01:52
L'art n'est à la base qu'une forme brute de communication informelle et non codifiée...

Je pense que c'est initialement une base d'expression personnelle avant le souci de la communication. cf ce que l'on appelle  l'art brut (dont la définition est délicate) par exemple.
Sans chercher bien loin, on pratique tous ici la photographie, sans beaucoup montrer nos images pour la plus part d'entre nous.

Citation de: B_M le Août 17, 2019, 14:02:55
Je pense que c'est initialement une base d'expression personnelle avant le souci de la communication. cf ce que l'on appelle  l'art brut (dont la définition est délicate) par exemple.
Sans chercher bien loin, on pratique tous ici la photographie, sans beaucoup montrer nos images pour la plus part d'entre nous.

A ceci près justement c'est que cette expression personnelle ne peut devenir art que si elle est confrontée à un public...

J'aime bien 'l'idée d'un art personnel  :D

Que penser du cas Vivian Maier ?

Citation de: MFloyd le Août 15, 2019, 08:53:06
« Il fait frais, c'est déjà cool »; « J'ai fait 8 kilomètres .... , mais là je suis claqué, claqué..». Pas étonnant avec la surcharge pondérale qu'elle traîne... Il n'y a pas que les Shadoks qui pompent. En plus, elle a des élèves...

Tu peux nous envoyer une photo de tes pectoraux ? Je vais te faire une critique constructive de ta production photographique.

Moi j'dis faut revenir aux fondamentaux (https://www.youtube.com/watch?v=1Gd2oXK_P-A)

Aller, bonne branlette les gars :D

Citation de: flux le Août 17, 2019, 17:03:58
Moi j'dis faut revenir aux fondamentaux (https://www.youtube.com/watch?v=1Gd2oXK_P-A)

Aller, bonne branlette les gars :D

désolé Flux, tout le monde n'a pas l'encéphale au niveau de la braguette  ;D  ::)

Citation de: slowlow le Août 17, 2019, 17:13:29
désolé Flux, tout le monde n'a pas l'encéphale au niveau de la braguette  ;D  ::)

Sois pas, tiens, je t'offre un résumé (http://www.linternaute.fr/expression/langue-francaise/14253/masturbation-intellectuelle/) de ces 3 pages  ;D ::)

Le mois d'août fait toujours autant de dégâts sur CI ;D

 [at]  Flux
;) Si l'échange d'idées ne mène pas toujours  à quelque chose, l'absence de raisonnement mène à coup sûr à.... rien.
J'arrête là cette petite joute, qui, pour le coup, constitue réellement une perte de temps.
Bonne soirée à toi.

Au risque d'en devenir indigeste on peut raisonner sans palabrer sur désormais 4 pages d'un sujet digne d'un week-end du 15 août :D

Bonne soirée également.

Il y a deux choses que je ne comprends pas à propos de l'intervention de flux :
1/ Quel plaisir y a-t-il a venir ici passer pour un imbécile sur le net,  incapable de suivre une discussion de plus de trois mots  ?   ???
2/ J'ai vu et apprécié vos photos.  C'est loin d'être du basique mal dégrossi.  C'est même très intellectuel finalement, bourré de références. ça n'est pas cohérent avec vos propos.  ???

Citation de: B_M le Août 15, 2019, 16:24:52
Pas si simple d'éclairer ta lanterne.  :D  Je suis d'accord que que les photographes  classés comme "artistes" montrent des images comme les autres photographes. Mais souvent avec un engagement personnel plus important il me semble.
Pour donner des exemples, voir Valérie Belin dont il est question dans la vidéo. Cette photographe, qui n'est plus toute jeune, poursuit son travail depuis des années avec une grande constance. Ses thèmes sont très simples. ça tourne autour de l'identité.  Sujet éternel qui concerne tout le monde.  Sur la forme c'est très fort, esthétiquement. Elle utilise des aspects plastiques propres à la photographie. C'est plutôt bien pour nous. Actuellement elle fait des photomontages, comme beaucoup en font ici même. Mais avec une virtuosité exquise. Certes elle a bien assimilé les codes des galeries et du monde de l'art. Elle en joue finement.  Si sa cote est très haute actuellement, elle a beaucoup attendu avant d'y arriver.

Pour les parisiens  une galerie que j'apprécie : http://galeriebinome.com/ (http://galeriebinome.com/)
Pas toujours facile ! Attention pour les âmes sensibles. Faut un peu d'entrainement  :D  Je ne comprend pas toujours. Et même pas souvent ! Je ressort souvent avec plus de questions que de réponses. Mais cela ne laisse pas indifférent. C'est aussi cela qui est intéressant.

Clin d'oeil de l'actualité car Valerie Belin était sur France Inter à 14h aujourd'hui. Interview très intéressante  car elle y détaille son parcours et son travail photographique. Etocy, si tu me lis, n'hésite pas à perdre une heure de ta vie.

Le lien en podcast
https://www.franceinter.fr/emissions/regardez-voir/regardez-voir-17-aout-2019

Citation de: B_M le Août 17, 2019, 20:46:08
Il y a deux choses que je ne comprends pas à propos de l'intervention de flux :
1/ Quel plaisir y a-t-il a venir ici passer pour un imbécile sur le net,  incapable de suivre une discussion de plus de trois mots  ?   ???

Aucun plaisir à lire un sujet 1000X rabâché "sur le net" avec les mêmes arguments, les mêmes poncifs et la même finalité, on frôle même parfois la caricature. Sauf que cette année la dragée est tenue bien haute, je pense qu'a ce rythme on va battre des records et ta contribution y est pour beaucoup. Tu sais, c'est comme les blagues les plus courtes... Faudra tout de même garder celui-ci sous l'coude pour l'année prochaine histoire de ne pas être pris pour un imbécile à chaque fois, ce sera déjà ça de gagner.

Bonne boucle à toi  :D

Citation de: voxpopuli le Août 17, 2019, 21:18:56
Clin d'oeil de l'actualité car Valerie Belin était sur France Inter à 14h aujourd'hui. Interview très intéressante  car elle y détaille son parcours et son travail photographique. Etocy, si tu me lis, n'hésite pas à perdre une heure de ta vie.

Le lien en podcast
https://www.franceinter.fr/emissions/regardez-voir/regardez-voir-17-aout-2019

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le prix d'un tirage : faut compter 25 000  roros    (private joke pour hetocy)

Citation de: B_M le Août 17, 2019, 22:43:21
le prix d'un tirage : faut compter 25 000  roros    (private joke pour hetocy)

Merci d'avoir mentionné Valerie Belin hier dans ton post, ça m'a permis de ne pas rater l'émission.

Citation de: B_M le Août 17, 2019, 22:43:21
le prix d'un tirage : faut compter 25 000  roros    (private joke pour hetocy)

Pas compris  ;D

On avait rapidement évoquer le prix des tirages, mais pas avec le même nombre de zéro.
Mais faut nuancer pour ces artistes qui vendent très cher,. Leurs oût de production sont également très élevé. A ce prix on n'envoie pas la photo par chronopost.

C'est incroyable, mettre autant de fautes d'orthographe / d'accord dans deux petites phrases. La faute au smartphone, sans doute.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/18//190818094754181978.jpg)
J'ai perdu ma porte

Quadriptyque

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/18//190818115806239049.jpg)
Where is my door

Citation de: sifoto le Août 18, 2019, 11:56:05
Quadriptyque

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/18//190818115806239049.jpg)
Where is my door

Il ne te reste plus qu'à démarcher les galeries.


On te verra à Paris Photo ?

Il y en a qui sont toujours à la recherche de la clé du champ de tir !  ::)

Citation de: Verso92 le Août 18, 2019, 12:04:29
Il ne te reste plus qu'à démarcher les galeries.

C'est fait ! L'expo s'appelle "Muliverse key" , les gens sont contents.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/18//19081812405952245.jpg)

Citation de: sifoto le Août 18, 2019, 12:37:58
C'est fait ! L'expo s'appelle "Muliverse key" , les gens sont contents.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/18//19081812405952245.jpg)

Je me demandais à quel moment tu sortirais du bois...  ;-)

Donc, les clefs étaient restées à l'intérieur ! C'est où ?

