Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous !

Amateur en photographie, j'ai commencé par un canon 100D+18-55 STM que j'ai remplacé par le canon m50 + 50mm/1.8 + 11-22mm.
Je songe doucement à changer tout ce dernier matos car je suis rarement satisfait de mes photos...

Bon, oui, c'est peut être en grande partie à cause de moi et non du matériel vous allez me dire... Surement, mais quand même, je reste quand même persuadé que changer de marque et de gamme pourrait m'aider. J'ai vraiment trop de déché dans mes lots  :'( et souvent mon smartphone milieu de gamme semble faire mieux !

Aujourd'hui je shoot uniquement en raw car je n'aime pas le rendu des jpeg de mon canon. Sauf que retoucher un raw proprement, c'est du temps dont j'aimerai me passer et faut maîtriser un minimum le truc, ce qui n'est pas vraiment mon cas... (je suis sur lightroom).

Je fais plutôt de la photographie de voyage (paysage, street, portrait street, vie de tous les jours) mais j'aime bien la macro et quand j'en aurai les moyen j'aimerai bien un gros zoom pour faire un peu d'animalier.

Aujourd'hui je n'y connais rien du tout à la marque fuji mais il semble que les fuji x-t2/3 sont extrêmement bon dans le rendu des jpeg et que la qualité du capteur et des objectifs est comparable à ce qui se fait en FF ?  Si cela peut m'éviter autant que possible la case retouche, je suis très intéressé !

J'ai vu rapidement une photo à l'arrière d'un fuji entré de gamme (je ne sais plus la ref, mais c'était un boiter + objo de kit au alentour de 350-400 euro neuf) , c'était plutôt chouette pour le prix. Je retrouvais un peu la sensation que j'ai avec les photo prisent via mon smartphone, qui souvent me procure plus de satisfaction que sur le canon, et ce à moindre effort (bon ces photo sont visualisé sur l'écran très qualitatif du smartphone uniquement).
- Je pensais me tourner vers un x-t2 d'occasion, par rapport à un canon m50, est-ce que ce serait "le jour et la nuit" ?
- Ou, devrais-je vraiment passer directement au x-t3 ?
- Ou, aucun des 2, j'en attends trop et risque d'être déçu car la diff avec mon canon ne sera pas si flagrante que ça ?

Merci d'avance pour vos éclaircissement !!

Bonjour Kizery.

Déjà premièrement il nous faudrait connaitre ton budget.

L'occasion chez Fuji vaut le coup car généralement sur ce genre de matériel (relativement esthétique), les gens en prennent soin comme la prunelle de leurs yeux.
J'ai un ami qui c'est lancé dans la photographie. Il voulait partir sur un Fuji avec un budget de 800€. Je lui ai trouvé à ce prix en occasion un XT-30 + 18-55mm tout niquel.

Si tu souhaite effectivement te concentrer le plus possible sur du JPEG, Fujifilm reste un bon choix.

Je pense que si tu es persuadé que c'est ton matériel qui est à l'origine de tes photos décevantes, et que tu es content de ton smartphone, tu devrais ne garder que ce dernier.
Il n'y a aucun mal à faire des photos au smartphone.
Après, si tu veux vraiment investir dans un boitier photo fais le en plein. Si c'est juste pour te contenter des jpg qui sortent -et qui sont très bons chez Fuji mais surement ailleurs aussi- tu seras vraisemblablement déçu.

Pour capturer ce qu'on a vu, et rendre ce qu'on a vu, le smartphone est idéal. Un boitier -et un objectif bien sur- servent surtout à améliorer, à transformer ce qu'on a vu, et là le passage par la case post traitement, même léger, est quasi obligatoire ;)

Il n'y a pas les exifs mais ta photo de Cat Ba est super, tu voudrais quoi en fait ?

Déjà des réponses  :o merci vous 2 !

Pour le budget, je ne sais pas trop, faut voir combien je peux revendre tout mon matériel actuel (le boîtiers + les 2 objo + bague + filtre + tube rallonge + 3 batteries).
Je reviendrais préciser plus tard ... Mais la comme ça je dirais au alentour de 700-750.

Jc. je ne suis pas persuadée que le problème c'est mon matos et non moi, au contraire ... Je dirais plutôt que, dans ma pratique quelque chose ne colle pas avec ce matos en tout cas et j'ai souvent besoin de trop pousser la retouche là ou je n'aurai peut être pas besoin avec fuji ?

Pour le smartphone, c'est vrai que pour le paysage, il peut surprendre ! Mais que pour le paysage...

Merci pour ton passage sur la photo de Cat Ba. Certaines sont chouette oui mais voila, je passe du temps à les retoucher, trop de temps a mon avi.

Il est clair que les Jpeg des Fuji sont bons voir très bons, rien à voir avec d'autres Jpeg sur des marques que j'ai eu avant (Sony et Nikon). Je ne photographiais qu'en Raw, même sur mes ex Nikon haut de gamme n'étant pas satisfait des Jpeg, depuis que j'ai essayé Fuji : je fais toujours le Raw à côté mais le retouche dans de très rare cas : problème d'expo ou changement de simulation de film/balance des blancs, rien de bien méchant.

Rien que pour ça, je dirais que Fuji vaut le coup.

Vu ton budget, tu auras le choix en occasion. Reste à savoir si tu as besoin d'un bon autofocus ce qui peut t'orienter vers les XT30 ou Xt3. Si ce n'est pas forcement le cas alors ils ont tous bon XT1,2 et 3. (J'ai adoré le 1, peut-être plus que mon 3) et les XT10,20 et 30 sont des tueries aussi. Attention néanmoins à leur taille de viseur qui peut decevoir.

Citation de: kizery le Août 13, 2020, 16:07:19
Je songe doucement à changer tout ce dernier matos car je suis rarement satisfait de mes photos...
Bon, oui, c'est peut être en grande partie à cause de moi et non du matériel vous allez me dire... Surement, mais quand même, je reste quand même persuadé que changer de marque et de gamme pourrait m'aider.

:D
Je pense sincèrement que oui.
Phénomène de nouveauté, retour d'un certain plaisir de photographier...

Le T1 est super, m'enfin limité en vidéo et en expo il y a mieux. M'enfin l'est pas cher
Laisse tomber le T2, il est has been  ;D
Le T3 est un super outil...
Le T4 c'est pour les vieux tremblotants, les nyctalopes qui ont besoin d'un oiseau dedans pour faire des photos nettes  ;D ;D

Sans trop connaitre tes goûts je dirais comme ça à la louche que tu vas passer des goûts des ingénieurs Canon/Nikon/Olympus... à ceux des ingénieurs Fuji. Pas certain que ça te plaise plus, sinon il ne te resterait qu'à en épouser un  ;D

Donc tu veux absolument un boitier Fuji, soit. Mais prends au moins un XPro ! Les photos que tu sembles affectionner te seront bien plus agréables à faire sur un Vénérable (XPro1) voire sur un XPro2 ;)
Un 16~80mm et un 55~200mm et roule !

Les sirènes du marketing n'ont jamais réussi à me convaincre que les XT étaient destinés d'abord à faire des photos, d'ailleurs je viens de revendre mon "1" après des mois sous la poussière. Boitiers de technophiles avant d'être des boitiers de photographes, je vais me faire des amis là ...  ;D
Même si je sais que BO va gentiment me contredire, il m'accueillera encore quand je déciderai de me pointer dans son Sud Ouest Adoré  ;D

Qu'est-ce qu'on peut lire comme bêtises...

