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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: hetocy le Mars 08, 2020, 14:52:12

Titre: Marion
Posté par: hetocy le Mars 08, 2020, 14:52:12
Une "collègue" photographe ... et danseuse  ;)

(https://live.staticflickr.com/65535/49634055928_71de41d23b_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iBZvAY)Marion (https://flic.kr/p/2iBZvAY) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Titre: Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 08, 2020, 15:26:14
là, je trouve le cadrage pertinent :)

le n& b est peut-être un peu trop contrasté pour cette photo, à mon œil...

mais ce qui me fait ne pas retenir cette photo
c'est la pose forcée, exagérée, l'expression à la limite du kitsch
désolé !

on voit bien à sa tenue que c'est une danseuse, en "rajouter" avec la pose est, pour moi contreproductif :
en photo comme en littérature, les redondances fonctionnent rarement )

Titre: Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 08, 2020, 15:47:07
Tu trouves la pose ostentatoire ?
Titre: Re : Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 08, 2020, 16:06:47
Citation de: hetocy le Mars 08, 2020, 15:47:07
Tu trouves la pose ostentatoire ?

à mon avis,
la pose est redondante avec la tenue (qu'elle surligne de manière très appuyée)

et l'expression me semble bien surjouée
un peu à la manière "doloriste" des sulpiciens :
https://pss75.fr/saint-sulpice-paris/2015/09/deuil/bouchardon-vierge-de-douleur/ (https://pss75.fr/saint-sulpice-paris/2015/09/deuil/bouchardon-vierge-de-douleur/)
Titre: Re : Re : Re : Marion
Posté par: LeLamaFou le Mars 08, 2020, 17:06:41
Citation de: agl33 le Mars 08, 2020, 15:56:41
Bozart, JLV même combat, du bla bla pour étaler leur pseudo science ;D ;D

pour moi cette photo est très bien, bravo
Et c'est là que nous ne sommes pas d'accord.
Comme l'a écrit justement JLV quelques posts plus haut, l'expression et la pose sont surjouées et un peu caricaturales.
Mais il est possible que tu ne t'en rendes pas compte ?
Le plus souvent, tu joues le troll sur ce forum, venant comme la mouche du coche y pondre sa petite merde sans intérêt.
Je découvre maintenant qu'il s'agit d'un troll naïf !
Titre: Re : Re : Re : Marion
Posté par: tetim le Mars 08, 2020, 17:26:37
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 08, 2020, 16:06:47
à mon avis,
la pose est redondante avec la tenue (qu'elle surligne de manière très appuyée)

Pourquoi ne pas considérer que cette photo ait été prise pendant un spectacle donné par cette danseuse...?

Cordialement
Titre: Re : Marion
Posté par: zakzok le Mars 08, 2020, 17:42:19
Salut, elle a l'air d'avoir froid (chair de poule généralisée visible sur la "HD".. et du coup le traitement monochrome accentue les picots sombres sur la peau et ne confère pas à lui faire de "belles jambes"... si c'est à ton studio faut rajouter du chauffage d'appoint avant qu'elle ne finisse en glace vanille là.. :D )

Pour le reste... j'ai bien envie d'en voir d'autres avec ce modèle, c'est déjà ça de pris  :)
Titre: Re : Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 08, 2020, 18:29:04
Citation de: zakzok le Mars 08, 2020, 17:42:19
Salut, elle a l'air d'avoir froid (chair de poule généralisée visible sur la "HD".. et du coup le traitement monochrome accentue les picots sombres sur la peau et ne confère pas à lui faire de "belles jambes"... si c'est à ton studio faut rajouter du chauffage d'appoint avant qu'elle ne finisse en glace vanille là.. :D )

Pour le reste... j'ai bien envie d'en voir d'autres avec ce modèle, c'est déjà ça de pris  :)
Hum hum ...
Mon ( fameux ) garage  :)
Pas assez de place dans les 12m2 de mon "'studio"  :)
Et oui il y faisait froid hier !
Titre: Re : Marion
Posté par: bozart le Mars 08, 2020, 19:09:05
Comme pour la dame au filet, il y avait sûrement quelque chose de graphique à trouver avec cette chaise qui fait aussi des ronds de jambe et des droites.
Titre: Re : Re : Re : Marion
Posté par: yodepoil le Mars 08, 2020, 19:56:56
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 08, 2020, 16:06:47
à mon avis,
la pose est redondante avec la tenue (qu'elle surligne de manière très appuyée)

et l'expression me semble bien surjouée
un peu à la manière "doloriste" des sulpiciens :
https://pss75.fr/saint-sulpice-paris/2015/09/deuil/bouchardon-vierge-de-douleur/ (https://pss75.fr/saint-sulpice-paris/2015/09/deuil/bouchardon-vierge-de-douleur/)

moi, je dirais plutôt cohérente ... le côté positif de la redondance.
Ce qui me gêne le plus, c'est la chaise. Elle est moche ... et adieu la cohérence.
Pour finir, je serais presque d'accord avec toi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Marion
Posté par: Crinquet80 le Mars 08, 2020, 20:03:33
Citation de: tetim le Mars 08, 2020, 17:26:37
Pourquoi ne pas considérer que cette photo ait été prise pendant un spectacle donné par cette danseuse...?