Citation de: sifoto le Août 18, 2019, 12:37:58
C'est fait ! L'expo s'appelle "Muliverse key" , les gens sont contents.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/18//19081812405952245.jpg)

???

Citation de: sifoto le Août 18, 2019, 12:37:58
C'est fait ! L'expo s'appelle "Muliverse key" , les gens sont contents.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/18//19081812405952245.jpg)

Pas le LamaFou
Jz trouve ça nul

Citation de: polohc le Août 18, 2019, 18:42:07
Donc, les clefs étaient restées à l'intérieur ! C'est où ?

A la salle de fêtes internationale de Riotord en Haute-loire, c'est un bon début.

Citation de: LeLamaFou le Août 18, 2019, 21:37:25
Pas le LamaFou
Jz trouve ça nul

Etre un artiste incompris  :(

Puisque nous sommes entre amis, j'aimerais vous faire part d'un projet qui me tient vraiment à coeur.
J'ai pour ambition de faire une autre autre expo "Multiverse door" dans la grande ville de Yssingeaux toujours en Haute-Loire, les impressions seront légèrement plus grandes (30x60 mètres environ). Pour cela il me faudrait des fonds, aussi je compte lancer une campagne de crowdfunding sans contrepartie, j'espère vivement vos soutiens.

Citation de: sifoto le Août 18, 2019, 22:43:03
Puisque nous sommes entre amis, j'aimerais vous faire part d'un projet qui me tient vraiment à coeur.
J'ai pour ambition de faire une autre autre expo "Multiverse door" dans la grande ville de Yssingeaux toujours en Haute-Loire, les impressions seront légèrement plus grandes (30x60 mètres environ). Pour cela il me faudrait des fonds, aussi je compte lancer une campagne de crowdfunding sans contrepartie, j'espère vivement vos soutiens.

Vas-y, lance toi.

Justement, on a besoin de quelques clés pour aborder l'art contemporain ( qu'il s'agisse de photo ou autre moyen d'expression )  :D

Même les oeuvres plus anciennes, dont les critères esthétiques sont plus compréhensibles, plus familiers ( et donc plus accessibles ), sont bourrées de symboles et significations, anecdotes et justifications qui nous échappent et diminuent notre compréhension si on ne les connaît pas ( ce qui n'empêche nullement de les apprécier ou d'être touché ).

Il serait vraiment dommage - et mortifère - de continuer à faire ce que l'on faisait par le passé. Nous sommes de notre époque !  Heureusement que les artistes le sont aussi et réagissent en fonction du contexte actuel.
Si Beethoven vivait maintenant, je le verrais sans problème sur une scène metal qui ferait péter le feu, vu l'intensité, l'énergie de ses compositions !

Un artiste n'a pas à raconter nécessairement une histoire ou faire passer un message. C'est une possibilité, pas un passage obligé.

Les paysages marins de Sugimoto sont des clichés que je trouve époustouflants parce que cet homme qui va photographier toutes les mers de la planète nous montre l'état originel de la terre avant l'arrivée des humains. Son explication a donné à mes yeux une force immense à ses clichés, les a rendus beaucoup plus intenses et plein de sens.
Et Jeff Wall, les bras m'en tombent. Ce type est génial.

C'est la richesse de l'art contemporain : les artistes connaissent leurs classiques, ont des sujets parfois proches, parfois très différents des anciens parce que le monde est différent, et des modes d'expression qui nécessitent un peu d'effort de notre part, de la curiosité, si on veut comprendre des représentations parfois très étranges, des images ou installations hermétiques.

Une contemplation passive n'est pas très intéressante au fond. Elle peut suffire, mais dans ce cas à chacun d'assumer son peu d'intérêt pour un langage contemporain : c'est un peu trop facile de ricaner sur le dos des artistes et les traiter de tous les noms parce qu'on n'a pas cherché à comprendre, ou simplement à découvrir ( quand on a envie de savoir si le restau est bon, il me semble qu'on y va et qu'on y passe un peu de temps... ;) ).

Citation de: sifoto le Août 18, 2019, 22:43:03
Puisque nous sommes entre amis, j'aimerais vous faire part d'un projet qui me tient vraiment à coeur.
J'ai pour ambition de faire une autre autre expo "Multiverse door" dans la grande ville de Yssingeaux toujours en Haute-Loire, les impressions seront légèrement plus grandes (30x60 mètres environ). Pour cela il me faudrait des fonds, aussi je compte lancer une campagne de crowdfunding sans contrepartie, j'espère vivement vos soutiens.

Riotor, Yssingeaux, je connais bien  :)

Citation de: bozart le Août 18, 2019, 23:25:27
Justement, on a besoin de quelques clés pour aborder l'art contemporain ( qu'il s'agisse de photo ou autre moyen d'expression )  :D

Même les oeuvres plus anciennes, dont les critères esthétiques sont plus compréhensibles, plus familiers ( et donc plus accessibles ), sont bourrées de symboles et significations, anecdotes et justifications qui nous échappent et diminuent notre compréhension si on ne les connaît pas ( ce qui n'empêche nullement de les apprécier ou d'être touché ).

Il serait vraiment dommage - et mortifère - de continuer à faire ce que l'on faisait par le passé. Nous sommes de notre époque !  Heureusement que les artistes le sont aussi et réagissent en fonction du contexte actuel.
Si Beethoven vivait maintenant, je le verrais sans problème sur une scène metal qui ferait péter le feu, vu l'intensité, l'énergie de ses compositions !

Un artiste n'a pas à raconter nécessairement une histoire ou faire passer un message. C'est une possibilité, pas un passage obligé.

Les paysages marins de Sugimoto sont des clichés que je trouve époustouflants parce que cet homme qui va photographier toutes les mers de la planète nous montre l'état originel de la terre avant l'arrivée des humains. Son explication a donné à mes yeux une force immense à ses clichés, les a rendus beaucoup plus intenses et plein de sens.
Et Jeff Wall, les bras m'en tombent. Ce type est génial.

C'est la richesse de l'art contemporain : les artistes connaissent leurs classiques, ont des sujets parfois proches, parfois très différents des anciens parce que le monde est différent, et des modes d'expression qui nécessitent un peu d'effort de notre part, de la curiosité, si on veut comprendre des représentations parfois très étranges, des images ou installations hermétiques.

Une contemplation passive n'est pas très intéressante au fond. Elle peut suffire, mais dans ce cas à chacun d'assumer son peu d'intérêt pour un langage contemporain : c'est un peu trop facile de ricaner sur le dos des artistes et les traiter de tous les noms parce qu'on n'a pas cherché à comprendre, ou simplement à découvrir ( quand on a envie de savoir si le restau est bon, il me semble qu'on y va et qu'on y passe un peu de temps... ;) ).

Tout ce bla bla pour nous dire : Faut vivre avec son temps, fais un effort pour accéder à du soulage ou à des clés d'appart' dans une expo. Si tu comprends pas le message des artistes contemporains c'est que t'es pas assez ouvert, trop hermétique, tu vis pas avec ton époque, tu sens presque la naphtaline mais presque, parce que je suis là pour t'aider dans ton ignorance du monde contemporain. Tu connais pas Sugimoto et ses fonds marin ? Jeff Wall et sa précocité dans la modernité ? Pas grave je vais te dépoussiérer et puis faut bien placer des références qui t'échappe pour te prendre un peu de haut et finir d'enrober la belle leçon de morale boboïsante avec ce grand classique dans la méthode qui consiste à vouloir faire parler les artistes morts d'une époque que tu aimes et que tu apprécies pour te faire culpabiliser un peu plus en te donnant le sentiment d'être le dernier des abruti, parce que même eux six pieds sous terre ont tout compris. Du grand art...

Citation de: flux le Août 19, 2019, 12:11:08
Tout ce bla bla pour nous dire : Faut vivre avec son temps, fais un effort pour accéder à du soulage ou à des clés d'appart' dans une expo. Si tu comprends pas le message des artistes contemporains c'est que t'es pas assez ouvert, trop hermétique, tu vis pas avec ton époque, tu sens presque la naphtaline mais presque, parce que je suis là pour t'aider dans ton ignorance du monde contemporain. Tu connais pas Sugimoto et ses fonds marin ? Jeff Wall et sa précocité dans la modernité ? Pas grave je vais te dépoussiérer et puis faut bien placer des références qui t'échappe pour te prendre un peu de haut et finir d'enrober la belle leçon de morale boboïsante avec ce grand classique dans la méthode qui consiste à vouloir faire parler les artistes morts d'une époque que tu aimes et que tu apprécies pour te faire culpabiliser un peu plus en te donnant le sentiment d'être le dernier des abruti, parce que même eux six pieds sous terre ont tout compris. Du grand art...

