Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,

Depuis quelques mois je cherche à remplacer mon compact Sony RX100 : en fait je trouve qu'il fait de belles photos mais le gros point noir pour moi, c'est son zoom vraiment nul. Ça allait quand je ne faisais pas trop de voyages mais l'année dernière (oui parce que cette année c'est mal parti  ;D ) je me suis retrouvée "frustrée" à cause du zoom. Du coup je souhaiterais passer sur un appareil plus haut de gamme et je sollicite vos avis  ;)

Du coup je souhaite partir sur un hybride qui me permet de combiner de bons objectifs (2 grand max) tout en étant moins lourd qu'un réflex qui est vachement encombrant quand même.
J'ai repéré plusieurs modèles mais je ne sais pas trop lequel me correspondrait le mieux :

• olympus om-d e-m10 mark ii
• olympus om-d e-m1 mark ii
• Panasonic GX9
• Panasonic G9

Tout ça avec comme objectif un 14-150 ou 12-100 ?

Alors dans cette liste je sais que je compare un peu des cerises et des pommes car tous ne font pas partie de la même gamme (entrée de gamme : Olympus M10, milieu de gamme: GX9, haut de gamme: G9 et M1) (J'aurais aussi pu rajouter Olympus M5 qui se compare au GX9 je crois)

En fait je ne voudrais pas prendre l'olympus M10 et me dire dans 2 ans "ah mince, il est bien mais j'aurais dû y mettre un peu plus et en prendre un mieux !

En usage : des photos de paysages principalement, des photos portrait (comme fait l'iPhone  ;D ) avoir un bon zoom pour pouvoir photographier des animaux un peu loin, ou des couchers/levers de soleil sur des montagnes éloignées

Quels seraient vos conseils ?
Merci beaucoup :)

Comme il en est question et l'occasion faisant parfois le larron, en ce moment il y a une promo intéressante, il me semble, sur l'E-M1 mark II mais avec le 12-45 récemment sorti. La plage de focales de ce très bon (d'après la littérature) "transtandard" est peut-être un peu limitée par rapport à celle des zooms cités mais il peut être complété par un bon 40-150 pas trop cher par exemple (j'ai eu le mien neuf pour 100 €).

Pour le portrait on a souvent très vite envie d'acheter un fixe lumineux...  ::)

Bonjour rastafrange,
tu peux te faire une idée de l'encombrement des boitiers + objectifs en allant sur le site Camera Size mais rien ne vaut une prise en main avant de te décider.
Pourquoi pas un Olympus E-M5 II qui est compact, bien équipé avec un écran pivotant et une stabilisation réputée. Sinon une autre piste, un bridge du genre FZ1000 que l'on trouve en occasion pour moins de 400 euros. Un vrai couteau suisse 25-400 et une bonne caméra 4K si besoin pour tes voyages. J'en possède un et en suis très satisfait.

Citation de: rastafrange le Mai 01, 2020, 16:01:45
En usage : des photos de paysages principalement, des photos portrait (comme fait l'iPhone  ;D ) avoir un bon zoom pour pouvoir photographier des animaux un peu loin, ou des couchers/levers de soleil sur des montagnes éloignées

L'E-M10 suffit bien pour tout ça, tant que les animaux ne remuent pas trop.
Avec l'E-M1, ou l'E-M5mkIII mais pas les précédents E-M5, tu as en plus un AF qui sait suivre les sujets mouvants.

Chez Panasonic je connais moins.

Qu'est-ce qui te frustre dans le RX100, la qualité, l'allonge?

Citation de: Nikojorj le Mai 01, 2020, 16:48:53
L'E-M10 suffit bien pour tout ça, tant que les animaux ne remuent pas trop.

En effet. E-M10 premier du nom, mais avec le 75-300...

(https://live.staticflickr.com/1862/43229112125_92f4a9b162_c.jpg) (https://flic.kr/p/28S1uXp)
Bouquetin du Col de la Croix (https://flic.kr/p/28S1uXp) by Alain Olivier (https://www.flickr.com/photos/alainolivier/), sur Flickr

Citation de: nik17 le Mai 01, 2020, 16:46:30
Pourquoi pas un Olympus E-M5 II qui est compact, bien équipé avec un écran pivotant et une stabilisation réputée.

Il me semble qu'il y a eu récemment une offre d'Olympus pour un E-M5 mark II avec le 12-100 pour 600 € environ. Peut-être vont-ils la renouveler s'il reste du stock de ce boîtier. Ça reste généralement court pour les zanimaux, mais tout dépend lesquels bien sûr.

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 01, 2020, 16:52:01
Il me semble qu'il y a eu récemment une offre d'Olympus pour un E-M5 mark II avec le 12-100 pour 600 € environ.

C'était avec le 14-150 (le 12-100 est beaucoup plus cher :) )
Je pense que c'était juste une faute de frappe mais je préfère corriger quand même.

Citation de: Zaphod le Mai 01, 2020, 17:18:03
C'était avec le 14-150 (le 12-100 est beaucoup plus cher :) )
Je pense que c'était juste une faute de frappe mais je préfère corriger quand même.

Mon clavier a en effet fourché. Merci pour la correction fraternelle. ;)

Bonjour.
Déjà beaucoup de bons conseils vous ont été donnés.
A mon avis : le plus important est, comme pour tout système (ici m4/3), de donner la priorité au choix des OBJECTIFS. Comme souvent dit : les objectifs bien choisis restent... et ce sont les boîtiers qui évoluent.
De votre "cahier des charges", il me semble qu'un bon objectif de base serait le couteau suisse Zuiko 12-100 f:4. Avec ça, "on" fait bien 80 % des photos.
Ensuite, un fixe lumineux léger pour la photo dite "de rue", par exemple. Selon l'oeil de chacun, ce sera un équivalent 50 (donc 25 en m4/5), ou 35 (donc 17), ou 30 (donc 15), ou 28...
Par exemple, le Pana-Leica 15 (équivalent 30) qui a très bonne réputation. Le Zuiko 17 est parfois discuté (des bons, des moins bons ?).
Pour les boîtiers, ils donneront TOUS de bons résultats. Protégés des intempéries ou pas, ergonomie "à la Pana ou à l'Oly", esthétique, prise en main... tous les éléments qui font "le plaisir" à la prise de vue  ;D

Si tu veux 2 zooms : le 12-100, excellentissime, avec lequel tu vas faire 90% de tes photos + le 75-300, une belle allonge pour pas trop gros ni trop cher.
Sinon, il y a l'option des fixes, mais comme c'est pas mon truc, je laisse à d'autres le soin de commenter.
En boitier, l'Em1² est à mon gout, juste comme il faut. Ni trop gros, ni trop petit.

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 01, 2020, 16:52:01
En effet. E-M10 premier du nom, mais avec le 75-300...

(https://live.staticflickr.com/1862/43229112125_92f4a9b162_c.jpg) (https://flic.kr/p/28S1uXp)
Bouquetin du Col de la Croix (https://flic.kr/p/28S1uXp) by Alain Olivier (https://www.flickr.com/photos/alainolivier/), sur Flickr

Il me semble qu'il y a eu récemment une offre d'Olympus pour un E-M5 mark II avec le 12-100 pour 600 € environ. Peut-être vont-ils la renouveler s'il reste du stock de ce boîtier. Ça reste généralement court pour les zanimaux, mais tout dépend lesquels bien sûr.

Il y avait- il un pare-soleil sur l'objectif de cette photo?

Citation de: bazile le Mai 01, 2020, 18:55:19
Si tu veux 2 zooms : le 12-100, excellentissime, avec lequel tu vas faire 90% de tes photos + le 75-300, une belle allonge pour pas trop gros ni trop cher.

Ça ferait une belle configuration en effet. Ou attendre le 100-400 qui sera plus gros et plus cher (espérons pas trop).

Citation de: Joe 1234 le Mai 01, 2020, 18:57:51
Il y avait- il un pare-soleil sur l'objectif de cette photo?

Oui, toujours. Mais beaucoup de brouillard. Et donc une trouée qui a généré une lumière un peu particulière. :)

Pendant cinq ans j'ai utilisé un M5mk1 +le 14/150. J'en étais très content. Depuis deux ans je suis passé au M1mk2 + l'excellent 12/100. Ensemble remarquable, particulièrement pour voyager ce que je fais beaucoup. J'ai toujours en plus un fixe lumineux. Le Pana Leica 15mm est très bon. Comme le mouton à cinq pattes n'existe pas il faut savoir qu'un M1 + 12/100 est plus lourd et plus encombrant qu'un M5 + 14/150. J'ai donné ce dernier à ma femme et elle en est très contente. Par contre lorsque je lui passe le M1+12/100 elle me le rend vite car elle trouve l'ensemble trop lourd. Conclusion: il faut que tu les prennes en mains.

Ouaip, pas facile en ce moment mais rien ne remplace la prise en main pour choisir son matos.
Le 14-150 est quand même nettement plus petit que le 12-100.

https://camerasize.com/compact/#720.97,835.613,ha,t pour visualiser l'encombrement, déjà.

J'ose à peine parler du 12-200.

De toute façon la prise en main est perqtive car rien que de prendre le grip en main et l'on sait si l'on peut continuer ou pas le test du boîtier lol

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 01, 2020, 22:58:57
J'ose à peine parler du 12-200.

Pourtant un poil moins gros que le 12-100 :
https://camerasize.com/compact/#720.97,835.613,692.818,ha,t

Citation de: Nikojorj le Mai 01, 2020, 23:08:12
Pourtant un poil moins gros que le 12-100

Et qui permet d'apporter une réponse pas forcément inintéressante à la question relative à la prise de vue d'animaux relativement lointains. Dans le bon vieux temps un 400 mm de la qualité de ce 12-200, dont je suis satisfait pour ce que je lui demande, m'aurait fait rêver.

Une seule solution pour "une newbie" : un équipement "foule-fraîme" !!!   ???

Bonsoir,
Si la seule chose qui te manque sur ton RX100 c'est le zoom, pourquoi ne pas regarder les compacts à fort zoom? RX100 M6, TZ200 chez Panasonic... Il y a du choix, ça sera beaucoup plus compact que du m4/3 et la qualité sera similaire.
A mon avis, le m4/3 ne se justifie que si l'on envisage de changer d'objectif ou d'aller sur des solutions nettement plus quali comme le 12-100 (qui pèse un âne mort).

Citation de: Nikojorj le Mai 01, 2020, 23:08:12
Pourtant un poil moins gros que le 12-100 :
https://camerasize.com/compact/#720.97,835.613,692.818,ha,t

Gros n'est plus un problème en micro 4/3
https://camerasize.com/compact/#720.97,835.613,724.681,ha,t

Citation de: JFM38 le Mai 02, 2020, 01:26:19
Une seule solution pour "une newbie" : un équipement "foule-fraîme" !!!   ???

C'est vrai finalement ! Le micro 4/3 n'est souvent guère meilleur qu'un appareil un pouce et guère plus compact qu'un FF.
En choisissant soigneusement son matériel 4/3 , on peut quand même arriver à trouver du matériel excellent et compact.

Citation de: JFM38 le Mai 02, 2020, 01:26:19
Une seule solution pour "une newbie" : un équipement "foule-fraîme" !!!   ???

Non, faut pas lui proposer des trucs de petits joueurs comme ça!
Une chambre ou rien (ou à l'extrême rigueur un MF plein cadre avec une béquille pour compenser la petite taille du capteur comme le H6d-400), et la chambre avec les mouvements avant/arrière y'a rien de plus pédagogique.

Citation de: Polak le Mai 02, 2020, 07:38:16
C'est vrai finalement ! Le micro 4/3 n'est souvent guère meilleur qu'un appareil un pouce et guère plus compact qu'un FF.
En choisissant soigneusement son matériel 4/3 , on peut quand même arriver à trouver du matériel excellent et compact.

Sans vouloir polémiquer, je tends à être d'accord. Un 12-100 nous amène assez prêt d'un réflex en termes d'encombrement et de poids, ça n'est pas à négliger quand on vient d'un compact.
Le 14-150 est beaucoup plus abordable en ce sens. Mais à mon avis, le m4/3 prend son sens pour les optiques spécialisées (longs télés, focales fixes discrètes et rapides), pas trop pour un zoom "à tout faire". Pour ça, un TZ100/200 si on un budget limité ou un RX100M6 si on peut se le permettre offriront des résultats largement comparables pour un encombrement bien moindre

Erreur.

Citation de: Komm le Mai 02, 2020, 01:58:55
Bonsoir,
...
Il y a du choix, ça sera beaucoup plus compact que du m4/3 et la qualité sera similaire.
...

Les compacts 1 pouce possèdent un rapport  qualité/encombrement exceptionnel.
Mais Non ! En revanche leur qualité ne peut pas égaler le M4/3, notamment à cause de leur optique.

Citation de: Polak le Mai 02, 2020, 07:38:16
C'est vrai finalement ! Le micro 4/3 n'est souvent guère meilleur qu'un appareil un pouce ...

Et non ! Toujours pas.

De toutes façons l'auteur de la requête n'a pas précisé sont budget... Et n'est pas revenu depuis l'avalanche de réponses...

Citation de: Komm le Mai 02, 2020, 12:57:47
Sans vouloir polémiquer, je tends à être d'accord. Un 12-100 nous amène assez prêt d'un réflex en termes d'encombrement et de poids, ça n'est pas à négliger quand on vient d'un compact.
...

Va trouver un 24-200 dans les gammes 24x36, et avec cet encombrement en prime... Court pas les rues...
Cela commence à venir en hybride, mais la masse sera toujours au dessus.

Citation de: Nikojorj le Mai 02, 2020, 09:23:13
Non, faut pas lui proposer des trucs de petits joueurs comme ça!
Une chambre ou rien (ou à l'extrême rigueur un MF plein cadre avec une béquille pour compenser la petite taille du capteur comme le H6d-400), et la chambre avec les mouvements avant/arrière y'a rien de plus pédagogique.

Et pour la "camera nera", avec bascule et décentrement ?  ;)

Citation de: JFM38 le Mai 02, 2020, 01:26:19
Une seule solution pour "une newbie" : un équipement "foule-fraîme" !!!   ???

C'était juste une vanne  à propos des anglicismes utilisés à tout bout de champ   ... par exemple  le "full frame", qui signifie littéralement plein cadre, hors toutes les tailles de capteur, le sont forcément ! Il faut juste parler de 24 x 36 ! Mais ça vient peu à peu.

Perso suis passé du 26 x 36 argentique Nikon F 801  avec AF D 24~85 f : 2,8/4 + AF 105 macro 2,8  + AF 300 f : 4  au  Nikon D200 + AFS 18~200   f : 3,5/5,6 + AFS 12~24 f : 4  pour terminer par un Olympus EM1/1
+ 12~40 ** f : 2,8 + 40~150 f : 2,8 + TC  X1,4  + FISHEYE 8 f : 1,8 et bague  had-hoc pour adapter les  Nikkor (en perdant l'AF ce qui n'est pas gènant en macro / mais en gagnant la stab')
J'apprécie le passage au micro 4/3 pour le gain de poids / encombrement et l'ergonomie me convient. Et il y a plus petit que mon choix.
** je fais ~ 85 % de mes photos avec cette optique
ATTENTION  entre 12 et 14 mm l'angle de champ passe de 84° à 73° ce qui justifie l'existence de 2 focales fixes en 24 x 36   : un 24 mm et un 28 mm, et celà,  chez tous les constructeurs. Et quand on manque de recul... ça fait la différence.
Confinons finement !

Citation de: Seb Cst le Mai 02, 2020, 14:43:31
Va trouver un 24-200 dans les gammes 24x36, et avec cet encombrement en prime... Court pas les rues...

C'est encore "plus vrai" pour un 24-400. :)

PS : J'allais justement te faire remarquer que le 4/3 était foule-fraîme. J'ai bien fait de m'abstenir. ;)

Merci à tous pour vos réponses !!
Alors j'y ai pensé aussi au sony RX100 M6 mais il est quand même très cher et je me dis que pour ce prix je peux aussi avoir un très bon hybride qui serait plus polyvalent ?
En fait vous avez raison il faudrait que j'aille en magasin tester mais comme j'aimerais acheter d'occasion, j'ai peur d'aller "embêter" les gens d'un magasin alors que je n'achèterai probablement pas chez eux :/ Du coup je sais pas si à la fnac on peut tester comme ça ? On m'a parlé de Camara où on pouvait tester : peut-on tester plusieurs objectifs aussi ?
C'est vrai que le 12-200 a l'air très bien aussi, on m'en avait parlé mais j'avais oublié ! C'est vrai que le 12-100 est quand même bien gros (je ne connaissais pas camerasize c'est pas mal comme site !) En fait il faudrait que je compare le 12-200 et le 14-150 pour voir ce qui me conviendrait le mieux entre ces deux car le 12-100 a l'air bien gros et passer du rx100 à ça c'est un sacré changement !

En budget, bah je sais pas trop, disons inférieur à 2000€ grand max ;) L'occasion ne me gêne pas

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 02, 2020, 14:55:36
C'est encore "plus vrai" pour un 24-400. :)

PS : J'allais justement te faire remarquer que le 4/3 était foule-fraîme. J'ai bien fait de m'abstenir. ;)

Tu m'étonnes. Le 12-200 Olympus est sans équivalent (dans les gammes à capteur plus grand).

Citation de: JFM38 le Mai 02, 2020, 14:47:30
Et pour la "camera nera", avec bascule et décentrement ?  ;)
C'était juste une vanne  à propos des anglicismes utilisés à tout bout de champ   ... par exemple  le "full frame", qui signifie littéralement plein cadre, hors toutes les tailles de capteur, le sont forcément ! Il faut juste parler de 24 x 36 ! Mais ça vient peu à peu.

Perso suis passé du 26 x 36 argentique Nikon F 801  avec AF D 24~85 f : 2,8/4 + AF 105 macro 2,8  + AF 300 f : 4  au  Nikon D200 + AFS 18~200   f : 3,5/5,6 + AFS 12~24 f : 4  pour terminer par un Olympus EM1/1
+ 12~40 ** f : 2,8 + 40~150 f : 2,8 + TC  X1,4  + FISHEYE 8 f : 1,8 et bague  had-hoc pour adapter les  Nikkor (en perdant l'AF ce qui n'est pas gènant en macro / mais en gagnant la stab')
J'apprécie le passage au micro 4/3 pour le gain de poids / encombrement et l'ergonomie me convient. Et il y a plus petit que mon choix.
** je fais ~ 85 % de mes photos avec cette optique
ATTENTION  entre 12 et 14 mm l'angle de champ passe de 84° à 73° ce qui justifie l'existence de 2 focales fixes en 24 x 36   : un 24 mm et un 28 mm, et celà,  chez tous les constructeurs. Et quand on manque de recul... ça fait la différence.
Confinons finement !