Bonsoir,
Kyzeri un XT2 est un excellent choix.
j'utilise un Fuji XE3 avec un 35mm. C'est l'appareil Fuji que j'utilise le plus souvent.
Le XE3 produit les même photos que le XT2 car ils partagent le même capteur. Donc même qualité d'images.

Bonne chance! Mira.

Rappel: Les X-E3 et X-T3 bénéficient actuellement d'une remise de 200 euros de la part de Fujifilm.

https://fujifilm-x.com/fr-fr/promotions/

Merci à tous pour vos conseils !

Je réfléchis aussi au x-t30 qui pourrait être un bon compromis pour le prix et suffisant dans ce que je fais. Je me contre fiche de la video, et je suis certain que les perfs "sport" du x-t30 seront très suffisantes pour ce que je fais. Pour l'ergonomie/taille du boitier, j'ai des petites mains et ce sera toujours mieux que le canon m50 hormis pour l'écran amovible, quand meme très pratique.

Puis au final, si les jpg ne sont toujours pas à mes goûts, rien ne m'empêche de shooter dans l'equivalent raw et faire ce que je veux comme ojd ? Les raw fuji sont bon ?

A voir maintenant avec quel objectif démarrer sans trop me ruiner  ;D

Dans tous les cas j'essaierai d'essayer les appareils avant tout achat.

Citation de: Jc. le Août 13, 2020, 19:58:56
Sans trop connaitre tes goûts je dirais comme ça à la louche que tu vas passer des goûts des ingénieurs Canon/Nikon/Olympus... à ceux des ingénieurs Fuji. Pas certain que ça te plaise plus, sinon il ne te resterait qu'à en épouser un  ;D

Donc tu veux absolument un boitier Fuji, soit. Mais prends au moins un XPro ! Les photos que tu sembles affectionner te seront bien plus agréables à faire sur un Vénérable (XPro1) voire sur un XPro2 ;)
Un 16~80mm et un 55~200mm et roule !

Les sirènes du marketing n'ont jamais réussi à me convaincre que les XT étaient destinés d'abord à faire des photos, d'ailleurs je viens de revendre mon "1" après des mois sous la poussière. Boitiers de technophiles avant d'être des boitiers de photographes, je vais me faire des amis là ...  ;D
Même si je sais que BO va gentiment me contredire, il m'accueillera encore quand je déciderai de me pointer dans son Sud Ouest Adoré  ;D

Je ne veux pas absolument un fuji mais je crois comprendre qu'en terme de rendu des jpg c'est la seule marque qui sort vraiment du lot et qu'en terme de capteur APS-C c'est le plus qualitatif, mais peut être me trompe-je ?

Tu n'as pas l'aire d'affectionner cette marque, pourquoi donc ?

Citation de: kizery

J'ai vu rapidement une photo à l'arrière d'un fuji entré de gamme (je ne sais plus la ref, mais c'était un boiter + objo de kit au alentour de 350-400 euro neuf) , c'était plutôt chouette pour le prix. Je retrouvais un peu la sensation que j'ai avec les photo prisent via mon smartphone

C'est pas gentil pour les Fuji ça  ;D Comparer les sensations de photos au smartphone avec nos fuji ;D

Pour les appareils, ils sont tous bons au niveau qualité d'image. C'est juste l'AF qui est meilleur sur les plus récents. Si tu aimes la street photo, la gamme xpro est superbe avec le viseur décentré. Un xe3 doit être pas mal non plus, qualité, AF, il est tout petit et pas cher. VIseur décentré comme xpro (avec la visée optique en moins).

Je n'ai pas l'air d'affectionner cette marque ?  :D
J'ai un XPro1 depuis sa sortie en coffret en 2012, j'en ai racheté un autre il y a un an parce que le 1er commençait à flancher avant que je ne le fasse réparer et je viens de prendre un XPro2 d'occasion...  ;D
Et je n'y monte que des optiques Fuji (14mm, 18mm, 35mm ƒ/1,4, 60mm, 16~50mm & 55~200mm)  8)
Ce sont les seuls boitiers que j'utilise en numérique, mon XT1 prenait la poussière comme je l'ai dit plus haut.

Mais j'ai peut être l'esprit plus critique que les aficionados de la technique qui sévissent ici. Je suis à l'ancienne et les deux seuls automatismes qui me rendent service -et donc que j'utilise- sont l'autofocus et la priorité au diaphragme couramment appelée "A". ;)
J'avais sauté sur le Vénérable à sa sortie parce qu'il avait ce que je recherchais, hormis le format aps-c dont je m'accommode fort bien finalement, sans une once de pensée que la qualité de ses jpg m'aiderait puisque je ne sors que des raw. Le post traitement fait partie de la photo pour moi et je réinterprète mes photos à l'envi.
On a eu du mal dans Lr au début et Le Zinzin, ou C. Nober, l'avait bien documenté. Aujourd'hui ça va beaucoup mieux, surtout pour les photos que je fais, essentiellement de la rue.

Alors non, je n'affectionne aucune marque, j'ai été Nikon pendant plus de 30 ans avant d'être déçu de leurs boitiers et d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Et pour moi ce fut le cas, j'ai trouvé le boitier qui me convient. Mais si je comprends les impératifs commerciaux des fabricants ce n'est pas pour autant que je les épouse ;)

Citation de: Jc. le Août 13, 2020, 19:58:56
Boitiers de technophiles avant d'être des boitiers de photographes, je vais me faire des amis là ...  ;D

Même si je sais que BO va gentiment me contredire, il m'accueillera encore quand je déciderai de me pointer dans son Sud Ouest Adoré  ;D

:D :D
Pas de problème....

Citation de: Jc. le Août 14, 2020, 08:14:12
Alors non, je n'affectionne aucune marque, j'ai été Nikon pendant plus de 30 ans avant d'être déçu de leurs boitiers et d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Et pour moi ce fut le cas, j'ai trouvé le boitier qui me convient. Mais si je comprends les impératifs commerciaux des fabricants ce n'est pas pour autant que je les épouse ;)

:)
ITOU...

;)

Kizery, lorsque tu dis que tu as trop de déchets dans tes photos, qu'est ce que ça veut dire?
Est ce des photos floues, une exposition pas conforme à tes attentes (des zones trop sombres ou trop claires), des couleurs qui ne te conviennent pas (rendus des rouge/orange/jaune de la carnation, vert de la vegetation, bleu des ciels,..). Ou autre chose?
Si c'est uniqueent les couleurs, as tu essayé de modifier les réglages des couleurs depuis les menus de ton appareil  (saturation, contraste,...)

Citation de: GrandSud le Août 14, 2020, 08:50:15
Kizery, lorsque tu dis que tu as trop de déchets dans tes photos, qu'est ce que ça veut dire?
Est ce des photos floues, une exposition pas conforme à tes attentes (des zones trop sombres ou trop claires), des couleurs qui ne te conviennent pas (rendus des rouge/orange/jaune de la carnation, vert de la vegetation, bleu des ciels,..). Ou autre chose?
Si c'est uniqueent les couleurs, as tu essayé de modifier les réglages des couleurs depuis les menus de ton appareil ?

Souvent un manque important de netteté oui, pas forcement du flou dû à une vitesse trop faible, mais un effet crade general, un manque claire de "piqué" j'ai envie de dire.
J'ai toujours un léger bruit.

Surtout en photo de paysage...

Et tout ce qui est vegetation, c'est souvent très baveux, moche.