C'est un peu ce que j'allais dire :
Est on obligé d'aduler Jeff Wall ou les photographes ouzbékes contemporains pour être de son temps ?
J'aime pas Jeff Wall , j'aime pas Antoine D'Agata , j'aime pas Pierre et Gilles, j'aime pas forcement la photographie contemporaine, la photographie sociologique  et les paysages marins de Sugimoto m'ennuient profondément .
Ca fait de moi un ringard ?

Citation de: flux le Août 19, 2019, 12:11:08
Tout ce bla bla pour nous dire : Faut vivre avec son temps, fais un effort pour accéder à du soulage ou à des clés d'appart' dans une expo. Si tu comprends pas le message des artistes contemporains c'est que t'es pas assez ouvert, trop hermétique, tu vis pas avec ton époque, tu sens presque la naphtaline mais presque, parce que je suis là pour t'aider dans ton ignorance du monde contemporain. Tu connais pas Sugimoto et ses fonds marin ? Jeff Wall et sa précocité dans la modernité ? Pas grave je vais te dépoussiérer et puis faut bien placer des références qui t'échappe pour te prendre un peu de haut et finir d'enrober la belle leçon de morale boboïsante avec ce grand classique dans la méthode qui consiste à vouloir faire parler les artistes morts d'une époque que tu aimes et que tu apprécies pour te faire culpabiliser un peu plus en te donnant le sentiment d'être le dernier des abruti, parce que même eux six pieds sous terre ont tout compris. Du grand art...

Après, il y a la culture "club photo/Chassimages".

C'est moins dépaysant, c'est vrai.

Citation de: flux le Août 19, 2019, 12:11:08
Tout ce bla bla pour nous dire : Faut vivre avec son temps, fais un effort pour accéder à du soulage ou à des clés d'appart' dans une expo. Si tu comprends pas le message des artistes contemporains c'est que t'es pas assez ouvert, trop hermétique, tu vis pas avec ton époque, tu sens presque la naphtaline mais presque, parce que je suis là pour t'aider dans ton ignorance du monde contemporain. Tu connais pas Sugimoto et ses fonds marin ? Jeff Wall et sa précocité dans la modernité ? Pas grave je vais te dépoussiérer et puis faut bien placer des références qui t'échappe pour te prendre un peu de haut et finir d'enrober la belle leçon de morale boboïsante avec ce grand classique dans la méthode qui consiste à vouloir faire parler les artistes morts d'une époque que tu aimes et que tu apprécies pour te faire culpabiliser un peu plus en te donnant le sentiment d'être le dernier des abruti, parce que même eux six pieds sous terre ont tout compris. Du grand art...

+1 ;)

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 13:54:00
Après, il y a la culture "club photo/Chassimages".

C'est moins dépaysant, c'est vrai.

Ou encore mieux, le fluxburger : la recette est simple : tu shootes sans jamais trop s'occuper de compo, tu cadres un peu n'importe comment et tu saucissonnes le tout entre deux tranches bien noires ! 

Citation de: hetocy le Août 19, 2019, 12:59:39
C'est un peu ce que j'allais dire :
Est on obligé d'aduler Jeff Wall ou les photographes ouzbékes contemporains pour être de son temps ?
J'aime pas Jeff Wall , j'aime pas Antoine D'Agata , j'aime pas Pierre et Gilles, j'aime pas forcement la photographie contemporaine, la photographie sociologique  et les paysages marins de Sugimoto m'ennuient profondément .
Ca fait de moi un ringard ?

+1 ;)

Citation de: LeLamaFou le Août 19, 2019, 14:29:51
Ou encore mieux, le fluxburger : la recette est simple : tu shootes sans jamais trop s'occuper de compo, tu cadres un peu n'importe comment et tu saucissonnes le tout entre deux tranches bien noires !

Ah oui, tu nous la fais celle-la ! Je suis sûr que les adorateurs de la photo contemporaine "artistique" vont apprécier... ;)

Citation de: polohc le Août 19, 2019, 14:28:45
+1 ;)

Un peu simpliste tout de même :
Perso, je ne sais pas trop ce qu'est la "photo contemporaine" qui apparemment serait le pendant exact de ce qui est montré ici.
Par contre, à Arles, j'ai vu des choses vraiment très intéressantes comme les photos de Ouka Lele sur la Movida, comme "So lange Weite" de Tina Bara (Corps impatients - La vie de jeunes adultes en Allemagne de l'est à l'époque de la RDA), Eldorado de Christian Lutz (Comparaison Las Vegas/Macao et naissance d'une nouvel ordre mondial) et tant d'autres...

Citation de: sifoto le Août 18, 2019, 21:46:14
A la salle de fêtes internationale de Riotord en Haute-loire, c'est un bon début.
...

N'étant pas très loin (- de 40 km) j'essayerai d'y aller... pour voir si la proximité des grands tirages change ma vision de la photo contemporaine :)
Mais j'avoue que j'aurai été plus motivé pour aller voir une expo des photos vues sur ta galerie ;)

Citation de: hetocy le Août 19, 2019, 12:59:39
C'est un peu ce que j'allais dire :
Est on obligé d'aduler Jeff Wall ou les photographes ouzbékes contemporains pour être de son temps ?
J'aime pas Jeff Wall , j'aime pas Antoine D'Agata , j'aime pas Pierre et Gilles, j'aime pas forcement la photographie contemporaine, la photographie sociologique  et les paysages marins de Sugimoto m'ennuient profondément .
Ca fait de moi un ringard ?

Dit comme ça, de manière bien négative, j'ai bien peur que oui, un peu    >:( on a l'impression d'un gars qui n'aime rien, qui ne comprend rien et n'est pas curieux de son époque. ça finit par faire beaucoup.
On est obligé à rien. Surtout pas à copier les autres. Mais il ne faut pas tomber dans le relativisme. Tout ne ce vaut pas.
" L'art peut être bon, mauvais, ou indifférent, mais nous devons l'appeler art, qu'importe l'épithète : le mauvais art n'en est pas moins de l'art comme un mauvais sentiment reste un sentiment. " 
Cette belle phrase (de quelqu'un que tu n'aimes probablement pas) devrait nous inciter à rester prudent, à toujours chercher.
Dit nous ce que tu aimes, c'est ça qui nous intéresse.

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 13:54:00
Après, il y a la culture "club photo/Chassimages".

C'est moins dépaysant, c'est vrai.

Si tu ne comprends pas la culture contemporaine, reste dans ta sous culture chiante "club photo/Chassimages" réservée aux abrutis qui ne comprenne rien à l'art contemporain. Quel mépris à la soviet.

Citation de: LeLamaFou le Août 19, 2019, 14:40:32
Un peu simpliste tout de même :
Perso, je ne sais pas trop ce qu'est la "photo contemporaine" qui apparemment serait le pendant exact de ce qui est montré ici.
Par contre, à Arles, j'ai vu des choses vraiment très intéressantes comme les photos de Ouka Lele sur la Movida, comme "So lange Weite" de Tina Bara (Corps impatients - La vie de jeunes adultes en Allemagne de l'est à l'époque de la RDA), Eldorado de Christian Lutz (Comparaison Las Vegas/Macao et naissance d'une nouvel ordre mondial) et tant d'autres...

Tu donnes le sentiment de ne pas savoir grand chose si ce n'est de retenir quelques noms présents lors d'expos pour les distiller ensuite sur les forums aux abrutis comme nous baignant dans leur médiocrité crasse de débutant ne sachant pas faire de photos.
On a compris, après toi le déluge ;D

Citation de: flux le Août 19, 2019, 15:11:04
Si tu ne comprends pas la culture contemporaine, reste dans ta sous culture chiante "club photo/Chassimages" réservée aux abrutis qui ne comprenne rien à l'art contemporain. Quel mépris à la soviet.

