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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: banditito le Juin 22, 2020, 15:16:06

Titre: Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 22, 2020, 15:16:06
Salut à tous,

Je vais changer de boitier d'ici peu .
A l'heure actuelle, je possède un 760D, qui commence a être juste.

Comme le dis le titre, j'hésite entre le 90D, l'eos R déjà sorti et peut être le futur R6 suivant les spec.

Pour commencer mes objos : 70/200 2.8 L, 100-400 L, Irix 15mm 2.8, macro 100 f2.8 L..
Mes photos principalement animaux , macro, paysage. Voie lactée et nebuleuse aussi, ( mais ne rentre pas en ligne de compte .)

je ne suis pas un fana des fiches techniques ( déjà assez au boulot ) c'est pour ça, à votre avis qu'en pensez vous?

Je sais vaste sujet , mais je suis habitué au crop du 760, j'aimerais pouvoir avoir moins de bruit quand je monte en iso etc...
24mpx me suffisent amplement enfin je crois ..
Merci pour vos avis mêmes divergents..

PS : important, je ne fais pas de vidéo , cela ne m'intéresse pas, donc tout ce qui est du plus en vidéo n'entre pas dans mes critères de chois, juste de l'image.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: No favourite brand le Juin 22, 2020, 15:28:36
Citation de: banditito le Juin 22, 2020, 15:16:06
Salut à tous,

Je vais changer de boitier d'ici peu .
A l'heure actuelle, je possède un 760D, qui commence a être juste.

Comme le dis le titre, j'hésite entre le 90D, l'eos R déjà sorti et peut être le futur R6 suivant les spec.

Pour commencer mes objos : 70/200 2.8 L, 100-400 L, Irix 15mm 2.8, macro 100 f2.8 L..
Mes photos principalement animaux , macro, paysage. Voie lactée et nebuleuse aussi, ( mais ne rentre pas en ligne de compte .)

je ne suis pas un fana des fiches techniques ( déjà assez au boulot ) c'est pour ça, à votre avis qu'en pensez vous?

Je sais vaste sujet , mais je suis habitué au crop du 760, j'aimerais pouvoir avoir moins de bruit quand je monte en iso etc...
24mpx me suffisent amplement enfin je crois ..
Merci pour vos avis mêmes divergents..

PS : important, je ne fais pas de vidéo , cela ne m'intéresse pas, donc tout ce qui est du plus en vidéo n'entre pas dans mes critères de chois, juste de l'image.
Salut à toi,
Pas de présentation, pas de prénom, un seul message...C'est pas gagné...
Bon courage ..!!
Alban
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Powerdoc le Juin 22, 2020, 15:33:29
Citation de: banditito le Juin 22, 2020, 15:16:06
Salut à tous,

Je vais changer de boitier d'ici peu .
A l'heure actuelle, je possède un 760D, qui commence a être juste.

Comme le dis le titre, j'hésite entre le 90D, l'eos R déjà sorti et peut être le futur R6 suivant les spec.

Pour commencer mes objos : 70/200 2.8 L, 100-400 L, Irix 15mm 2.8, macro 100 f2.8 L..
Mes photos principalement animaux , macro, paysage. Voie lactée et nebuleuse aussi, ( mais ne rentre pas en ligne de compte .)

je ne suis pas un fana des fiches techniques ( déjà assez au boulot ) c'est pour ça, à votre avis qu'en pensez vous?

Je sais vaste sujet , mais je suis habitué au crop du 760, j'aimerais pouvoir avoir moins de bruit quand je monte en iso etc...
24mpx me suffisent amplement enfin je crois ..
Merci pour vos avis mêmes divergents..

PS : important, je ne fais pas de vidéo , cela ne m'intéresse pas, donc tout ce qui est du plus en vidéo n'entre pas dans mes critères de chois, juste de l'image.

Si l'objectif est les Hauts Isos, il faut se diriger vers un boitier FF comme le R (ou peut être le R6, mais personne ne connait actuellement ses caractéristiques)
Le 90 D sera en effet marginalement meilleur que le 760 D, alors que le R creusera l'écart. De surcroit même a bas ISO, le surcroit de dynamique du R est un gros plus.
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Hector06 le Juin 22, 2020, 15:33:49
Citation de: Alban-6 le Juin 22, 2020, 15:28:36
Salut à toi,
Pas de présentation, pas de prénom, un seul message...C'est pas gagné...
Bon courage ..!!
Alban

Bonne Fête  :)
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 22, 2020, 15:36:49
Citation de: Alban-6 le Juin 22, 2020, 15:28:36
Salut à toi,
Pas de présentation, pas de prénom, un seul message...C'est pas gagné...
Bon courage ..!!
Alban

Il me semble que je me suis présenté il y a longtemps. Je ne me suis pas inscrit il y a 2 mn ....
Je peux me tromper, je vais vérifier.
Si je ne l'ai pas fait alors mea culpa ..
Titre: Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 22, 2020, 15:43:23
Citation de: Hector06 le Juin 22, 2020, 15:33:49
Bonne Fête  :)

Oui je sais, je viens de voir que je me suis inscrit en 2018, et pas présenter, ce qui n'est pas mon habitude pourtant..
Je viens de réparer cette ignominie...

Merci à vous pour vos remarques.
;D
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 22, 2020, 15:46:13
Citation de: Powerdoc le Juin 22, 2020, 15:33:29
Si l'objectif est les Hauts Isos, il faut se diriger vers un boitier FF comme le R (ou peut être le R6, mais personne ne connait actuellement ses caractéristiques)
Le 90 D sera en effet marginalement meilleur que le 760 D, alors que le R creusera l'écart. De surcroit même a bas ISO, le surcroit de dynamique du R est un gros plus.

Le 90d marginal en améliorations ?? sur les Iso , il me semble qu'il est quand même beaucoup mieux, en fps aussi non ?
Il n'y a pas que les hauts iso, même si cela en fait parti. J'habite a Grenoble,montagne, et il y a aussi les rafale (fps) qui sont importantes ..
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: lionthom le Juin 22, 2020, 15:58:47
Il me semble que dans ton cas, la grosse hésitation va être entre le R et le R6, comme beaucoup de monde. Car la sortie du R5 et R6 va faire obligatoirement baisser le prix du R et/ou en retrouver pas mal sur le marché de l'occasion.
Il se peut qu'il n'y ait plus qu'un faible écart de prix entre le 90D et le R, et le passage en ML et FF peut valoir le coup.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 22, 2020, 16:04:05
Le r6, on va attendre les spec réelles, car tout le monde suppose, mais rien n'est sur...
Ce qui est certain, c'est que le boitier que j eprendrais, je ne vais pas le changer dans 2 ans... ( a moins de gagner au loto).

A je fais aussi de la photo spectacle, et au niveau silence de déclenchement entre le 90d et le R???
Titre: Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Powerdoc le Juin 22, 2020, 16:04:15
Citation de: banditito le Juin 22, 2020, 15:46:13
Le 90d marginal en améliorations ?? sur les Iso , il me semble qu'il est quand même beaucoup mieux, en fps aussi non ?
Il n'y a pas que les hauts iso, même si cela en fait parti. J'habite a Grenoble,montagne, et il y a aussi les rafale (fps) qui sont importantes ..

Oui c'est marginal en RAW   . Le gap est beaucoup plus important avec un R.
Pour la rafale, le R n'est pas une bête de compétition ...