Salut JM, je me doutais bien que c'était une blague mais à vrai dire j'ai failli mettre "pour amateur" mais comme nous sommes sur un forum j'ai préféré aller avec "newbie" ;)

Tout-à-fait pour l'angle de champ entre le 12 et le 14 mm, c'est ce qui me ferait choisir le 12-200 mais faudrait que je teste pour voir !

Citation de: rastafrange le Mai 02, 2020, 14:57:01
Merci à tous pour vos réponses !!
Alors j'y ai pensé aussi au sony RX100 M6 mais il est quand même très cher et je me dis que pour ce prix je peux aussi avoir un très bon hybride qui serait plus polyvalent ?
...
C'est vrai que le 12-200 a l'air très bien aussi, on m'en avait parlé mais j'avais oublié ! C'est vrai que le 12-100 est quand même bien gros (je ne connaissais pas camerasize c'est pas mal comme site !) En fait il faudrait que je compare le 12-200 et le 14-150 pour voir ce qui me conviendrait le mieux entre ces deux car le 12-100 a l'air bien gros et passer du rx100 à ça c'est un sacré changement !

En budget, bah je sais pas trop, disons inférieur à 2000€ grand max ;) L'occasion ne me gêne pas

Attention aux comparaisons de range pour les zooms.
Entre un 14-150 et un 12-200 il y a un monde.
Entre 12 et 14 il y a déjà un monde... (comme le précise plus haut JFM38)

PS: tu as édité ton message entretemps non ?

Pour le budget.
Olympus EM5 Mk3 neuf +12-200 ça rentre. On reste sous les 2000€
L'ensemble n'est pas un poids plume évidemment. En rien comparable avec un compact 1 pouce...
Mais on ne peut pas tout avoir. Au moins auras-tu un "vrai" viseur.

Le micro 4/3 étant très bon en qualité d'image, il faut prendre en compte l'ergonomie du couple boitier/optique comme critère numéro 1.

Je prend beaucoup de plaisir avec mon omd em10 + zuiko 25 1.8. Tandis que si je prend le nikon d5100 de ma copine je déteste la prise en main.

Fameuse prise en main vanté par les possesseurs de réflex.

A la limite ce qu'il me manque c'est le viseur optique de mon argentique pentax.

L'avantage du micro 4/3 c'est de pouvoir jouir de petites optique fixe ou d'avoir des zooms avec de gros range qui reste raisonnable en terme de poid.

Citation de: Seb Cst le Mai 02, 2020, 15:02:09
Attention aux comparaisons de range pour les zooms.
Entre un 14-150 et un 12-200 il y a un monde.
Entre 12 et 14 il y a déjà un monde... (comme le précise plus haut JFM38)

PS: tu as édité ton message entretemps non ?

Salut Seb,

Alors si j'ai bien compris le 12-200 est un peu plus grand angle que le 14-150, après en autres différences il y a quoi exactement ? C'est pas hyper clair quand on regarde des tests de ces objectifs, de voir les différences entre les deux si ce n'est le prix et le poids ^^

Et en fait j'ai pas vraiment édité mon message mais pendant que j'écris il y a plein d'autres réponses qui continuent d'arriver  ;)

Citation de: rastafrange le Mai 02, 2020, 15:14:46
Salut Seb,

Alors si j'ai bien compris le 12-200 est un peu plus grand angle que le 14-150, après en autres différences il y a quoi exactement ? C'est pas hyper clair quand on regarde des tests de ces objectifs, de voir les différences entre les deux si ce n'est le prix et le poids ^^

Et en fait j'ai pas vraiment édité mon message mais pendant que j'écris il y a plein d'autres réponses qui continuent d'arriver  ;)

Bon, le range global est bien plus large, en grand-angle mais aussi en télé.
Si tu veux faire des comparaisons géométriquement valides tu fais les quotients de focales, ils te donneront les quotients de grandissement obtenus à l'infini.

14/12=1.17  (le 12 voit plus large donc plus petit que le 14).

200/150=1.33 (le 200 voit plus serré donc plus gros que le 150).

Le 12-200 est donc forcément plus lourd,  car plus de matos à l'intérieur.

Citation de: rastafrange le Mai 02, 2020, 15:14:46
Alors si j'ai bien compris le 12-200 est un peu plus grand angle que le 14-150, après en autres différences il y a quoi exactement ?

Comme le dit plus haut Sébastien, entre 12 et 14 il y a une grande différence. Et entre 150 et 200 aussi. Je suis passé du 14-150 (qui m'a fait venir au µ4/3, en kit avec un E-PL1 à l'époque) au 12-200 sans regret. La qualité optique est similaire et malgré la différence d'amplitude l'encombrement reste proche.

https://camerasize.com/compact/#720.97,835.818,ha,t

[EDIT: Zut ! Mon message fait carrément doublon là. :angel:]

Et en plus il faut être conscient que pour le concepteur de l'optique gagner quelques degrés de champ vers le grand-angle n'est pas facile.
C'est un challenge d'ingénierie.
Passer de 14 à 12 est un vrai progrès à applaudir. En 24x36 les zooms trans-standard de qualité ont longtemps buté sur la barrière du 28mm (équivalent du 14 pour ce qui nous occupe).

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 02, 2020, 15:28:02
...

https://camerasize.com/compact/#720.97,835.818,ha,t

[EDIT: Zut ! Mon message fait carrément doublon là. :angel:]

Aucune importance. C'est la vie des forums...  ;)

Citation de: Seb Cst le Mai 02, 2020, 15:27:08
Bon, le range global est bien plus large, en grand-angle mais aussi en télé.
Si tu veux faire des comparaisons géométriquement valides tu fais les quotients de focales, ils te donneront les quotients de grandissement obtenus à l'infini.

14/12=1.17  (le 12 voit plus large donc plus petit que le 14).

200/150=1.33 (le 200 voit plus serré donc plus gros que le 150).

Le 12-200 est donc forcément plus lourd,  car plus de matos à l'intérieur.

Merci !

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 02, 2020, 15:28:02
Comme le dit plus haut Sébastien, entre 12 et 14 il y a une grande différence. Et entre 150 et 200 aussi. Je suis passé du 14-150 (qui m'a fait venir au µ4/3, en kit avec un E-PL1 à l'époque) au 12-200 sans regret. La qualité optique est similaire et malgré la différence d'amplitude l'encombrement reste proche.

https://camerasize.com/compact/#720.97,835.818,ha,t

[EDIT: Zut ! Mon message fait carrément doublon là. :angel:]

Non je ne trouve que que ton message fasse vraiment doublon ;) Et je préfère avoir plus d'explications que pas assez ;)

Bon je pense partir sur un Olympus OM-D E-M5 (à voir Mark2 ou Mark3 ?) + 12-200 ou 14-150 ! J'ai vu que le 12-200 se débrouillait pas mal en portrait aussi (vu sur lesnumeriques)
Faut juste que je vois si l'ergonomie sur M5 me va et si avec le 12-200 ça ne ferait pas trop lourd ^^

Citation de: rastafrange le Mai 02, 2020, 14:57:01
Merci à tous pour vos réponses !!
Alors j'y ai pensé aussi au sony RX100 M6 mais il est quand même très cher et je me dis que pour ce prix je peux aussi avoir un très bon hybride qui serait plus polyvalent ?
En fait vous avez raison il faudrait que j'aille en magasin tester mais comme j'aimerais acheter d'occasion, j'ai peur d'aller "embêter" les gens d'un magasin alors que je n'achèterai probablement pas chez eux :/ Du coup je sais pas si à la fnac on peut tester comme ça ? On m'a parlé de Camara où on pouvait tester : peut-on tester plusieurs objectifs aussi ?
C'est vrai que le 12-200 a l'air très bien aussi, on m'en avait parlé mais j'avais oublié ! C'est vrai que le 12-100 est quand même bien gros (je ne connaissais pas camerasize c'est pas mal comme site !) En fait il faudrait que je compare le 12-200 et le 14-150 pour voir ce qui me conviendrait le mieux entre ces deux car le 12-100 a l'air bien gros et passer du rx100 à ça c'est un sacré changement !

En budget, bah je sais pas trop, disons inférieur à 2000€ grand max ;) L'occasion ne me gêne pas

Pas besoin d'aller vers de l'occasion  tout en restant bien en-dessous de ce budget, voici 2 offres/combinaisons qui devraient être très intéressantes pour ton programme:
Chez Olympus UK actuellement tu as un EM5-III + le zoom 12-200 + un 45mm f1.8 offerts à 1595€ ttc (indispensable d'avoir un petit fixe lumineux en plus du zoom notamment pour les portraits, c'est très complémentaire) + une 2ème batterie offerte:
https://shop.olympus.eu/en_GB/promo.html?id=13586 (https://shop.olympus.eu/en_GB/promo.html?id=13586)
A ce prix-là tu as un superbe AF aussi performant en AFS qu'en AFC, une stab totalement imbattable, un ensemble "tropicalisé" et une compacité remarquable.

Autre combinaison possible:
Chez Olympus France EM1-II + le 12-45 F4 pro à 1389€ ttc, il ne te reste plus qu'à rajouter par exemple un 75/300 facilement trouvable aux alentours de 400€ et tu as un boitier pro (vraiment pro en construction, le mien à 200.000 clics par tous les temps et ne bronche toujours pas...), un objectif pro et un ensemble te permettant de couvrir les focales de 12mm à 300mm (soit de 24mm à 600mm en équivalent 24x36) avec seulement 2 objectifs, pour être parfait tu peux si tu le souhaites rajouter un 45mm f1.8 qui se trouve actuellement à 149€ à la fnac et tu restes en-dessous de 1950€:
https://shop.olympus.eu/fr_FR/promo.html (https://shop.olympus.eu/fr_FR/promo.html)

Citation de: Seb Cst le Mai 02, 2020, 14:39:30
Les compacts 1 pouce possèdent un rapport  qualité/encombrement exceptionnel.
Mais Non ! En revanche leur qualité ne peut pas égaler le M4/3, notamment à cause de leur optique.

Et non ! Toujours pas.

De toutes façons l'auteur de la requête n'a pas précisé sont budget... Et n'est pas revenu depuis l'avalanche de réponses...

Alors j'ai eu à peu près tous les modèles de capteur m4/3 et de capteur 1" (à part les tous derniers stackés), honnêtement dans la vie de tous les jours, il n'y a quasiment aucune différence.
Quand au zoom, celui du RX100 M6 est excellent de ce que je vois. Le 12-100 est bien entendu au dessus mais au prix d'un encombrement qui fait basculer dans un autre monde.

Je suis toujours circonspect quand à l'achat de boîtiers à objectifs interchangeables si ce n'est pas pour changer d'optique. Si c'est pour garder un fort zoom à demeure, un compact est plus pratique et tout aussi qualitatif.

L'avantage du m4/3, c'est de pouvoir changer d'optique ou d'avoir accès à des optiques spécifiques (petits fixes, zoom spécalisés, etc.).
Vraiment je conseille à rastafrange de bien se poser la question - et pas qu'au magasin. J'ai plein de connaissances qui ont acheté des hybrides ou des reflex qui ne quittent pas l'étagère parce que ça les gonfle de les prendre avec eux...

Après, 2000€ c'est un très beau budget et je ne peux que t'inviter à sortir des gros zoom à tout faire pour découvrir des zoom lumineux, des fixes, etc. C'est une autre pratique de la photo.

Citation de: Komm le Mai 02, 2020, 16:00:43
Alors j'ai eu à peu près tous les modèles de capteur m4/3 et de capteur 1" (à part les tous derniers stackés), honnêtement dans la vie de tous les jours, il n'y a quasiment aucune différence.
Quand au zoom, celui du RX100 M6 est excellent de ce que je vois. Le 12-100 est bien entendu au dessus mais au prix d'un encombrement qui fait basculer dans un autre monde.
...

"La vie de tous les jours": le problème c'est que tu n'as pas deux photographes attribuant le même sens à cette expression.

Je ne dis pas que les compacts 1 pouce ne sont pas de bons appareils photo, au contraire. Et ils tiennent dans la poche, ce n'est pas leur moindre mérite.
Mais côté grand-angle ce n'est pas folichon une fois corrigé. Leurs zooms sont optimisés pour les focales intermédiaires. A ce titre les Sony sont sans doute préférable.
Face aux M4/3 dotés de bonnes optiques ils ne tiennent pas la comparaison. En dépit d'un rapport signal-bruit assez étonnant pour la taille du capteur.

Remarque, le zoom 12-200 Olympus est bluffant dès 12mm et jusqu'à 100mm environ. Mais au delà il ne faut pas lui demander l'impossible non plus.
Cela reste de l'objectif "à tout faire".
Or on ne peut pas tout faire correctement.

Autre possibilité.
Nous sommes à la rubrique M4/3, mais Fuji propose des solutions remarquables en APS-C.

Le XT-30, à condition de lui adjoindre deux optiques au lieu d'une, permet de basculer dans un autre monde.
(encore que, avec le 16-80..)

De toutes façons, le matériel est une chose.
Mais pour en tirer la quintessence il faut accepter de se pencher sur la suite du travail, c'est-à-dire le développement...

Citation de: tansui le Mai 02, 2020, 15:56:57
Pas besoin d'aller vers de l'occasion  tout en restant bien en-dessous de ce budget, voici 2 offres/combinaisons qui devraient être très intéressantes pour ton programme:
Chez Olympus UK actuellement tu as un EM5-III + le zoom 12-200 + un 45mm f1.8 offerts à 1595€ ttc (indispensable d'avoir un petit fixe lumineux en plus du zoom notamment pour les portraits, c'est très complémentaire) + une 2ème batterie offerte:
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A ce prix-là tu as un superbe AF aussi performant en AFS qu'en AFC, une stab totalement imbattable, un ensemble "tropicalisé" et une compacité remarquable.

Autre combinaison possible:
Chez Olympus France EM1-II + le 12-45 F4 pro à 1389€ ttc, il ne te reste plus qu'à rajouter par exemple un 75/300 facilement trouvable aux alentours de 400€ et tu as un boitier pro (vraiment pro en construction, le mien à 200.000 clics par tous les temps et ne bronche toujours pas...), un objectif pro et un ensemble te permettant de couvrir les focales de 12mm à 300mm (soit de 24mm à 600mm en équivalent 24x36) avec seulement 2 objectifs, pour être parfait tu peux si tu le souhaites rajouter un 45mm f1.8 qui se trouve actuellement à 149€ à la fnac et tu restes en-dessous de 1950€:
https://shop.olympus.eu/fr_FR/promo.html (https://shop.olympus.eu/fr_FR/promo.html)

Pas mal la promotion ! Ça ne change rien que ce soir Olympus UK pour la garantie ?

Citation de: Komm le Mai 02, 2020, 16:00:43
Alors j'ai eu à peu près tous les modèles de capteur m4/3 et de capteur 1" (à part les tous derniers stackés), honnêtement dans la vie de tous les jours, il n'y a quasiment aucune différence.
Quand au zoom, celui du RX100 M6 est excellent de ce que je vois. Le 12-100 est bien entendu au dessus mais au prix d'un encombrement qui fait basculer dans un autre monde.

Je suis toujours circonspect quand à l'achat de boîtiers à objectifs interchangeables si ce n'est pas pour changer d'optique. Si c'est pour garder un fort zoom à demeure, un compact est plus pratique et tout aussi qualitatif.

L'avantage du m4/3, c'est de pouvoir changer d'optique ou d'avoir accès à des optiques spécifiques (petits fixes, zoom spécalisés, etc.).
Vraiment je conseille à rastafrange de bien se poser la question - et pas qu'au magasin. J'ai plein de connaissances qui ont acheté des hybrides ou des reflex qui ne quittent pas l'étagère parce que ça les gonfle de les prendre avec eux...

Après, 2000€ c'est un très beau budget et je ne peux que t'inviter à sortir des gros zoom à tout faire pour découvrir des zoom lumineux, des fixes, etc. C'est une autre pratique de la photo.

Tu as raison, franchement même si je penche pour la combinaison hybride+objectif, il faudrait que j'y réfléchisse bien car même si c'est un beau budget c'est pas pour que ça reste au placard si je trouve ça trop encombrant :/
Il faudrait peut-être que je prenne des cours de photo (genre 1 ou 2) pour bien manipuler l'appareil.

Citation de: rastafrange le Mai 02, 2020, 17:23:09
Pas mal la promotion ! Ça ne change rien que ce soir Olympus UK pour la garantie ?

Non c'est un shop officiel Olympus Europe donc aucun problème pour la garantie (qui est de 2 ans et demi si tu t'inscris sur le site Myolympus) par contre je ne sais pas si on peut passer commande en habitant en France je n'ai jamais essayé.

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 01, 2020, 19:09:27
Oui, toujours. Mais beaucoup de brouillard. Et donc une trouée qui a généré une lumière un peu particulière. :)

Bravo! ;)

Citation de: tansui le Mai 02, 2020, 18:09:34
Non c'est un shop officiel Olympus Europe donc aucun problème pour la garantie (qui est de 2 ans et demi si tu t'inscris sur le site Myolympus) par contre je ne sais pas si on peut passer commande en habitant en France je n'ai jamais essayé.

Super merci !

Citation de: ch le Mai 02, 2020, 19:16:46
Suggestion d'un "oldbie" qui vient du 24x36 : Sony a7 II + 24-240 ?
(1100+800€)

Pas forcément bcp plus lourd et encombrant que le tandem boitier + 12-100 F/4. A vérifier sur le site camerasize ??...

Salut, c'est vrai que direct j'ai entendu du grand biens des hybrides panasonic et olympus donc je m'étais pas trop penchée sur les autres :/

Citation de: ch le Mai 02, 2020, 19:16:46
Suggestion d'un "oldbie" qui vient du 24x36 : Sony a7 II + 24-240 ?
(1100+800€)

Pas forcément bcp plus lourd et encombrant que le tandem boitier + 12-100 F/4. A vérifier sur le site camerasize ??...

Intéressant mais on en revient toujours au même problème: le poids de l'optique 24x36.

Le 24-240 Sony est un sacré berlingot (780g).

Citation de: ch le Mai 02, 2020, 19:39:06
560gr pour l'Olympus. L'est pas super-super léger non plus    ;)
A voir avec les boîtiers aussi

Si tu fais l'addition tu obtiens 400g d'écart. Une paillette par rapport aux 975g de l'ensemble M4/3.
A ce compte là le 12-200 est plus léger et plus compact. Il fait d'autres compromis.

Citation de: ch le Mai 02, 2020, 19:42:51
750gr Oly contre 890gr Sony

Euh. avec quels boîtiers très cher ?  ;D

(moi je me suis référé à ton message #48)

et puis ce n'est pas la meme categorie d'objo non plus. On a un oly Pro contre un sony en gamme "consumer".   Au niveau qualité optique, construction, ce n'est pas les même compromis.