N'essaie pas de retourner la situation... le "mépris", il est des deux côtés, visiblement.

Sinon, oui, les clubs photo, la FPF ou l'iconographie de Chasseur d'Images, ça m'a toujours* profondément ennuyé...


*toujours est peut-être un peu exagéré : quand j'ai commencé la photo, il y a une trentaine d'années, j'aimais bien... mais ça m'a passé assez vite.

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 15:12:48
N'essaie pas de retourner la situation... le "mépris", il est des deux côtés.

Sinon, oui, les clubs photo, la FPF ou l'iconographie de Chasseur d'Images, ça m'a toujours* profondément ennuyé...
*toujours est peut-être un peu exagéré : quand j'ai commencé la photo, il y a une trentaine d'années, j'aimais bien... mais ça m'a passé assez vite.

Il y a le fond et la forme, chez toi c'est la forme...

Citation de: flux le Août 19, 2019, 15:18:57
Il y a le fond et la forme, chez toi c'est la forme...

Ça n'a pas de sens : dissocier la forme et le fond est une ânerie (surtout en photo !).

Citation de: B_M le Août 19, 2019, 15:08:28
Dit comme ça, de manière bien négative, j'ai bien peur que oui, un peu    >:( on a l'impression d'un gars qui n'aime rien, qui ne comprend rien et n'est pas curieux de son époque. ça finit par faire beaucoup.
On est obligé à rien. Surtout pas à copier les autres. Mais il ne faut pas tomber dans le relativisme. Tout ne ce vaut pas.
" L'art peut être bon, mauvais, ou indifférent, mais nous devons l'appeler art, qu'importe l'épithète : le mauvais art n'en est pas moins de l'art comme un mauvais sentiment reste un sentiment. " 
Cette belle phrase (de quelqu'un que tu n'aimes probablement pas) devrait nous inciter à rester prudent, à toujours chercher.
Dit nous ce que tu aimes, c'est ça qui nous intéresse.

Oui tu as raison , mon post est assez négatif mais vraiment parfois la " nouvelle photographie " sonne à mes yeux comme une tentative systématique d'inverser les codes juste pour faire " genre " et je trouve ce procédé assez détestable surtout qu'il fait passer ceux qui s'en détournent pour des imbéciles ...
Bref ...
J'aime ( en dehors des classiques, déjà énoncés ailleurs ) et dans le désordre  :  Andréas Jorns , Serge Agata, Ryan Muirhead, Marta Bevacqua, Irina ionesco, todd ido, Sally Mann, Jock sturges, une photographe complément inclassable qui s'appelle isabelle Royet- Journoud  ...
Le liste est encore longue ...
Pas trop ringard ?   ;D

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 15:12:48
N'essaie pas de retourner la situation... le "mépris", il est des deux côtés, visiblement.

Sinon, oui, les clubs photo, la FPF ou l'iconographie de Chasseur d'Images, ça m'a toujours* profondément ennuyé...
*toujours est peut-être un peu exagéré : quand j'ai commencé la photo, il y a une trentaine d'années, j'aimais bien... mais ça m'a passé assez vite.

Haaa les "sachants" donneurs de leçon pensant avoir gravit la montagne de l'art photographique depuis 30 ans mais la seule qu'ils aient gravit est celle de leur auto-suffisance méprisante, qui de la hauteur d'un tabouret balancent des petites phrases à l'emporte pièce; un régal ce fil et en parlant de fond je pense qu'on l'a bien touché là  :D

Bon soliloque post-moderne à vous.

Citation de: flux le Août 19, 2019, 15:38:06
Haaa les "sachants" donneurs de leçon pensant avoir gravit la montagne de l'art photographique depuis 30 ans mais la seule qu'ils aient gravit est celle de leur auto-suffisance méprisante, qui de la hauteur d'un tabouret balancent des petites phrases à l'emporte pièce; un régal ce fil et en parlant de fond je pense qu'on l'a bien touché là  :D

Bon soliloque post-moderne à vous.

Quelle envolée lyrique... dommage pour la conjugaison de gravir (qui ne me semblait pas présenter de difficulté majeure, pourtant).

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 15:12:48
*toujours est peut-être un peu exagéré : quand j'ai commencé la photo, il y a une trentaine d'années, j'aimais bien... mais ça m'a passé assez vite.

Conjuguer "30 ans de photos" avec une certaine forme de modestie me parait être une difficulté majeure à surmonter voir improbable à réaliser, car la modestie fait partie intégrante du talent.

Aller bye  :-*

Citation de: flux le Août 19, 2019, 16:20:52
Conjuguer "30 ans de photos" avec une certaine forme de modestie me parait être une difficulté majeure à surmonter voir improbable à réaliser, car la modestie fait partie intégrante du talent.

Aller bye  :-*

Caramba, encore raté...

(je pense qu'il vaut mieux que tu fasses des phrases plus simples)

Oups... erreur. Désolé.

Bon....
Le 1er qui trouve dans mon message précédent ( mon "  blabla " ) un quelconque mépris vis-à-vis de ceux qui n'aiment pas l'art contemporain pourrait-il me l'indiquer, plizzze ! .... ::)

La photo contemporaine n'a pas de définition bien compliquée : c'est la photo qu'on fait maintenant, rien d'autre.
Certains sont des artistes photographes ( entre autres pratiques, parfois c'est un mélange de techniques ), d'autres non, je ne vois pas très bien où est le problème.
Et puisqu'on parlait d'art, oui, certains photographes en font partie, dont Sugimoto et Jeff Wall. C'est tabou ???

Bref, pour ceux dont la bile jaillit toute seule au seul mot " artiste ", je n'ai rien de spécial à dire : ce forum n'est pas un lieu d'éducation. Quand on a passé l'âge d'aller à l'école, on décide seul de poursuivre ou pas sa propre éducation et ce n'est pas ici que ça se passe.

Je m'en fiche que les photos des uns ou des autres sur ce forum soient ou pas d'un " haut " niveau, tirent vers le haut ou le bas. Il me semble que le plus important de tout dans la pratique d'une passion, est qu'elle le soit sincèrement ( une passion ).
Certains n'ont ni l'envie, ni les capacités de se triturer les méninges, ou de chercher à développer un truc personnel élaboré et ce n'est pas méprisant de le dire : c'est un constat, sans parti pris ni méchanceté.
Chacun son niveau, son envie. C'est juste normal ce reflet des différences.

Ce qui pose problème est l'absence de " gentillesse ", ou disons de bienveillance, au sens large. C'est tout.
Le reste n'est pas un problème.

Citation de: bozart le Août 19, 2019, 16:49:34
Bref, pour ceux dont la bile jaillit toute seule au seul mot " artiste ", je n'ai rien de spécial à dire : ce forum n'est pas un lieu d'éducation. Quand on a passé l'âge d'aller à l'école, on décide seul de poursuivre ou pas sa propre éducation et ce n'est pas ici que ça se passe.

Bien sûr, on ne saurait faire boire un âne qui n'a pas soif... mébon, on peut toujours essayer (je dis bien "essayer") d'élargir les horizons.

Il y a quelques années, j'avais lancé un fil qui, à ma grande surprise, a connu un certain succès (plus de 1 500 participations et plus de 200 000 vues). Malheureusement, le bug du forum lui a ôté une grande partie de son intérêt...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,184727.msg3915821.html#msg3915821

Citation de: bozart le Août 19, 2019, 16:49:34
Bon....
Le 1er qui trouve dans mon message précédent ( mon "  blabla " ) un quelconque mépris vis-à-vis de ceux qui n'aiment pas l'art contemporain pourrait-il me l'indiquer, plizzze ! .... ::)

La photo contemporaine n'a pas de définition bien compliquée : c'est la photo qu'on fait maintenant, rien d'autre.
Certains sont des artistes photographes ( entre autres pratiques, parfois c'est un mélange de techniques ), d'autres non, je ne vois pas très bien où est le problème.
Et puisqu'on parlait d'art, oui, certains photographes en font partie, dont Sugimoto et Jeff Wall. C'est tabou ???

Bref, pour ceux dont la bile jaillit toute seule au seul mot " artiste ", je n'ai rien de spécial à dire : ce forum n'est pas un lieu d'éducation. Quand on a passé l'âge d'aller à l'école, on décide seul de poursuivre ou pas sa propre éducation et ce n'est pas ici que ça se passe.