Normalement d'après les rumeurs il semblerait que le R6 conjugue peu de pixels (donc normalement hauts isos de qualité) et rafale rapide.
Le R est un boitier tranquille pas idéal pour la photo action.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: BEDON le Juin 22, 2020, 16:11:48
Bonjour à tous,

Je me permets juste une petite réflexion : l'apsc et le FF sont toujours mis en concurrence en mettant en avant le fait que les hauts iso sont meilleurs en FF.
Je n'irais certainement pas contre cette réalité mais il faut prendre également en considération que le coefficient de 1.6 de l'apsc peut être très confortable pour de l'animalier et ou sport.

Je suis de plus en plus convaincu qu'entre un FF redimensionné et un APSC RÉCENT (en travaillant avec des RAW et bon logiciel) la marge est très faible. Il y aura toujours des personnes qui aiment faire des comparaison sur pc à 100 % mais dans la réalité de "terrain"...??? Ce confort de l'apsc doit être pris en considération pour certains types de photo.
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 22, 2020, 16:20:16
Citation de: BEDON le Juin 22, 2020, 16:11:48
Bonjour à tous,

Je me permets juste une petite réflexion : l'apsc et le FF sont toujours mis en concurrence en mettant en avant le fait que les hauts iso sont meilleurs en FF.
Je n'irais certainement pas contre cette réalité mais il faut prendre également en considération que le coefficient de 1.6 de l'apsc peut être très confortable pour de l'animalier et ou sport.

Je suis de plus en plus convaincu qu'entre un FF redimensionné et un APSC RÉCENT (en travaillant avec des RAW et bon logiciel) la marge est très faible. Il y aura toujours des personnes qui aiment faire des comparaison sur pc à 100 % mais dans la réalité de "terrain"...??? Ce confort de l'apsc doit être pris en considération pour certains types de photo.

Je suis d'accord avec toi , crop de 1.6 bien pour la macro mais moins pour le paysage. Question de choix... mais dans ce cas, cela me ramène d'office vers le 90D..

Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Powerdoc le Juin 22, 2020, 16:22:57
Citation de: BEDON le Juin 22, 2020, 16:11:48
Bonjour à tous,

Je me permets juste une petite réflexion : l'apsc et le FF sont toujours mis en concurrence en mettant en avant le fait que les hauts iso sont meilleurs en FF.
Je n'irais certainement pas contre cette réalité mais il faut prendre également en considération que le coefficient de 1.6 de l'apsc peut être très confortable pour de l'animalier et ou sport.

Je suis de plus en plus convaincu qu'entre un FF redimensionné et un APSC RÉCENT (en travaillant avec des RAW et bon logiciel) la marge est très faible. Il y aura toujours des personnes qui aiment faire des comparaison sur pc à 100 % mais dans la réalité de "terrain"...??? Ce confort de l'apsc doit être pris en considération pour certains types de photo.

Un FF redimensionné, ça redeviens un APS ...
Titre: Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Sebas_ le Juin 22, 2020, 18:01:38
Citation de: Powerdoc le Juin 22, 2020, 16:22:57
Un FF redimensionné, ça redeviens un APS ...
Avec moins de définition. Le R fait +/- 11 MPix en mode APS-C
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Julian le Juin 22, 2020, 18:10:03
Citation de: banditito le Juin 22, 2020, 15:46:13
..............................................................

et il y a aussi les rafale (fps) qui sont importantes ..


Ce qui exclut totalement le R (le modèle actuel) incapable de faire une photo nette en rafale.

Voir expérience de newworl666 sur le fil du R.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309376.msg7609268.html#msg7609268
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: No favourite brand le Juin 22, 2020, 19:20:19
Vous pouvez vous fier à Damien...
O0

https://phototrend.fr/2020/06/rumeur-caracteristiques-canon-eos-r6/?utm_source=Phototrend&utm_campaign=db89fdaec1-Email_auto_RSS6_9_2015&utm_medium=email&utm_term=0_25c61f18ac-db89fdaec1-343815525&mc_cid=db89fdaec1&mc_eid=a6fe8d99d4
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 22, 2020, 20:35:08
Le R a un mode APSC ???

Oui le R j'ai vu pour la rafale ...
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: rsp le Juin 22, 2020, 21:01:40
Citation de: banditito le Juin 22, 2020, 20:35:08
Le R a un mode APSC ???

Oui le R j'ai vu pour la rafale ...
Oui, il recadre x 1,6 et on ne voit que cette portion de l'image dans le viseur. Si tu mets un EF-S ça commute automatiquement. Il te reste 11 Mpix environ.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: rsp le Juin 22, 2020, 21:03:40
Ceci dit, avec ton cahier des charges je choisirais le 90D sans hésitation (j'ai un R).
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 22, 2020, 21:13:58
Citation de: rsp le Juin 22, 2020, 21:03:40
Ceci dit, avec ton cahier des charges je choisirais le 90D sans hésitation (j'ai un R).

Même avec la montée en iso du R?

Je sais que tout est histoire de compromis bien sur, mais autant regrouper le max d'infos d'utilisateurs..

car a l'heure actuelle on va dire que les 5i/s du 760 me suffisent même si plus serait mieux..
Je ne suis qu'un amateur hein, pas de professionnalisme ..

Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: rsp le Juin 22, 2020, 21:52:48
Vers le 9 juillet on devrait avoir une idée plus précise de ce que vont couter les R5 et R6. Cela te permettra peut-être de choisir ou abandonner l'idée du R6. Et d'un.
Si la cadence de 5i/s du R te suffit et que le viseur électronique te va aussi, qu'en plus le facteur 1,6 ne te manque pas plus que ça, bien entendu que la montée en ISO du R sera meilleure. Mais par rapport au 90D tu perds beaucoup en allonge.
Il faut prendre en main le boitier, correctement configuré, et voir si ça te va ou pas. Tu vas redécouvrir ton Iris 15 mm, crois-moi.
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 22, 2020, 22:51:02
Citation de: rsp le Juin 22, 2020, 21:52:48
Vers le 9 juillet on devrait avoir une idée plus précise de ce que vont couter les R5 et R6. Cela te permettra peut-être de choisir ou abandonner l'idée du R6. Et d'un.
Si la cadence de 5i/s du R te suffit et que le viseur électronique te va aussi, qu'en plus le facteur 1,6 ne te manque pas plus que ça, bien entendu que la montée en ISO du R sera meilleure. Mais par rapport au 90D tu perds beaucoup en allonge.
Il faut prendre en main le boitier, correctement configuré, et voir si ça te va ou pas. Tu vas redécouvrir ton Iris 15 mm, crois-moi.

Oui je vais attendre de voir les specs du R6.
Le viseur électronique je ne l'ai pas essayé . mais je travaille déjà pas mal avec l'écran tactile du 760, donc a voir.
Qu'appelles tu allonge avec le 90 ?
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: freegate le Juin 23, 2020, 01:37:06
Au vu de tes réponses, le R est le bon compromis, avec ses 30 mpx tu pourras croper et simuler un apsc pour l'animalier. Sa montée en ISO est largement supérieur à 90D. Tu verras la différence avec le 760. Si tu prends le 90D, le gain en montée ISO  par rapport au 760 sera plus faible.

La monture RF sublimera tes objectifs EF, tu auras déjà la bonne monture si tu souhaites investir dans les objectifs superlatifs RF. Impossible avec le 90D.

Rafale moyenne avec le R mais il te permettra d'atteindre ton objectif de 5i/s.