Le rapport encombrement/perf est vraiment intéressant en u4/3 pour celui qui souhaite voyager. Ceci est surtout vrai pour moi si on parle de zooms à long range. Les boitiers sony FF sont vraiment compacts mais pas toujours leurs zooms associés, toujours le problème des objectifs FF...
Il faudrait peut être définir la focale la plus extrême que tu souhaites avoir et faire en fonction. Le meilleur matériel est celui que l'on a avec soi...(après 15 ans de photo j'ai toujours plaisirs à me balader avec mon attirail photographique qui va de 1 à 10 kgs selon mes besoins mais ce n'est pas le cas de tout le monde)

Citation de: ch le Mai 02, 2020, 22:42:17
Tout équipement est une question de compromis. Si notre internaute souhaite un grand range et s'interroge sur le poids, je choisirais entre 2 hypothèses extrêmes :
- Sony RX100 mk V ou  mk VI : 24-200 et ultra compact (mais AF moins réactif, et hauts isos acceptables) ; ou...
- Sony a7 + 24-240 : les excellents hauts isos, meilleure possibilité de bokeh (mais encombrant et lourd).

Je ne choisirais pas un m4/3+12-100/4 parce que :
- range de focales pas plus étendu que le RX (et oui la qualité optique est meilleure sur l'Olympus que le 24-240 Sony, voire photos) ;
- hauts isos certes meilleurs que le capteur 1" ; mais les...
- hauts isos sont encore nettement meilleurs sur le a7 ;
- aussi gros que le combo Sony ;
- pas bcp plus léger que le combo Sony (mais bcp plus lourd que le RX !!) ;
- moins de bokeh que le combo Sony
- peu de sujets accessibles au m4/3 ne le seront pas au Sony (ultra longues focales), alors que l'inverse est plus vraisemblable (basse lumière, bokeh).

Et svp, pas la peine de me tomber dessus pour avoir recommandé autre chose qu'un m4/3    ;D
Je trouve ce système excellent pour certaines choses, mais pas forcément ici    ;)
Et je n'ai jamais eu de Sony !! "Oldbie" j'vous dis     ;)

A propos des appareils un pouce, il serait bien de préciser que si sa tombe en rade, ta plus d'apn. Tandis qu'en hybride tu pourra toujours garder tes objos et faire évoluer le boitier.

Certe le A7 est pas mal mais il ni a pas de zoom pancake comme en micro 4/3 quand il veut quelque chose de compact.

Citation de: GEOF_85 le Mai 02, 2020, 23:21:46
A propos des appareils un pouce, il serait bien de préciser que si sa tombe en rade, ta plus d'apn. Tandis qu'en hybride tu pourra toujours garder tes objos et faire évoluer le boitier.

Certe le A7 est pas mal mais il ni a pas de zoom pancake comme en micro 4/3 quand il veut quelque chose de compact.

Certes! Il faut choisir du matériel compact en micro 4/3 sinon ce n'est plus compact.
 

Citation de: ch le Mai 02, 2020, 22:42:17
Tout équipement est une question de compromis. Si notre internaute souhaite un grand range et s'interroge sur le poids, je choisirais entre 2 hypothèses extrêmes :
- Sony RX100 mk V ou  mk VI : 24-200 et ultra compact (mais AF moins réactif, et hauts isos acceptables) ; ou...
- Sony a7 + 24-240 : les excellents hauts isos, meilleure possibilité de bokeh (mais encombrant et lourd).

Je ne choisirais pas un m4/3+12-100/4 parce que :
- range de focales pas plus étendu que le RX (et oui la qualité optique est meilleure sur l'Olympus que le 24-240 Sony, voire photos) ;
- hauts isos certes meilleurs que le capteur 1" ; mais les...
- hauts isos sont encore nettement meilleurs sur le a7 ;
- aussi gros que le combo Sony ;
- pas bcp plus léger que le combo Sony (mais bcp plus lourd que le RX !!) ;
- moins de bokeh que le combo Sony
- peu de sujets accessibles au m4/3 ne le seront pas au Sony (ultra longues focales), alors que l'inverse est plus vraisemblable (basse lumière, bokeh).

Et svp, pas la peine de me tomber dessus pour avoir recommandé autre chose qu'un m4/3    ;D
Je trouve ce système excellent pour certaines choses, mais pas forcément ici    ;)
Et je n'ai jamais eu de Sony !! "Oldbie" j'vous dis     ;)

C'est marrant ton post me rappelle celui d'un forumeur qui était venu chercher conseil ici et des "conseilleurs" comme toi l'avaient bien sûr dirigé vers un A7 précisément, comme beaucoup il était tombé dans le piège de l'argument du "gros" capteur (comme si un appareil photo n'était qu'un capteur sans rien autour...).

Ce qui est intéressant dans ce cas c'est qu'il était revenu sur le forum pour commenter d'une manière très objective et détaillé son expérience après quelques semaines d'utilisation et la trame de son compte-rendu n'était autre qu'une lourde et totale déception: je ne me rappelle pas de tout mais en gros AF largué, réactivité languissante, optique minable sans piqué, pas de stab, beaucoup de photos floues, durée de vie de la batterie ridicule etc....de plus quand il avait compris qu'il fallait en fait de bons objectifs il a découvert avec un certain effarement le prix et le poids des bons objectifs 24x36...et oui les conseilleurs (même à côté de la plaque) ne sont jamais les payeurs et parfois c'est bien dommage......

Ah oui et une dernière chose tu dis "moins de bokeh que le combo Sony" comme inconvénient et comme si c'était une vérité divine et absolue mais tu confonds 2 choses complètement différentes, la profondeur de champ (qui sera effectivement plus faible à ouverture égale sur un gros capteur sans que cela préjuge le moins du monde de la qualité du bokeh) et la qualité du flou (que certains appellent bokeh) qui n'a rien à voir avec les capteurs mais qui en fait dépend de l'optique.

Et pour info j'utilise les 3 types de capteurs (24x36, apsc, m4/3), une de mes passions c'est la photo de nuit et la grande majorité de mes images en très basse lumière auraient tout simplement été impossibles à faire à main levée avec un A7 (ou avec mon Canon 6D qui pourtant a une meilleure montée en isos que le A7 qui commence à sérieusement dater), il faut se méfier des à priori surtout quand on prétend "conseiller" quelqu'un....

Franchement, je ne vois pas comment on pourrait comparer un RX100 avec du m43 quel qu'il soit. Un RX100 c'est plat et ça tient dans la poche, non ?
N'importe quel m43 avec un 12-100mm - on est sur les plates-bandes d'un RX10 plutôt, non ?

En lisant la fiche du RX100 dernier du nom, avec un AF compet etc. etc, si la qualité d'image est d'un bon niveau, je vois mal avec quel m43 le remplacer.
Et pareil, au moment ou on "perce" en dehors du format "ça tient dans la poche", on est dans un autre monde et on ne pense plus du tout a un RX100 quel qu'il soit.

Citation de: ch le Mai 03, 2020, 01:07:55
Je savais que j'aurai des réponses comme la tienne.

Conseiller un A7, surtout aujourd'hui, il faut le faire en précisant ses limitations. Il y a un écart considérable par rapport à  la génération III.
J'ai un A7 depuis fin 2013. C'est bizarre mais je suis rapidement arrivé ( il faut quand-même l'apprivoiser) à faire des photos nettes avec ses optiques de merde au bokeh pourri. Je continue à l'utiliser au côté de son grand frère 7rIII avec les mêmes culs de bouteille.

Citation de: ch le Mai 02, 2020, 22:42:17
Tout équipement est une question de compromis. Si notre internaute souhaite un grand range et s'interroge sur le poids, je choisirais entre 2 hypothèses extrêmes :
- Sony RX100 mk V ou  mk VI : 24-200 et ultra compact (mais AF moins réactif, et hauts isos acceptables) ; ou...
- Sony a7 + 24-240 : les excellents hauts isos, meilleure possibilité de bokeh (mais encombrant et lourd).

C'est vrai que le 12-100/4 n'est pas à son avantage dans un tel comparatif, pas franchement moins gros que le 24-240... Ce pourquoi on parlait aussi des 12-200 ou 14-150, qui remettent le µ4/3 plus en juste milieu.

Le A7 v1 est effectivement assez compact, et il est devenu franchement abordable avec le temps (vu à 650€ nu ou 900€ en kit chez photospecialist, c'est des gens sérieux?), mais sans stab on le comparera à un GM5 en µ4/3!
Les v2 et v3 sont sensiblement plus lourdes. Mais c'est vrai que la dernière série de fixes Samyang AF "Tiny" permet aussi d'avoir un appareil assez compact.

L'occasion d'un aparté spécialisé : on ne voit pas trop de retours d'astrophotographes sur l'A7 v1, ils ont tous été dégoûtés par le raw à compression avec perte et le star eater en pose longue?

Citation de: ch le Mai 03, 2020, 01:07:55
Je savais que j'aurai des réponses comme la tienne.

Ta réponse faisant un tel raccourci de mes propos, je ne répondrai pas à tous les points. Juste :
Les a7 sont stabilisés depuis le mk II, et dans un post précédent je mentionnais le II, donc ta réponse sur la photo de nuit et la stabilisation est hors de propos
Bokeh et pdc je connais, merci, ce n'était qu'un raccourci de langage pour éviter les longs laïus. Donc s'il faut préciser ma pensée, un m4/3 ne saura pas donner la faible profondeur de champ d'un a7+85/1.4 ni même d'un F/1.8.

Et encore une fois, je n'ai pas dit que le m4/3 n'avait pas de qualités, ni que le 24x36 était la panacée universelle ! Je disais au contraire à propos du m4/3 :

J'ai aussi dit pour commencer : "je choisirais", c'est à dire moi et conditionnel !!
Chacun aura des priorités différentes, qui feront que chacun préférera l'un ou l'autre système, sans pour autant juger que le système de l'autre est mauvais.

Dans le post que je cite ( "Sony a7 + 24-240" pourtant facilement lisible par tous et même par toi) tu ne parles que du A7 (non stabilisé donc), il faut faire attention à ce qu'on écrit surtout lorsque l'on prétend conseiller les gens et risque de les entrainer dans un achat parfaitement inadapté. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, faut-il le rappeler? et tu en es un bel exemple.

Le fait que la faible profondeur de champ soit plus faible à ouverture égale (laquelle profondeur de champ, je répète pour toi, n'a rien à voir avec la qualité du flou de l'arrière-plan qui dépendra de l'objectif et çà n'est sûrement pas le 24-240 qui procurera un bokeh de rêve bien au contraire....) n'est qu'un critère esthétique parfaitement subjectif et propre à chaque personne, d'autres préféreront avoir la lumière procurée par un diaph ouvert tout en bénéficiant d'une profondeur de champ qui n'isole pas artificiellement le sujet de son contexte et ainsi de suite....

L'avantage réel en pratique du 24x36 existe bel et bien par rapport à l'apsc ou le m4/3 et il est indéniable, après 40 ans avec ce format que je connais bien,  et çà se résume à une meilleure montée en iso d'à peu près 2IL (encore que lorsque je compare les fichiers à 6400 isos de mon xt30 Fuji avec ceux de mon Canon un peu ancien je n'en suis même pas sûr, j'ai comme un doute...), point barre c'est tout, rien d'autre de réel. Et encore cela dépend-il de l'âge des boitiers considérés et du logiciel de traitement raw que chacun utilise avec plus ou moins de bonheur.

Cette meilleure montée en isos peut être très importante pour certains et complètement insignifiante pour d'autres selon la pratique de chacun. A chacun d'en décider, malgré des milliers de photos de nuit je ne dépasse jamais 1600 isos et encore c'est très rare, à l'inverse celui qui veut faire des photos de basket en soirée dans une salle dotée d'un éclairage pourri de  chez pourri et qui tient absolument à travailler avec un zoom F4/F5.6 pour faire ses images aura tout intérêt à choisir un 24x36 (bien sûr il pourrait faire la même chose avec un objectif plus lumineux en apsc ou m4/3 mais on part du principe que le gars veut tout faire avec un équivalent 24-105 f4/f5.6 par exemple).

Les autres avantages théoriques du 24x36 (le mythique modelé, le non moins mythique bokeh, la mystique du rendu "magique et inégalable", le fait de retrouver les focales natives de sa jeunesse dorée et patati et patata dans le meilleur des cas ce sont en fait les optiques ou l'éclairage qui font la vraie différence en termes de rendu et rien d'autre, dans l'autre cas  ce ne sont que des phantasmes de vieux forumeurs oisifs et quelque peu nostalgiques, un petit plaisir que finalement personne ne souhaite leur enlever, tout le monde a droit à un brin de nostalgie en ces temps difficiles. 

Citation de: ch le Mai 03, 2020, 10:47:15
Le premier a7 était une belle première dans le domaine (le premier 24x36 sans cage reflex je crois ??)

Leica M9 quelques années avant (2009), plutôt.

Citation de: tansui le Mai 03, 2020, 11:04:48
L'avantage réel en pratique du 24x36 existe bel et bien par rapport à l'apsc ou le m4/3 et il est indéniable, après 40 ans avec ce format que je connais bien,  et çà se résume à une meilleure montée en iso d'à peu près 2IL

Et dans un cas comme le mien en paysage, il suffirait que la stab Oly permette de regagner ces 2 diaphs en plus par rapport à celle Sony pour que les boîtiers soient à égalité, sans même causer optiques... C'est pour ça que pour moi, j'ai plus de mal à justifier le 24x36, sauf dans un usage spécialisé astro.

Citation de: Goblin le Mai 03, 2020, 01:56:52
Franchement, je ne vois pas comment on pourrait comparer un RX100 avec du m43 quel qu'il soit. Un RX100 c'est plat et ça tient dans la poche, non ?
N'importe quel m43 avec un 12-100mm - on est sur les plates-bandes d'un RX10 plutôt, non ?

En lisant la fiche du RX100 dernier du nom, avec un AF compet etc. etc, si la qualité d'image est d'un bon niveau, je vois mal avec quel m43 le remplacer.
Et pareil, au moment ou on "perce" en dehors du format "ça tient dans la poche", on est dans un autre monde et on ne pense plus du tout a un RX100 quel qu'il soit.

Je suis d'accord. Rastafrange étant équipé d'un RX100 actuellement, je ne saurais que trop lui conseiller de bien étudier la question de l'encombrement. Partir se balader avec son téléphone, ses clefs, son portefeuille et un RX100 est totalement différent de prendre un hybride en bandoulière.
Si on accepte de trimballer un appareil, alors je ne suis pas sûr que le m4/3 soit le meilleur compromis si l'on veut juste un très gros zoom. Par contre si on veut un appareil dont on peut changer les objectifs et qui reste polyvalent et pas trop gros, c'est très bien.

Histoire d'étayer un peu, regarder ce fil dans la section compacts : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295346.0.html

Citation de: Komm le Mai 03, 2020, 11:54:07
Je suis d'accord. Rastafrange étant équipé d'un RX100 actuellement, je ne saurais que trop lui conseiller de bien étudier la question de l'encombrement. Partir se balader avec son téléphone, ses clefs, son portefeuille et un RX100 est totalement différent de prendre un hybride en bandoulière.

C'est un peu comme pour celles et ceux qui demandent comment mettre une signature sur leurs photos. On peut aussi imaginer qu'ils ont réfléchi à la question du pourquoi. Mais bon ! C'est toujours bien de vouloir rendre service, ce qui est la vocation des forums, n'est-il point ? C'est d'ailleurs pour cela que les discussions sur le 24 x 36 et sur la compacité étaient de tout façon inévitables.

Citation de: Komm le Mai 03, 2020, 11:54:07
Je suis d'accord. Rastafrange étant équipé d'un RX100 actuellement, je ne saurais que trop lui conseiller de bien étudier la question de l'encombrement.

C'était quand même la demande initiale d'aller un peu plus loin :

Citation de: rastafrange le Mai 01, 2020, 16:01:45
Depuis quelques mois je cherche à remplacer mon compact Sony RX100 : en fait je trouve qu'il fait de belles photos mais le gros point noir pour moi, c'est son zoom vraiment nul. Ça allait quand je ne faisais pas trop de voyages mais l'année dernière (oui parce que cette année c'est mal parti  ;D ) je me suis retrouvée "frustrée" à cause du zoom. Du coup je souhaiterais passer sur un appareil plus haut de gamme
[...]
En usage : des photos de paysages principalement, des photos portrait (comme fait l'iPhone  ;D ) avoir un bon zoom pour pouvoir photographier des animaux un peu loin, ou des couchers/levers de soleil sur des montagnes éloignées

Par contre je n'ai pas vu de réponse à la question à 2000€ :

Citation de: Nikojorj le Mai 01, 2020, 16:48:53
Qu'est-ce qui te frustre dans le RX100, la qualité, l'allonge?

Juste un point, dans ce fil on évoque comme possible l'Olympus 14-150 f4-5,6, mais jamais le Pana 14-140 3,5-5,6.
Pourquoi ?
Certe un peu plus cher et 10mm de moins, mais 140 à 150 ça fait pas une grosse différence. Et comme avantage d'être un peu plus ouvert (à 14mm) et un peu plus défini.
Sur un boitier Pana il y a aussi la double stab qui compte. Je ne sais pas par contre si c'est intéressant d'utiliser plutôt la stab de l'objectif aux longues focales, plutôt que celle du boitier, sur un Olympus.

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 03, 2020, 12:42:53
C'est un peu comme pour celles et ceux qui demandent comment mettre une signature sur leurs photos. On peut aussi imaginer qu'ils ont réfléchi à la question du pourquoi. Mais bon ! C'est toujours bien de vouloir rendre service, ce qui est la vocation des forums, n'est-il point ? C'est d'ailleurs pour cela que les discussions sur le 24 x 36 et sur la compacité étaient de tout façon inévitables.