Je m'en fiche que les photos des uns ou des autres sur ce forum soient ou pas d'un " haut " niveau, tirent vers le haut ou le bas. Il me semble que le plus important de tout dans la pratique d'une passion, est qu'elle le soit sincèrement ( une passion ).
Certains n'ont ni l'envie, ni les capacités de se triturer les méninges, ou de chercher à développer un truc personnel élaboré et ce n'est pas méprisant de le dire : c'est un constat, sans parti pris ni méchanceté.
Chacun son niveau, son envie. C'est juste normal ce reflet des différences.

Ce qui pose problème est l'absence de " gentillesse ", ou disons de bienveillance, au sens large. C'est tout.
Le reste n'est pas un problème.

Aucune bile mais un petit décryptage de tes propos me semblait nécessaire ou alors tu ne sais pas ce que tu écris ce qui me paraîtrait encore plus consternant.

Et l'autre avec ses 30 ans de photos... Pincez moi ! Je crois que ce fil est arrivé à maturité ;D

Citation de: bozart le Août 19, 2019, 16:49:34
Bon....
Le 1er qui trouve dans mon message précédent ( mon "  blabla " ) un quelconque mépris vis-à-vis de ceux qui n'aiment pas l'art contemporain pourrait-il me l'indiquer, plizzze ! .... ::)

La photo contemporaine n'a pas de définition bien compliquée : c'est la photo qu'on fait maintenant, rien d'autre.
Certains sont des artistes photographes ( entre autres pratiques, parfois c'est un mélange de techniques ), d'autres non, je ne vois pas très bien où est le problème.
Et puisqu'on parlait d'art, oui, certains photographes en font partie, dont Sugimoto et Jeff Wall. C'est tabou ???

Bref, pour ceux dont la bile jaillit toute seule au seul mot " artiste ", je n'ai rien de spécial à dire : ce forum n'est pas un lieu d'éducation. Quand on a passé l'âge d'aller à l'école, on décide seul de poursuivre ou pas sa propre éducation et ce n'est pas ici que ça se passe.

Je m'en fiche que les photos des uns ou des autres sur ce forum soient ou pas d'un " haut " niveau, tirent vers le haut ou le bas. Il me semble que le plus important de tout dans la pratique d'une passion, est qu'elle le soit sincèrement ( une passion ).
Certains n'ont ni l'envie, ni les capacités de se triturer les méninges, ou de chercher à développer un truc personnel élaboré et ce n'est pas méprisant de le dire : c'est un constat, sans parti pris ni méchanceté.
Chacun son niveau, son envie. C'est juste normal ce reflet des différences.

Ce qui pose problème est l'absence de " gentillesse ", ou disons de bienveillance, au sens large. C'est tout.
Le reste n'est pas un problème.

Tu as raison , il y a de la place pour tout le monde , le gros souci ici est simplement un manque évident d'indulgence de la part de certains intervenants  ( ne parlons même pas de bienveillance )  vis à vis de ceux qui ne partagent pas leurs goûts.
Pas très agréable de se faire traiter de ringard simplement parcequ'on n'aime pas le travail d'untel ou d'untel ...
Je n'apprécie pas le travail de Jeff Wall ( par exemple )  ce qui ne fait pas de moi un photographe inculte et à l'esprit réfractaire à la découverte .
Je connais de très bons photographes fan de Sean Archer ...  ;D ;D

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 17:04:36
Il y a quelques années, j'avais lancé un fil qui, à ma grande surprise, a connu un certain succès (plus de 1 500 participations et plus de 200 000 vues). Malheureusement, le bug du forum lui a ôté une grande partie de son intérêt...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,184727.msg3915821.html#msg3915821

Oui ce fil malheureusement vidé de sa substance iconographique était parmi mes favoris...

Citation de: hetocy le Août 19, 2019, 17:26:24
Pas très agréable de se faire traiter de ringard simplement parcequ'on n'aime pas le travail d'untel ou d'untel ...

Heu... tu noteras, quand même, que tu es le seul à utiliser le mot "ringard" dans ce fil (par trois fois : posts #101, 114 et 123)... il faudrait voir à ne pas tomber dans la victimisation.

Citation de: slowlow le Août 19, 2019, 17:39:08
Oui ce fil malheureusement vidé de sa substance iconographique était parmi mes favoris...

Il avait subi une première fois de gros dégâts, suite à l'éviction d'un intervenant (Surson31) dont tous les messages avaient été effacés (et comme il avait beaucoup illustré cette discussion, ben...).

Plus tard, le bug lui a été fatal, malgré les effort de Madko pour le relancer...


Je garde d'excellents souvenirs de ce fil : il y avait des fois des bagarres acharnées vers minuit pour illustrer la nouvelle lettre. Bon, de mémoire, on m'avait "laissé" Depardon...  ;-)

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 17:54:20
Heu... tu noteras, quand même, que tu es le seul à utiliser le mot "ringard" dans ce fil (par trois fois : posts #101, 114 et 123)... il faudrait voir à ne pas tomber dans la victimisation.

C'est vrai, mais je note quand même que B_M a confirmé mes impressions sur le post #109  ;)

Quand je pense à ces artistes  dont la notoriété ne dépasse pas le seuil de leur pas de porte !  ::)

Citation de: flux le Août 19, 2019, 17:17:37
Aucune bile mais un petit décryptage de tes propos me semblait nécessaire ou alors tu ne sais pas ce que tu écris ce qui me paraîtrait encore plus consternant.

Vas-y l'ami, décrypte décrypte !! J'attends, mais sois précis et factuel, ce sera plus crédible.

Citation de: Crinquet80 le Août 19, 2019, 18:07:45
Quand je pense à ces artistes  dont la notoriété ne dépasse pas le seuil de leur pas de porte !  ::)

La notoriété n'a rien à voir avec l'art, c'est une donnée commerciale  ;D combien d'artistes aujourd'hui reconnus n'ont connu aucune notoriété de leur vivant? et combien d'artistes intéressants demeureront à jamais inconnus?

Citation de: Crinquet80 le Août 19, 2019, 18:07:45
Quand je pense à ces artistes  dont la notoriété ne dépasse pas le seuil de leur pas de porte !  ::)

Je ne connais pas tous les photographes qui ont été cités dans ce fil (et puis, souvent, les noms m'échappent), mais Hiroshi Sugimoto, pour reprendre cet exemple, est un des photographes les plus connus au Japon...

Citation de: bozart le Août 19, 2019, 18:21:13
Vas-y l'ami, décrypte décrypte !! J'attends, mais sois précis et factuel, ce sera plus crédible.

Une deuxième lecture ne te fera pas de mal et pour que ça passe mieux :

1 tu mâches
2 tu avales
3 tu digères

Citation de: flux le Août 19, 2019, 12:11:08
Tout ce bla bla pour nous dire : Faut vivre avec son temps, fais un effort pour accéder à du soulage ou à des clés d'appart' dans une expo. Si tu comprends pas le message des artistes contemporains c'est que t'es pas assez ouvert, trop hermétique, tu vis pas avec ton époque, tu sens presque la naphtaline mais presque, parce que je suis là pour t'aider dans ton ignorance du monde de l'art contemporain. Tu connais pas Sugimoto et ses fonds marin ? Jeff Wall et sa précocité dans la modernité ? Pas grave je vais te dépoussiérer et puis faut bien placer des références qui t'échappe pour te prendre un peu de haut et finir d'enrober la belle leçon de morale boboïsante avec ce grand classique dans la méthode qui consiste à vouloir faire parler les artistes morts d'une époque que tu aimes et que tu apprécies pour te faire culpabiliser un peu plus en te donnant le sentiment d'être le dernier des abruti, parce que même eux, six pieds sous terre, ont tout compris. Du grand art à la soviet'

++

Une expo que j'avais trouvée sympa, dans une petite galerie parisienne : un photographe espagnol, Chema Madoz, qui travaille en argentique à la chambre.

http://www.chemamadoz.com/

Citation de: flux le Août 19, 2019, 19:55:03
Une deuxième lecture ne te fera pas de mal et pour que ça passe mieux :

1 tu mâches
2 tu avales
3 tu digères

++

Elle te pose une question sérieuse et plutôt que de répondre, tu t'esquives comme si tu n'avais simplement rien à dire. En fait, tu n'as rien à dire.