Quant aux couleurs, c'est clairement moins flatteur que sur les fuji oui, mais je vais essayer quelques réglages comme tu le conseils .

Citation de: Jc. le Août 14, 2020, 08:14:12
Je n'ai pas l'air d'affectionner cette marque ?  :D
J'ai un XPro1 depuis sa sortie en coffret en 2012, j'en ai racheté un autre il y a un an parce que le 1er commençait à flancher avant que je ne le fasse réparer et je viens de prendre un XPro2 d'occasion...  ;D
Et je n'y monte que des optiques Fuji (14mm, 18mm, 35mm ƒ/1,4, 60mm, 16~50mm & 55~200mm)  8)
Ce sont les seuls boitiers que j'utilise en numérique, mon XT1 prenait la poussière comme je l'ai dit plus haut.

Mais j'ai peut être l'esprit plus critique que les aficionados de la technique qui sévissent ici. Je suis à l'ancienne et les deux seuls automatismes qui me rendent service -et donc que j'utilise- sont l'autofocus et la priorité au diaphragme couramment appelée "A". ;)
J'avais sauté sur le Vénérable à sa sortie parce qu'il avait ce que je recherchais, hormis le format aps-c dont je m'accommode fort bien finalement, sans une once de pensée que la qualité de ses jpg m'aiderait puisque je ne sors que des raw. Le post traitement fait partie de la photo pour moi et je réinterprète mes photos à l'envi.
On a eu du mal dans Lr au début et Le Zinzin, ou C. Nober, l'avait bien documenté. Aujourd'hui ça va beaucoup mieux, surtout pour les photos que je fais, essentiellement de la rue.

Alors non, je n'affectionne aucune marque, j'ai été Nikon pendant plus de 30 ans avant d'être déçu de leurs boitiers et d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte. Et pour moi ce fut le cas, j'ai trouvé le boitier qui me convient. Mais si je comprends les impératifs commerciaux des fabricants ce n'est pas pour autant que je les épouse ;)

Alors plutôt, qu'est ce que tu reproches tant aux xt ?

Ça vole pas haut, ah oui on est vendredi ;D :D

Citation de: BO105 le Août 13, 2020, 17:10:53
Le T4 c'est pour les vieux tremblotants, les nyctalopes qui ont besoin d'un oiseau dedans pour faire des photos nettes  ;D ;D

Tiens donc, ben tu sais... patiente un peu et tu verras bien si une bonne stabilisation pourrait te rendre service

Je suis aussi de l'ancienne école et cependant ce qui m'intéresse c'est ce qui est devant et l'inventivité de Fujifilm me ravis, quant à la stabilisation du capteur du XT4 aujourd'hui c'est une première pour ce type de boitier nul doute que celà devienne la norme et c'est une bonne chose.
Pour le Xpro c'est plus volumineux qu'un XT et je trouve son design sans intérêt ;)

Oui chacun ses goûts en effet.
Le design des XT est pour moi sans intérêt, sans originalité autre que celle de singer les reflex. Quant à la stab je l'avais eu sur un objectif Nikon et vite désactivée, elle me faisait manquer des photos. Et puis, ne pas trembler ça s'apprend, et hormis une propension "inhabituelle" à trembler elle ne me semble pas utile, comme la plupart des gadgets dont ils affublent les boitiers aujourd'hui.

Citation de: Jc. le Août 14, 2020, 10:29:10
Oui chacun ses goûts en effet.
Le design des XT est pour moi sans intérêt, sans originalité autre que celle de singer les reflex. Quant à la stab je l'avais eu sur un objectif Nikon et vite désactivée, elle me faisait manquer des photos. Et puis, ne pas trembler ça s'apprend, et hormis une propension "inhabituelle" à trembler elle ne me semble pas utile, comme la plupart des gadgets dont ils affublent les boitiers aujourd'hui.

Mouais, je serais ravi que tu m'apprennes à ne pas trembler pour prendre des photos à 1/15 ou 1/30s avec une focale supérieure à 50mm  ;D Perso je n'y arrive pas. Je n'étais pas un fan de la stab, je m'en passe la plupart du temps avec un trépied mais quand elle fonctionne bien comme sur les objectifs Fuji, je me passe de ce dernier et c'est ça de gagné.

Pour le fait de singer les reflex, on pourrait dire pareil pour la gamme Xpro qui singe les Leica. De toute manière ils ont fait plusieurs gammes, c'est bien pour satisfaire tous les goûts, sinon on aurait tous un XT ou un Xpro. J'aime bien le Xpro mais ce qui m'a fait basculer sur le XT c'est l'ergonomie justement avec une molette par fonction

Pour la stabi coté objectif, qu'elle est l'intérêt de la désactiver en photo ? Pourquoi ne pas la laisser activer tout le temps ?
Pour une stabi coté boitier, je n'ai jamais eu ça mais meme question ?

Citation de: horneteur le Août 14, 2020, 10:48:41
Mouais, je serais ravi que tu m'apprennes à ne pas trembler pour prendre des photos à 1/15 ou 1/30s avec une focale supérieure à 50mm  ;D Perso je n'y arrive pas. Je n'étais pas un fan de la stab, je m'en passe la plupart du temps avec un trépied mais quand elle fonctionne bien comme sur les objectifs Fuji, je me passe de ce dernier et c'est ça de gagné.

Pour le fait de singer les reflex, on pourrait dire pareil pour la gamme Xpro qui singe les Leica. De toute manière ils ont fait plusieurs gammes, c'est bien pour satisfaire tous les goûts, sinon on aurait tous un XT ou un Xpro. J'aime bien le Xpro mais ce qui m'a fait basculer sur le XT c'est l'ergonomie justement avec une molette par fonction

Bien résumé!

Citation de: Jc. le Août 14, 2020, 10:29:10
Oui chacun ses goûts en effet.
Le design des XT est pour moi sans intérêt, sans originalité autre que celle de singer les reflex. Quant à la stab je l'avais eu sur un objectif Nikon et vite désactivée, elle me faisait manquer des photos. Et puis, ne pas trembler ça s'apprend, et hormis une propension "inhabituelle" à trembler elle ne me semble pas utile, comme la plupart des gadgets dont ils affublent les boitiers aujourd'hui.

Je me retiens depuis hier de réagir à tes commentaires, mais ça commence à faire beaucoup.

Tu fais de tes goûts une généralité. On sait que tu est fan des Xpro, et de rien d'autres. De là à faire de tes goûts une vérité absolue qui s'applique à tous, il y a un monde.

1/ Les Xpro : ce sont de très bons appareils qui partagent une base commune technologique avec les autres Fuji (processeur, capteur, autofocus, etc), mais je pense que Fuji les a dédié principalement à ceux qui veulent un viseur optique, et qui sont principalement fans de focales fixes de petites tailles. C'est d'ailleurs pour cela que ce boitier n'a pas de poignée proéminente pour la prise en main. C'est par essence un boitier pour amateurs de street avec son viseur décalé, son look "Leica" discret, et son optimisation pour l'utilisation de petites focales fixes qui ne gênent pas dans le viseur optique. Ça ne l'empêche pas d'être très bon (comme tous les Fuji) pour autre chose que la street. Mais de là à recommander un Xpro pour utiliser un 16-80 et un 55-200 comme tu le fais un peu plus haut, c'est incompréhensible.