Et si tu attends la sortie du R/R tu profiteras des prix de déstockage et d'occasion du R.
Titre: Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: rsp le Juin 23, 2020, 06:49:30
Citation de: banditito le Juin 22, 2020, 22:51:02
Oui je vais attendre de voir les specs du R6.
Le viseur électronique je ne l'ai pas essayé . mais je travaille déjà pas mal avec l'écran tactile du 760, donc a voir.
Qu'appelles tu allonge avec le 90 ?
1) la visée électronique est très différente de la visée sur l'écran arrière. Il est préférable d'essayer. Tu ne vas pas mettre plus de 1500 euros dans un boitier sans jamais avoir essayé... mais tu peux aussi regarder ce que ça donne avec les EVF du M50, M5, M6II c'est assez proche au premier ordre.
2) le facteur 1,6 x du 90D agit comme une allonge de la focale (en réalité c'est le facteur de recadrage car la focale ne change pas). Et en plus tu peux encore recadrer dans les 32 Mpix du 90D si la qualité est suffisante (résolution de l'optique, qualité de la mise au point, flou de bougé, bruit).
Titre: Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: BEDON le Juin 23, 2020, 09:17:03
Citation de: Sebas_ le Juin 22, 2020, 18:01:38
Avec moins de définition. Le R fait +/- 11 MPix en mode APS-C

Et une amélioration en montée iso quasi identique...
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Jolanissa le Juin 23, 2020, 13:01:55
S'il y a un truc qui ne sera pas marginal entre le 90D et un EOS R c'est le prix des optiques, quand on voit combien sont vendu les nouveaux objectifs RF  il y a vraiment de quoi hésiter...
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: rsp le Juin 23, 2020, 13:08:51
Citation de: Jolanissa le Juin 23, 2020, 13:01:55
S'il y a un truc qui ne sera pas marginal entre le 90D et un EOS R c'est le prix des optiques, quand on voit combien sont vendu les nouveaux objectifs RF  il y a vraiment de quoi hésiter...
Il n'a que de très bons objectifs plein format EF qui fonctionneront parfaitement avec la bague. En plus il pourra un jour acheter la bague avec filtre intégré pour son 15 mm Irix.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 23, 2020, 14:14:41
oui j'ai vu le prix des objos RF, je vais rester avec les miens .. ;D ;D

Je suis pas prés d'acheter ces objectifs..

Juste le boitier déjà..Apres si le R6 est pas a 6000 euros et pousse un peu au dessus du R notamment en rafale, peut etre me laisserais je tenter..
Je vais déjà essayer un R pour voir la visée .
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: georgand le Juin 24, 2020, 13:32:52
Citation de: banditito le Juin 23, 2020, 14:14:41
oui j'ai vu le prix des objos RF, je vais rester avec les miens .. ;D ;D

Je suis pas prés d'acheter ces objectifs..

Juste le boitier déjà..Apres si le R6 est pas a 6000 euros et pousse un peu au dessus du R notamment en rafale, peut etre me laisserais je tenter..
Je vais déjà essayer un R pour voir la visée .

encore que le RF 35/f1.8 et surtout le RF 24-105 F/4 ont un excellent rapport performances/prix.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 24, 2020, 23:06:31
Que pensez vous du 6D II ?
On vient de m'en parler ..
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Fab35 le Juin 25, 2020, 08:02:30
Citation de: banditito le Juin 24, 2020, 23:06:31
Que pensez vous du 6D II ?
On vient de m'en parler ..
Quasi que du bien au regard de sa gamme.
Polyvalent, agréable, c'est un vrai EOS comme on les aime.
Mes bémols face au 5d4, c'est évidemment une ergonomie en retrait, un AF plus simplifie et un capteur moins souple.

Face au R, ou au 90d, ça sera bien moins sensible.
Le capteur du R est cependant meilleur (idem 5d4).
Le 90D n'est pas du tout un concurrent du 6d2... Difficile pour moi de penser qu'on hésite entre ces 2 là tant ils sont différents.
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Powerdoc le Juin 25, 2020, 08:53:27
Citation de: banditito le Juin 24, 2020, 23:06:31
Que pensez vous du 6D II ?
On vient de m'en parler ..

Très bon boitier

Ce que je pense, c'est qu'il n'y a aucune hésitation pour investir dans ce genre de boitier
Par contre j'hesiterai beaucoup a investir dans des optiques EF               
Titre: Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: triangle le Juin 25, 2020, 09:22:24
Citation de: Powerdoc le Juin 25, 2020, 08:53:27
Très bon boitier

Ce que je pense, c'est qu'il n'y a aucune hésitation pour investir dans ce genre de boitier
Par contre j'hesiterai beaucoup a investir dans des optiques EF               
Tout est dit
Ce boitier est abouti avec un excellent rapport qualité prix. Il est parfait sous réserve de ne pas avoir un impératif besoin du joystick.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: BEDON le Juin 25, 2020, 10:04:52
Je pense qu'il serait utile de reprendre dès le départ et de comprendre le type de photos que tu réalises le plus et en fonction de cela, s'orienter vers le boitier qui correspond le mieux à tes attentes.

A l'heure actuel il n'y a pas de mauvais boitier, un choix immense est à notre portée....

En parallèle, se poser la question entre reflex/ml (batterie, viseur, prise de vidéo,..). Comprendre les implications à longs termes par rapport aux objectifs...

Je trouve malheureux de faire des comparaisons entre boitiers sans définir le type de photo/video !!!! Et même partir du principe que le FF est mieux que l'APSC !!
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Fab35 le Juin 25, 2020, 10:13:07
Citation de: BEDON le Juin 25, 2020, 10:04:52
Je pense qu'il serait utile de reprendre dès le départ et de comprendre le type de photos que tu réalises le plus et en fonction de cela, s'orienter vers le boitier qui correspond le mieux à tes attentes.

A l'heure actuel il n'y a pas de mauvais boitier, un choix immense est à notre portée....

En parallèle, se poser la question entre reflex/ml (batterie, viseur, prise de vidéo,..). Comprendre les implications à longs termes par rapport aux objectifs...

Je trouve malheureux de faire des comparaisons entre boitiers sans définir le type de photo/video !!!! Et même partir du principe que le FF est mieux que l'APSC !!
C'est tout le souci de poser une question personnelle sur un forum public !!
Chacun y va forcément de ses préférences d'abord et conseille selon ses goûts.
Sauf que justement c'est une question personnelle que le choix d'un apn !

C'est pour ça que je m'interroge sur une comparaison dans le même fil entre un 90D et un 6D2, ou un 90D et un R, voire avec le R6 qui ... n'est pas sorti et dont on ne connait pas grand chose encore !
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 25, 2020, 14:25:54
Citation de: BEDON le Juin 25, 2020, 10:04:52
Je pense qu'il serait utile de reprendre dès le départ et de comprendre le type de photos que tu réalises le plus et en fonction de cela, s'orienter vers le boitier qui correspond le mieux à tes attentes.

A l'heure actuel il n'y a pas de mauvais boitier, un choix immense est à notre portée....

En parallèle, se poser la question entre reflex/ml (batterie, viseur, prise de vidéo,..). Comprendre les implications à longs termes par rapport aux objectifs...

Je trouve malheureux de faire des comparaisons entre boitiers sans définir le type de photo/video !!!! Et même partir du principe que le FF est mieux que l'APSC !!

Comme je l'ai dit au début, pas de vidéo, et photos animal ,macro et paysage.. un peu d'astro aussi , je commence .
Pas de portrait, ni de ville /bâtiment..
J'ai déjà défini, par contre, je ne trouve pas malheureux de comparer l'expérience des uns et des autres, cela peut permettre de conforter ou pas le futur choix, que je ferais moi au final c'est sur.
Dans la vie, il faut s'appuyer sur l'expérience des uns et des autres quand on ne connait pas tout.

Avoir des avis sur le 90d, et aussi sur le Eos R permet de conforter mon choix, même si ce ne sont pas les mêmes techno .
Exemple, le Eos R me permettrait de faire mieux en nuit et astro, alors que le 90d me permet de faire mieux en animal au niveau rafale..