Citation de: LeLamaFou le Août 19, 2019, 20:14:13
Elle te pose une question sérieuse et plutôt que de répondre, tu t'esquives comme si tu n'avais simplement rien à dire. En fait, tu n'as rien à dire.

Il faut y aller progressivement... il n'a toujours rien à dire, le dit bêtement et méchamment, mais cette fois-ci, sans faute de français : c'est un bon début (encore une histoire de fond et de forme...  ;-) !

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 20:06:04
Une expo que j'avais trouvée sympa, dans une petite galerie parisienne : un photographe espagnol, Chema Madoz, qui travaille en argentique à la chambre.

http://www.chemamadoz.com/

Il est surtout connu pour ses photos en trompe l'œil  :)

Citation de: hetocy le Août 19, 2019, 20:24:22
Il est surtout connu pour ses photos en trompe l'œil  :)

Oui : c'est souvent des faux-semblants, des montages improbables. C'est très poétique.

Pas trop ma tasse de thé, en principe*, mébon... nous étions à l'enterrement d'un collègue, et cette galerie était juste à côté. Un peu le hasard, en quelque sorte, et l'envie de se changer les idées avec un de mes collègues (et ami) photographe...


*une illustration de cette curiosité qu'il faut savoir garder. Ce qui est présenté ne plaira pas forcément, mébon. C'est une "aventure" qu'il faut savoir tenter : si on va toujours vers les choses qu'on connait et qu'on apprécie, on risque la sclérose, au bout d'un moment...

Citation de: LeLamaFou le Août 19, 2019, 20:14:13
Elle te pose une question sérieuse et plutôt que de répondre, tu t'esquives comme si tu n'avais simplement rien à dire. En fait, tu n'as rien à dire.

Tout a été dit, le reste n'est que rabâchage. On va pas faire non plus une thèse, antithèse, synthèse sur l'art de prendre les gens pour des abrutis, ce fil ce suffit à lui même.

Citation de: flux le Août 19, 2019, 20:35:22
Tout a été dit, le reste n'est que rabâchage. On va pas faire non plus une thèse, antithèse, synthèse sur l'art de prendre les gens pour des abrutis, ce fil ce suffit à lui même.

Aïe, rechute...

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 20:49:40
Aïe, rechute...

Et sinon à part relever la faute de frappe sur tablette, tu en es où de tes 30 années dans la photo ? Pas trop le vertige du haut de ton tabouret ? Ton intervention sur la victimisation est un must de ce que l'on peut lire ici. Tu excelles dans l'art du mépris.

Citation de: flux le Août 19, 2019, 21:23:59
Et sinon à part relever la faute de frappe sur tablette, tu en es où de tes 30 années dans la photo ? Pas trop le vertige du haut de ton tabouret ? Ton intervention sur la victimisation est un must de ce que l'on peut lire ici.

Flux, il faut qu'on te le dise : tu n'est vraiment pas intéressant.

Citation de: flux le Août 19, 2019, 21:23:59
Pas trop le vertige du haut de ton tabouret ?

Non, pourquoi ?


(comment pourrait-on avoir le vertige du haut d'un tabouret ?)

Citation de: flux le Août 19, 2019, 21:23:59
Tu excelles dans l'art du mépris.

Je te prie de m'excuser : le français n'est visiblement pas ta langue maternelle, et tu as visiblement du mal à t'exprimer correctement...

Il faut attendre un peu : flux, reflux, tout ça.... Ça viendra, petit flux deviendra grand !!

Pour l'instant, c'est de la méchante hargne. Et de la mauvaise foi. Il y a des gens comme ça, et puis un jour, ça cesse parce qu'on n'a qu'une vie, une seule.
Ou ça s'arrête tout seul à cause d'une grosse claque, une grosse vague, un flux qui sonne fort et laisse complètement groggy, bouffe toute hargne superflu(x)e....

Cette vie, on ne peut quand même pas la passer à n'être que désagréable, si ?  ;)

PS : à propos de Madoz - à Arles l'an dernier -, ça me fait penser que j'ai retrouvé l'auteur de photos qui évoquent celles de Gilbert Garcin ayant trouvé la reconnaissance sur le tard à partir d'un stage à Arles pour des photos surréalistes. Je trouve que l'inspiration était évidente à partir de Teun Hocks, qui vaut le détour dans son genre :

http://artsdumonde.canalblog.com/archives/2016/07/25/34118706.html

Citation de: bozart le Août 19, 2019, 21:51:39
Il faut attendre un peu : flux, reflux, tout ça.... Ça viendra, petit flux deviendra grand !!

Moi, le flux et le reflux, ça me fait marée...  ;-)

Citation de: bozart le Août 19, 2019, 21:51:39
... Je trouve que l'inspiration était évidente à partir de Teun Hocks, qui vaut le détour dans son genre :

http://artsdumonde.canalblog.com/archives/2016/07/25/34118706.html

Là, d'accord pour moi ! :)

Citation de: LeLamaFou le Août 19, 2019, 21:28:15
Flux, il faut qu'on te le dise : tu n'est vraiment pas intéressant.

Tout aussi intéressant que tes interventions méprisantes qui ont fait ta renommé sur ce forum. Tu n'existes qu'a travers des références que tu balances comme des vérités et comme certains ici savent le faire. Sur ce forum il y a une majorité de personnes qui font de la photo pour se faire plaisir et qui sont loin de ces considérations parisiennes allant jusque dans le 92. Des personnes qui, en toute modestie, participent à la vie du forum en présentant le fruit de leur travail et à qui on va leur expliquer que ce qu'ils font c'est de la merde, qu'ils ne comprennent rien à l'art moderne et que d'ici trente ans ils pourront comprendre. Être pillier d'un forum et expert en bavardage n'autorise pas tout.

Finalement la montagne accouche toujours d'une souris.

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 20:06:04
Une expo que j'avais trouvée sympa, dans une petite galerie parisienne : un photographe espagnol, Chema Madoz, qui travaille en argentique à la chambre.

http://www.chemamadoz.com/

La 2 est à ma portée... de compréhension !
J'aime bien aussi l'accord entre la pilosité des bras et le triangle :D

Citation de: polohc le Août 19, 2019, 22:20:05
Là, d'accord pour moi ! :)

Oui, c'est très chouette ce qu'il fait ( Teun Hocks ).
Et en plus.... EN PLUS ! C'est de la photo contemporaine, j'irais même plus loin : ce monsieur est un artiste ! Chema Madoz aussi ? Damned.

Citation de: bozart le Août 19, 2019, 22:39:07
Oui, c'est très chouette ce qu'il fait ( Teun Hocks ).
Et en plus.... EN PLUS ! C'est de la photo contemporaine, j'irais même plus loin : ce monsieur est un artiste ! Chema Madoz aussi ? Damned.

Un petit coté Magritte je trouve .
Très chouette , vraiment, mais on est un peu au delà de la photo il me semble ... Non ?
( On va peut être laisser de côté le débat qui est un artiste , qui n'en n'est pas un hein !  ;) )

Citation de: polohc le Août 19, 2019, 22:24:31
La 2 est à ma portée... de compréhension !
J'aime bien aussi l'accord entre la pilosité des bras et le triangle :D

Toi, t'es qu'un obsédé...  ;-)

Citation de: flux le Août 19, 2019, 22:22:52
Tout aussi intéressant que tes interventions méprisantes qui ont fait ta renommé sur ce forum. Tu n'existes qu'a travers des références que tu balances comme des vérités et comme certains ici savent le faire. Sur ce forum il y a une majorité de personnes qui font de la photo pour se faire plaisir et qui sont loin de ces considérations parisiennes allant jusque dans le 92. Des personnes qui, en toute modestie, participent à la vie du forum en présentant le fruit de leur travail et à qui on va leur expliquer que ce qu'ils font c'est de la merde, qu'ils ne comprennent rien à l'art moderne et que d'ici trente ans ils pourront comprendre. Être pillier d'un forum et expert en bavardage n'autorise pas tout.

Finalement la montagne accouche toujours d'une souris.