2/ La gamme X-T : elle ne te convient pas, tu as utilisé le X-T1 et il ne te convient pas. Soit, mais de là à caricaturer les X-T comme de simples copies de réflex, il y a un monde, une nouvelle fois. Ils ont juste en commun avec les réflex d'avoir un viseur central et donc le même type de forme. Ça s'arrête là. Pour le reste, tout est différents : boutons et molettes d'accès direct, taille, viseur, et malheureusement autonomie, il n'y a pas que des avantages avec les hybrides. Ils ne te conviennent pas, ok, mais n'en dégoûte pas les autres qui se posent des questions. Et avec un X-T tu peux effectivement recommander des objectifs plus gros, et par exemple des zooms comme les 16-80 et 55-200 dont tu parlais pour le Xpro.

3/ Les jpeg : tu ne shootes qu'en raw. Ok, c'est ton choix. Les jpeg Fuji sont sans doute les meilleurs du marché, alors pourquoi le nier ? kizery ne souhaite plus shooter en raw et passer des heures en retouche. Je comprends parfaitement sa demande, j'avais la même quand je suis passé de Canon à Fuji. Et je ne fais des raw qu'en cas de besoin impératif (photos de voie lactée par exemple). Je rassure kizery, les jpeg de Fuji sont excellent, retravaillables un peu si besoin, et sont de l'avis de tous, les meilleurs du marché pour le respect des couleurs et le peps qu'ils apportent aux photos selon la simulation de film choisie.

4/ La stabilisation : tu n'en as pas besoin, soit. Nombreux sont ceux qui en ont besoin, et j'en fait partie. je n'ai pas Parkinson pour autant (pourtant plusieurs cas dans ma famille). Simplement avec un 16-55 et surtout un 90 f2 ou un Viltrox 85 non stabilisés, c'est compliqué dès que la lumière commence à manquer de sortir des photos nettes sans stabilisation. Ça ne correspond pas à tous les besoins, mais de là à rejeter la stabilisation en disant que c'est inutile...

En conclusion, depuis longtemps tu fais du prosélytisme sans concession pour les Xpro, et notamment ton Xpro1 pour lequel tu as même trouvé un petit nom, comme tout bon doudoumaniaque qui se respecte. Tu assènes ça à longueur de sujets et, c'est bon, je crois qu'on a compris. Il y a autant de types d'appareils photos chez Fuji que de types d'utilisateurs. Alors vouloir imposer coûte que coûte un Xpro1, sans aucune objectivité, en rejetant toutes les améliorations technologiques que tu ne veux pas utiliser, ce n'est pas rendre service aux gens que tu conseilles. Et à la vue de sa demande, je ne pense pas que le Xpro soit forcément le mieux adapté pour kizery.

kizery,

pour ton budget et ton type d'usage, je pense qu'un X-T30 avec un 18-55 serait un bon début. Ou un X-E3 si tu aimes le viseur en coin (et que tu vises de l'oeil droit !). Tu pourras ensuite lui rajouter une focale fixe type 50 f2 pour faire un peu de proxy ou de portrait.

C'est la config (X-T30 + les deux objectifs cités) que j'ai fait acheter à une amie qui en avait marre des limitations de son smartphone. Elle l'utilise intensivement et est devenue accro.

Citation de: horneteur le Août 14, 2020, 10:48:41
Mouais, je serais ravi que tu m'apprennes à ne pas trembler pour prendre des photos à 1/15 ou 1/30s avec une focale supérieure à 50mm  ;D Perso je n'y arrive pas. Je n'étais pas un fan de la stab, je m'en passe la plupart du temps avec un trépied mais quand elle fonctionne bien comme sur les objectifs Fuji, je me passe de ce dernier et c'est ça de gagné.

Pour le fait de singer les reflex, on pourrait dire pareil pour la gamme Xpro qui singe les Leica. De toute manière ils ont fait plusieurs gammes, c'est bien pour satisfaire tous les goûts, sinon on aurait tous un XT ou un Xpro. J'aime bien le Xpro mais ce qui m'a fait basculer sur le XT c'est l'ergonomie justement avec une molette par fonction

C'est exactement ce que je disais, tous les goûts sont dans la nature, même les plus mauvais d'ailleurs...  ;D

Pour shooter en vitesse lente rien de plus simple.
Tu dois être stable sur tes pieds, les coudes collés au corps et expirer à fond. Juste avant de recommencer à inspirer tu as une fraction de seconde pendant laquelle tu ne bougeras pas. Certains le font en inspirant et juste avant d'expirer, perso on m'a appris la 1ère manière à l'armée pour tirer.

Citation de: kizery le Août 14, 2020, 10:55:47
Pour la stabi coté objectif, qu'elle est l'intérêt de la désactiver en photo ? Pourquoi ne pas la laisser activer tout le temps ?
Pour une stabi coté boitier, je n'ai jamais eu ça mais meme question ?

Pour le boitier je ne sais pas même si je pense que l'inconvénient est le même, mais sur l'objectif il faut un temps -court mais un laps de temps quand même, un lag- pour qu'elle se stabilise. Ça suffit pour me faire manquer le geste, l'ombre ou un sourire.

Nombreux sont ceux qui utilisent cette technique, même sans le savoir vu le nombre de sujet dans le mille de la pastille 😇

McDoPda ne te retiens pas  ;D
On sait de toutes manières que tu es plus fan de technologies que de l'image elle même. On sait aussi que tu changes de matériel dès qu'un nouveau apparait.
On s'est déjà croisé sur d'autres forums sous divers pseudos, sur lesquels tu avouais être plus interessé par le matériel et ne désirais pas poster de photo ;)

Donc ici à part 1 ou 2 membres qui mettent vraiment la technologie au service de leurs photos tous les autres sont plus férus des technologies qui permettent de ne rien apprendre et de se prendre pour un peintre le la marine  ;D

Citation de: Jc. le Août 14, 2020, 13:26:33
McDoPda ne te retiens pas  ;D
On sait de toutes manières que tu es plus fan de technologies que de l'image elle même. On sait aussi que tu changes de matériel dès qu'un nouveau apparait.
On s'est déjà croisé sur d'autres forums sous divers pseudos, sur lesquels tu avouais être plus interessé par le matériel et ne désirais pas poster de photo ;)

Donc ici à part 1 ou 2 membres qui mettent vraiment la technologie au service de leurs photos tous les autres sont plus férus des technologies qui permettent de ne rien apprendre et de se prendre pour un peintre le la marine  ;D

Ça c'est juste ton avis. Des photos, j'en poste ici, cherche bien tu vas les trouver. Il y a aussi mon Flickr.

Je change plus de matériel que toi, et alors ? Ça fait quand même 2 ans 1/2 que j'ai un X-H1. Et il me convient. Quant au 16-55 je l'utilise depuis sa sortie. Je ne cherche pas pour autant à convaincre tout le monde que mon appareil est forcément le meilleur...

Retourne donc là bas, où tu dénigres si bien le forum Chassimages...

Citation de: Jc. le Août 14, 2020, 13:17:01
C'est exactement ce que je disais, tous les goûts sont dans la nature, même les plus mauvais d'ailleurs...  ;D

Pour shooter en vitesse lente rien de plus simple.
Tu dois être stable sur tes pieds, les coudes collés au corps et expirer à fond. Juste avant de recommencer à inspirer tu as une fraction de seconde pendant laquelle tu ne bougeras pas. Certains le font en inspirant et juste avant d'expirer, perso on m'a appris la 1ère manière à l'armée pour tirer.

Je vais essayer voir si je gagne en stabilité, merci du conseil

Au 1/50eme...

A la demie seconde...