Rastafrange ne dit pas que son RX100 ne lui convient pas pour une autre raison que le zoom. D'où ma suggestion car, tu vas trouver ça fou, il y a des gens qui n'ont pas besoin d'un Olympus pour faire les photos qui leur plaisent.
Mais bon, je reconnais bien là le ton de tes réponses :)

Citation de: Nikojorj le Mai 03, 2020, 12:58:57
Par contre je n'ai pas vu de réponse à la question à 2000€ :

Voilà ;)

Citation de: Komm le Mai 03, 2020, 16:46:11
Rastafrange ne dit pas que son RX100 ne lui convient pas pour une autre raison que le zoom. D'où ma suggestion car, tu vas trouver ça fou, il y a des gens qui n'ont pas besoin d'un Olympus pour faire les photos qui leur plaisent.
Mais bon, je reconnais bien là le ton de tes réponses :)

Je reconnais le tiens aussi. Sans déconner ? Il y a des gens qui n'ont pas besoin d'un Olympus pour faire les photos qui leur plaisent ? Merci de nous ouvrir les yeux. Pour ma modeste part, depuis tout gamin j'ai eu entre les mains, en dehors d'Olympus et pour ce à quoi je pense rapidement en commençant par des appareils à deux balles, un FOCA, un Polaroïd (EE33), un Kodak Instamatic, un Hanimex, un Canon AE-1, des Nikon CP 880 et 5200, un Pana FZ50, un Pana G1, des Canon 1000D et 6D, etc., j'oubliais des iPhone. Sur chaque topic où la question de la compacité peut être placée, souvent au chausse-pied, te voilà ! Je n'ai pas dit que c'est une obsession de ta part ou désagréable pour le lecteur hein ? Au contraire, j'ai sincèrement remercié pour le service rendu aux plus faibles. Nous sommes d'ailleurs quelques uns à demander régulièrement pardon pour aimer certaines configurations pas compactes en µ4/3. Là, en ce moment par exemple, je m'amuse comme un petit fou sous la pluie avec un E-M1 + M.ZD 60 mm macro + STF-8 et je m'excuse vraiment de demander pardon de ne pas avoir envie de trouver mieux ailleurs (comment ça, y'a pas ?).

Bon c'est pas tout ça mais revenons à nos moutons.

Citation de: grd_jack le Mai 03, 2020, 13:53:25
Juste un point, dans ce fil on évoque comme possible l'Olympus 14-150 f4-5,6, mais jamais le Pana 14-140 3,5-5,6.

Je l'ai eu sur un G1 et c'est vrai qu'il était très bien. La bague de zoom avait juste à cette époque une fâcheuse tendance à s'abimer mais ça a dû être corrigé.

De toutes les façons, en dehors du 24 x 36, point de salut ! En fusionnant ce forum (ou rubrique) avec celui-ci (https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,4.0.html) on règlerait définitivement le problème.

Wouah bcp de débats je vois !

Alors ce qui me gêne de dans rx100 : comme dit le zoom surtout, et je me suis dit que prendre un hybride ça me permettrait de m'améliorer en photo.
En fait mon sony rx100 il est dans un étui que je porte autour du cou et qui d'ailleurs me fait super mal !! Du coup si la bandoulière de l'appareil photo est confortable ça ne me dérangerait pas, je suis déjà habituée à porter mon sac en bandoulière !
Il faudrait que je teste le rx100 m6 vs Olympus OMD E-M5 MIII+12-200 : j'ai lu hier soir le topic sur le 12-200 et j'ai vu des photos de belisaire, franchement pas mal quand même !! J'aimerais bien aussi faire des beaux portraits des fois, je sais pas si c'est possible avec le rx100 m6 ?

Encore merci de toutes vos réponses, même si je vais être honnête parfois je suis un peu larguée dans certains débats  ;D

Salut.
Comme tu as pu le constater on s'est référé plusieurs fois au site Camera Size, qui est une mine.

https://camerasize.com/compact/#835.852,ha,t

Avec ça tu compares tranquillement.

PS: j'ai l'impression que dans quelques cas, assez rares, il subsiste de petite erreurs d'échelle sur certains composants.

Citation de: Seb Cst le Mai 03, 2020, 19:02:56
Salut.
Comme tu as pu le constater on s'est référé plusieurs fois au site Camera Size, qui est une mine.

https://camerasize.com/compact/#835.852,ha,t

Avec ça tu compares tranquillement.

PS: j'ai l'impression que dans quelques cas, assez rares, il subsiste de petite erreurs d'échelle sur certains composants.

Pui je regarde, forcément l'Olympus+12-200 c'est bcp plus gros que le rx100 m6 mais bon faudrait que je prenne en main et que je teste les deux pour me rendre compte !

Citation de: rastafrange le Mai 03, 2020, 18:55:56
Alors ce qui me gêne de dans rx100 : comme dit le zoom surtout,

Oui mais quoi?
Pas assez d'allonge?
Au contraire, pas assez d'angle en grand-angle?
La qualité d'image? Mais le problème vient-il du zoom?

Citation
et je me suis dit que prendre un hybride ça me permettrait de m'améliorer en photo.

Tu as tout ce qu'il faut pour ça avec le RX100 : modes PASM, raw... ;)

Si tu reprends un hybride et que tu laisses dessus un 12-100 en permanence, tu auras surtout la même chose en plus gros.

Citation de: Nikojorj le Mai 03, 2020, 19:17:31
Oui mais quoi?
Pas assez d'allonge?
Au contraire, pas assez d'angle en grand-angle?
La qualité d'image? Mais le problème vient-il du zoom?
Tu as tout ce qu'il faut pour ça avec le RX100 : modes PASM, raw... ;)

Si tu reprends un hybride et que tu laisses dessus un 12-100 en permanence, tu auras surtout la même chose en plus gros.

Je ne connais pas bien le vocabulaire mais en gros je peux pas photographier des sujets éloignés et cropper dans les images bof bof. Sinon la qualité d'image est bien mais peut-être que si j'avais un bon appareil photo ça me sauterait plus aux yeux ?
Et j'ai dit que le 12-100 ne m'intéressait pas et que je préfèrerais le 12-200 à choisir ;)

Après mon appareil photo c'est vraiment pour les voyages, quand je sors je ne le prends jamais. Mais quand je pars en voyage je voudrais vraiment ramener de belles photos ^^. Des trucs nets, jolies couleurs...

Citation de: rastafrange le Mai 03, 2020, 19:31:28
Je ne connais pas bien le vocabulaire mais en gros je peux pas photographier des sujets éloignés et cropper dans les images bof bof.

OK, donc le 12-100 sera trop court tout pareil. Faut au moins un 12-200, ou mieux un 75-300 en plus, pour du µ4/3.

Citation
Sinon la qualité d'image est bien mais peut-être que si j'avais un bon appareil photo ça me sauterait plus aux yeux ?

Non.

CitationAprès mon appareil photo c'est vraiment pour les voyages, quand je sors je ne le prends jamais. Mais quand je pars en voyage je voudrais vraiment ramener de belles photos ^^. Des trucs nets, jolies couleurs...

Pour ça garde le RX100, je pense.

Citation de: ch le Mai 03, 2020, 19:54:10
Ton appareil actuel est un equivalent 28-100 si RX100 I ou II, 24-70 si III ou IV, 24-200 si V ou VI !
Ci-dessous de gauche à droite des équivalents 24-200 puis 24-400 puis 24-600

Va dans un magasin et prend du matériel en main

C'est le RX100 M1 ;)
Tout à fait, plus qu'à attendre le 11 mai maintenant ;)

Ah c'est le 1, pas le 6! Ça change pas mal la donne alors.
En µ4/3, un 100mm te "rapproche" déjà deux fois plus, un 200mm quatre fois.

Comme dit, pour rapprocher deux fois plus il y a aussi le RX100 v5 ou v6.

Citation de: Nikojorj le Mai 03, 2020, 20:23:45
Ah c'est le 1, pas le 6! Ça change pas mal la donne alors.
En µ4/3, un 100mm te "rapproche" déjà deux fois plus, un 200mm quatre fois.

Comme dit, pour rapprocher deux fois plus il y a aussi le RX100 v5 ou v6.

Euh !!?? tu ne ferais pas erreur ? : la focale dite standard (~ la vision de notre œil soit 50 mm en 24 x 36), est en µ4/3 le 25mm
Donc le 100 mm (équiv 24 X36 200 mm) grossit 4 X  donc  le 200mm  8 X (équiv 400)
Me trompe-je ?

Citation de: JFM38 le Mai 03, 2020, 20:47:42
Euh !!?? tu ne ferais pas erreur ? : la focale dite standard (~ la vision de notre œil soit 50 mm en 24 x 36), est en µ4/3 le 25mm
Donc le 100 mm (équiv 24 X36 200 mm) grossit 4 X  donc  le 200mm  8 X (équiv 400)
Me trompe-je ?

Peut-être qu'il compare au RX100 M1 et non pas à l'oeil humain ?

Citation de: Nikojorj le Mai 03, 2020, 20:23:45
Ah c'est le 1, pas le 6! Ça change pas mal la donne alors.
En µ4/3, un 100mm te "rapproche" déjà deux fois plus, un 200mm quatre fois.

Comme dit, pour rapprocher deux fois plus il y a aussi le RX100 v5 ou v6.

Oui tout à fait ça change la donne ^^ Je m'étais mal exprimée ou plutôt pas assez, à l'époque (2015) je n'y connaissais rien en appareil photo et j'en voulais un compact et bien, d'où le RX100 M1 qui était un beau budget à l'époque déjà pour moi (350€ il me semble)
Puis une amie avec qui je suis partie en voyage en 2017 a un panasonic GX80 (mais je ne sais pas quel objectif elle a  ??? peut-être le 14-140) et quand je voyais ses photos et son zoom, wouah et c'est comme ça que j'ai commencé doucement à m'intéresser aux hybrides. De ce que je vois elle n'a pas de mal à le trimballer en voyage, ça ne lui pèse pas trop et pourtant elle est partie en mode sac à dos en bolivie ou au vietnam !

J'ai fait un raccourci pour dire rapprocher 2 fois plus que son eq. 100mm du RX100v1.
Ah ouf rastafrange a compris. ;)

Citation de: rastafrange le Mai 03, 2020, 18:55:56J'aimerais bien aussi faire des beaux portraits des fois

Comme d'hab il faut sans doute tout d'abord préciser qu'on peut faire de beaux portraits avec n'importe quel matériel vu que l'essentiel est dans l'inspiration, le talent, etc. de l'auteur. Cette précaution étant prise, envisages-tu de profiter d'un matériel à objectifs interchangeables pour, tout de suite ou plus tard, te doter, par exemple, d'une optique fixe lumineuse ?

A moins de 100€ le Yi 42.5/1.8 ou le yongnuo, de toutes façons, ce n'est pas le plus ruineux...
Mais oui avec le RX100 ça marche aussi, faut juste faire plus attention à ce qu'on met en arrière plan..

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 03, 2020, 21:55:00
Comme d'hab il faut sans doute tout d'abord préciser qu'on peut faire de beaux portraits avec n'importe quel matériel vu que l'essentiel est dans l'inspiration, le talent, etc. de l'auteur. Cette précaution étant prise, envisages-tu de profiter d'un matériel à objectifs interchangeables pour, tout de suite ou plus tard, te doter, par exemple, d'une optique fixe lumineuse ?

Ben tu vois, là je suis tout à fait d'accord. Autant pour le zoom polyvalent, je ne vois aucun avantage au m4/3 par rapport au RX100, autant pour le portrait ça me parait être une toute autre affaire ! Et du coup, oui, le m4/3 (ou n'importe quel hybride) serait plus polyvalent.

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 03, 2020, 21:55:00
Comme d'hab il faut sans doute tout d'abord préciser qu'on peut faire de beaux portraits avec n'importe quel matériel vu que l'essentiel est dans l'inspiration, le talent, etc. de l'auteur. Cette précaution étant prise, envisages-tu de profiter d'un matériel à objectifs interchangeables pour, tout de suite ou plus tard, te doter, par exemple, d'une optique fixe lumineuse ?

Oui, j'ai vu l'Olympus 45mm f1.8 qui a l'air pas mal ! Qu'en pensez-vous ?

Bon je ramène ma fraise :)

L'important c'est de bien définir ce qu'on veut faire avec son appareil, et surtout de choisir une config que l'on va réellement utiliser.

Pour moi l'intérêt d'un appareil à objectif interchangeables, c'est de pouvoir changer d'objectif selon le besoin.
Un superzoom c'est sympa en extérieur, mais par exemple un 12-200 c'est gros il faut être sur qu'on ne va pas hésiter à prendre l'appareil photo.
Je connais quelqu'un qui (même s'il a un 45 f/1.8 ) change le moins possible d'objectif et utilise son 14-140 pour tout, y compris en intérieur... du coup ça donne des photos plates, souvent floues et trop bruitées.

Il n'y a pas d'appareil (ni d'objectif) magique qui donnera de lui-même de supers résultats.
Au contraire, j'aurais tendance à dire que plus le matériel est perfectionné, plus ça demande un investissement personnel pour arriver à un bon résultat.
(et je ne parle pas d'argent :) ).

Citation de: rastafrange le Mai 04, 2020, 00:59:25
Oui, j'ai vu l'Olympus 45mm f1.8 qui a l'air pas mal ! Qu'en pensez-vous ?

Que du bien ! C'est celui que je promène le plus souvent dans mon petit sac à dos (config. E-M10 + 12-50 + 40-150 + 17 mm f/1.8 + 45 mm f/1.8).

Tu n'utilises pas le 12-200 (je confonds peut-être avec quelqu'un d'autre...) ?
Moi j'aime bien ce genre de config (zooms "basiques" et pas gros + focales fixes en support).
Après on peut faire la même chose ou presque avec un super zoom + fixe(s).

Citation de: Zaphod le Mai 04, 2020, 09:26:54
Tu n'utilises pas le 12-200 (je confonds peut-être avec quelqu'un d'autre...) ?

Non, non, c'est bien moi. :) Le 12-200 c'est pour la rando en montagne (en remplacement du 14-150) avec le 75-300 qui a perdu un peu de son intérêt et que j'espère pouvoir remplacer par le 100-400 à venir cet été. ;)

Citation de: Zaphod le Mai 04, 2020, 09:26:54
Moi j'aime bien ce genre de config (zooms "basiques" et pas gros + focales fixes en support).

Pareil pour moi, je préfère de loin 12-32 et 40-150 (le petit 4-5.6 à 200g hein), un peu plus léger et pas plus mauvais que le 14-150.

Citation de: Nikojorj le Mai 04, 2020, 09:39:49
Pareil pour moi, je préfère de loin 12-32 et 40-150 (le petit 4-5.6 à 200g hein), un peu plus léger et pas plus mauvais que le 14-150.

Mais toi tu n'hésites pas à changer très souvent d'objectifs en montagne. Moi j'ai peur. ;)

Citation de: rastafrange le Mai 03, 2020, 19:31:28
Je ne connais pas bien le vocabulaire mais en gros je peux pas photographier des sujets éloignés et cropper dans les images bof bof. Sinon la qualité d'image est bien mais peut-être que si j'avais un bon appareil photo ça me sauterait plus aux yeux ?
Et j'ai dit que le 12-100 ne m'intéressait pas et que je préfèrerais le 12-200 à choisir ;)

Après mon appareil photo c'est vraiment pour les voyages, quand je sors je ne le prends jamais. Mais quand je pars en voyage je voudrais vraiment ramener de belles photos ^^. Des trucs nets, jolies couleurs...

Je prends la discussion au vol, mais vu la discussion, partir sur un bridge me paraît le plus raisonnable pour toi. Il y en a plusieurs qui vont à un équivalent 600mm.. ou beaucoup plus. C'est facile à utiliser, on peut faire des images très agréables.

Pour déterminer la longueur qu'il te manque, regarde les images qui te frustrent : à combien dois-tu grossir pour avoir le cadrage qui te plait ?

Rastafrange, je pense que tu est dans la période du "je veux l'appareil photo idéal" qui n'existe pas...Tout est une affaire de compromis entre l'envie d'avoir un appareil photo avec soi et son encombrement.  C'est une notion essentiel lorsqu'on voyage: volume, poids, facilité et rapidité d'utilisation. Le mieux est l'ennemi du bien si tu n'as pas défini vraiment tes besoins et non tes envies...sinon ton appareil photo restera au placard (regarde autour de toi dans la rue: il y a bien peu d'appareils photos alors que beaucoup de personnes en possède un!).
Mes propositions: TZ100, FZ1000, EM5II, GX9, GX80, XT200, XT30, sony A6...mais attention au volume des objectifs.

Citation de: tansui le Mai 02, 2020, 15:56:57
Pas besoin d'aller vers de l'occasion  tout en restant bien en-dessous de ce budget, voici 2 offres/combinaisons qui devraient être très intéressantes pour ton programme:
Chez Olympus UK actuellement tu as un EM5-III + le zoom 12-200 + un 45mm f1.8 offerts à 1595€ ttc (indispensable d'avoir un petit fixe lumineux en plus du zoom notamment pour les portraits, c'est très complémentaire) + une 2ème batterie offerte:
https://shop.olympus.eu/en_GB/promo.html?id=13586 (https://shop.olympus.eu/en_GB/promo.html?id=13586)
A ce prix-là tu as un superbe AF aussi performant en AFS qu'en AFC, une stab totalement imbattable, un ensemble "tropicalisé" et une compacité remarquable.

Autre combinaison possible:
Chez Olympus France EM1-II + le 12-45 F4 pro à 1389€ ttc, il ne te reste plus qu'à rajouter par exemple un 75/300 facilement trouvable aux alentours de 400€ et tu as un boitier pro (vraiment pro en construction, le mien à 200.000 clics par tous les temps et ne bronche toujours pas...), un objectif pro et un ensemble te permettant de couvrir les focales de 12mm à 300mm (soit de 24mm à 600mm en équivalent 24x36) avec seulement 2 objectifs, pour être parfait tu peux si tu le souhaites rajouter un 45mm f1.8 qui se trouve actuellement à 149€ à la fnac et tu restes en-dessous de 1950€:
https://shop.olympus.eu/fr_FR/promo.html (https://shop.olympus.eu/fr_FR/promo.html)

La promo sur la boutique Olympus à 1390 € est terminée : aussi brève qu'intéressante . Tout comme celle de l'EM5-II + 14~150 à 599 € . Patience et longueur de temps.....

En prenant du recul et en relisant avec attention les interventions de rastafrange une évidence ressort. Elle pense qu'elle ferra de meilleures photos grâce à un nouvel appareil. Elle risque d'être déçue. Personne ne lui a dit, moi le premier, que ce n'est pas l'appareil qui fait le photographe. On peut faire des bouses avec du super matos....
Rastafrange , j'ai envie de te dire de garder ton Sony RX100 et d'apprendre à t'en servir. En 2009 je suis parti en Inde avec pour seul et unique appareil un compact Pana TZ7 qualitativement bien inférieur à ton Sony. Tu peux aller voir les photos faites alors sur mon FlickR.
Maintenant si tu tiens à passer tout de suite au micro 4/3, achètes toi un boitier M5 II ou III,d'occasion ou neuf,avec pour commencer et pour seul et unique objectif un 14/150, zoom peu encombrant et performant. Tu seras toujours à temps plus tard d'acheter d'autres objectifs si tu accroches à la photo. Ma femme et moi nous voyageons beaucoup. Elle part avec son M5+le 14/150 plus un deuxième boitier et deux objectifs fixes. A 98% elle ne se sert que du M5 et du 14/150....

Citation de: Palomito le Mai 04, 2020, 10:34:16
Je prends la discussion au vol, mais vu la discussion, partir sur un bridge me paraît le plus raisonnable pour toi. Il y en a plusieurs qui vont à un équivalent 600mm.. ou beaucoup plus. C'est facile à utiliser, on peut faire des images très agréables.