1) Mes interventions ne sont pas méprisantes, mais justes
2) J'existe aussi à travers mes photos... il me semble :D
3) Pas bien compris ton petit délire à propos des "considérations parisiennes" et 92 : assez confus dans ta tête
4) Tes spéculations sur "l'art moderne" sont tout aussi confuses.
Par contre, ce que tu ne comprends pas, et qu'en conséquence, tu n'appliques pas, c'est qu'il n'y a pas de photographie (au sens artistique du terme) sans regard du photographe sur la chose photographiée et que tout l'intérêt de la photo est là. Ceci n'est pas nouveau. De Brassai à HCB, de Sally Mann à K. Sluban, et même ce qui est produit aujourd'hui ça a toujours été le cas.

Dans les club-photo, sur les forum de ce type, sévit une forme particulièrement peu inventive de la photo. Souvent par ignorance.

Citation de: LeLamaFou le Août 19, 2019, 23:47:07
1) Mes interventions ne sont pas méprisantes, mais justes
2) J'existe aussi à travers mes photos... il me semble :D
3) Pas bien compris ton petit délire à propos des "considérations parisiennes" et 92 : assez confus dans ta tête
4) Tes spéculations sur "l'art moderne" sont tout aussi confuses.
Par contre, ce que tu ne comprends pas, et qu'en conséquence, tu n'appliques pas, c'est qu'il n'y a pas de photographie (au sens artistique du terme) sans regard du photographe sur la chose photographiée et que tout l'intérêt de la photo est là. Ceci n'est pas nouveau. De Brassai à HCB, de Sally Mann à K. Sluban, et même ce qui est produit aujourd'hui ça a toujours été le cas.

Dans les club-photo, sur les forum de ce type, sévit une forme particulièrement peu inventive de la photo. Souvent par ignorance.

Et c'est reparti ...  ::)

Citation de: hetocy le Août 20, 2019, 00:09:29
Et c'est reparti ...  ::)

Précision importante, pour toi qui veut "progresser" (histoire de ne pas répéter indéfiniment la même photo (même si le prénom change)
Dans les club-photo, sur les forum de ce type, sévit une forme particulièrement peu inventive de la photo. Souvent par ignorance, puis par habitude.

Citation de: LeLamaFou le Août 20, 2019, 00:23:32
Précision importante, pour toi qui veut "progresser" (histoire de ne pas répéter indéfiniment la même photo (même si le prénom change)
Dans les club-photo, sur les forum de ce type, sévit une forme particulièrement peu inventive de la photo. Souvent par ignorance, puis par habitude.

Les leçons, j'accepte de les recevoir de ceux qui sont en mesure de les donner, surement pas de toi !
Balaye devant ta porte , débarrasse toi de ton égo monstrueux et inscrit toi dans un club photo , tu devrais en tirer quelque bénéfice , la qualité de ta production aussi  ( en fait, je sais que tu fais déjà partie d'un club ou tu es une légende vivante  :D :D )

Vous devenez pénibles tous les deux. LLMA vous êtes en train de passer du côté des trolls. Vous tournez en rond. Trop de certitudes, trop démesurées.
hetocy ne répond plus au lamatroll stp  (je sais c'est pas facile)

Citation de: bozart le Août 19, 2019, 22:39:07
Oui, c'est très chouette ce qu'il fait ( Teun Hocks ).
Et en plus.... EN PLUS ! C'est de la photo contemporaine, j'irais même plus loin : ce monsieur est un artiste ! Chema Madoz aussi ? Damned.

Si Chema Madoz est un artiste ? Pour moi, oui :)

Citation de: Verso92 le Août 19, 2019, 23:04:57
Toi, t'es qu'un obsédé...  ;-)

:D

En même temps c'est plutôt soft comparé au tableau de Courbet :)

Obsédé et exhibitionniste ! :)

(https://live.staticflickr.com/8111/8583108365_983b1c3856_b.jpg) (https://flic.kr/p/e5sF5Z)2ème paire offerte (https://flic.kr/p/e5sF5Z) by Paul Cherblanc (https://www.flickr.com/photos/poloriton/), sur Flickr

Citation de: B_M le Août 20, 2019, 09:11:37
Vous devenez pénibles tous les deux. LLMA vous êtes en train de passer du côté des trolls. Vous tournez en rond. Trop de certitudes, trop démesurées.
hetocy ne répond plus au lamatroll stp  (je sais c'est pas facile)

Non mais ce type est insupportable !
Il ne comprend pas qu'il patauge dans le meme marigot que nous tous ici , il n'arrivera jamais à se hisser à la hauteur de ses références .
Il ne l'a toujours pas compris et continue d'haranguer tout le monde de sa morgue vaine et nauséabonde  .
Faudrait qu'il redescende sur terre et apprenne l'humilité ....

Citation de: hetocy le Août 20, 2019, 08:31:45
Les leçons, j'accepte de les recevoir de ceux qui sont en mesure de les donner, surement pas de toi !

Ce ne sont pas des leçons, ce sont des critiques qui pourraient être constructives si tu le comprenais ainsi.
Tu attends quoi en postant ici ? des commentaires simplets ?

Je te suggère de faire une lecture de port-folio : ça te coutera plus cher, mais on te dira la même chose.

Mais sans travail du regard il ne reste rien de la photographie
"la photographie, c'est de la géométrie et du cœur" disait Cartier-Bresson
Regarde honnêtement la dernière photo que tu nous as présentée et dis nous si tu l'associes avec une belle géométrie et une belle sensibilité...

Et pour réciter JLV :
Pour une fois, essaie de te défaire de cette façon de t'en prendre aux autres : reste sur le domaine strict de l'image 

le vrai problème est que ce n'est pas si facile de détacher sa personne de sa production photographique
de prendre du recul, pour rester simple,
et qu'il serait sans doute plus intéressant de mettre de soi dans les photographies
plutôt que dans des réactions d'une susceptibilité déplacée face à la critique argumentée d'une simple image

Citation de: LeLamaFou le Août 20, 2019, 11:02:54
Ce ne sont pas des leçons, ce sont des critiques qui pourraient être constructives si tu le comprenais ainsi.
Tu attends quoi en postant ici ? des commentaires simplets ?

Je te suggère de faire une lecture de port-folio : ça te coutera plus cher, mais on te dira la même chose.

Mais sans travail du regard il ne reste rien de la photographie
"la photographie, c'est de la géométrie et du cœur" disait Cartier-Bresson
Regarde honnêtement la dernière photo que tu nous as présentée et dis nous si tu l'associes avec une belle géométrie et une belle sensibilité...

Et pour réciter JLV :
Pour une fois, essaie de te défaire de cette façon de t'en prendre aux autres : reste sur le domaine strict de l'image 

le vrai problème est que ce n'est pas si facile de détacher sa personne de sa production photographique
de prendre du recul, pour rester simple,
et qu'il serait sans doute plus intéressant de mettre de soi dans les photographies
plutôt que dans des réactions d'une susceptibilité déplacée face à la critique argumentée d'une simple image

Fais comme JLV , mets ta tête dans un seau mais surtout ne la ressort pas , cela nous fera de vacances !  ;D

Citation de: hetocy le Août 20, 2019, 10:22:42
Non mais ce type est insupportable !
Il ne comprend pas qu'il patauge dans le meme marigot que nous tous ici , il n'arrivera jamais à se hisser à la hauteur de ses références .
Il ne l'a toujours pas compris et continue d'haranguer tout le monde de sa morgue vaine et nauséabonde  .
Faudrait qu'il redescende sur terre et apprenne l'humilité ....

C'est une fausse question. ça n'a aucune importance. C'est la dessus qu'il faut lâcher.

Sur le dernier commentaire de notre Lama qui êtes aux cieux  :D . Bon  tout le monde est d'accord avec ça. C'est des principes généraux. On est au ciel.
Après le travail du pédagogue  - un grand mot - c'est aussi de voir ce qu'il y a de présent chez celui qu'il conseille. Et chez hetocy il y a beaucoup.

Citation de: LeLamaFou le Août 20, 2019, 11:02:54
Ce ne sont pas des leçons, ce sont des critiques qui pourraient être constructives si tu le comprenais ainsi.
Tu attends quoi en postant ici ? des commentaires simplets ?