Citation de: kizery le Août 13, 2020, 16:07:19
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Amateur en photographie, j'ai commencé par un canon 100D+18-55 STM que j'ai remplacé par le canon m50 + 50mm/1.8 + 11-22mm.
Je songe doucement à changer tout ce dernier matos car je suis rarement satisfait de mes photos...

Bon, oui, c'est peut être en grande partie à cause de moi et non du matériel vous allez me dire... Surement, mais quand même, je reste quand même persuadé que changer de marque et de gamme pourrait m'aider. J'ai vraiment trop de déché dans mes lots  :'( et souvent mon smartphone milieu de gamme semble faire mieux !
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Diagnostic du docteur photo

Ne serait ce pas simplement que tu ne sais pas te servir de ton appareil photo ?

Publie quelques unes de ces photos dont tu n'est pas satisfait (avec les exif et, encore mieux, cite les en titre comme je le fais sur le fil du 18-135)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308647.0.html

et tu auras des réponses qui vont peut être te convaincre que la résolution de tes difficultés ne passe pas forcément par un changement de matériel ....  :) ;) :D

Mon bon Mac Do je vais bien où je veux et je dis bien ce que je veux.
D'ailleurs c'est pas le forum lui même qui me fait... sourire, ce sont certains de ses membres, dont toi bien sur  ;D

Ha, je chercherai si j'en ai au XPro2, mais bon... en attendant je ne me jette pas sur les nouveautés qui en demandent d'autres pour les utiliser, et je shoote à basse vitesse ;)

Edit : Ha si, j'en ai une au XPro2 ...

Il y a vraiment des gens en 2020 qui pensent qu'une stab ne sert à rien? Mais comment peut-on nier de telles évidences?

Ce n'est pas parce que certains individus peuvent s'en passer dans certaines circonstances que l'on doit nier l'utilité et l'efficacité d'un tel système.

Je sais que que pour mes photos, je peux m'en passer dans 90% des cas mais je ne dirai jamais pour autant que c'est complètement inutile ou que ça ne sert à rien.

Jc. Oui mais la ça penche un peu non ? ;)

Citation de: albert-r le Août 14, 2020, 09:49:59
Tiens donc, ben tu sais... patiente un peu et tu verras bien si une bonne stabilisation pourrait te rendre service

:D :D

Bon déja, je ne fais plus de photos l'après midi après le repas  :D :D, je préfère mon inspiration du matin..(tôt, voire très tôt)

La stab, je l'ai déja écrit je la préfère dans les optiques, J'ai des optiques stabilisées, et dès que le besoin s'en fait sentir je n'hésite pas un instant à m'en servir,
quand je ne trouve pas de support ou que j'ai pas mon mini pied avec moi....
Pour moi, tout comme les optiques, le boîtier est aussi un investissement, et il doit durer dans le temps, le coté capteur "suspendu" me déplaît ou m'inquiète pour la durabilité du boîtier (au choix.. ;D), d'ou mon humour (peut être incompris) à ce sujet.

Je n'ai jamais dis que la "stab" était inutile loin de là, la photo du cockpit d'avion fait par M. NOBER est un exemple flagrant de l'utilité de la stab, mais elle aurait pu être dans l'optique  :D :D
Depuis déja un bail, il y a une montée extraordinaire des pixels des capteurs, rendant presque impossible dans certains cas l'utilisation des isos natifs sans une stabilisation,
cette frénésie "pixellesques" avec la netteté "de la mort qui tue" dans les coins, voulue par les utilisateurs entraîne aussi un troupeau de photos floues (mais ça, personne ne veux l'avouer),
(Bien sur que je suis impressionné par la netteté des photos faites au GFX, c'est quand même extraordinaire, mé bon je n'en ais pas besoin et je n'envie pas les propriétaires)
Les vitesses de sécurité étant de plus en plus élevées, le moindre écart et hop... (du format 10x15 au 13x18 voire A4 ca passe, mais à 100% écran  :o).

Je me vois mal aujourd'hui avec mon T3 et un 300 f;4 avec une bague de 15 mm faire des photos de libellules au petit matin dans les marais, alors qu'avec mon D2x ça le faisait (Taux de déchets de 10% quand même), j'ai bien vu les différences en Macro sur le même sujet avec des paramètres de PdV presque identiques entre mon T1 et le 60 et le T3 avec le 80mm, avec lequel sur le T3 c'est en "stab" quasi tout le temps.

J'avais écrit aussi, que pour certains professionnels la "stab" pouvait être un plus..

Bref, pour en revenir au sujet d'origine ou la personne s'interrogeait sur un choix T2 ou T3, vaut mieux un T3 d'office...il n'y a même pas d'hésitation à avoir....(sauf pour ceux qui veulent refourguer à tout prix leur T2....  ;D)

Citation de: Philail le Août 14, 2020, 15:42:50
Jc. Oui mais la ça penche un peu non ? ;)

C'était dans une courbe, il a compensé...............machinalement  :D :D

Citation de: Christophe NOBER le Août 14, 2020, 14:42:33
1/4 de seconde ... fichier et son crop 🤗
Sans stab , je demande à voir ...

Le pilote, il n'a pas besoin de "stab" lui  :D :D :D

 Oula, il ya matière à lire depuis mon dernier passage sur mon poste  :o

J'habite au Vietnam (en fait j'y suis surtout coincé avec ce fichu covid) donc 5h de décalage avec vous tous, et beaucoup de taff ces derniers jours, je n'ai pas eu beaucoup de temps pour vous répondre désolé !

Je reviens vers vous tous ce weekend et comme le propose Julian je vais poster quelques photo que je trouve raté ou en tout cas moin flatteuse que la version smartphone.

En attendant, merci a tous pour vos interventions !

Voilà plusieurs messages sans concession et d'une mauvaise foi évidente de JC....intrigué je suis allé voir son site, il est à l'image de ses interventions et en Anglais SVP! monsieur Marcel doit espérer un public international....
Félicitations monsieur Marcel pour une telle cohérence :D ;D j'ai un peu de mal à imaginer une telle prétention sans talent mais bon faut de tout pour faire un monde!
Monsieur JC vous êtes sur un forum technique Fujifilm si vous en restez au XPro 1 ici on en est au 3 et 4... de grâce allez fréquenter un forum vintage où vous pourrez entre potes parler du bon vieux temps ;D ;D

Wouè, continuez. C'est bien ça, touchez plus à rien, vous êtes parfaits  ;D
Et tu as raison, ça penche  ::)

Citation de: Bivence le Août 14, 2020, 18:41:58
Voilà plusieurs messages sans concession et d'une mauvaise foi évidente de JC....intrigué je suis allé voir son site, il est à l'image de ses interventions et en Anglais SVP! monsieur Marcel doit espérer un public international....
Félicitations monsieur Marcel pour une telle cohérence :D ;D j'ai un peu de mal à imaginer une telle prétention sans talent mais bon faut de tout pour faire un monde!
Monsieur JC vous êtes sur un forum technique Fujifilm si vous en restez au XPro 1 ici on en est au 3 et 4... de grâce allez fréquenter un forum vintage où vous pourrez entre potes parler du bon vieux temps ;D ;D

Citation de: Bivence le Août 14, 2020, 18:41:58
Voilà plusieurs messages sans concession et d'une mauvaise foi évidente de JC....intrigué je suis allé voir son site, il est à l'image de ses interventions et en Anglais SVP! monsieur Marcel doit espérer un public international....
Félicitations monsieur Marcel pour une telle cohérence :D ;D j'ai un peu de mal à imaginer une telle prétention sans talent mais bon faut de tout pour faire un monde!
Monsieur JC vous êtes sur un forum technique Fujifilm si vous en restez au XPro 1 ici on en est au 3 et 4... de grâce allez fréquenter un forum vintage où vous pourrez entre potes parler du bon vieux temps ;D ;D

Ha, et tu as compris l'anglais ?  ;D
T'inquiète pas pour mon manque de talent et continue à cacher le tien ;)
Dites au fait, on n'a encore pas abordé le domaine des sacs, c'est important ça les sacs... vous changez également en même temps que le boitier ?  ;D

C'est ce qui fait le charme de ce forum ces disputes collégiennes incessantes ?