Après effectivement cela restera mon compromis, mais j'aurais des axes plus précis grâce a vous..
Mais si vous ne comprenez pas ma démarche pas de souci, vous pouvez aussi ne pas poster .

Merci
Titre: Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: rsp le Juin 25, 2020, 15:01:19
Citation de: banditito le Juin 25, 2020, 14:25:54
Mais si vous ne comprenez pas ma démarche pas de souci, vous pouvez aussi ne pas poster .

Merci
:D malheureux, tu vas tuer le forum !
Titre: Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: BEDON le Juin 25, 2020, 15:31:02
Citation de: rsp le Juin 25, 2020, 15:01:19
:D malheureux, tu vas tuer le forum !

Ok pas de souci, je n'avais peut-être pas capté les attentes...

Ceci dit, difficile de conseiller car les attentes sont variées... Voir également la prise en main qui pourrait également influencer ton choix ??
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Papat43 le Juin 25, 2020, 15:39:26
Bonjour,

J'ai lu les différentes pages, je suis un peu dans le même cas que toi pour mon nouveau boitier mais hésitation entre le 90D et de M6 mark II.
D'ailleurs une petite question tu as dans tes choix un APS C et 2 full frame qui seront des ML et l'APS C un réflexe classique, pourquoi avoir éliminé par exemple dans ton choix le M6 mark II qui est un ML et de même calibre que le 90D niveau capteur en sachant qu'il fait une rafale à 14i/s si je ne me trompe pas (pas mal pour les photos animalières même si c'est du ML).

Je ne veux pas rajouter un modèle à ton choix mais juste un questionnement de ma part par rapport au sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: rsp le Juin 25, 2020, 16:06:51
Citation de: BEDON le Juin 25, 2020, 15:31:02
Ok pas de souci, je n'avais peut-être pas capté les attentes...

Ceci dit, difficile de conseiller car les attentes sont variées... Voir également la prise en main qui pourrait également influencer ton choix ??
C'était exposé assez clairement même si ça peut nous surprendre qu'on hésite entre FF et APS-C. 
Je suis d'accord avec toi : il faut essayer un minimum, le mieux étant d'avoir avec soi son objectif préféré pour se rendre compte de la prise en main en conditions réelles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Papat43 le Juin 25, 2020, 16:24:26
Citation de: rsp le Juin 25, 2020, 16:06:51
C'était exposé assez clairement même si ça peut nous surprendre qu'on hésite entre FF et APS-C. 
Je suis d'accord avec toi : il faut essayer un minimum, le mieux étant d'avoir avec soi son objectif préféré pour se rendre compte de la prise en main en conditions réelles.
Pourquoi surprendre entre FF et APS-C ?

Il y a la question du budget qui rentre en compte les prix de boitier et objectifs ne sont pas tout à fait pareil (même si les boitiers nus sont pour certains au même prix que des APS-C "pro").
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 25, 2020, 17:07:00
Citation de: Papat43 le Juin 25, 2020, 15:39:26
Bonjour,

J'ai lu les différentes pages, je suis un peu dans le même cas que toi pour mon nouveau boitier mais hésitation entre le 90D et de M6 mark II.
D'ailleurs une petite question tu as dans tes choix un APS C et 2 full frame qui seront des ML et l'APS C un réflexe classique, pourquoi avoir éliminé par exemple dans ton choix le M6 mark II qui est un ML et de même calibre que le 90D niveau capteur en sachant qu'il fait une rafale à 14i/s si je ne me trompe pas (pas mal pour les photos animalières même si c'est du ML).

Je ne veux pas rajouter un modèle à ton choix mais juste un questionnement de ma part par rapport au sujet.

Simplement parce que je n'y ai pas pensé...
Et que si j'en rajoute je vais jamais pouvoir choisir lol...

Mais on peut rajouter le 6DII dans la discussion ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 25, 2020, 17:09:01
Citation de: BEDON le Juin 25, 2020, 15:31:02
Ok pas de souci, je n'avais peut-être pas capté les attentes...

Ceci dit, difficile de conseiller car les attentes sont variées... Voir également la prise en main qui pourrait également influencer ton choix ??

Pas de souci , je n'ai peut être pas été assez clair dans mon post... mais oui je ratisse peut être trop large dans mes attentes, et qu'il faut que je fasse plus de compromis, c'est pour cela que ce post pourra m'aider à avancer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 25, 2020, 17:12:08
Citation de: rsp le Juin 25, 2020, 16:06:51
C'était exposé assez clairement même si ça peut nous surprendre qu'on hésite entre FF et APS-C. 
Je suis d'accord avec toi : il faut essayer un minimum, le mieux étant d'avoir avec soi son objectif préféré pour se rendre compte de la prise en main en conditions réelles.

Ben pour moi je suis aussi habitué au crop 1.6 natif de l'apsc.. Si j'ai bien compris, un full frame, pour le crop je vais descendre en résolution  ... et  entre un APSC "pro" et un FF ne vaut il pas l'apsc en cas de crop ?
Je parle entre 90d et eos R..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: rsp le Juin 25, 2020, 17:19:48
Citation de: banditito le Juin 25, 2020, 17:12:08
Ben pour moi je suis aussi habitué au crop 1.6 natif de l'apsc.. Si j'ai bien compris, un full frame, pour le crop je vais descendre en résolution  ... et  entre un APSC "pro" et un FF ne vaut il pas l'apsc en cas de crop ?
Je parle entre 90d et eos R..
C'est simple, tu perds 1,6 sur la largeur et sur la hauteur, soir 1,6^2=2,56. Avec le R : 30/2,56=11 Mpix, comparé aux 32 Mpix du 90D, ça fait un rapport 3 sur la résolution.
Mais pour tes photos de nuit avec le 2,8/15 au lieu du champ d'un équivalent 24 mm soit environ 85° tu vas avoir 110° (de mémoire). Tu vas enfin pouvoir photographier à la fois le paysage et tes pieds : trop bien, non ?
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: rsp le Juin 25, 2020, 17:27:34
Pour compléter, tu en déduis qu'un FF ayant 32 Mpix de résolution après recadrage 1,6 doit avoir 82 Mpix de résolution au départ.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 25, 2020, 17:30:09
Citation de: rsp le Juin 25, 2020, 17:19:48
C'est simple, tu perds 1,6 sur la largeur et sur la hauteur, soir 1,6^2=2,56. Avec le R : 30/2,56=11 Mpix, comparé aux 32 Mpix du 90D, ça fait un rapport 3 sur la résolution.
Mais pour tes photos de nuit avec le 2,8/15 au lieu du champ d'un équivalent 24 mm soit environ 85° tu vas avoir 110° (de mémoire). Tu vas enfin pouvoir photographier à la fois le paysage et tes pieds : trio bien, non ?

Oui avec un FF et le 15mm, je pourrais prendre la voie lactée presque en 2 fois ...lol
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Fab35 le Juin 25, 2020, 17:50:56
Citation de: rsp le Juin 25, 2020, 17:27:34
Pour compléter, tu en déduis qu'un FF ayant 32 Mpix de résolution après recadrage 1,6 doit avoir 82 Mpix de résolution au départ.
Tu vas réveiller NW666, il ne rêve que de cette résolution sur un futur 24x36 !!!  ;D
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: parismiami75001 le Juin 25, 2020, 20:04:06
Citation de: banditito le Juin 24, 2020, 23:06:31
Que pensez vous du 6D II ?
On vient de m'en parler ..