Cordialement
Assez d' accord , cela pourrait être une photo prise lors d' une pose dans la répétition d' une séquence danse ou un temps de concentration avant la prestation  . Perso J'aime bien pour son côté naturel et évident de l'attitude !  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Marion
Posté par: Nikon Nissoumi le Mars 08, 2020, 21:12:51
Citation de: tetim le Mars 08, 2020, 17:26:37
Pourquoi ne pas considérer que cette photo ait été prise pendant un spectacle donné par cette danseuse...?

Cordialement

Parce que l'éclairage ne correspond pas vraiment à ce qu'on peut observer sur une scène de spectacle et que du coup on a un peu de mal à croire que ce puisse être le cas ici.
Sans généraliser, sur une scène de spectacle, les lumières sont habituellement plus dures, plus agressives (éclairages en douche, en raz de sol, sources multiples, colorimétrie).
Maintenant, on peut aussi tout simplement considérer que c'est une danseuse qui adopte une attitude de danse pour les besoins de la photo.
Dans ce cadre là ce n'est alors plus forcément choquant ou surjoué.
Faut il simplement avoir un minimum d'accointances avec la danse et ses codes pour apprécier mais là, c'est une autre histoire et en fonction des goûts de chacun.  ;)
Titre: Re : Marion
Posté par: CLeC le Mars 08, 2020, 21:29:08
Bonjour,

Pour ma part je trouve la pose très gracieuse ; j'aurais peut-être juste mis les ombres un peu plus denses (mais pâs sûr)...
Belle photo pour moi en tout cas.
Titre: Re : Marion
Posté par: MFloyd le Mars 08, 2020, 21:48:19
Brrrrr 🥶, la pauvre, tellement que ça se voit. Rares sont les personnes qui n'ont pas de cellulite - même les danseuses - et là on voit une petite marque, en-dessous de la main, au bord de la partie ombragée. Un petit coup de tampon, et c'est comme neuf. Belle image, un tantinet mater dolorosa, quand même 😉
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Marion
Posté par: tetim le Mars 09, 2020, 09:04:22
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 08, 2020, 21:12:51

Parce que l'éclairage ne correspond pas vraiment à ce qu'on peut observer sur une scène de spectacle et que du coup on a un peu de mal à croire que ce puisse être le cas ici.
Sans généraliser, sur une scène de spectacle, les lumières sont habituellement plus dures, plus agressives (éclairages en douche, en raz de sol, sources multiples, colorimétrie).


Je n'ai pas dit que c'était une scène de spectacle mais de faire " comme si"....En plus aujourd'hui,et pour y aller souvent,on trouve toutes sortes de façons d'éclairer une scène .J'ai vu un spectacle récemment ,entièrement éclairé avec des néons,alors.... ;)

Cordialement
Titre: Re : Marion
Posté par: sifoto le Mars 09, 2020, 18:17:37
Très belle image avec beaucoup de grâce !
Titre: Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 11, 2020, 08:09:47
2
(https://live.staticflickr.com/65535/49647099512_ea1c7bce14_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iD9n1m)Marion (https://flic.kr/p/2iD9n1m) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Titre: Re : Marion
Posté par: Crinquet80 le Mars 11, 2020, 08:17:41
Une préférence pour cette version couleur et l'expression de la danseuse !  :)
Titre: Re : Marion
Posté par: W7 le Mars 13, 2020, 19:36:23
La première est superbe en tout point

La 2ème est moins bien éclairé et je n'aime pas la pose
Titre: Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 14, 2020, 11:50:02
3
(https://live.staticflickr.com/65535/49657890811_bee1bbe21d_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iE6ETe)Marion (https://flic.kr/p/2iE6ETe) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Titre: Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 14, 2020, 12:00:04
pour moi, il y a discordance entre le modelé très structuré de la lumière
et la pose encore trop "posée"

j'y vois une démonstration un peu appuyée
mais pas de véritable grâce

photographier la danse me semble presque impossible
même les plus grands ont du contourner l'obstacle :
http://4.bp.blogspot.com/-WCNBlFdoPsg/TVZnpVFmQVI/AAAAAAAANAI/u33YQVCPrBc/s1600/3.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-WCNBlFdoPsg/TVZnpVFmQVI/AAAAAAAANAI/u33YQVCPrBc/s1600/3.jpg)
Titre: Re : Marion
Posté par: MFloyd le Mars 14, 2020, 12:08:15
Pas fan de la série. Sur la 3, c'est le bout de vernis / ongle noir du pouce gauche qui me dérange, ainsi que la déformation de perspective du tibia gauche.
Titre: Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 14, 2020, 12:15:24
C'était un première pour Marion et pour moi, ce genre de séance .
J'ai aussi des images prises sur le vif mais justement j'aimais bien ce coté très posé, presque caricatural un peu comme la statue d'Héraclès et bien loin des photos de danse comme on peut en voir souvent . ( le modèle en train d'exécuter une figure aérienne et gracieuse à 1 mètre du sol ).