Pour déterminer la longueur qu'il te manque, regarde les images qui te frustrent : à combien dois-tu grossir pour avoir le cadrage qui te plait ?

Salut, j'ai l'impression que les hybrides ont de gros défauts quand même : gros et pas possible de changer d'objectifs

Citation de: nik17 le Mai 04, 2020, 14:27:45
Rastafrange, je pense que tu est dans la période du "je veux l'appareil photo idéal" qui n'existe pas...Tout est une affaire de compromis entre l'envie d'avoir un appareil photo avec soi et son encombrement.  C'est une notion essentiel lorsqu'on voyage: volume, poids, facilité et rapidité d'utilisation. Le mieux est l'ennemi du bien si tu n'as pas défini vraiment tes besoins et non tes envies...sinon ton appareil photo restera au placard (regarde autour de toi dans la rue: il y a bien peu d'appareils photos alors que beaucoup de personnes en possède un!).
Mes propositions: TZ100, FZ1000, EM5II, GX9, GX80, XT200, XT30, sony A6...mais attention au volume des objectifs.

Hello, c'est vrai que si la perle rare pouvait exister ce serait mieux. Après évidemment quand on met un bon prix dans un appareil photo on espère s'en servir et qu'il fasse de belles photos. Je sollicite vos conseils afin de ne pas me tromper, ou du moins de savoir les possibilités qui s'offrent à moi. Ça fait quelques mois que je regarde pour changer donc ça ne m'est pas apparu la semaine dernière cette envie, mais en tant que débutant c'est parfois dur de s'y retrouver ;)

Citation de: JFM38 le Mai 04, 2020, 18:11:33
La promo sur la boutique Olympus à 1390 € est terminée : aussi brève qu'intéressante . Tout comme celle de l'EM5-II + 14~150 à 599 € . Patience et longueur de temps.....

Oui et même celle au RU, j'ai testé de mettre une adresse française et impossible, envoi seulement au Royaume-Uni ! Mais je vais checker régulièrement les promos sur le site d'olympus !!

Citation de: gilda le Mai 04, 2020, 20:16:53
En prenant du recul et en relisant avec attention les interventions de rastafrange une évidence ressort. Elle pense qu'elle ferra de meilleures photos grâce à un nouvel appareil. Elle risque d'être déçue. Personne ne lui a dit, moi le premier, que ce n'est pas l'appareil qui fait le photographe. On peut faire des bouses avec du super matos....
Rastafrange , j'ai envie de te dire de garder ton Sony RX100 et d'apprendre à t'en servir. En 2009 je suis parti en Inde avec pour seul et unique appareil un compact Pana TZ7 qualitativement bien inférieur à ton Sony. Tu peux aller voir les photos faites alors sur mon FlickR.
Maintenant si tu tiens à passer tout de suite au micro 4/3, achètes toi un boitier M5 II ou III,d'occasion ou neuf,avec pour commencer et pour seul et unique objectif un 14/150, zoom peu encombrant et performant. Tu seras toujours à temps plus tard d'acheter d'autres objectifs si tu accroches à la photo. Ma femme et moi nous voyageons beaucoup. Elle part avec son M5+le 14/150 plus un deuxième boitier et deux objectifs fixes. A 98% elle ne se sert que du M5 et du 14/150....

Salut gilda, je compte aller en magasin quand ce sera possible pour essayer l'E M5 avec le 14-150 et le 12-200 pour me faire une idée et comparer le poids, l'encombrement, l'image etc ... On m'a dit que c'était possible d'essayer les appareils pendant une journée en envoyant un email à olympus avec ses vendeurs agréés ?

En site d'occaz sur LBC y'a l'air d'avoir du choix mais en lisant le topic "occasions" de ce forum, y'a quand même tjs beaucoup d'arnaques (classique avec LBC) du coup je sais qu'il y a le site images-photo qui vend de l'occaz, quels autres sites conseillez-vous ?
Merci à tous :)

En occas, il y a également Phox et Camara.  ;)

Citation de: rastafrange le Mai 04, 2020, 22:00:27
En site d'occaz sur LBC y'a l'air d'avoir du choix mais en lisant le topic "occasions" de ce forum, y'a quand même tjs beaucoup d'arnaques (classique avec LBC) du coup je sais qu'il y a le site images-photo qui vend de l'occaz, quels autres sites conseillez-vous ?
Merci à tous :)

Tu as la rubrique occasion du forum lumix, en achetant ou en vendant à des forumeurs connus ou qui fréquentent beaucoup le forum (vérifier le nombre de messages du vendeur) il n'y a pas ou très peu de risques et c'est souvent très sympa.
Désolé de faire de la pub à un autre site sur celui-ci  :(

Un site de confiance outre Rhin chez qui j'achète souvent:

https://www.ebay.fr/itm/Olympus-OM-D-E-M5-Mark-II-Gehause-Body-B-Ware-unter-200-Auslosungen-silber/372666414054?hash=item56c4a633e6:g:XcMAAOSwIs5a8uEb (https://www.ebay.fr/itm/Olympus-OM-D-E-M5-Mark-II-Gehause-Body-B-Ware-unter-200-Auslosungen-silber/372666414054?hash=item56c4a633e6:g:XcMAAOSwIs5a8uEb)

550 € pour seulement 200 déclenchements, c'est pas trop cher ?

Ils sont sérieux et rapides pour l'envoi, même actuellement, j'ai reçu la semaine dernière un boitier d'occasion en 72 h  ;)

Citation de: MGI le Mai 05, 2020, 07:07:10
Un site de confiance outre Rhin chez qui j'achète souvent:

https://www.ebay.fr/itm/Olympus-OM-D-E-M5-Mark-II-Gehause-Body-B-Ware-unter-200-Auslosungen-silber/372666414054?hash=item56c4a633e6:g:XcMAAOSwIs5a8uEb (https://www.ebay.fr/itm/Olympus-OM-D-E-M5-Mark-II-Gehause-Body-B-Ware-unter-200-Auslosungen-silber/372666414054?hash=item56c4a633e6:g:XcMAAOSwIs5a8uEb)

550 € pour seulement 200 déclenchements, c'est pas trop cher ?

Ils sont sérieux et rapides pour l'envoi, même actuellement, j'ai reçu la semaine dernière un boitier d'occasion en 72 h  ;)

ça me ferait mal de le payer à ce prix là  pour de l'occase après ça :

Citation de: Zaphod le Avril 02, 2020, 15:07:44
Quelqu'un aurait une bonne raison de ne pas craquer sur cette offre ?
https://shop.olympus.eu/fr_FR/promo.html?id=13594
E-M5 mk II + 14-150 à 600€

Yep mais la promo est finie...

Citation de: rastafrange le Mai 04, 2020, 22:00:27
Salut, j'ai l'impression que les hybrides ont de gros défauts quand même : gros et pas possible de changer d'objectifs

Ah on dit plus bridge qu'hybride en français pour cette catégorie d'appareil à gros zoom fixe. ;)
Pour la taille, c'est un peu pareil avec les vrais hybrides à objectif interchangeable, de toutes façons, ça sera gros : ton RX100 est ce qui se fait de plus compact pour ce qu'il fait. C'est aussi pour ça que les versions récentes se vendent cher.

Citation de: rastafrange le Mai 04, 2020, 22:00:27
Salut, j'ai l'impression que les hybrides ont de gros défauts quand même : gros et pas possible de changer d'objectifs

Bridge = appareil à objectif non interchangeable, mais un gros zoom
Hybride = Appareil à objectif interchangeables sans miroir. Plus ou moins encombrant.

Pour illustrer : https://camerasize.com/compact/#722,835.376,835.332,789,630,ha,t
-Le RX10 IV qui va à 600mm
-l'EM5 III avec les 2 objectifs pour couvrir les mêmes focales
-le P1000 est son zoom inégalé (je crois. en tout cas, aucun appareil à objectif interchangeable n'y arrive)
-le fz300 qui va aussi à 600mm. Plus compact et à ouverture constante

Citation de: Palomito le Mai 05, 2020, 10:45:25
Bridge = appareil à objectif non interchangeable, mais un gros zoom
Hybride = Appareil à objectif interchangeables sans miroir. Plus ou moins encombrant.

Pour illustrer : https://camerasize.com/compact/#722,835.376,835.332,789,630,ha,t
-Le RX10 IV qui va à 600mm
-l'EM5 III avec les 2 objectifs pour couvrir les mêmes focales
-le P1000 est son zoom inégalé (je crois. en tout cas, aucun appareil à objectif interchangeable n'y arrive)
-le fz300 qui va aussi à 600mm. Plus compact et à ouverture constante

Intéressante comparaison, à noter qu'on gagne en encombrement (sans parler de la qualité optique bien sûr) en utilisant le 12/45 au lieu du 12/50 sur l'EM5-III. Pour ce qui est du Nikon P1000 une de mes connaissances le possède, j'ai eu l'occasion de le "torturer" une fois et je ne le conseillerais certainement pas à rastafrance:
L'encombrement est quand même spectaculaire (dans le mauvais sens  ;D), l'AF est vraiment d'un autre âge, la montée en isos il vaut mieux ne pas en parler du tout et à fond de zoom la qualité d'image est euh comment dire? on va dire discutable pour ne fâcher personne  ;), les Sony et Pana je ne les ai jamais manipulés mais ils paraissent quand même plus cohérents.

Ajout du 12-200mm
https://j.mp/2W4thOq (https://j.mp/2W4thOq)

Citation de: rastafrange le Mai 03, 2020, 20:56:30
Puis une amie avec qui je suis partie en voyage en 2017 a un panasonic GX80 (mais je ne sais pas quel objectif elle a  ??? peut-être le 14-140) et quand je voyais ses photos et son zoom, wouah et c'est comme ça que j'ai commencé doucement à m'intéresser aux hybrides. De ce que je vois elle n'a pas de mal à le trimballer en voyage, ça ne lui pèse pas trop et pourtant elle est partie en mode sac à dos en bolivie ou au vietnam !

Ben dans ce cas prends la même chose que ton amie, et on en parle plus ! :)

effectivement réponse pleine de bon sens !!! et surtout garde ton RX100 il pourra servir en complément ...

ou le 12-200 avec un em10 (ou 5) iii en kit.

Citation de: Palomito le Mai 06, 2020, 10:31:57
ou le 12-200 avec un em10 (ou 5) iii en kit.

C'est ce que je ferais. Un 12-200 c'est quand même autre chose qu'un 14-140.

Citation de: Nikojorj le Mai 05, 2020, 10:17:32
Ah on dit plus bridge qu'hybride en français pour cette catégorie d'appareil à gros zoom fixe. ;)
Pour la taille, c'est un peu pareil avec les vrais hybrides à objectif interchangeable, de toutes façons, ça sera gros : ton RX100 est ce qui se fait de plus compact pour ce qu'il fait. C'est aussi pour ça que les versions récentes se vendent cher.

Hehe oui j'avais pas les yeux en face des trous quand j'ai écrit ça  ;D
Oui je sais que le RX100 est ultra compact !

Citation de: rico7578 le Mai 06, 2020, 09:20:47
Ben dans ce cas prends la même chose que ton amie, et on en parle plus ! :)

Hello,
Certes mais je voulais savoir s'il n'existait pas un hybride+objectifs dans sa gamme un peu "mieux" que ce qu'elle a si c'est possible, vu qu'elle l'a depuis 5 ou 6 ans je crois ^^

Citation de: Palomito le Mai 06, 2020, 10:31:57
ou le 12-200 avec un em10 (ou 5) iii en kit.

Je vais guetter les promos sur le site d'olympus comme celle qu'il y a eu au RU (kit EM5 MIII + 12-200 + 45mm à 1500€).
Merci à tous vos vos suggestions de sites d'occasion, je vais regarder régulièrement mais le 12-200 est assez récent donc dur de le trouver en occasion encore !

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 06, 2020, 11:25:52
C'est ce que je ferais. Un 12-200 c'est quand même autre chose qu'un 14-140.

Surtout les 2 premiers millimètres ! qui représentent 11° en angle de champ diagonal, alors que les 60 derniers mm, représentent mois de 2°ou en parlant  "grossissement" :
140 ou 150 mm = ~ 6 fois
200 mm = 8 fois
En grand angle pour un sujet photographié à 10 m  la largeur enregistrée sera :
12,3 m  à 14 mm
14,5 m  à 12 mm
Est que ça "parle" davantage présenté de cette  manière ? On peut aussi faire un croquis à l'échelle (et réviser la trigonométrie avec la tangente du demi angle et son inverse)  ???   ;)
Confinons finement

Citation de: rastafrange le Mai 06, 2020, 12:39:37
Hello,
Certes mais je voulais savoir s'il n'existait pas un hybride+objectifs dans sa gamme un peu "mieux" que ce qu'elle a si c'est possible, vu qu'elle l'a depuis 5 ou 6 ans je crois ^^

Déjà faudrait nous confirmer ce qu'elle a... GX80 + 14-140mm, sur ?
Si c'est ça, y'a le GX9 qui est sorti depuis (meilleur capteur et plus défini, viseur orientable). Je l'ai et je le conseille, en photo de voyage c'est le top du top pour moi.
https://mirrorlesscomparison.com/panasonic-vs-panasonic/gx9-vs-gx85-gx80/ (https://mirrorlesscomparison.com/panasonic-vs-panasonic/gx9-vs-gx85-gx80/)

Ainsi que le 14-140mm version II, qui ne change pas en qualité optique, mais apporte pour résumer, un autofocus et une stabilisation un peu meilleurs, ainsi qu'une tropicalisation.

Citation de: rico7578 le Mai 06, 2020, 15:23:04
Déjà faudrait nous confirmer ce qu'elle a... GX80 + 14-140mm, sur ?
Si c'est ça, y'a le GX9 qui est sorti depuis (meilleur capteur et plus défini, viseur orientable). Je l'ai et je le conseille, en photo de voyage c'est le top du top pour moi.
https://mirrorlesscomparison.com/panasonic-vs-panasonic/gx9-vs-gx85-gx80/ (https://mirrorlesscomparison.com/panasonic-vs-panasonic/gx9-vs-gx85-gx80/)

Ainsi que le 14-140mm version II, qui ne change pas en qualité optique, mais apporte pour résumer, un autofocus et une stabilisation un peu meilleurs, ainsi qu'une tropicalisation.

Ce qui fait quand même pas mal de choses au final  ;) C'est vrai qu'on en parle pas trop mais ce 14-140mm peut aussi être une très bonne option même si (à titre personnel uniquement) le 12mm me manquerait quand même.

Une ambiance cordiale qui fait plaisir à lire depuis 5 pages ;).

Personne n'a je crois évoqué le 12-60 Panasonic de base f/3.5-f/5.6 (pas le Leica).
Il assure le job de très honnêtement.
Combiné à un Gx9 (voir message #117 de Rico7578) cela fait un bel ensemble de voyage au tarif raisonnable.

https://camerasize.com/compact/#770.569,ha,t

Une des questions à répondre, c'est "combien de zoom te manque-t-il pour que tu sois satisfaite" ?

Le 14-140, c'est environ 2 fois plus (180% pour être précis) que le rx100. Le 12-200, c'est 4 fois plus long. Je ne prêche pour aucune paroisse, mais ce critère doit malgré tout être considéré.

Citation de: Palomito le Mai 06, 2020, 16:51:09
Une des questions à résoudre, c'est "combien de zoom te manque-t-il pour que tu sois satisfaite" ?

Le 14-140, c'est environ 2 fois plus (180% pour être précis) que le rx100. Le 12-200, c'est 4 fois plus long. Je ne prêche pour aucune paroisse, mais ce critère doit malgré tout être considéré.

C'est la question centrale...
Mais je crois qu'on en passe tous par là, avant de se rendre compte que l'essentiel de la photographie est ailleurs.
Le besoin d'exhaustivité crée une angoisse censée se dissiper avec la pratique.

Un viseur honnête et un appareil maniable permettent de vraiment faire des photos sans se poser de questions.

Citation de: rastafrange le Mai 01, 2020, 16:01:45avoir un bon zoom pour pouvoir photographier des animaux un peu loin, ou des couchers/levers de soleil sur des montagnes éloignées

Quels animaux ? Un colibri ou un éléphant ? Un peu loin comment ? Etc. :)

Citation de: Seb Cst le Mai 06, 2020, 16:54:10
C'est la question centrale...
Mais je crois qu'on en passe tous par là, avant de se rendre compte que l'essentiel de la photographie est ailleurs.
Le besoin d'exhaustivité crée une angoisse censée se dissiper avec la pratique.

Oui après on a chacun ses préférences quand même... si tu aimes faire des paysages au télé, avec un 12-32 ça va être limité par exemple.
Mais bon on peut aussi avoir ça en plusieurs objectifs, un 45-150 ou un 40-150 ca ne coute pas cher et ça dépanne bien dans un sac photo.

J'avoue que le 12-200 ça commence à faire gros même si le range est vraiment intéressant.
Et ça fait des gros diamètres de filtre :)

Citation de: Zaphod le Mai 06, 2020, 17:27:16
Oui après on a chacun ses préférences quand même... si tu aimes faire des paysages au télé, avec un 12-32 ça va être limité par exemple.
Mais bon on peut aussi avoir ça en plusieurs objectifs, un 45-150 ou un 40-150 ca ne coute pas cher et ça dépanne bien dans un sac photo.
...
..

Je ne dis pas le contraire !

Mais vient justement la phase où, conscient de sa pratique, chacun va cibler quelques objectifs précis.
Et si les besoins sont larges, il est rare que deux zooms suffisent.

La requête initiale parle notamment de photo animalière... C'est une spécialité exigeante.
Nombre de débutants s'imaginent qu'avec un zoom télé c'est gagné. Alors que l'affût et la connaissance de l'espèce constituent 90% du problème.

Pour photographier des bouquetins un zoom grand-angle peut faire le job (un brin provoc mais à peine, pour les chamois c'est une autre histoire).

Certains photographes animaliers font du paysage en complément pendant les mêmes sorties. Ils peuvent exceller dans les deux domaines.
Ils ont alors une excellente condition physique et/ou au moins un bon porteur.

Si l'on considère à nouveau la requête initiale il vaut mieux déjà orienter vers un zoom trans-standard de bonne qualité mais pas trop volumineux, donc au range forcément limité.
On voit souvent aussi des considérations du style "je ne veux pas faire d'erreur, je veux le bon matériel tout de suite, c'est pourquoi je vous demande votre avis".

Citation de: Zaphod le Mai 06, 2020, 17:27:16

Mais bon on peut aussi avoir ça en plusieurs objectifs, un 45-150 ...

J'avoue que le 12-200 ça commence à faire gros même si le range est vraiment intéressant.
Et ça fait des gros diamètres de filtre :)

Si tu parles bien du 45-150 Panasonic, c'est un objectif qui m'avait échappé dans la gamme. Bonne suggestion.
Combiné au 12-60 c'est carrément intéressant en terme de poids. Avec l'avantage de pouvoir le laisser à la maison le jour où l'on n'en a pas besoin.