Je lis régulièrement de nombreux postes ici, et de temps en temps j'en ouvre un comme celui-ci, bah c'est toujours pareil, il n'y en a pas un qui échappe aux interventions désagréables  :'(

Citation de: kizery le Août 15, 2020, 03:45:34
C'est ce qui fait le charme de ce forum ces disputes collégiennes incessantes ?

Je lis régulièrement de nombreux postes ici, et de temps en temps j'en ouvre un comme celui-ci, bah c'est toujours pareil, il n'y en a pas un qui échappe aux interventions désagréables  :'(

Oui c'est toujours pareil. ;D On demande une info et on a 10 pages de disputes, après il faut aller à la pêche aux infos :D :D

Citation de: kizery le Août 15, 2020, 03:45:34
C'est ce qui fait le charme de ce forum ces disputes collégiennes incessantes ?

Je lis régulièrement de nombreux postes ici, et de temps en temps j'en ouvre un comme celui-ci, bah c'est toujours pareil, il n'y en a pas un qui échappe aux interventions désagréables  :'(

La différence c'est que tu demandes quelque chose de précis et que Jc te donne des mauvais conseils, non objectifs, orientés vers ses goûts personnels.

A un moment il faut comprendre les demandes et y répondre précisément avec une proposition adaptée comme beaucoup l'ont fait ici.

Citation de: McDoPDA le Août 15, 2020, 07:31:44
La différence c'est que tu demandes quelque chose de précis et que Jc te donne des mauvais conseils, non objectifs, orientés vers ses goûts personnels.

A un moment il faut comprendre les demandes et y répondre précisément avec une proposition adaptée comme beaucoup l'ont fait ici.

Heu, tu ne pense pas que pour chacun "ses goûts personnels" entre en jeu ou sont la base des critères de jugement si tu préfère... Car, il est plus facile de parler de ce que l'on à ou eu... Et à l'origine ces articles ont été achetés pour satisfaire "ses goûts personnels". Etre impartial est extrêmement difficile...
Selon moi, "le mauvais conseil" c'est de parler (frôlant dès fois l'ultracrepidarianisme) de ce que l'ont à pas, à partir d'informations récoltées deci delà...dans les magazines, le Net....etc....

Je suis plus enclin à croire une personne, tient comme M. NOBER qui dirait que telle ou telle optique le déçois, ou plutôt qu'elle ne correspond pas à son usage photographique, avec moult preuves photographiques à l'appui (après chacun voit pour son propre usage..), faut il aussi que ses propos transpirent ou traduise un jugement impartial. Qu'un ou des commentaires provenant d'interprétations des données d'une fiche technique...ou d'une "review" à la mode.

Quand à l'initiateur du fil, en fonction des échanges, il peut très bien se faire une idée du caractère des intervenants, de leur convictions, etc.....ce qui n'est pas inutile de connaître pour se faire un idée sur la véracité des propos.
Bon, tout ça pour dire qu'il vaut mieux qu'il achète un T3  :D :D :D (mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs...)

PS :
J'ai cité M.  NOBER car je viens de voir à l'instant ses photos prise d'avion, mais il y a d'autres photographes aussi.....

 :D
J'ajoute....

C'est pour ça que j'appréciais les jugements de M. JMS (même si ont se moquait de ses "briques"), ses critères de jugements étaient presque toujours comparatifs et argumentés de preuves..
Mais pas de pot, la personne est sectaire et FUJI ne l'intéresse pas  :D :D :D (du moins dans le forum...)

Ah non pas JMS et ses briques la vrai vie du photographe quoi😂
Laissons-le chez les jaunes😉

Citation de: BO105 le Août 16, 2020, 08:11:28
Heu, tu ne pense pas que pour chacun "ses goûts personnels" entre en jeu ou sont la base des critères de jugement si tu préfère... Car, il est plus facile de parler de ce que l'on à ou eu... Et à l'origine ces articles ont été achetés pour satisfaire "ses goûts personnels". Etre impartial est extrêmement difficile...
Selon moi, "le mauvais conseil" c'est de parler (frôlant dès fois l'ultracrepidarianisme) de ce que l'ont à pas, à partir d'informations récoltées deci delà...dans les magazines, le Net....etc....

Je suis plus enclin à croire une personne, tient comme M. NOBER qui dirait que telle ou telle optique le déçois, ou plutôt qu'elle ne correspond pas à son usage photographique, avec moult preuves photographiques à l'appui (après chacun voit pour son propre usage..), faut il aussi que ses propos transpirent ou traduise un jugement impartial. Qu'un ou des commentaires provenant d'interprétations des données d'une fiche technique...ou d'une "review" à la mode.

Quand à l'initiateur du fil, en fonction des échanges, il peut très bien se faire une idée du caractère des intervenants, de leur convictions, etc.....ce qui n'est pas inutile de connaître pour se faire un idée sur la véracité des propos.
Bon, tout ça pour dire qu'il vaut mieux qu'il achète un T3  :D :D :D (mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs...)

PS :
J'ai cité M.  NOBER car je viens de voir à l'instant ses photos prise d'avion, mais il y a d'autres photographes aussi.....

Je ne suis pas d'accord avec toi sur toute la ligne (sauf pour la partie concernant C. Nober).

Effectivement, il est plus simple de parler de ce qu'on a eu. J'ai eu 10 boitiers Fuji différents dans toutes les gammes (X-E, X-Txx, X-Tx, X-H et les compacts X100/X70), et 8 objectifs fixes et 5 zooms. je n'ai pas tout eu mais un choix assez large pour me permettre de conseiller quelqu'un, sans doute mieux qu'une personne qui a possédé 2 boitiers et 3 objectifs, avec des a priori sur tout ce qu'il n'a pas eu. Donc ce n'est pas parce que tu utilises ton joli mot ultra-machin pour faire le singe savant, que tu as forcément raison.

Par ailleurs recommander sur des goûts personnels est la plus grande des erreurs. Il est difficile de se mettre à la place de la personne, mais avec quelques éléments (budget, type de photos, expériences passées avec la photo, etc) on peut conseiller quelqu'un. Je le fais souvent pour mes amis, et je te rassure, je ne leur fais pas acheter que du Fuji.

Par ailleurs, recommander un X-T3 est sans doute un très bon conseil, mais sera hors budget pour kisery. Le moins cher que j'ai trouvé sur le bon coin est à 650€ et il faut penser aux objectifs. J'ai vu récemment un X-T30 + 18-55 à 750€ sur le bon coin (il est parti vite). Ou bien un X-T2 fera sans doute l'affaire.

Fin du débat pour moi.