J'ai achete ce boitier il y a quelque temps et malgré des problèmes sur le premier models concernant l'autofocus, suite à un échange, ce boitier me semble très intéressant dans les situations où je l'ai mis a contribution.
Titre: Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Papat43 le Juin 25, 2020, 20:06:45
Citation de: banditito le Juin 25, 2020, 17:07:00
Simplement parce que je n'y ai pas pensé...
Et que si j'en rajoute je vais jamais pouvoir choisir lol...

Mais on peut rajouter le 6DII dans la discussion ...

C'est exactement ça le problème trop de choix tue le choix ...
Après dans ceux que tu as cité, ma préférence irait pour le 90D, d'une parce que l'APS-C est "moins" cher, le facteur de crop qui fait que tu peux utiliser des objectifs moins coûteux car tu as un angle de vue plus resserrer. Le moins est que le grand angle est plus compliqué à avoir.
Après si il faut du ML le M6 mark II, mais difficile de savoir si c'est la même chose entre 90D et M6 mark II, les tests sont contradictoires.
Le FF jamais essayé, après je pense que oui c'est très dépendant de ta pratique et de ce que tu fais et surtout aussi de ton budget.   
Titre: Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: PBnet2 le Juin 25, 2020, 20:15:06
Citation de: Papat43 le Juin 25, 2020, 20:06:45
C'est exactement ça le problème trop de choix tue le choix ...
Après dans ceux que tu as cité, ma préférence irait pour le 90D, d'une parce que l'APS-C est "moins" cher, le facteur de crop qui fait que tu peux utiliser des objectifs moins coûteux car tu as un angle de vue plus resserrer. Le moins est que le grand angle est plus compliqué à avoir.
Après si il faut du ML le M6 mark II, mais difficile de savoir si c'est la même chose entre 90D et M6 mark II, les tests sont contradictoires.
Le FF jamais essayé, après je pense que oui c'est très dépendant de ta pratique et de ce que tu fais et surtout aussi de ton budget.

Les UGA existent chez Canon, Sigma, Tamron, Tokina
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: parismiami75001 le Juin 25, 2020, 22:06:35
Je pense qu'il serait bien de faire des recherches, de tester éventuellement, plutôt que d'attendre que d autres choisissent pour vous un boitier car comme dit plus haut, cette demarche revêtet une part importante de ressenti personnel.
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 25, 2020, 22:30:19
Citation de: parismiami75001 le Juin 25, 2020, 22:06:35
Je pense qu'il serait bien de faire des recherches, de tester éventuellement, plutôt que d'attendre que d autres choisissent pour vous un boitier car comme dit plus haut, cette demarche revêtet une part importante de ressenti personnel.
Mais je fais des recherches, je compare.
Après je trouve dingue que demander l'avis de ceux qui utilisent soit l'un soit l'autre soit autant décrié..
Un forum sert aussi à avoir des avis différents, de comparer ce que l'on ne peut pas forcément faire dans un magasin , ou sur le long terme ce que l'on appelle l'expérience.. Sinon , autant faire un forum que technique et supprimer tous les demandes d'avis ou autre , c'est quand même dingue...

Désolé de ne pas pouvoir tester tous les appareils possible car je n'ai pas la temps, pas la possibilité ni l'argent pour tous les acheter.

Désolé mais je trouve ça chiant les commentaires qui disent fais des recherches, c'est perso etc...
Dans ce cas supprimer tous les post de demandes d'infos, et vous n'aurez plus de post d'expérience partagée.
Sur ce je vais pas répondre à tous les post de ce style, tu ne sais pas ce que je regarde ou je m'informe et ce que je teste, donc avant de juger faut se renseigner.

Merci
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Papat43 le Juin 25, 2020, 22:31:36
Citation de: parismiami75001 le Juin 25, 2020, 22:06:35
Je pense qu'il serait bien de faire des recherches, de tester éventuellement, plutôt que d'attendre que d autres choisissent pour vous un boitier car comme dit plus haut, cette demarche revêtet une part importante de ressenti personnel.

Je suis totalement d'accord. Mais avoir aussi des avis c'est bien pour essayer de comprendre ce qui peut aller ou pas avec les boîtiers. Même si certaines choses sont un avis personnel.

UGA ? là j'avoue j'ai pas compris ce que c'était. Je fatigue ce soir. 
Citation de: banditito le Juin 25, 2020, 22:30:19
Mais je fais des recherches, je compare.
Après je trouve dingue que demander l'avis de ceux qui utilisent soit l'un soit l'autre soit autant décrié..
Un forum sert aussi à avoir des avis différents, de comparer ce que l'on ne peut pas forcément faire dans un magasin , ou sur le long terme ce que l'on appelle l'expérience.. Sinon , autant faire un forum que technique et supprimer tous les demandes d'avis ou autre , c'est quand même dingue...

Désolé de ne pas pouvoir tester tous les appareils possible car je n'ai pas la temps, pas la possibilité ni l'argent pour tous les acheter.

Désolé mais je trouve ça chiant les commentaires qui disent fais des recherches, c'est perso etc...
Dans ce cas supprimer tous les post de demandes d'infos, et vous n'aurez plus de post d'expérience partagée.
Sur ce je vais pas répondre à tous les post de ce style, tu ne sais pas ce que je regarde ou je m'informe et ce que je teste, donc avant de juger faut se renseigner.

Merci

Je ne peux pas mieux dire. Faire partager son expérience permet aussi aux néophytes de se faire une idée, ils ne la suivront pas forcément mais au moins auront été avertis que pour certains ce point ou celui là représente un défaut ou une qualité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 25, 2020, 22:33:59
Citation de: Papat43 le Juin 25, 2020, 20:06:45
C'est exactement ça le problème trop de choix tue le choix ...
Après dans ceux que tu as cité, ma préférence irait pour le 90D, d'une parce que l'APS-C est "moins" cher, le facteur de crop qui fait que tu peux utiliser des objectifs moins coûteux car tu as un angle de vue plus resserrer. Le moins est que le grand angle est plus compliqué à avoir.
Après si il faut du ML le M6 mark II, mais difficile de savoir si c'est la même chose entre 90D et M6 mark II, les tests sont contradictoires.
Le FF jamais essayé, après je pense que oui c'est très dépendant de ta pratique et de ce que tu fais et surtout aussi de ton budget.

Oui je vois ce que tu veux dire, mais le FF permet la montée en iso, donc le compromis à trouver est pas simple.Et si le facteur de crop permet d'avoir encore assez de déf pour un tirage A3, ce qui je pense sera un max pour moi, ne faisant que du A4 pour l'instant, mais si j'arrive a sortir des photos de mieux en mieux, maybe je ferais quelques tirages A3 mais pas plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Papat43 le Juin 25, 2020, 22:41:49
Citation de: banditito le Juin 25, 2020, 22:33:59
Oui je vois ce que tu veux dire, mais le FF permet la montée en iso, donc le compromis à trouver est pas simple.Et si le facteur de crop permet d'avoir encore assez de déf pour un tirage A3, ce qui je pense sera un max pour moi, ne faisant que du A4 pour l'instant, mais si j'arrive a sortir des photos de mieux en mieux, maybe je ferais quelques tirages A3 mais pas plus.

Tes tirages tu les faits pour toi ?

Mais l'APS-C ne permet pas de faire des tirages en A3 ? Parce que si tu as 32Mpx que tu sois en APS-C ou en FF ça ne change rien a la définition de l'image (enfin je crois) par contre oui pour la montée en iso parce que les pixels captent plus de lumière (à résolution égale) étant donné que le capteur est plus grand donc chaque pixels est plus grand.
Si je me trompe pour la définition de l'image je veux bien une explication.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 25, 2020, 22:53:08
Citation de: Papat43 le Juin 25, 2020, 22:41:49
Tes tirages tu les faits pour toi ?