Citation de: Seb Cst le Mai 06, 2020, 16:54:10
C'est la question centrale...
Mais je crois qu'on en passe tous par là, avant de se rendre compte que l'essentiel de la photographie est ailleurs.
Le besoin d'exhaustivité crée une angoisse censée se dissiper avec la pratique.

Un viseur honnête et un appareil maniable permettent de vraiment faire des photos sans se poser de questions.

J'ai un retour d'expérience récent, un voyage au Cambodge.
J'avais 2 boitiers, mais l'essentiel de mes photos a été fait (90%) avec le GX9 + Leica 12-60. Le reste avec le GX80 + Leica 15mm f1.7
Par ailleurs, toujours dans l'optique du voyage, j'ai un Lumix 100-300 qui est assez léger et compact alors qu'ici j'utilise le Leica 100-400.
Bref, si on compte voyager avec son matériel, encombrement et poids sont importants à considérer pour son équipement.

Poids et encombrement...+1

Citation de: Palomito le Mai 05, 2020, 10:45:25
Bridge = appareil à objectif non interchangeable, mais un gros zoom
Hybride = Appareil à objectif interchangeables sans miroir. Plus ou moins encombrant.

Pour illustrer : https://camerasize.com/compact/#722,835.376,835.332,789,630,ha,t
-Le RX10 IV qui va à 600mm
-l'EM5 III avec les 2 objectifs pour couvrir les mêmes focales
-le P1000 est son zoom inégalé (je crois. en tout cas, aucun appareil à objectif interchangeable n'y arrive)
-le fz300 qui va aussi à 600mm. Plus compact et à ouverture constante

Alors le nikon c'est un monstre ce truc  :o Vraiment trop gros. Je ne suis pas non plus emballée par le FZ300 ni le sony RX10 car ils sont aussi gros et surtout le bouton déclencheur est loin, je sais pas si mon doigt va toucher le bouton quand je tiens l'appareil ^^
Salut, j'avais oublié de répondre à ton message lors de ma dernière intervention.

Alors comme tu as pu le voir je m'étais trompée de vocabulaire, remplacer "hybride" par "bridge"  ;D

Citation de: JFM38 le Mai 06, 2020, 14:17:37
Surtout les 2 premiers millimètres ! qui représentent 11° en angle de champ diagonal, alors que les 60 derniers mm, représentent mois de 2°ou en parlant  "grossissement" :
140 ou 150 mm = ~ 6 fois
200 mm = 8 fois
En grand angle pour un sujet photographié à 10 m  la largeur enregistrée sera :
12,3 m  à 14 mm
14,5 m  à 12 mm
Est que ça "parle" davantage présenté de cette  manière ? On peut aussi faire un croquis à l'échelle (et réviser la trigonométrie avec la tangente du demi angle et son inverse)  ???   ;)
Confinons finement

Salut, alors tu vas rire mais j'ai fait des études scientifiques où j'ai vu l'optique en cours, que ce soit l'optique géométrique ou l'optique ondulatoire donc les termes "focale" et cie ne me sont pas inconnus mais je détestais tellement cette partie de la physique que dès les concours passés j'ai tout effacé de ma mémoire ^^

Citation de: rico7578 le Mai 06, 2020, 15:23:04
Déjà faudrait nous confirmer ce qu'elle a... GX80 + 14-140mm, sur ?
Si c'est ça, y'a le GX9 qui est sorti depuis (meilleur capteur et plus défini, viseur orientable). Je l'ai et je le conseille, en photo de voyage c'est le top du top pour moi.
https://mirrorlesscomparison.com/panasonic-vs-panasonic/gx9-vs-gx85-gx80/ (https://mirrorlesscomparison.com/panasonic-vs-panasonic/gx9-vs-gx85-gx80/)

Ainsi que le 14-140mm version II, qui ne change pas en qualité optique, mais apporte pour résumer, un autofocus et une stabilisation un peu meilleurs, ainsi qu'une tropicalisation.

Hello, d'où ma question au tout début du sujet, plutôt olympus ou panasonic ? On m'a dit que le sav était meilleur chez olympus, est ce que c'est une question de feeling ou alors il y a une marque meilleure que l'autre ?

Citation de: Seb Cst le Mai 06, 2020, 16:04:23
Une ambiance cordiale qui fait plaisir à lire depuis 5 pages ;).

Personne n'a je crois évoqué le 12-60 Panasonic de base f/3.5-f/5.6 (pas le Leica).
Il assure le job de très honnêtement.
Combiné à un Gx9 (voir message #117 de Rico7578) cela fait un bel ensemble de voyage au tarif raisonnable.

https://camerasize.com/compact/#770.569,ha,t

Salut Seb, c'est vrai qu'il y a cette option aussin faudrait que je teste pour voir mais je ne sais pas si avec tout ce qu'il se passe je pourrais toucher les appareils photo  ???

Citation de: Palomito le Mai 06, 2020, 16:51:09
Une des questions à répondre, c'est "combien de zoom te manque-t-il pour que tu sois satisfaite" ?

Le 14-140, c'est environ 2 fois plus (180% pour être précis) que le rx100. Le 12-200, c'est 4 fois plus long. Je ne prêche pour aucune paroisse, mais ce critère doit malgré tout être considéré.

D'après ce que j'ai pu voir comme photo avec le 12-200, ça me suffirait comme zoom ! j'ai regardé les photos de belisaire sur le topic dédié au 12-200 ;)

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 06, 2020, 17:08:12
Quels animaux ? Un colibri ou un éléphant ? Un peu loin comment ? Etc. :)

Un de ces jours (ou plutôt années) j'aimerais aller en Namibie donc parc Etosha avec lion, éléphants du désert, girafe etc... Les oiseaux bof  ;D

Citation de: Seb Cst le Mai 06, 2020, 17:41:49
Je ne dis pas le contraire !

Mais vient justement la phase où, conscient de sa pratique, chacun va cibler quelques objectifs précis.
Et si les besoins sont larges, il est rare que deux zooms suffisent.

La requête initiale parle notamment de photo animalière... C'est une spécialité exigeante.
Nombre de débutants s'imaginent qu'avec un zoom télé c'est gagné. Alors que l'affût et la connaissance de l'espèce constituent 90% du problème.

Pour photographier des bouquetins un zoom grand-angle peut faire le job (un brin provoc mais à peine, pour les chamois c'est une autre histoire).

Certains photographes animaliers font du paysage en complément pendant les mêmes sorties. Ils peuvent exceller dans les deux domaines.
Ils ont alors une excellente condition physique et/ou au moins un bon porteur.

Si l'on considère à nouveau la requête initiale il vaut mieux déjà orienter vers un zoom trans-standard de bonne qualité mais pas trop volumineux, donc au range forcément limité.
On voit souvent aussi des considérations du style "je ne veux pas faire d'erreur, je veux le bon matériel tout de suite, c'est pourquoi je vous demande votre avis".

J'ai parlé de photos animalières mais ça n'arrivera pas tout le temps non plus je pense. Comme dit plus haut avec l'exemple du voyage en Namibie, ou alors si jamais je vais faire une excursion en bateau pour voir des baleines/orques qui se trouvent un peu loin par ex.

Citation de: holly76 le Mai 08, 2020, 06:45:18
J'ai un retour d'expérience récent, un voyage au Cambodge.
J'avais 2 boitiers, mais l'essentiel de mes photos a été fait (90%) avec le GX9 + Leica 12-60. Le reste avec le GX80 + Leica 15mm f1.7
Par ailleurs, toujours dans l'optique du voyage, j'ai un Lumix 100-300 qui est assez léger et compact alors qu'ici j'utilise le Leica 100-400.
Bref, si on compte voyager avec son matériel, encombrement et poids sont importants à considérer pour son équipement.

Salut, du coup pourquoi as-tu préféré le GX9 à l'olympus E M5 ?

Merci à tous !!

Citation de: rastafrange le Mai 09, 2020, 19:33:24...
Hello, d'où ma question au tout début du sujet, plutôt olympus ou panasonic ? On m'a dit que le sav était meilleur chez olympus, est ce que c'est une question de feeling ou alors il y a une marque meilleure que l'autre ? ...

Bon. Va falloir que je m'y mette :)

En étant très, très clairs, qu'on parle de photo et pas de vidéo  (gamme pour gamme, Panasonic tend a être meilleur en vidéo, dans le sens "Choix d'options vidéo, intégration avec des accessoires vidéo", etc.)

- Aucune marque n'est meilleure que l'autre. Elles ont des niveaux de cohérence différents selon des besoins différents.

- Tu peux mixer boîtiers et objectifs entre les deux marques au choix, c'est compatible.

- Dans la plupart des cas, un boitier Pana avec objectif Pana bénéficiera du système d'autofocus DFD (Depth from defocus), qui et sensé rendre l'AF stable et rapide).
Un boitier Pana, même haut de gamme, ne pourra pas bénéficier du DFD avec un objectif Olympus, même haut de gamme, car l'objectif Olympus n'est pas optimisé pour.

- Les boîtiers Olympus haut de gamme (E-M5mk3, E-M1mk1,2,3, E-M1x), ont le système d'AF par détection de phase (PDAF), qui fera, en gros, pareil ou mieux que le DFD, avec tout objectif haut de gamme (Olympus ou Panasonic).

- Ce système PDAF permettra aussi a ces boîtiers de faire un AF potable avec tous les anciens objectifs anciens du système 4/3 (Olympus comme Panasonic), via adaptateur. C'est anecdotique, mais ça ouvre un univers de choix différents. Par exemple, un Olympus 50mm f2.0 Macro 4/3 est trouvable pour pas cher et d'une qualité qui n'a rien a envier a des objectifs m43 beaucoup plus chers (il était lui même cher en son temps). Pareil pour un 50-200mm f:2.8-3.5.
Un boitier Pana, même haut de gamme, se vautrera la G. avec un objectif 4/3, même de marque Panasonic (AF lent et instable).

- En boitier, si pas besoin de PDAF, je prendrais du Pana tant que ça reste en dessous du prix du ticket d'entrée pour du PDAF. Aussitôt que j'atteindrais les prix auxquels je peux acheter du PDAF (donc - le prix du E-M5mk3, rabais ou pas) - je basculerai vers de l'Olympus. Je ne vois aucune excuse d'acheter du non-PDAF au prix d'un PDAF, donc le fameux G9 (superbe boitier autrement) est out.

Pour les pas chers, le E-M10mk2-3 descend a des prix tres bas tres souvent et en offre plein pour son argent.
Pour les "savonnettes" - hormis le Pen-F (superbe mais plus tout jeune, et toujours gardant son prix) - je prendrais que du Pana.

- Pour les objectifs, ça se vaut. Olympus semble avoir plus une fixation sur le "petit et léger", la poussant parfois dans le ridicule. Leur mantra est "Petit, léger, qualité optique". Dernièrement, ça vient au prix de compromis sur l'ouverture maxi disponible.

- Panasonic semble plus enclin a y mettre le poids et la taille quand la qualité optique le demande, avec une plage de focales et ouvertures potables, ou alors - a jouer sur des ouvertures maxi différentes entre la focale mini et maxi, quand ils sortent des objectifs petits, légers et de bonne qualité optique. Ce qui, ironiquement, était le fort d'Olympus en leurs temps 4/3.

Coté incompatibilités:

- Double stab (capteur + objectif) seulement dispo dans la même marque. Boitier Pana + objectif Pana ou boitier Olympus + objectif Olympus.
- Bague de diaph disponible sur certains objectifs Pana seulement opérationnelle sur boitier Pana.
- Système AF DFD seulement opérationnel avec boitier + objectif Panasonic.

J'oubliais - Petit point spécifique - pas de confirmation officielle, mais il semblerait que les derniers employés d'Olympus qui pensaient qu'un flash embarqué est une bonne chose (pour déboucher les ombres) comme tout être normal, ont été fusillés face au mur en 2015, aux temps du E-M10mk2.

Ainsi, le jeu de pochettes surprises (Y'aura un flash embarqué sur le prochain modèle, y'aura pas), est fini. Heureusement, le jeu du "où sera le bouton marche/arrêt ?" continue de nos jours.

Citation de: rastafrange le Mai 09, 2020, 19:33:24
Salut, du coup pourquoi as-tu préféré le GX9 à l'olympus E M5 ?

Le format du boitier, taille, encombrement et prix. L'E M5 n'était pas du tout dans la course, seulement le PEN F.
Je ne perds pas de vue le voyage. Ainsi je projette un voyage en Tanzanie, et malgré que je me soie procuré un Leica 100-400, j'ai gardé mon Lumix 100-300 dont la taille et le poids sont sans commune mesure, et qui fournit de très beaux clichés dès qu'il a un minimum de lumière.

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 12:03:29
Le 12-200 n'est pas stabilisé, et n'ouvre qu'à F/6.3. Et je serais curieux de voir la qualité en bout de range (surtout si on ajoute un peu de flou de bougé du fait des caractéristiques pré-citées...) -> cherche des tests avant d'acheter

En longues focales un stabilisateur "optique" (dans l'objectif) est bcp plus efficace, et là on entre dans les très longues focales.
Et à F/6.3 pour accrocher les temps de pose qui permettent d'obtenir des photos piquées tu vas très vite monter très haut en sensibilité (dans les isos), là où les petits capteurs ont encore du mal. F/6.3 est 2,5x moins lumineux que F/4. Tu seras à 4000iso à F/6.3 quand tu aurais été à 1600iso à F/4.

Démarrer avec le 12-200 me semble un bien meilleur choix (qualité optique meilleure, stabilisé, plus ouvert), quitte à le compléter par la suite avec un vrai télézoom (qui sera un peu plus ouvert, bcp plus piqué, stabilisé, bref... tout plusss mieux).

C'est faux dans le cas d'Olympus!

As-tu fait, pour étayer tes dires, des essais comparatifs pour affirmer ainsi la sous-efficacité de la stab capteur par rapport à la stab objectif sur un Olympus?

Si tu as essayé avec un Sony c'est peut-être vrai vu le fonctionnement de leur stab capteur mais pas du tout avec un Olympus et pas jusqu'à 200mm (équivalent 400mm en 24x36), il se trouve que j'ai fait de nombreuses fois le test avec un mon EM1-II et le Panaleica 200mm f2.8 et la stab boitier seule s'est avéré systématiquement supérieure à la stab objectif seule en me permettant de descendre facilement à 1/15s à main levée.

Il n'y a qu'avec le multi 1.4 (donc à 280mm équivalent 560mm en 24x36) que les deux stabs reviennent à égalité et j'imagine qu'au dessus la stab objectif pourrait en effet être supérieure (quoique je n'ai pas fait du tout de test à ces focales) mais en tout cas la stab boitier Olympus n'aura absolument aucune difficulté à 200mm avec le 12-200.

On va pas chipoter, moi j'aime la dual stab, surtout quand j'arrive en bout de zoom et que j'arrive encore à faire un cliché à main leveée.
Le reste n'est que conjecture.
GX9 + Leica 100-400 à400mm, f11, ISO 500
(https://www.cjoint.com/data/JEklVEn4W4i_P1001577-02.jpg)

Citation de: tansui le Mai 10, 2020, 12:54:46la stab boitier Olympus n'aura absolument aucune difficulté à 200mm avec le 12-200.

Je confirme avec un modeste E-M1 premier du nom.

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 14:32:13
On est complètement d'accord.

Et c'est (amha) avec un objectif comme le tien ou comme le Pana/Leica 50-200/2.8-4 que le m4/3 se justifie pleinement : pas d'équivalent (puissance + taille + prix) à ma connaissance dans mon format de prédilection 24x36  :P :'(

Oui, mais pas que. C'est grâce au µ4/3 que je suis revenu à la photo. En argentique, j'étais équipé Nikon, et mon beau matériel restait à la maison, trop encombrant, trop lourd. Puis j'ai voulu voyager, faire des photos disons correctes et il était hors de question de retourner au 24x36; j'ai alors découvert le µ4/3 qui propose un bon équilibre entre encombrement, poids, prix, et QI. C'est aussi le pourquoi je suis sur des boitiers type GX.
Je n'ai pas encore beaucoup voyagé (Vienam, Cambodge x 2, la Réunion) mais c'est suffisant pour dire que le µ4/3 rempli mes attentes.

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 12:03:29
Le 12-200 n'est pas stabilisé, et n'ouvre qu'à F/6.3. Et je serais curieux de voir la qualité en bout de range (surtout si on ajoute un peu de flou de bougé du fait des caractéristiques pré-citées...) -> cherche des tests avant d'acheter

En longues focales un stabilisateur "optique" (dans l'objectif) est bcp plus efficace, et là on entre dans les très longues focales.

Bof ! Mon E-M1 n'est pas bloquant avec le "bigma" (50-500) alors avec le 12-200... Mais mon niveau d'exigences a toujours été très bas. :)

(https://live.staticflickr.com/65535/49304925711_c3551e5d0d_b.jpg) (https://flic.kr/p/2i7UCE4)
Spooky (https://flic.kr/p/2i7UCE4) by Alain Olivier (https://www.flickr.com/photos/alainolivier/), sur Flickr

Je ne prétendrais cependant jamais qu'il est aussi bon que

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 12:03:29le 12-200100

.  :angel:

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 13:00:58
Tu as sans doute raison... les lois de la physique (et même de la simple logique) ne s'appliquent pas à Olympus

Et puis d'ailleurs ce que tu dis est tellement vrai qu'Olympus ne s'embete pas à stabiliser ses téléobjectifs...    ::)

Donc tu as essayé un 200mm f2.8 sur un EM1-II et soigneusement testé et comparé les 2 stabilisations séparément, super!
Du coup bien sûr tu ne parles que de ce tu connais et tes conseils sont basés sur l'expérience réelle et non pas en ramassant au hasard comme des feuilles mortes des fonds de rumeurs colportées par ci par là par des gens qui eux-mêmes n'ont jamais essayé le matos dont ils parlent, je te félicite sincèrement c'est en effet la bonne démarche pour éviter de dire des bêtises, bravo.

D'ailleurs comme tu le soulignes brillamment en effet Olympus ne s'embête pas à stabiliser ses objectifs, seuls 2 objectifs sont stabilisés (300mmF4 et 12/100 F4) et en toute logique lorsque tu les montes sur un EM1-II tu n'as que 2 options: soit la double stab soit pas de stab du tout et en aucun cas la stab objectif seule, logique hein! mais çà bien sûr tu le savais puisque avant de conseiller les gens tu as testé tout çà. Cà fait plaisir de voir à quel point tu sais de quoi tu parles.