Titre: Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 14, 2020, 13:36:51
4
(https://live.staticflickr.com/65535/49658410247_1ed52107cd_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iE9ki2)dancing (https://flic.kr/p/2iE9ki2) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Titre: Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 14, 2020, 16:08:38
pour moi, cette dernière est bien plus intéressante
dynamique
et permet au spectateur de construire lui-même son opinion sur le sujet

celle-là, je prends ! :)
Titre: Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 14, 2020, 17:41:35
Ben voilà , je vais enfin faire une "série " ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/49658802706_6c19859057_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iEbkXy)Dancing (https://flic.kr/p/2iEbkXy) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Titre: Re : Marion
Posté par: tanguy29 le Mars 14, 2020, 18:13:08
La 4 est vraiment chouette.

En parlant de série, je suis toujours surpris de la diversité de tes cadrages, traitements et rendus sur les mêmes séances.
Il me semble que beaucoup de photographes cherchent une certaine unité par séance. Dans ton cas, ça donne l'impression que tu pars dans tous les sens, sans aucun travail préalable. Attention, je dis pas que c'est bien ou mal, je suis simplement surpris.
Titre: Re : Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 14, 2020, 18:27:54
Citation de: hetocy le Mars 14, 2020, 17:41:35
Ben voilà , je vais enfin faire une "série " ;D

ce n'est pas encore tout à fait ça pour moi :)

celle-là est déjà beaucoup moins intéressante pour moi que la 4 (#25) :
cadrage plom-plom et manque de mystère...
Titre: Re : Marion
Posté par: Gus le Mars 14, 2020, 18:39:53
j'adore la première photo, elle me fait penser à une carte postal des années 30.
Ne me demandez pas pourquoi...
Titre: Re : Re : Marion
Posté par: Nikon Nissoumi le Mars 15, 2020, 01:11:21
Citation de: hetocy le Mars 14, 2020, 13:36:51
4


Intéressante celle-ci qui suggère plus qu'elle ne montre vraiment finalement.
Question métaphysique associée, quid du portrait dans tout ceci ?  ;) 
Titre: Re : Marion
Posté par: alik le Mars 15, 2020, 07:37:32
Foot fetish?
Titre: Re : Marion
Posté par: sifoto le Mars 15, 2020, 09:10:14
Très belle cette n° 4
Titre: Re : Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 15, 2020, 11:20:13
Citation de: alik le Mars 15, 2020, 07:37:32
Foot fetish?

cf :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305578.25.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305578.25.html)
#27 et #28
;)
Titre: Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 15, 2020, 16:08:28
Arachnéenne
(https://live.staticflickr.com/65535/49661675143_62ebc03d3a_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iEr4Qk)Dancing (https://flic.kr/p/2iEr4Qk) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Titre: Re : Re : Marion
Posté par: Sharlem le Mars 15, 2020, 21:08:13
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 14, 2020, 12:00:04
pour moi, il y a discordance entre le modelé très structuré de la lumière
et la pose encore trop "posée"

j'y vois une démonstration un peu appuyée
mais pas de véritable grâce

photographier la danse me semble presque impossible
même les plus grands ont du contourner l'obstacle :
http://4.bp.blogspot.com/-WCNBlFdoPsg/TVZnpVFmQVI/AAAAAAAANAI/u33YQVCPrBc/s1600/3.jpg (http://4.bp.blogspot.com/-WCNBlFdoPsg/TVZnpVFmQVI/AAAAAAAANAI/u33YQVCPrBc/s1600/3.jpg)

Carolyn Carlson?
Titre: Re : Re : Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 15, 2020, 21:11:25
Citation de: Sharlem le Mars 15, 2020, 21:08:13
Carolyn Carlson?