Mais l'APS-C ne permet pas de faire des tirages en A3 ? Parce que si tu as 32Mpx que tu sois en APS-C ou en FF ça ne change rien a la définition de l'image (enfin je crois) par contre oui pour la montée en iso parce que les pixels captent plus de lumière (à résolution égale) étant donné que le capteur est plus grand donc chaque pixels est plus grand.
Si je me trompe pour la définition de l'image je veux bien une explication.

Oui tirage pour moi .
Le 760D permet de faire du tirage A3 sans problème. même A2 je pense en natif capteur de 24mpix.
Le R en FF sur un crop de 1.6 n'a que 11Mpix, mais la je ne connais pas assez pour savoir quel format max avec du 11mpix et de bonne qualité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Papat43 le Juin 25, 2020, 23:00:09
Citation de: banditito le Juin 25, 2020, 22:53:08
Oui tirage pour moi .
Le 760D permet de faire du tirage A3 sans problème. même A2 je pense en natif capteur de 24mpix.
Le R en FF sur un crop de 1.6 n'a que 11Mpix, mais la je ne connais pas assez pour savoir quel format max avec du 11mpix et de bonne qualité.

Oui tu veux dire utiliser un FF avec un objectif fait pour de l'APS-C. Là d'accord tu es perdant sur la résolution mais par exemple sur le 90d quand tu prends ta photo elle a une résolution de 32Mpx. Quel que soit l'objectif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 25, 2020, 23:15:09
Citation de: Papat43 le Juin 25, 2020, 23:00:09
Oui tu veux dire utiliser un FF avec un objectif fait pour de l'APS-C. Là d'accord tu es perdant sur la résolution mais par exemple sur le 90d quand tu prends ta photo elle a une résolution de 32Mpx. Quel que soit l'objectif.

Sur les objectifs que j'ai il font tous du FF ...
J'ai acheté justement en fonction de l'évolution possible vers le FF a terme, mais vu le 90d , je me pose la question du FF vs apsc..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Papat43 le Juin 25, 2020, 23:20:22
Citation de: banditito le Juin 25, 2020, 23:15:09
Sur les objectifs que j'ai il font tous du FF ...
J'ai acheté justement en fonction de l'évolution possible vers le FF a terme, mais vu le 90d , je me pose la question du FF vs apsc..

D'accord. Dans ton cas je comprends que tu prennes un aps-c ou du FF ton image sera la même au niveau résolution par rapport capteur.
Après comme tu l'as dis au niveau des ISO il y a une différence.
Après je me poserai plus la question du réflexe ou ML.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 26, 2020, 09:18:56
Oui. Je vais le garder quelques années, donc autant que je choisisse celui qui va m'aller..
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Fab35 le Juin 26, 2020, 09:40:36
Faut pas t'offusquer quand on te dit que c'est un choix personnel car c'est juste un fait !
Tout le monde que tu questionnes ici va forcément te donner sa propre vision et version des choses, avec +/- d'objectivité (voulue ou non), avec +/- d'expérience, etc.
Du coup, à la fin, tu ne vas plus trop savoir quoi prendre non plus, car tu auras des arguments pour et contre sur tous les modèles proposés.

Si tu as connu le 24x36 avant le numérique, peut-être y es-tu sensible et veux y retourner. Dans le cas contraire, on part du principe que le 24x36 ne te manque pas et qu'il n'est qu'une option pour la meilleure montée en ISO apparemment. C'est respectable, mais un peu réducteur pour le 24x36 qui est avant tout je trouve un rendu qu'on pourra juger plus agréable, moins "sec", moins "numérique", plus doux quoi.

Si tu veux faire tes premiers pas en 24x36, tu connais les références disponibles chez Canon en DSLR et ML. Tout est archi documenté, pas de surprises.

Donc à toi de jouer, personne n'est à ta place pour placer le curseur de compromis où tu le veux !

Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: banditito le Juin 26, 2020, 11:57:17
Citation de: Fab35 le Juin 26, 2020, 09:40:36
Faut pas t'offusquer quand on te dit que c'est un choix personnel car c'est juste un fait !
Tout le monde que tu questionnes ici va forcément te donner sa propre vision et version des choses, avec +/- d'objectivité (voulue ou non), avec +/- d'expérience, etc.
Du coup, à la fin, tu ne vas plus trop savoir quoi prendre non plus, car tu auras des arguments pour et contre sur tous les modèles proposés.

Si tu as connu le 24x36 avant le numérique, peut-être y es-tu sensible et veux y retourner. Dans le cas contraire, on part du principe que le 24x36 ne te manque pas et qu'il n'est qu'une option pour la meilleure montée en ISO apparemment. C'est respectable, mais un peu réducteur pour le 24x36 qui est avant tout je trouve un rendu qu'on pourra juger plus agréable, moins "sec", moins "numérique", plus doux quoi.

Si tu veux faire tes premiers pas en 24x36, tu connais les références disponibles chez Canon en DSLR et ML. Tout est archi documenté, pas de surprises.

Donc à toi de jouer, personne n'est à ta place pour placer le curseur de compromis où tu le veux !

Je ne m'offusque pas du tout, et je suis d'accord quant au choix final, il me reviendra suivant des critères qui me conviendront au mieux.
Mais les forums sont la aussi pour donner des avis d'expérience, et des choses auxquelles on aurait pas forcément pense de prime abord, ou que l'on ne connait pas, comme pour moi concernant le R.

Et oui le curseur du compromis ce sera à moi de la placer, mais en connaissant au mieux les choses.

Merci

Et oui  j'ai connu le 24*36 avant.. mais je me souvient plus de l'appareil .... ;D
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: lionthom le Juin 26, 2020, 13:42:43
Si j'ai bien compris, tu as les objectifs que tu ne veux pas changer et qui sont tous prévus pour du FF. Reste le choix du boitier...
A priori tu compte faire un peu d'astro, de l'animalier, paysage...

J'ai eu un peu le même problème de choix  il y a qques temps entre un 80D et 6D II. J'ai penché pour le 80D (j'avais un UGA Tokina 11-20).

Finalement, je fait un peu plus d'astro que prevu et un peu de chasse d'orages... En fin de compte, je regrette un peu mon choix et j'aurais dû choisir le 6DII. Non pas que le 80D est mauvais (et le 90D est son digne successeur), mais il correspond un peu moins à l'évolution de ma pratique où la montée en ISO est devenue plus prépondérante. Pour l'animalier de base, un TC 1.4 aurait fait l'affaire sur le 6DII car j'en fais pas tant que ça.

Donc le choix n'est pas toujours évident et la pratique que tu comptes en faire est déterminante.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: JPDIA le Juillet 08, 2020, 15:37:41
Bonjour,

Difficile de savoir effectivement l'évolution de son propre parcours photographique, particulièrement lorsque l'on se met sur un nouveau domaine, il peut devenir son principal centre d'intérêt à court/moyen terme ou passer à la trappe. L'astro n'entre-t-elle vraiment pas en ligne de compte?

Si c'est vraiment le cas et que l'animalier est important l'APS-C offre un gain sur beaucoup d'aspects (crop factor, poids prix des objos que tu as déjà), mais perd en haut iso.
Pour la macro et le paysage les deux formats me semblent tout aussi performants, les objectifs font la différence. Hormis les 1Dx et leur capteur (filtre passe bas) optimisé pour des résolutions basses, aujourd'hui, seul les hauts isos sont décisifs dans le choix.

Derniers critères le prix, poids, prise en main et EVF vs OVF. Là chacun est seul a pouvoir répondre à ses besoins, ressentis et contraintes.