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 15:45:35
C'est pourquoi je suis assez inquiet pour le format m4/3

Ce format a attiré une clientèle avec une compacité étonnante à grandissement égal (et un joli look, et d'autres choses encore). Mais ils ont bénéficié du volume imposé par la cage reflex et ont mené une politique volontariste de réduire poids et encombrement, alors que CaNikon ne faisaient guère d'effort sur la taille de leurs boîtiers.

A l'inverse, quand on voit dorénavant la taille d'un hybride Nikon ou Sony les écarts se sont énormément réduits (Fuji est même devenu aussi compact).

Mais bon... là j'ai dérivé du sujet initial    :)
Bonnes photos à tous !

Tellement vrai! Heureusement que tu es là pour rétablir la vérité.

Citation de: tansui le Mai 10, 2020, 15:51:12
Tellement vrai! Heureusement que tu es là pour rétablir la vérité.

Sans trop polémiquer, effectivement, la taille des boitiers ces derniers temps a tendance à l'embonpoint.
Et pour les objectifs, c'est aussi un choix à faire entre ouverture constante ou glissante, impact immédiat sur taille et poids.
Le tout, c'est d'être bien clair sur ses attentes vis à vis du µ4/3, on a vite fait de le perdre de vue.
Après, chacun voit midi à sa porte.

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 16:00:28
Ta vérité à toi est fausse si on cherche une comparaison à caractéristiques optiques égales (même "grandissement" et même profondeur de champ).
Mon contre-exemple : Fuji+16/2.8 vs Panasonic+12/2

Et le troisième paramétre ? Le temps de pose (appelé aussi vitesse d'exposition ou d'obturation )?  ???

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 16:00:28
Ta vérité à toi est fausse si on cherche une comparaison à caractéristiques optiques égales (même "grandissement" et même profondeur de champ).
Mon contre-exemple : Fuji+16/2.8 vs Panasonic+12/2

Ben non cher comique tu as encore tout faux, le 90mm Fuji F2 est un équivalent 135mm en 24x36 et le 75mm Oly F1.8 est un équivalent 150mm en 24x36, ta capacité à raconter n'importe quoi est vraiment troublante  ;D

Tu vois il y a une grande différence entre tes affirmations grotesques basées sur des a priori récoltés on ne sait ou (car visiblement tu ignores tout de ce dont tu parles) et ce que tu appelles "ma vérité": car la photo du Fuji et de l'Olympus représente tout simplement mon matos, celui que j'utilise tous les jours et que je connais très bien. Donc si tu veux comparer la compacité de l'un ou l'autre système pas de problème il se trouve que je la met en pratique tous les jours avec toutes sortes d'objectifs.

Et si tu veux je peux même te refaire la même photo mais cette fois en mettant comme boitier Fuji le XH1 (sur la 1ère c'est le Xe3 le plus petit boitier Fuji et qui n'a pas de stab) et là çà va devenir franchement comique! ce qui devrait parfaitement te convenir car au vu du sérieux de tes affirmations on sent bien que tu es un magnifique comique de forum (ce qui est toujours mieux qu'un comique troupier je te l'accorde volontiers quoique des fois.....).

Les gars, la comparaison Fuji/Pana que vous faites oublie un élément non négligeable: Le prix.
C'est quand même une composante non négligeable dans l'équation.

Citation de: holly76 le Mai 10, 2020, 16:16:27
Les gars, la comparaison Fuji/Pana que vous faites oublie un élément non négligeable: Le prix.
C'est quand même une composante non négligeable dans l'équation.

Chic !! Un quatrième paramètre.  ;)

Confinons, ces dernières heures, le plus finement possible !

Citation de: JFM38 le Mai 10, 2020, 16:19:42
Chic !! Un quatrième paramètre.  ;)

Confinons, ces dernières heures, le plus finement possible !

C'est un paramètre dimensionnant, car à un moment donné il y a ce qu'on veut, et ce qu'on peut, et il faut arbitrer.

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 16:25:38
Compensé grosso modo par la montée en iso : à générations égales on a à peu près 1600iso m4/3 = 3200iso APS-C = 6400iso 24x36

Et le festival des affirmations gratuites continue avec notre sublime comique troupier du jour: as-tu déjà comparé toi-même la montée en isos d'un Canon M5 (apsc) et d'un Olympus EM1-II (m4/3)? Tu devrais le faire tu aurais des surprises.....

En fait visiblement tu ignores tout du matos m4/3 et il est évident tu n'as nullement l'intention d'apprendre à le connaitre préférant de loin distiller à foison les nombreux à priori qui surpeuplent tes neurones, du coup on se demande bien pourquoi tu passes autant de temps ici et surtout quel intérêt de prétendre conseiller les gens sur du matos que tu ne connais absolument pas? Je suis sincèrement curieux.

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 16:41:06
Depuis le début j'adore ton attitude délicate et respectueuse de l'autre   ;D :D
Allez... va te calmer si tu en es capable, parce que tu dépenses ton énergie pour rien : personnellement tes propos me passent au-dessus de la tête et à très haute altitude.    ::)

Cà c'est sûr tout le monde aura compris qu'il ne sert à rien de te proposer des éléments factuels  :) On a bien compris aussi que les explications (voir la stab des objectifs Olympus entre autres) te passaient très très haut au-dessus de la tête sans jamais y pénétrer.....

Sinon tu as parfaitement le droit d'être ignorant et je respecte cela chez tout le monde,  ce que je respecte moins ce sont les ignorants arrogants qui veulent enseigner leur ignorance crasse, faire passer leurs bêtises pour des vérités absolues et surtout s'arroger le droit et la responsabilité de conseiller ceux qui viennent chercher des infos ici, en effet j'assume tout à fait ma difficulté à respecter ce genre d'individus qui sont une plaie des forums pour ceux qui les croient et malheureusement parfois achètent en conséquence.

Sur ce je vais faire des photos sous la pluie, bonne fin de dimanche à tous!

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 15:45:35
C'est pourquoi je suis assez inquiet pour le format m4/3

Nous y voilà ! Je me disais bien aussi. :)

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 10, 2020, 17:52:27
Nous y voilà ! Je me disais bien aussi. :)

Bah, c'est sympa un gars qui s'inquiète pour les autres.
Pour ma part, je suis tranquille  :D

Bon j'ai bien compris qu'il pouvait y avoir potentiellement des problèmes de stab apparemment.
Je savais déjà que les objectifs pana et olympus pouvaient s'utiliser sur les deux boitiers mais que forcément ça n'est pas optimisé quand on choisit un boitier d'une marque et un objectif d'une autre marque.

J'aurais bien aimé essayé tout ça, je vais essayer d'envoyer un email au sav olympus pour savoir si c'est encore possible avec tout le bazar :)

Citation de: tansui le Mai 10, 2020, 16:56:23

Sur ce je vais faire des photos sous la pluie, bonne fin de dimanche à tous!

Tu as bien raison, il fait un temps à chier et ce n'est pas le temps qui va nous empêcher d'être content de ce dimanche.
Au plaisir, pas ici, de te lire et de te voir !

Citation de: ch le Mai 10, 2020, 16:00:28
Ta vérité à toi est fausse si on cherche une comparaison à caractéristiques optiques égales (même "grandissement" et même profondeur de champ).
Mon contre-exemple : Fuji+16/2.8 vs Panasonic+12/2

Ouaip, tout va dépendre des objos. Fuji fait quelques focales fixes vraiment compactes et de qualité.
Olympus n'a pas de gamme "WR compacte" sur les focales fixes (et c'est bien dommage)
Le seul souci est dans le "quelques". Ca pourra suffire, ou pas.
Ce qui compte c'est l'ensemble du parc optique qui nous intéresse (et le micro 4/3 propose des optiques compactes sur beaucoup plus de focales et notamment dès qu'on s'approche du télé).

Globalement je trouve les deux systèmes intéressants, quand on veut quelque chose de compact (Sony en APS, ça peut valoir le coup aussi mais l'offre optique est plus limitée).
Après il faut accrocher à l'ergonomie des boitiers, et aussi réussir à traiter correctement les RAW que l'on a (perso j'ai Lightroom et DxO, donc clairement les capteurs Fuji, c'est le principal point bloquant - j'aurais presque été tenté par un XT-100v).

Citation de: rastafrange le Mai 10, 2020, 18:59:10
Bon j'ai bien compris qu'il pouvait y avoir potentiellement des problèmes de stab apparemment.

Pas des problèmes de stab. Juste des choix a faire.

Citation de: rastafrange le Mai 10, 2020, 18:59:10
Je savais déjà que les objectifs pana et olympus pouvaient s'utiliser sur les deux boîtiers mais que forcément ça n'est pas optimisé quand on choisit un boitier d'une marque et un objectif d'une autre marque.

Ça reste très optimisé. C'est juste que certaines fonctions spécifiques propres a l'objectif ou au boitier peuvent être indisponibles. Sinon les corrections d'image sont compatibles entre les deux marques.
Les différences sont bien moindres que la compatibilité des différents objectifs AF Nikon au sein de leur propre marque.

Citation de: rastafrange le Mai 10, 2020, 18:59:10
Bon j'ai bien compris qu'il pouvait y avoir potentiellement des problèmes de stab apparemment.

Comme dit, pas d'incompatibilité!

À partir du moment où tu as une stab capteur, ça roule.
Après, tu peux grapiller encore un peu avec du pana sur pana, ou oly sur oly, si tu es dans les quelques rares cas permettant la double stab.

LE micro 4/3 est un format intéressant, petit compact et dont la gamme optique permet de se faire plaisir. J'ai du Panasonic depuis 2012 je crois, GX1 pour commencer puis GX7 ensuite. J'ai des objectifs Panasonic, Sigma et Olympus dédiés Micro 4/3 sans oublier les bagues d'adaptation pour adapter mes vieux objectifs Minolta, Konica, Nikon et Pentax.

A mon sens le mieux après tout ça est d'aller en boutique spécialisée si possible et prendre le matériel en main (avec le COVID 19 ce n'est sans doute pas la meilleure période). Pour commencer je pencherais vers un boîtier Pana ou Olympus avec un zoom à range normal, 12-30 ou 12-40 puis un objectif complémentaire à fort range pour de l'animalier.

J'utilise le 12 mm F2 ainsi que le zoom 9-18 sur mon GX7 et je n'ai jamais eu de soucis particuliers. Sinon j'y mets le Sigma 30 mm F1.4 ou le 60 mm pour du portrait.
J'ai offert à mon fils un GX80 avec le 30 macro Pana, il m' a emprunté le 20 mm Pana et il s'éclate avec. Jamais aucun passage au SAV à part un nettoyage de capteur pour mon GX1.

Le GX7 a tourné par -17°C en Suède et aucun problème.

Olympus fait aussi de bons appareils et des objectifs terribles.

A+

Pierre

Citation de: petur le Mai 10, 2020, 22:12:51
LE micro 4/3 est un format intéressant, petit compact et dont la gamme optique permet de se faire plaisir.

+1
J'ai repris goût à la photo grâce au µ4/3, et un paramètre a ne pas négliger: des prix relativement raisonnables
J'ai acheté, pour commencer, un KIT GX80 + 14-140 puis un Lumix 100-300, et même si on ce cantonnais à ça, il y a vraiment de quoi se faire plaisir.
Et, puisque c'est évoqué plus haut, la dual stab qui est notamment appréciable sur les longues focales.
Le sujet de ce fil étant "Quel hybride pour une newbie ? ", je pense qu'on peut déjà proposer en réponse le KIT ci-dessus ou, si le budget le permet, le GX9. Après, d'autres choix sont possibles, voir avec quel budget?

Salut à tous, je viens de voir cette offre : https://www.leboncoin.fr/image_son/1779745033.htm/
Qu'en pensez-vous ? Je n'ai pas contacté le vendeur encore.
Y a-t-il une grosse différence entre l'EM5 Mark II et Mark III ?
Il faudrait que je vois combien de déclenchements a le boitier, et si c'est issu du marché gris :/

Oui, il y a une grosse différence entre le mk2 et 3, le mk3 a le PDAF et le capteur 20mp. C'est surtout le PDAF qui compte.
Mais a ce prix avec un 12-200mm si je ne me trompe - tu a peu ou prou le boitier pour rien, vu que c'est ce que cet objectif coûte. Tu peux toujours t'amuser plus tard a revendre le boitier et a mettre la différence vers un E-M1 mk2.

J'ai contacté le vendeur en lui demandant le nombre de déclenchements ainsi qu'où il avait acheté son kit, j'attend une réponse ;)

Citation de: Goblin le Mai 11, 2020, 17:58:41
Oui, il y a une grosse différence entre le mk2 et 3, le mk3 a le PDAF et le capteur 20mp. C'est surtout le PDAF qui compte.
Mais a ce prix avec un 12-200mm si je ne me trompe - tu a peu ou prou le boitier pour rien, vu que c'est ce que cet objectif coûte. Tu peux toujours t'amuser plus tard a revendre le boitier et a mettre la différence vers un E-M1 mk2.

C'est ce que je me suis dit aussi !
Le prix de l'ensemble est très alléchant et au pire comme tu dis je peux revendre le boitier et m'acheter l'EM1 mark ii !
En fait je voulais juste savoir si ça sentait l'arnaque ou pas cette annonce, vu le prix  ???

Voici ce que le vendeur m'a répondu :

CitationBonsoir, je ne sais pas combien de declanchement, ce doit être possible de le vérifier sur l'appareil ? Le boîtier a été acheté à un particulier avec la sacoche et j'ai acheté l'objectif neuf sur Rkuten, vendeur Mcz direct qui possède un sav en France et garantie de 2 ans, je suis très satisfait de cet ensemble mais on vient de m'offrir pour mes 80 ans un Z6 Nikon et cela fait double emploi.

Qu'en penser ?  ???
Merci :)

La procédure pour avoir le nombre de déclenchements est ici : https://www.apotelyt.com/photo-camera/olympus-mft-shutter-count
C'est un très bon prix si c'est sérieux.

Citation de: Komm le Mai 11, 2020, 19:40:13
La procédure pour avoir le nombre de déclenchements est ici : https://www.apotelyt.com/photo-camera/olympus-mft-shutter-count
C'est un très bon prix si c'est sérieux.

Bonjour :)
Je lui ai transmis la procédure trouvée sur ce forum renvoyant sur le forum olympus france pour savoir le nombre de déclenchements au moment de poster mon ancien message. Voici la réponse :

CitationBonsoir la manip fonctionne je trouve 4338 declanchement. J'ai acheté l'appareil le 13 11 2019 600 euros avec un objectif 14 150mm
J'ai ensuite pris un objectif plus puissant le 2 02 2020 pour 626 euros, la garantie est jusqu'à février 2022 (erreur sur l'annonce !), je n'ai pas de batterie supplémentaire celle d'origine est très endurante..

Mais du coup comme dit, "très bon prix si c'est sérieux" mais comment savoir si c'est sérieux ? :/

- Le vendeur répond, c'est déjà un bon signe.
Pour le marché gris, ou pas, demander à obtenir la facture d'origine, la TVA a t'elle été réglée...d'autres signes qui indiquent la provenance, si la garantie est valide après cession...mais ça a l'air sérieux.

Evidemment, sur cette plate-forme de vente, pratiquement aucune garantie concernant la vente elle-même. Certains ont payé et n'ont jamais plus eu de nouvelles...
Le mieux serait de se rencontrer à mi-chemin, pour échanger, essayer...?

Citation de: sutra le Mai 11, 2020, 21:41:17
- Le vendeur répond, c'est déjà un bon signe.
Pour le marché gris, ou pas, demander à obtenir la facture d'origine, la TVA a t'elle été réglée...d'autres signes qui indiquent la provenance, si la garantie est valide après cession...mais ça a l'air sérieux.

Evidemment, sur cette plate-forme de vente, pratiquement aucune garantie concernant la vente elle-même. Certains ont payé et n'ont jamais plus eu de nouvelles...
Le mieux serait de se rencontrer à mi-chemin, pour échanger, essayer...?

Salut, je vais demander tout ça pour les factures/garanties. Je pense que l'objectif c'est du marché gris vu ce qui est dit (achat chez un vendeur tiers de rakute à 626€ en février 2020) bien que la personne me dise que c'est garanti 2 ans soit jusqu'en février 2022. J'ai lu qq part sur le forum que les garanties c'était pas trop grave pour les objectifs mais bon c'est toujours difficile à distance de savoir.

Le problème c'est que l'objet se trouve à Poitiers et moi à Paris donc pour se rencontrer, d'autant plus en ce moment, ça va être bien difficile  :-\ Sinon clairement c'est la solution

C'est garanti par le vendeur, et pas forcément par le constructeur.
Faut pas trop compter dessus je pense... le processus doit être long et fastidieux pour décourager les gens :)

Après sur un objectif, jamais eu de panne, surtout quand il n'est pas stabilisé.
J'en ai renvoyé quelques uns, mais c'était parce qu'ils avaient des défauts optiques, et ça normalement ça ne varie pas dans le temps.

Citation de: Zaphod le Mai 12, 2020, 08:58:21
C'est garanti par le vendeur, et pas forcément par le constructeur.
Faut pas trop compter dessus je pense... le processus doit être long et fastidieux pour décourager les gens :)

Après sur un objectif, jamais eu de panne, surtout quand il n'est pas stabilisé.
J'en ai renvoyé quelques uns, mais c'était parce qu'ils avaient des défauts optiques, et ça normalement ça ne varie pas dans le temps.

Si si, les pannes sur les objectifs, ça existe, c'est même assez fréquent sur les zooms qui s'allongent avec la focale : problèmes de nappe qui se cassent, et obligent à un démontage avancé de l'optique... Cela m'est arrivé sur du Sigma, du  Tamron, du Tokina. Apparemment, Canon n'est pas non plus à l'abri de ce genre de panne. Donc, méfiance !

Ah OK... jamais eu de souci sur aucun de mes objos.
J'avais lu ça sur le 9-18 c'est vrai, mais est-ce que ça arrive vraiment dans les 2 premières années ?

Pourquoi pas ça (https://www.fnac.com/Pack-Fnac-Hybride-Olympus-E-M10-Mark-II-Noir-Objectif-14-42-mm-f-1-3-5-5-6-II-R-Noir-Fourre-tout-Carte-memoire-SDHC-16-Go/a10262323/w-4) et un 75-300 ? Ça laisse des sous pour une voire deux optiques fixes à focales fixes.

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 12, 2020, 18:06:32
Pourquoi pas ça (https://www.fnac.com/Pack-Fnac-Hybride-Olympus-E-M10-Mark-II-Noir-Objectif-14-42-mm-f-1-3-5-5-6-II-R-Noir-Fourre-tout-Carte-memoire-SDHC-16-Go/a10262323/w-4) et un 75-300 ? Ça laisse des sous pour une voire deux optiques fixes à focales fixes.

Super proposition,  C'est un bon choix le prix est canon, et le EM10 II  plus complet que l' EM10 III.   