Citation de: BO105 le Août 16, 2020, 08:11:28
Je suis plus enclin à croire une personne, tient comme M. NOBER qui dirait que telle ou telle optique le déçois, ou plutôt qu'elle ne correspond pas à son usage photographique, avec moult preuves photographiques à l'appui (après chacun voit pour son propre usage..), faut il aussi que ses propos transpirent ou traduise un jugement impartial. Qu'un ou des commentaires provenant d'interprétations des données d'une fiche technique...ou d'une "review" à la mode.

Oui mais quand quelqu'un vient demander conseil sur la un boitier X-T sur lequel il voudrait y coller un zoom trans-standard et que t'as le gars qui en remet une couche à vouloir lui vendre du rêve avec son X-Pro1 et son 35mm 1.4, par exemple, c'est fatiguant, à la longue.

Citation de: BO105 le Août 16, 2020, 08:11:28
Selon moi, "le mauvais conseil" c'est de parler (frôlant dès fois l'ultracrepidarianisme) de ce que l'ont à pas, à partir d'informations récoltées deci delà...dans les magazines, le Net....etc....

Ah la vache  :o
Je ne suis pas passé pour rien là, les occasions pour le placer ne manquent pas. Autour d'une table quand les verres se vident, que les conversations s'animent, il serait tentant de crucifier son interlocuteur d'un "ultracrepidarianisme" bien placé comme un tacle sournois. Avec une langue chargée et épaisse, la victime pourrait bien ne pô être celui qui est visée   :D
Bah, c'est juste bon pour les joutes verbales écrites

A+ ;)

Je pense avoir trouver la solution a son problème.

Pourquoi il veut changer son Canon M50 ? Il est très bien > https://www.visionlarge.ch/Blog/le-canon-m50/

Citation de: McDoPDA le Août 16, 2020, 09:59:19
Je ne suis pas d'accord avec toi sur toute la ligne (sauf pour la partie concernant C. Nober).

Mais, c'est ton droit bien sur.

Citation de: McDoPDA le Août 16, 2020, 09:59:19
J'ai eu 10 boitiers Fuji différents dans toutes les gammes (X-E, X-Txx, X-Tx, X-H et les compacts X100/X70), et 8 objectifs fixes et 5 zooms. je n'ai pas tout eu mais un choix assez large pour me permettre de conseiller quelqu'un, sans doute mieux qu'une personne qui a possédé 2 boitiers et 3 objectifs, avec des a priori sur tout ce qu'il n'a pas eu.

Ce n'est pas parce que tu as possédé pléthores de boîtiers différents en peu de temps que tu as eu le temps d'en extraire le "maximum" pour te permettre d'en donner des avis pertinents, c'est plutôt la représentativité d'une compulsivité d'achat. Conseiller sur le fonctionnement Oui bien sur.

J'ai eu moi aussi pas mal de boîtiers (9 je viens de compter) qui m'ont bien servi, mais en 42 ans de pratique photographique.

Quand au mot étrange que j'ai employé, il se trouve que dans notre langue il existe des termes qui peuvent remplacer des phrases c'est plus simple d'emploi.. :D

Bonne photo avec ton futur boîtier McDoPDA

Citation de: Henri42 le Août 16, 2020, 15:24:46
Je pense avoir trouvé la solution a son problème.

Pourquoi il veut changer son Canon M50 ? Il est très bien > https://www.visionlarge.ch/Blog/le-canon-m50/

J'essaye effectivement de me réconcilier avec mon petit m50 avant d'aller plus loin. Je me laisse encore quelques mois de pratique et des que j'en ai l'occasion j'irai essayer le x-t3 ou x-t30 pour me faire un avis  ::)

Citation de: Jc. le Août 14, 2020, 13:17:01
C'est exactement ce que je disais, tous les goûts sont dans la nature, même les plus mauvais d'ailleurs...  ;D

Pour shooter en vitesse lente rien de plus simple.
Tu dois être stable sur tes pieds, les coudes collés au corps et expirer à fond. Juste avant de recommencer à inspirer tu as une fraction de seconde pendant laquelle tu ne bougeras pas. Certains le font en inspirant et juste avant d'expirer, perso on m'a appris la 1ère manière à l'armée pour tirer.

Et ce n'est pas vous qui écrivait que le centième de seconde que met l'objectif ou le boîtier vous faisait rater la photo ??? :D

Non, franchement préférer à l'heure actuelle ne pas avoir de stab, c'est un peu comme ceux qui sont persuadés que la mesure avec leur vieille lunasix ou même à l'oeil est meilleure que la mesure de l'appareil.

C'est certes valorisant de se dire que l'on a un oeil bionique ou la stabilité d'un champion olympique de tir à l'arc, mais ça ne fait pas faire pour autant de bonnes photos...

Citation de: ch le Août 18, 2020, 09:52:55
On n'apprend pas ça a l'armée...    ::)

Pour le tir on inspire normalement puis on s'arrête à mi-expiration. Et on appuie lentement sur la gâchette (on doit être "surpris" par le tir ; pour éviter le coup-de-doigt)

Et pour le tir de précision on inspire/expire plusieurs fois (tranquillement, à vitesse normale) pour calmer le métabolisme

Heureusement pour moi (ou pas), je n'ai pas eu à passer par la case armée, merci M. Chirac ;D

Citation de: horneteur le Août 18, 2020, 10:12:41
Heureusement pour moi (ou pas), je n'ai pas eu à passer par la case armée, merci M. Chirac ;D

C'est pour cela que le matériel photo est désormais stabilisé

Case armée oui en 1963... , c'est loin ça...
Case stabilisateur, bienvenu en ce qui me concerne

Citation de: kizery le Août 18, 2020, 08:21:17
J'essaye effectivement de me réconcilier avec mon petit m50 avant d'aller plus loin. Je me laisse encore quelques mois de pratique et des que j'en ai l'occasion j'irai essayer le x-t3 ou x-t30 pour me faire un avis  ::)

J'ai le X-T30, je peux argumenter quelques + et - entre les deux. Entre le xt3 et le xt30 c'est une question de budget et surtout qu'ils ont le même capteur. Le xt3 a une meilleur tenue en main, niveau menu il y a plus d'options. Le gros défaut du xt30 c'est le joystick qui est très mal placé et la capacité de la batterie trop faible et pas de possibilité d'ajouter un grip batterie supplémentaire. Ces 2 hybrides font de très belles photos, il faut un temps d'adaptation pour le personnaliser à son gout et avoir sous la main les bons réglages en fonction du style de photos que l'on souhaite faire. Même avec des vieux objectifs Nikon ou Canon tu pourra te faire plaisir sans te ruiner. J'utilise le Nikon series E 100 mm 1:2.8 et le Nikon 50mm 1:1.8,  plus le Fujifilm 18-55mm 1:2.8-4.5, ce dernier est très bon à partir 1:2.8, dommage qu'à la focale 55mm l'ouverture maxi soit à 1:4.5. Pour terminer : si je devais changer d'hybride à mon age ( 70 ans) ça serait plus un hybride capteur full frame qu'un autre APS-C de chez Fuji. Hélas ! Mon budget est limité par ma petite retraite. Dernier conseil, si tu optes pour l'achat d'un nouveau matériel, ne prends pas un pack 'boitier + objectif', prends un boitier nu et mets ton argent dans un bon objectif lumineux, mais attention ! Qui dit lumineux ne veux pas dire bon partout.

Citation de: Henri42 le Août 18, 2020, 11:39:39
le Fujifilm 18-55mm 1:2.8-4.5, ce dernier est très bon à partir 1:2.8, dommage qu'à la focale 55mm l'ouverture maxi soit à 1:4.5.

Le 18-55 varie entre f2.8 et f4, et non pas f4.5. A 55 il est donc à f4.