-Personnellement avec une prédominance animalier et paysage et des objectifs assez proches en zoom (70-200 F4 L IS et 100-400 L V1) je suis parti sur un 90D.
Pourquoi : OVF, crop factor (ils sont petits les passereaux ou loin les izards), réactivité au démarrage et AF.
Mon besoin d'OVF m'a exclu des R et M et seuls le 6DII et le vieux 7DII étaient en concurrence. J'ai pris la nouveauté et le cropfactor plus la résolution qui permet de faire de 20-25mp sans dégrader outrageusement le résultat.
Après 8 mois d'utilisation, j'en suis satisfait.
   Les points faibles que je retiens sont:
mes propres faiblesses photographiques (elles sont mises en évidences):
la montée en iso si la lumière manque; très bon jusque 1600/3200, forte bascule vers les 4000 isos selon moi aujourd'hui. (je rêve du 400 F4 DO II et me pose des questions sur un 300 f2.8 L II à moins de 4000 € sacrée somme pour une passion)
le grain visible si l'on crope trop même à bas iso, nécessite un post-traitement plus long.
poids des fichiers (RAW et jpg)
    Les points forts
AF performant (je viens d'un 40D !!!) mais je pense que le 7DII est plus discriminant et plus rapide (65 pts vs 45 pts) selon les retours des uns et des autres. le 6DII = 90D sur ce point
viseur
résolution
ergonomie
fonctions modernes, le focus-stacking pourrait t'intéresser en macro.
le mode silencieux avec une rafale encore correcte.
poids et autonomie.

Bon choix

JPL
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Zed_le_banni le Septembre 04, 2021, 01:08:33
Bonjour à tous et plus spécialement à Bandito :
Finalement, quel  a été ton choix ?
Je me pose un peu les mêmes questions avec un 7d en fin de vie (10 ans d'age) et la mort annoncée de la gamme APS-C...
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: oeufmollet le Septembre 04, 2021, 08:10:24
Citation de: Zed_le_banni le Septembre 04, 2021, 01:08:33
Bonjour à tous et plus spécialement à Bandito :
Finalement, quel  a été ton choix ?
Je me pose un peu les mêmes questions avec un 7d en fin de vie (10 ans d'age) et la mort annoncée de la gamme APS-C...
Sauf qu'aujourd'hui il y a en bonus des rumeurs de Canon R7 pour compliquer encore un peu plus le choix :p
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Fab35 le Septembre 04, 2021, 08:37:12
Citation de: Zed_le_banni le Septembre 04, 2021, 01:08:33
Bonjour à tous et plus spécialement à Bandito :
Finalement, quel  a été ton choix ?
Je me pose un peu les mêmes questions avec un 7d en fin de vie (10 ans d'age) et la mort annoncée de la gamme APS-C...
La mort annoncée du reflex oui, de l'apsc pas encore. Les M semblent se vendre correctement par ex, donc je doute qu'ils stoppent ce qui rapporte.
Par contre le doute en effet subsiste sur le choix futur de Canon de créer une gamme apsc en R. Il semblerait qu'ils étudient sérieusement la question mais que la pertinence de ce choix actuellement ne soit pas évidente, au regard du contexte. Tout comme le 7d3 a forcément dû être mis sur la table mais n'a pas été jugé ou prioritaire ou pertinent autour de 2018-2019, vu le marché en effondrement.
Aujourd'hui on ajoute aux difficultés une pénurie de composants électroniques, donc toute sortie de matériel doit être plus que jamais optimale financièrement et stratégiquement nécessaire.
Petso je ne souhaite plus acheter de matos reflex, j'ai commencé ma bascule ML depuis quelques temps déjà pour l'apsc et en 24x36 récemment.
Si on est indécis, l'idéal est d'être patient...
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Sebas_ le Septembre 04, 2021, 19:43:32
Citation de: Zed_le_banni le Septembre 04, 2021, 01:08:33
Bonjour à tous et plus spécialement à Bandito :
Finalement, quel  a été ton choix ?
Je me pose un peu les mêmes questions avec un 7d en fin de vie (10 ans d'age) et la mort annoncée de la gamme APS-C...

Comme d'hab, quelle est ta pratique et quelles sont tes limitations sur ton boitier actuel? Quelles sont tes optiques, et comment les utilises tu?
Le choix d'un 7D n'est pas innocent, j'imagine que c'est pour de l'animalier.
Je ne suis pas devin, mais la gamme M va surement etre tranquillement dirigée vers la video et le cote fun/amateur, tandis que la gamme R va surement prendre son envol. Effectivement, il y a des rumeurs de R7 en ASP-C, mais a mon avis (encore une fois, je n ai pas de boule de cristal), ce n'est pas pour tout de suite et ca va envoyer du lourd cote tarif..
Titre: Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Norbert_T le Septembre 04, 2021, 19:46:24
Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2021, 08:37:12
...
Si on est indécis, l'idéal est d'être patient...

Tout à fait exact.
Faut juste que le matériel ne lâche pas durant la période d'indécision sinon on doit précipiter le choix ou alors on risque de basculer sur un smart-photo-phone pour continuer d'être patient... et ne jamais revenir  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Fab35 le Septembre 04, 2021, 21:37:16
Citation de: Norbert_T le Septembre 04, 2021, 19:46:24
Tout à fait exact.
Faut juste que le matériel ne lâche pas durant la période d'indécision sinon on doit précipiter le choix ou alors on risque de basculer sur un smart-photo-phone pour continuer d'être patient... et ne jamais revenir  ???
bof, si tu aimes photographier, je doute que n'importe quel smartphone te fasse kiffer en photo, même si les résultats sortent corrects...
Si malgré tout tu ne reviens pas ensuite à un vrai apn, c'est pas grave, du moment que tu es satisfait avec le phone !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Norbert_T le Septembre 05, 2021, 07:43:28
Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2021, 21:37:16
bof, si tu aimes photographier, je doute que n'importe quel smartphone te fasse kiffer en photo, même si les résultats sortent corrects...
Si malgré tout tu ne reviens pas ensuite à un vrai apn, c'est pas grave, du moment que tu es satisfait avec le phone !
C'était un peu une boutade sur la loi de Murphy. En règle générale c'est quand tu temporises que ton matos te lâche....
Perso, je n'arriverai pas à me satisfaire d'un téléphone pour ma pratique photo mais quand je vois la bascule des gens vers les téléphones en lieu et place des APN et qu'ils sont visiblement heureux avec, cela interpelle.
Le mauvais côté de cette évolution est que le prix du matos photo semble prendre l'ascenseur...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Luthval le Septembre 05, 2021, 08:28:37
Citation de: Norbert_T le Septembre 05, 2021, 07:43:28
mais quand je vois la bascule des gens vers les téléphones en lieu et place des APN et qu'ils sont visiblement heureux avec, cela interpelle.
Le mauvais côté de cette évolution est que le prix du matos photo semble prendre l'ascenseur...
Une grosse majorité des gens ne fait pas de la photo, mais des images souvenir... Pour ça un tél suffit.
Pour le prix, c'est vrai hélas... mais on a quand même des offres techniques alléchantes...
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Fab35 le Septembre 05, 2021, 09:37:54
Oui, avant le tsunami smartphones, "les gens" avaient besoin d'un appareil photo pour photographier ! Ca passait soit par un compact, soit un reflex.
Beaucoup de gens ont acheté un reflex "parce que ça fait de meilleures photos " et non parce qu'ils avaient besoin d'un reflex, quand en pratique un compact leur suffisait amplement.
Du coup aujourd'hui ce public se satisfait d'un smartphone sans souci. Sauf que ça contracte mathématiquement le marché... avec les conséquences qu'on connaît. ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Norbert_T le Septembre 05, 2021, 09:46:25
Citation de: Luthval le Septembre 05, 2021, 08:28:37
Une grosse majorité des gens ne fait pas de la photo, mais des images souvenir... Pour ça un tél suffit.
Pour le prix, c'est vrai hélas... mais on a quand même des offres techniques alléchantes...
C'est vrai. Toutefois je trouve pratique d'avoir son téléphone/appareil photo dans la poche, même si personnellement j'ai aussi un micro4/3 dans mon sac en permanence.
Dernièrement je suis passé chez un libraire et je suis tombé sur un livre photo réalisé uniquement avec un téléphone...Approche assez originale et bluffant sur le résultats, même si j'ai trouvé le rendu de certaines photos un peu trop artificiel ou exagéré. Mais après, tout est affaire de goût. 