S'il y a encore des E-M10 II c'est une affaire effectivement!

Carrément, plus qu'à rajouter une petite optique fixe et il y a moyen de couvrir la majorité des besoins photographiques pour une somme plus que raisonnable.

Ma foi je sais pas si j'ai bien fait (j'espère ^^) mais j'ai pris l'offre trouvée sur LBC : un ami par chance habite à côté et va me récupérer l'appareil. La personne va me donner les factures et tout, elle avait l'air plutôt honnête au téléphone. J'espère qu'il n'y aura pas de soucis en tout cas. Je le récupèrerai début juin quand mon pote remontera sur Paris.

En tout cas merci de touts vos conseils. Je pense aussi me prendre une à deux optiques fixes : Olympus Zuiko 45mm f1.8 et peut-être Olympus 17mm f1.8. vous en pensez quoi ?

Merci !

Citation de: rastafrange le Mai 12, 2020, 21:20:49
En tout cas merci de touts vos conseils. Je pense aussi me prendre une à deux optiques fixes : Olympus Zuiko 45mm f1.8 et peut-être Olympus 17mm f1.8. vous en pensez quoi ?

Merci !

les optiques fixes, j'aime bcp, mais pas toutes les focales. Je vais revendre mon 45 1.8, je ne m'y fais pas. Je prefere le 60mm ou meme mon 30mm 2.8 sigma. Les equivalents 35mm, ca ne me vas pas non plus.
En gros, en equivalent m43, la plage 12-14 me va bien, 20-30, et ensuite autour de 60mm.
C'est personnel, donc a toi de voir ce que tu preferes. Je n'en prendrai pas 2 d'un coup par contre. le 17 ou le 25 pour commencer, apres a voir. si tu es a l'aise avec le 17, alors le 45mm sera un bon complement, si le 25mm te vas bien, il est possibl que le 60mm (Oly ou Sigma) t'aille mieux que le 45mm.

Je pense que c'est un excellent choix, perso depuis que je possède le 17 F1,8 c'est devenu mon objectif le plus utilisé. Certains lui reprochent un manque d' homogénéité, perso je ne trouve rien à lui reprocher, je ne lui demande pas d'être rasoir comme le 60 macro, je trouve qu'il a un très beau rendu. c'est pour cela que j'envisage aussi de me procurer le 45 F1,8, comme objectif à portrait en lieu et place du 60 macro, qui lui servira uniquement pour la fonction pour laquelle il a été conçu et où il excelle.

Je viens de répondre en même temps que zozio32, et nos deux analyses démontre que le choix du fixe dit standard est primordial. Perso je ne me suis toujours senti à l'étroit avec le 50 mm (équivalent FF) je suis plus à l'aise avec un 35 mm, donc 17 chez Oly.
Alors je te conseil de d'abord faire des essais avec ton zoom.

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 12, 2020, 18:06:32
Pourquoi pas ça (https://www.fnac.com/Pack-Fnac-Hybride-Olympus-E-M10-Mark-II-Noir-Objectif-14-42-mm-f-1-3-5-5-6-II-R-Noir-Fourre-tout-Carte-memoire-SDHC-16-Go/a10262323/w-4) et un 75-300 ? Ça laisse des sous pour une voire deux optiques fixes lumineuses à focales fixes.

Du coup je l'ai pris pour moi. 8) La plus jeune de mes filles va hériter de mon E-M10 premier du nom. Ça lui fera un bel "upgrade" depuis l'E-PL1. :angel:

Citation de: rastafrange le Mai 12, 2020, 21:20:49Je pense aussi me prendre une à deux optiques fixes : Olympus Zuiko 45mm f1.8 et peut-être Olympus 17mm f1.8. vous en pensez quoi ?

Que du bien ! Ce sont celles que je traîne en permanence avec mon E-M10. C'est donc justement à celles-ci que je pensais plus haut. ;)

Le 75-300 est pas mal aussi  ;)

(https://nsa40.casimages.com/img/2020/05/13/200513110226225365.jpg) (https://www.casimages.com/i/200513110226225365.jpg.html)

Citation de: rastafrange le Mai 12, 2020, 21:20:49
En tout cas merci de touts vos conseils. Je pense aussi me prendre une à deux optiques fixes : Olympus Zuiko 45mm f1.8 et peut-être Olympus 17mm f1.8. vous en pensez quoi ?
Merci !

Pour le choix d'une focale fixe "de base", genre "photo de rue", ce sont les focales en équivalent 50, 35, 28 qui sont les plus courantes (en m4/3 : 25, 17, 15, 14). La première donnée pour choisir, c'est celle du cadrage personnel : certains "voient bien" dans un cadre 50, d'autres sont plus l'aise avec un 35, d'autres aiment voir "plus large" avec un 28 ou 30...
Alors, en m4/3, le choix se fera entre un 25, un 17 comme tu l'envisages, mais aussi, pour qui se sentirait plus à l'aise en cadre plus large, le Pana-Leica 15 (équivalent 30) dont il est dit le plus grand bien...
Pour choisir, une façon de faire est de déterminer, à l'usage, statistiquement, quelles focales sont le plus utilisées avec le zoom de base qui couvre en général de 24 à 80 (soit 12 à 40 en m4/3), voire plus...

Oui déjà, si le vendeur donne le nombre de déclenchements c'est pas mal. Perso je demande toujours la facture si possible, c'est un bon signe. Ensuite, faut faire confiance, et c'est tout le jeu avec le bon coin.

Citation de: canardphot le Mai 13, 2020, 11:44:58
Pour le choix d'une focale fixe "de base", genre "photo de rue", ce sont les focales en équivalent 50, 35, 28 qui sont les plus courantes (en m4/3 : 25, 17, 15, 14). La première donnée pour choisir, c'est celle du cadrage personnel : certains "voient bien" dans un cadre 50, d'autres sont plus l'aise avec un 35, d'autres aiment voir "plus large" avec un 28 ou 30...
Alors, en m4/3, le choix se fera entre un 25, un 17 comme tu l'envisages, mais aussi, pour qui se sentirait plus à l'aise en cadre plus large, le Pana-Leica 15 (équivalent 30) dont il est dit le plus grand bien...
Pour choisir, une façon de faire est de déterminer, à l'usage, statistiquement, quelles focales sont le plus utilisées avec le zoom de base qui couvre en général de 24 à 80 (soit 12 à 40 en m4/3), voire plus...

Oui tu as raison j'ai l'impression que la sensation est personnelle. Une fois que j'aurai mon appareil je contacterai le service client d'olympus pour savoir où tester ces objectifs sur Paris.

Citation de: Komm le Mai 13, 2020, 12:28:44
Oui déjà, si le vendeur donne le nombre de déclenchements c'est pas mal. Perso je demande toujours la facture si possible, c'est un bon signe. Ensuite, faut faire confiance, et c'est tout le jeu avec le bon coin.

Salut,
Je l'ai eu au téléphone hier soir il m'avait l'air honnête, paiement par PayPal à travers mon pote qui récupèrera l'appareil. J'ai déjà demandé les factures, garanties et cie. Je demanderai à mon ami de vérifier.
En fait je suis hyper méfiante avec LBC car en cherchant un appart à Paris à louer, 90% des annonces sont des arnaques où le but est de récupérer le dossier de location (et donc les papiers d'identité, fiches de paie et cie) et franchement c'est lassant. J'ai deux amis qui se sont faits avoir comme ça. Et puis comme les annonces sont gratuites c'est facile pour les arnaqueurs. Là la personne a un compte LBC avec 3 évaluations positives donc ça me paraît plus fiable. Il le vend car il a reçu un Nikon Z6 pour son anniversaire ^^

Citation de: canardphot le Mai 13, 2020, 11:44:58
Pour le choix d'une focale fixe "de base", genre "photo de rue", ce sont les focales en équivalent 50, 35, 28 qui sont les plus courantes (en m4/3 : 25, 17, 15, 14). La première donnée pour choisir, c'est celle du cadrage personnel : certains "voient bien" dans un cadre 50, d'autres sont plus l'aise avec un 35, d'autres aiment voir "plus large" avec un 28 ou 30...
Alors, en m4/3, le choix se fera entre un 25, un 17 comme tu l'envisages, mais aussi, pour qui se sentirait plus à l'aise en cadre plus large, le Pana-Leica 15 (équivalent 30) dont il est dit le plus grand bien...
Pour choisir, une façon de faire est de déterminer, à l'usage, statistiquement, quelles focales sont le plus utilisées avec le zoom de base qui couvre en général de 24 à 80 (soit 12 à 40 en m4/3), voire plus...

Pour avoir le Leica 15mm f1.7, je dois dire qu'il est vraiment top.
Le Lumix 100-300 est aussi vraiment bien et utilisable en dual stab pour des photos à main levée à fond de zoom.
Exemple: Oiseau dans une fleur de bananier
(https://www.cjoint.com/data/JEnnKW2lJji_-1000731.jpg)

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 13, 2020, 00:26:32
Du coup je l'ai pris pour moi. 8)

Et retour à l'envoyeur. Pas de bol ! Un pixel facétieux au beau milieu de l'écran. Donc pas satisfait et remboursé (d'ici peu j'espère). Au passage je suis étonné par le viseur. Il devrait être mieux que celui de l'E-M10 premier du nom et je le trouve assez nettement moins bien. :o Les dimensions et la résolution supérieures ne donnent pas un avantage flagrant et, surtout, le scintillement est pénible. C'est Fab35 qui va être content. ;) Dommage donc ! En avec en prime un 14-42 dont la bague de zoom présente des points durs assez pénibles. C'est vraiment "bof"... Je n'ai pas envie de tenter le coup (ou le diable) avec un autre. Pas d'E-M10 mark II pour moi, malgré les "plus" sur le papier. Snif ! :'(

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 16, 2020, 18:18:25
Et retour à l'envoyeur. Pas de bol ! Un pixel facétieux au beau milieu de l'écran. Donc pas satisfait et remboursé (d'ici peu j'espère). Au passage je suis étonné par le viseur. Il devrait être mieux que celui de l'E-M10 premier du nom et je le trouve assez nettement moins bien. :o Les dimensions et la résolution supérieures ne donnent pas un avantage flagrant et, surtout, le scintillement est pénible. C'est Fab35 qui va être content. ;) Dommage donc ! En avec en prime un 14-42 dont la bague de zoom présente des points durs assez pénibles. C'est vraiment "bof"... Je n'ai pas envie de tenter le coup (ou le diable) avec un autre. Pas d'E-M10 mark II pour moi, malgré les "plus" sur le papier. Snif ! :'(

Dommage pour l'appareil photo  :( J'en avais entendu bcp de bien pourtant, c'est pas de chance! Je trouve que l'objectif vendu avec n'est effectivement pas top !

Pour ma part mon ami a récupéré mon appareil photo samedi midi et il revient sur Paris mi-juin donc je pourrai le tester dans un mois. Je me tâte à prendre aussi le 17mm f1.8, bien que j'aimerais le tester avant ^^

Citation de: rastafrange le Mai 17, 2020, 20:46:14
Dommage pour l'appareil photo  :( J'en avais entendu bcp de bien pourtant, c'est pas de chance! Je trouve que l'objectif vendu avec n'est effectivement pas top !

En fait ce zoom est très bien, comme le boîtier d'ailleurs, surtout pour le prix, mais c'est effectivement un manque de chance.

Hello je reviens vers vous car j'ai un soucis  :-[
J'ai enfin eu mon appareil photo hier mais en mettant la batterie je me suis aperçue que le clip pour ouvrir/fermer le compartiment de la batterie était cassé  :'( :'(
Ça se répare facilement ou pas ?
Merci :)

Bon demain j'essaierai de contacter le sav d'olympus pour savoir s'ils peuvent m'envoyer la pièce à changer car si je dois l'envoyer c'est plus de 180€ de réparation hors j'ai trouvé des pièces de rechange sur aliexpress pour moins de 30€ (et encore sur olympus us c'est à 11 $)
L'un d'entre vous a-t-il déjà changé le couvercle du compartiment de la batterie ?

Citation de: rastafrange le Juin 21, 2020, 15:12:16
Bon demain j'essaierai de contacter le sav d'olympus pour savoir s'ils peuvent m'envoyer la pièce à changer car si je dois l'envoyer c'est plus de 180€ de réparation hors j'ai trouvé des pièces de rechange sur aliexpress pour moins de 30€ (et encore sur olympus us c'est à 11 $)
L'un d'entre vous a-t-il déjà changé le couvercle du compartiment de la batterie ?

Bonjour , si c'est comme le EM5-I ou EM1-I , il y a juste une petite  tirette a actionner pour enlever le couvercle ....

EDIT : as-tu essayé de le demonter pour voir ce qui clochait ? (je vois que la pièce est cassée sur ta photo et je ne sais pas s'il y a moyen de réparer ça en attendant que tu reçoives la nouvelle.) Et que dit le vendeur ?

Si c'est pour l'EM5 mk II , sur la boutique Olympus, la pièce d'origine, pour moins de 15 € port compris, c'est ici :

https://shop.olympus.eu/fr_FR/appareils-photo/accessoires/couvercle-compartiment-batterie-e-m5-mark-ii  (https://shop.olympus.eu/fr_FR/appareils-photo/accessoires/couvercle-compartiment-batterie-e-m5-mark-ii)

Et il y a plein d'autres accessoires ..... site à retenir dans les favoris
Et pour ouvrir la trape essayer avec une pointe à tracer en tournant dans le sens horaire .

Citation de: JFM38 le Juin 21, 2020, 21:08:11
Si c'est pour l'EM5 mk II , sur la boutique Olympus, la pièce d'origine, pour moins de 15 € port compris, c'est ici :

https://shop.olympus.eu/fr_FR/appareils-photo/accessoires/couvercle-compartiment-batterie-e-m5-mark-ii  (https://shop.olympus.eu/fr_FR/appareils-photo/accessoires/couvercle-compartiment-batterie-e-m5-mark-ii)

Et il y a plein d'autres accessoires ..... site à retenir dans les favoris
Et pour ouvrir la trape essayer avec une pointe à tracer en tournant dans le sens horaire .

Salut, j'ai bien vu ce site mais déjà la pièce n'est pas dispo en argent et n'est pas dispo tout court même en noir d'ailleurs, c'est donc pour ça que je leur ai envoyé un message. J'espère qu'ils l'auront en stock car effectivement pour 10€ et envoi rapide c'est quand même plus pratique !

Citation de: ddi le Juin 21, 2020, 16:25:33
Bonjour , si c'est comme le EM5-I ou EM1-I , il y a juste une petite  tirette a actionner pour enlever le couvercle ....

EDIT : as-tu essayé de le demonter pour voir ce qui clochait ? (je vois que la pièce est cassée sur ta photo et je ne sais pas s'il y a moyen de réparer ça en attendant que tu reçoives la nouvelle.) Et que dit le vendeur ?

Salut, alors là c'est pas vraiment à tirer mais le verrou en plastique à tourner et je pense que le précédent proprio a "forcé" avec ses ongles alors qu'il faut appuyer avec son pouce et tourner légèrement, et ça a l'air hyper fragile, je comprends pas pourquoi olympus a mis un système comme ça d'ailleurs  ???
L'intérieur du couvercle est ok, juste le verrou qui est "cassé" même si j'arrive à le remettre mais ça ne tient plus. Le vendeur dit que ce n'est pas lui, ma foi c'est le risque d'acheter à distance ^^

Citation de: rastafrange le Juin 21, 2020, 23:00:51
Salut, alors là c'est pas vraiment à tirer

Bonjour  ,

là jete répondais sur la méthode pour changer la trappe.
Sinon effectivement, on voit que le proprio à forcé sur le petit levier.

Pour ce qui est de la solidité, je n'ai jamais eu de problème sur aucun de mes appareils avec ce système.

Citation de: ddi le Juin 22, 2020, 05:41:27
Bonjour  ,

là jete répondais sur la méthode pour changer la trappe.
Sinon effectivement, on voit que le proprio à forcé sur le petit levier.

Pour ce qui est de la solidité, je n'ai jamais eu de problème sur aucun de mes appareils avec ce système.

Moi non plus, sur aucun des appareils que j'ai eu.

Citation de: ddi le Juin 22, 2020, 05:41:27
Bonjour  ,

là jete répondais sur la méthode pour changer la trappe.
Sinon effectivement, on voit que le proprio à forcé sur le petit levier.

Pour ce qui est de la solidité, je n'ai jamais eu de problème sur aucun de mes appareils avec ce système.

Ah ok je n'avais pas compris  ;) Oui j'ai vu une vidéo, je vois ce que tu veux dire quand tu parles de tirer pour changer la trappe ;)
J'attends le retour du sac Olympus pour savoir s'ils ont le couvercle en stock (j'espère !!)

La meilleure source que je connaisse pour les petites pièces détachées Olympus, ils ont plein de pièces et surtout jusqu'à présent ils ont été très sérieux pour toutes les commandes que j'ai passé chez eux :
http://www.lutoncameras.co.uk/ShopPage/Shop01.html (http://www.lutoncameras.co.uk/ShopPage/Shop01.html)
http://www.lutoncameras.co.uk/Spares.html (http://www.lutoncameras.co.uk/Spares.html)

Citation de: tansui le Juin 22, 2020, 12:06:27
La meilleure source que je connaisse pour les petites pièces détachées Olympus, ils ont plein de pièces et surtout jusqu'à présent ils ont été très sérieux pour toutes les commandes que j'ai passé chez eux :
http://www.lutoncameras.co.uk/ShopPage/Shop01.html (http://www.lutoncameras.co.uk/ShopPage/Shop01.html)
http://www.lutoncameras.co.uk/Spares.html (http://www.lutoncameras.co.uk/Spares.html)

Impec tes liens .

Le couvercle n'est pas dispo pour le II , mais il précise que celui du III marche aussi pour le II , et vu leur ressemblance on peut les croire !

La batterie est-elle d'origine -Olympus ?

Citation de: tansui le Juin 22, 2020, 12:06:27
La meilleure source que je connaisse pour les petites pièces détachées Olympus, ils ont plein de pièces et surtout jusqu'à présent ils ont été très sérieux pour toutes les commandes que j'ai passé chez eux :
http://www.lutoncameras.co.uk/ShopPage/Shop01.html (http://www.lutoncameras.co.uk/ShopPage/Shop01.html)
http://www.lutoncameras.co.uk/Spares.html (http://www.lutoncameras.co.uk/Spares.html)

Salut, merci je ne connaissais pas ce site !   ;)
Du coup suite au conseil du sav d'olympus j'ai contacté photo-ciné-reparation qui va m'envoyer la pièce pour 17€ fdp inclus !

Citation de: Goblin le Juin 22, 2020, 15:41:45
La batterie est-elle d'origine -Olympus ?

Salut, alors je suppose que c'est celle d'origine vu qu'il y a marqué "Olympus" dessus ^^