oui, photographiée par Jean-Loup Sieff

bien vu ! :)

sinon, la 6 (#35)
est, comme la 5 (#27)
pour moi très anecdotique...
Titre: Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 16, 2020, 08:15:58
Dernière
(https://live.staticflickr.com/65535/49665321347_276d885410_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iEKKHV)Dancing (https://flic.kr/p/2iEKKHV) by Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/pchapuis/), sur Flickr
Titre: Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 16, 2020, 09:16:10
tu vois Pascal
à mon avis, ces trois dernières photos montrent (démontrent) à nouveau trop la danse
dans ses clichés traditionnels

il me semble qu'une photographie doit laisser de l'espace au spectateur pour se faire sa propre idée sur le sujet
voire errer et contempler vaguement
(le principe de "l'écoute flottante" appliqué à la vision)

c'est pour cela que, personnellement, je suis plus sensible à la n°4 (#25)
qui est plus "ouverte" : on voit bien la jambe d'une danseuse,
mais il n'est pas dit que la danse soit le sujet de l'image
la composition instable et intrigante rajoutant un mystère attirant au tout :)
Titre: Re : Re : Marion
Posté par: madko le Mars 16, 2020, 09:24:03
Rappelle-toi ce que (ne) disait (pas) HCB à propos des séries ;-)

Tu as coutume de proposer ici des photos "uniques" bien plus intéressantes que ceci qui n'est,
à tout prendre, qu'une collection de chaussons une métonymie de la danse, au lieu de sa métaphore espérée.
Titre: Re : Re : Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 16, 2020, 09:41:14
Citation de: madko le Mars 16, 2020, 09:24:03

Rappelle-toi ce que (ne) disait (pas) HCB à propos des séries ;-)

Tu as coutume de proposer ici des photos "uniques" bien plus intéressantes que cette collection de chaussons.

la série fait partie de la photographie, aujourd'hui :)

et il me semble qu'elle fonctionne comme chaque image séparée :
si elle joue sur des codes rebattus, sans mystère ni intrigue
elle a peu de chances de susciter l'intérêt
Titre: Re : Re : Re : Re : Marion
Posté par: madko le Mars 16, 2020, 10:05:05
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 16, 2020, 09:41:14
la série fait partie de la photographie, aujourd'hui :)


Comme la série (télévisée) fait partie du cinéma ?

Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 16, 2020, 09:41:14

et il me semble qu'elle fonctionne comme chaque image séparée :
si elle joue sur des codes rebattus, sans mystère ni intrigue
elle a peu de chances de susciter l'intérêt

Surtout quand elle se dilue dans la reprise ad nauseam d'un détail secondaire.

Titre: Re : Marion
Posté par: papytos le Mars 16, 2020, 10:16:16
J'aime bien ces photos, stylées, pas vulgaires, aux poses étudiées. Super le jeu de jambes !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 16, 2020, 10:19:48
Citation de: madko le Mars 16, 2020, 10:05:05
Comme la série (télévisée) fait partie du cinéma ?
...

le jeu sur la polysémie est-il un argument ?
ou peut-on conclure avec l'assez ri  ? ;)

Citation de: madko le Mars 16, 2020, 10:05:05
...
Surtout quand elle se dilue dans la reprise ad nauseam d'un détail secondaire.

tout à fait d'accord :)

mais il me semble que c'est le "ad nauseam" qui est le juge de paix :
certains ont des facultés d'absorption impressionnantes ;)
Titre: Re : Marion
Posté par: hetocy le Mars 16, 2020, 11:08:41
Bon, pas convaincus par ma petite série alors !  :)
Moi je trouve que ça change un peu de mes portraits habituels et puis le modèle à de jolies jambes  :)
Je précise que ces photos sont le résultat de gros recadrages , le modèle n'a donc pas posé intentionnellement dans l'optique de ce résultat .
Les photos brutes cadrent le modèle en pied mais j'ai trouvé certaines postures de pieds et de jambes intéressantes , d'où le gros crop.
Titre: Re : Re : Marion
Posté par: Nikon Nissoumi le Mars 16, 2020, 13:04:44
Citation de: hetocy le Mars 16, 2020, 08:15:58
Dernière

Oui, je prends.  8)
Titre: Re : Re : Marion
Posté par: Jean-Luc Vertut le Mars 16, 2020, 15:40:25
Citation de: hetocy le Mars 16, 2020, 11:08:41
...
Je précise que ces photos sont le résultat de gros recadrages , le modèle n'a donc pas posé intentionnellement dans l'optique de ce résultat .
Les photos brutes cadrent le modèle en pied mais j'ai trouvé certaines postures de pieds et de jambes intéressantes , d'où le gros crop.

ceci explique peut-être cela, qui sait :
une intention, même fugitive, spontanée, intuitive au moment de la prise de vue
fonctionne forcément différemment d'un travail de post-production

ou alors la première (n°4 #25)
a été une intuition spontanée en post-prod
mais les suivantes ont pour moi une petite odeur de procédé

"Si je savais comment faire une "bonne photo", je ne ferais que des "bonnes photos" "
a dit Doisneau au cours d'une interview que l'on peut peut-être trouver maintenant sur le net ;)