La technique a fabuleusement évolué ces dernières années... Je suis sidéré par les nouvelles performances des AF des R5/R6 et j'attends impatiemment un éventuel R7 et pour l'instant je profite de mon vieux matos.
Ou peut-être craquerai-je pour un R6....
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Luthval le Septembre 05, 2021, 11:21:59
Pour le R6, ce qui me retiens (mis à part la tirelire qui est vide) c'est que 20mp, je trouve ça juste... (pour mon usage perso), à la limite je me contenterais d'un R à 30mp en attendant que sorte un truc en R comparable au M6II (bon, mon M6II me va bien pour le moment, if you can't be with the on you love, love the one you're with...)
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Fab35 le Septembre 05, 2021, 14:24:12
Citation de: Luthval le Septembre 05, 2021, 11:21:59
Pour le R6, ce qui me retiens (mis à part la tirelire qui est vide) c'est que 20mp, je trouve ça juste... (pour mon usage perso), à la limite je me contenterais d'un R à 30mp en attendant que sorte un truc en R comparable au M6II (bon, mon M6II me va bien pour le moment, if you can't be with the on you love, love the one you're with...)
Les 20Mpix du R6, même s'ils sont très bons, rendent en effet le R5 un peu plus polyvalent (un des arguments de mon choix du R5). R5 et R6 ont évidemment d'autres différences. Mais ce R6 est bigrement plaisant à l'usage, tout devient très simple !
Titre: Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Norbert_T le Septembre 05, 2021, 20:01:26
Citation de: Luthval le Septembre 05, 2021, 11:21:59
Pour le R6, ce qui me retiens (mis à part la tirelire qui est vide) c'est que 20mp, je trouve ça juste... (pour mon usage perso), à la limite je me contenterais d'un R à 30mp en attendant que sorte un truc en R comparable au M6II (bon, mon M6II me va bien pour le moment, if you can't be with the on you love, love the one you're with...)
Il est vrai que vu les photos que tu postes avec ton M6II, il te convient très bien  :)

Les 20 MP sont également ce qui me retient un peu avec la perte du crop factor. Je me rends compte que déjà actuellement je recrope mes photos avec un APS-C dans certains cas. Je pourrais passer sur du FF avec un convertisseur 1.4 mais je perdrai un peu d'allonge sur mon 150-600 par rapport à l'APS-C et mes possibilités de crop seraient plus limitées.
Bon, je pourrais aussi m'améliorer en approche pour gagner les mètres manquants  ;D mais en billebaude ou si le temps est compté pas toujours évident
Titre: Re : Re : Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Zed_le_banni le Septembre 20, 2021, 01:31:23
Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2021, 08:37:12
La mort annoncée du reflex oui, de l'apsc pas encore. Les M semblent se vendre correctement par ex, donc je doute qu'ils stoppent ce qui rapporte.
Par contre le doute en effet subsiste sur le choix futur de Canon de créer une gamme apsc en R. Il semblerait qu'ils étudient sérieusement la question mais que la pertinence de ce choix actuellement ne soit pas évidente, au regard du contexte. Tout comme le 7d3 a forcément dû être mis sur la table mais n'a pas été jugé ou prioritaire ou pertinent autour de 2018-2019, vu le marché en effondrement.
Aujourd'hui on ajoute aux difficultés une pénurie de composants électroniques, donc toute sortie de matériel doit être plus que jamais optimale financièrement et stratégiquement nécessaire.
Petso je ne souhaite plus acheter de matos reflex, j'ai commencé ma bascule ML depuis quelques temps déjà pour l'apsc et en 24x36 récemment.
Si on est indécis, l'idéal est d'être patient...

Bonjour et merci pour le commentaire : j'ai le temps en effet, car mon vieux 7D n'est toujours pas mort... mais je me posais la question de me refaire une gamme optique : 10/22 et un "bon" 100/400 (tamron et sigma acceptés vu le prix du Canon..) Bref, vu mon utilisation photo, l'APS  C me convient bien... je vais rester en aps C pour le moment, on trouve un 90D neuf pour 1000 euros à la fnac et du coup je trouve les occasions bien chères....
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: oeufmollet le Septembre 20, 2021, 09:07:51
Salut
En fonction de ton utilisation, le 7D (même V1) reste clairement un super boitier. Tant que tu n'as pas besoin de trop monter en iso, il fait un super boulot, comme en animalier, il est super costaud et bien nerveux.
J'ai remplacé le mien par un R6 parce que je fais beaucoup de concerts, mais sinon j'aurais gardé le 7D mk1 encore qq temps, le temps de voir si un R APSC décide de sortir. Pour l'instant c'est pas trop d'actualité. Et on sait tous que pour le 7d mk3 il ne faut plus trop y penser.
Bref, bichonne bien ton 7D pour qu'il dure encore qq mois, n'investis pas trop dans les objectifs EF au cas où tu déciderais de passer à un R plus tard, de préférence des objectifs d'occasion pour moins perdre le jour de la revente, et de préférence des objectifs qui supportent bien le passage sur les R si tu veux éviter de tout vendre direct quand tu passeras un jour au R.
Titre: Re : Eos 90d ou Eos R ou futur Eos r6
Posté par: Fab35 le Septembre 20, 2021, 11:50:19
Citation de: oeufmollet le Septembre 20, 2021, 09:07:51
Salut
En fonction de ton utilisation, le 7D (même V1) reste clairement un super boitier. Tant que tu n'as pas besoin de trop monter en iso, il fait un super boulot, comme en animalier, il est super costaud et bien nerveux.
J'ai remplacé le mien par un R6 parce que je fais beaucoup de concerts, mais sinon j'aurais gardé le 7D mk1 encore qq temps, le temps de voir si un R APSC décide de sortir. Pour l'instant c'est pas trop d'actualité. Et on sait tous que pour le 7d mk3 il ne faut plus trop y penser.
Bref, bichonne bien ton 7D pour qu'il dure encore qq mois, n'investis pas trop dans les objectifs EF au cas où tu déciderais de passer à un R plus tard, de préférence des objectifs d'occasion pour moins perdre le jour de la revente, et de préférence des objectifs qui supportent bien le passage sur les R si tu veux éviter de tout vendre direct quand tu passeras un jour au R.
Tu veux dire "le 7d3 il ne faut plus y penser du tout !" :-\
Faut se faire à l'idée que l'ère du reflex est sur sa fin, qu'il ne restera plus que quelques références encore un certain temps et que le "tout ML" est bel et bien définitivement lancé...et finalement très performant désormais !
Mais les R apsc ne sont même pas forcément opportuns en ce moment pour Canon. Ils ont sans doute encore quelques wagons de dslr apsc à vendre, et des M à côté qui semblent plutôt bien se vendre aussi, donc s'il faut limiter les coûts actuellement en interne, ça ne va pas en faveur du R apsc, surtout si la philo actuelle est de proposer du 24x36 bas prix. Commercialement parlant ils ont plus intérêt à vendre des 24x36 !!
Wait and see.