Je te suggère de faire une lecture de port-folio : ça te coutera plus cher, mais on te dira la même chose.

Mais sans travail du regard il ne reste rien de la photographie
"la photographie, c'est de la géométrie et du cœur" disait Cartier-Bresson
Regarde honnêtement la dernière photo que tu nous as présentée et dis nous si tu l'associes avec une belle géométrie et une belle sensibilité...

Et pour réciter JLV :
Pour une fois, essaie de te défaire de cette façon de t'en prendre aux autres : reste sur le domaine strict de l'image 

le vrai problème est que ce n'est pas si facile de détacher sa personne de sa production photographique
de prendre du recul, pour rester simple,
et qu'il serait sans doute plus intéressant de mettre de soi dans les photographies
plutôt que dans des réactions d'une susceptibilité déplacée face à la critique argumentée d'une simple image

Mais pourquoi ne mets tu pas tes conseils en pratique ?
Jette donc un œil objectif sur ta propre production s'il te plaît .
Il faut qu'on te le dise comment ? C'est très très ...très perfectible pour rester courtois ...
Affûte un peu ton regard et reviens nous voir ensuite  :)

Alors juste une réflexion car le débat est chiant...quand le lamafou cite jlv, je surkif...comme quoi on peut créer des communautés et des références avec n'importe qui et dire n'importe quoi mais en étant persuade ...

Les citations, les références ne valent pas le simple bon sens et nos petits yeux qui observent et tant pis si on nous traite d'ignare mais s'auto-citer entre gogol, svp...continuez, je rigole bien.

Citation de: hetocy le Août 20, 2019, 11:36:10
Mais pourquoi ne mets tu pas tes conseils en pratique ?
Jette donc un œil objectif sur ta propre production s'il te plaît .
Il faut qu'on te le dise comment ? C'est très très ...très perfectible pour rester courtois ...
Affûte un peu ton regard et reviens nous voir ensuite  :)

Ne t'inquiètes pas pour ma pauvre production, mais ouvre les yeux tout de même ! Des gens très biens me conseillent et me guident (pour l'instant je pense que tu n'en aies pas capable... ni géométrie, ni sensibilité). Cela dit, les deux ensemble, c'est vrai que ce n'est pas facile.

Citation de: LeLamaFou le Août 20, 2019, 12:00:00
Ne t'inquiètes pas pour ma pauvre production, mais ouvre les yeux tout de même ! Des gens très biens me conseillent et me guident (pour l'instant je pense que tu n'en aies pas capable... ni géométrie, ni sensibilité). Cela dit, les deux ensemble, c'est vrai que ce n'est pas facile.

Hâte de voir les résultats  ;D ( dis, c'est pas JLV qui te conseille hein ? )

Ce post m'inspire, il exacerbe mon côté artiste.
Voici donc une petite série de photos du Drac.

"Vacances à la mer"

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20//190820042934727286.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20//190820042937943078.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20//190820042936819886.jpg)

Tu exposes où ?  :)

Citation de: hetocy le Août 20, 2019, 17:06:06
Tu exposes où ?  :)

J'ai beaucoup de demandes de galeries prestigieuses, je suis bien ennuyé !

Attention il n'y a pas de place pour l'homogénéité dans l'art donc cette série là sera recalé  ;) :D

Gilles

Citation de: gillescorsand le Août 20, 2019, 17:25:29
Attention il n'y a pas de place pour l'homogénéité dans l'art donc cette série là sera recalé  ;) :D

Gilles

Tu as raison, avec un collage ça passera peut-être mieux.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20//190820053631439351.jpg)

Au pire, il y a toujours l'originale.

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20//19082005395277546.jpg)

Bon ben maintenant attendons l'avis éclairé de l'expert  :police: qui va rapidement nous en faire une lecture détaillée évidemment !

L'originale, j'achète ! 723 000 euros.

J'aime particulièrement que l'auteur ait su soustraire de sa composition l'un des quatre éléments, à tout le moins qu'il se refusât à l'intégrer alors que c'eût été d'une facilité godiche ; en demandant à un ami, par exemple, de tenir un briquet allumé dans le champ, autrement dit : la surface à photons. Cette rupture, au premier abord, heurte de plein fouet le regardeur. Il titube un moment à l'intérieur de lui-même. Ce déchirement, dans un second temps, chemine de ses rives rétiniennes jusqu'à la camera obscura, son cerveau, qui alors déploie dans une reconstitution la brutalité de l'absence, tel que chacun d'entre nous en fit un jour l'expérience, lors de sa naissance, quand du confort fœtal nous dûmes après avoir rampé dans le labyrinthe utérin jaillir à la lumière dans un souffle, entre le sang et la merde. Brisé, battu, meurtri, scindé, éparpillé, tout de notre instinct hurlait cette unité brisée. Cela dura quelques secondes. Enfin les bras de notre mère se refermèrent sur nous, recréant cette unité que nous ressentions à jamais perdue. Cette photo concentre ces quelques secondes d'errance. Elle est la peur. Elle est également le murmure de sa délivrance. Chapeau l'artiste !

Citation de: Stavroguine le Août 20, 2019, 18:55:49
Cette photo concentre ces quelques secondes d'errance.

Ah, errance... que de beaux souvenirs pour moi (une de mes plus belles expos, à la MEP, et le bouquin, bien sûr) !

Citation de: Stavroguine le Août 20, 2019, 18:55:49
L'originale, j'achète ! 723 000 euros.

J'aime particulièrement que l'auteur ait su soustraire de sa composition l'un des quatre éléments, à tout le moins qu'il se refusât à l'intégrer alors que c'eût été d'une facilité godiche ; en demandant à un ami, par exemple, de tenir un briquet allumé dans le champ, autrement dit : la surface à photons. Cette rupture, au premier abord, heurte de plein fouet le regardeur. Il titube un moment à l'intérieur de lui-même. Ce déchirement, dans un second temps, chemine de ses rives rétiniennes jusqu'à la camera obscura, son cerveau, qui alors déploie dans une reconstitution la brutalité de l'absence, tel que chacun d'entre nous en fit un jour l'expérience, lors de sa naissance, quand du confort fœtal nous dûmes après avoir rampé dans le labyrinthe utérin jaillir à la lumière dans un souffle, entre le sang et la merde. Brisé, battu, meurtri, scindé, éparpillé, tout de notre instinct hurlait cette unité brisée. Cela dura quelques secondes. Enfin les bras de notre mère se refermèrent sur nous, recréant cette unité que nous ressentions à jamais perdue. Cette photo concentre ces quelques secondes d'errance. Elle est la peur. Elle est également le murmure de sa délivrance. Chapeau l'artiste !

Mince, j'ai eu des frissons, c'est beau !!!

Citation de: Verso92 le Août 20, 2019, 19:14:43
Ah, errance... que de beaux souvenirs pour moi (une de mes plus belles expos, à la MEP, et le bouquin, bien sûr) !

La MEP ! Mon Espace Perso ! Respect !

Citation de: Verso92 le Août 20, 2019, 19:14:43
Ah, errance... que de beaux souvenirs pour moi (une de mes plus belles expos, à la MEP, et le bouquin, bien sûr) !

Ça laisse des traces, forcément... alors, on essaie de faire pareil : ça a l'air tellement facile.


Et puis, le découragement gagne un peu, parfois...

Citation de: sifoto le Août 20, 2019, 16:27:07
Ce post m'inspire, il exacerbe mon côté artiste.
Voici donc une petite série de photos du Drac.

"Vacances à la mer"

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20//190820042934727286.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20//190820042937943078.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2019/08/20//190820042936819886.jpg)

Qu'est ce que cela doit être quand tu n'es pas inspiré !

Tout ça à partir de 10'53... ça laisse songeur.

Stavroguine : il ne faudrait pas confondre bras de mer et bras de mère. Ça laisse confus.

Citation de: LeLamaFou le Août 20, 2019, 22:13:32
Qu'est ce que cela doit être quand tu n'es pas inspiré !

C'est le chaos
(https://live.staticflickr.com/65535/48602672611_fdf498e26a_o.jpg)
https://youtu.be/4mOl0qf5fm4 (https://youtu.be/4mOl0qf5fm4)