Citation de: McDoPDA le Août 18, 2020, 11:44:58
Le 18-55 varie entre f2.8 et f4, et non pas f4.5. A 55 il est donc à f4.

Oui exacte, désolé pour l'erreur.

Citation de: Henri42 le Août 18, 2020, 11:39:39
J'ai le X-T30, je peux argumenter quelques + et - entre les deux. Entre le xt3 et le xt30 c'est une question de budget et surtout qu'ils ont le même capteur. Le xt3 a une meilleur tenue en main, niveau menu il y a plus d'options. Le gros défaut du xt30 c'est le joystick qui est très mal placé et la capacité de la batterie trop faible et pas de possibilité d'ajouter un grip batterie supplémentaire. Ces 2 hybrides font de très belles photos, il faut un temps d'adaptation pour le personnaliser à son gout et avoir sous la main les bons réglages en fonction du style de photos que l'on souhaite faire. Même avec des vieux objectifs Nikon ou Canon tu pourra te faire plaisir sans te ruiner. J'utilise le Nikon series E 100 mm 1:2.8 et le Nikon 50mm 1:1.8,  plus le Fujifilm 18-55mm 1:2.8-4.5, ce dernier est très bon à partir 1:2.8, dommage qu'à la focale 55mm l'ouverture maxi soit à 1:4.5. Pour terminer : si je devais changer d'hybride à mon age ( 70 ans) ça serait plus un hybride capteur full frame qu'un autre APS-C de chez Fuji. Hélas ! Mon budget est limité par ma petite retraite. Dernier conseil, si tu optes pour l'achat d'un nouveau matériel, ne prends pas un pack 'boitier + objectif', prends un boitier nu et mets ton argent dans un bon objectif lumineux, mais attention ! Qui dit lumineux ne veux pas dire bon partout.

Merci pour ces infor Henri !

Je me doute bien que le x-t3 est meilleurs, hélas, avec un objectif, ce n'est pas dans mon budget aujourd'hui. A voir une bonne occasion ou une baisse de prix d'ici que je me décide.

Pourquoi voudrais tu passer au FF ?

A bientôt !

Citation de: kizery le Août 20, 2020, 09:02:38

Pourquoi voudrais tu passer au FF ?

A bientôt !

Ce n'est pas nécessaire de passer au FF pour être créatif ; le consumérisme, c'est l'antithèse de la photographie.

Regardez ceci ainsi que l'appareil qu'elle utilise et vous comprendrez sans doute :
https://www.arte.tv/fr/videos/092174-000-A/lene-marie-ou-le-vrai-visage-de-l-anorexie/

Citation de: TABULARASA le Août 20, 2020, 23:05:40
Ce n'est pas nécessaire de passer au FF pour être créatif ; le consumérisme, c'est l'antithèse de la photographie.

Regardez ceci ainsi que l'appareil qu'elle utilise et vous comprendrez sans doute :
https://www.arte.tv/fr/videos/092174-000-A/lene-marie-ou-le-vrai-visage-de-l-anorexie/

J'avais vu ce reportage poignant, quel talent cette nana.. Marrant comment elle tient son appareil, un Olympus je crois..
L'exemple même que le talent n'a rien à voir avec le matériel, je me demande même si sa participation concoure ay
résultats  :D :D

J'ai regardé ce "reportage" hier soir tiens

C'est extrêmement poignant oui. RIP à cette jeune dame très talentueuse.

Citation de: TABULARASA le Août 20, 2020, 23:05:40
Ce n'est pas nécessaire de passer au FF pour être créatif ; le consumérisme, c'est l'antithèse de la photographie.

Tu as raison bien sûr, mais la question n'est pas de savoir si on peut être créatif en ayant des moyens techniques "limités". Tout le monde sait que la réponse est oui. Oui on peut être créatif avec peu de chose, et passer au FF en venant d'un APS-C (qui n'est pas peu de chose), suppose de savoir ce qu'on en attend, en effet (et même de déterminer dans ce cas précis si ça va apporter une amélioration significative). Mais ce qui compte est surtout de savoir définir les moyens techniques adéquats à son projet créatif. Il y a des créations qui n'ont pas besoin de grands moyens : Les Gnossiennes de Satie sont géniales et n'importe quel apprenti pianiste qui a bossé correctement son instrument quelques petites années peut les jouer. En revanche, si le même apprenti pianiste veut s'attaquer au cinquième concerto pour piano de Beethoven, il va devoir bosser comme une brute quelques années en plus et donc se donner des moyens techniques bien supérieurs. Dans les deux cas, il devra développer un vrai talent s'il veut bien les jouer (donc être créatif), et mettre ses moyens en adéquation avec le but recherché. Et il y a le même écart entre les moyens techniques dont disposait Satie (ça n'était pas un grand instrumentiste) et ceux de Beethoven. Seulement la créativité de l'un s'accommodait de moyens techniques limités, tandis que celle de l'autre rendait indispensables des moyens très supérieurs. Et en son temps, du point de vue matériel, la musique de Beethoven nécessitait d'avoir sous la main les meilleurs instruments récents de l'époque (pianoforte pour ce qui concerne le clavier).

Il n'y a donc pas de légitimité à limiter sa créativité par des moyens techniques limités si sa créativité a besoin de plus de moyens... Reste à savoir où on se situe.

Alors oui, le consumérisme... Que les gens claquent bêtement leur fric dans de formidables machines à faire de la photo pour finalement se contenter d'immortaliser leur famille, c'est dommage, mais grand bien leur fasse. Certes ça ne développera sans doute pas leur créativité, mais il y en a d'autres pour qui de nouvelles possibilités techniques ouvrent de nouveaux horizons et de nouvelles idées. Le consumérisme n'est pas l'antithèse de la photographie spécialement, mais d'à peu près tout ce qui voudrait cultiver intelligence et liberté, ce qui élargit considérablement le champ, hélas... Consommer et faire/agir, tu as raison, c'est difficilement conciliable, mais changer de matériel est souvent justifié rationnellement.

Donc passer au FF juste parce qu'on croit qu'on deviendra plus créatif, alors c'est probablement illusoire en effet. En revanche, si c'est parce qu'on se heurte à des limites techniques dans ses projets, qu'on pourrait enfin réaliser en atteignant le niveau d'exigence souhaité dans les résultats, alors oui... Et c'est un utilisateur définitif d'APS-C qui tient ce propos.

La question est donc de savoir quels moyens techniques requiert ma créativité ou, à défaut, mon ou mes projets photographique(s). Ensuite, celle des moyens financiers.
Il est évident que pour le type qui fait du portrait de rue façon lomo (et qui se croit du coup un artiste par cet artifice), pas besoin de passer au FF, au MF, et même pas à l'APS-C. Les simulations de son smartphone feront très bien l'affaire. Par contre, pour le type qui maîtrise le portrait en studio, ou celui qui fait de la macro, ou du sport, plus le matos sera de haut niveau et mieux ça sera. Plus que de créativité (fantasme prétentieux de beaucoup de photographes amateurs qui n'en ont guère, faut être honnêtes avec nous-mêmes), je préfère parler de projet, de but visé, de type de pratique, c'est plus juste. Or, en fonction de ce qu'on vise, des résultats pleinement satisfaisants requièrent des moyens plus ou moins sophistiqués, et ça peut monter haut en technologie et en budget...
Quand je regarde le fil sur le GFX 50, je vois très bien ce qu'il peut apporter à de nombreuses pratiques photographiques, de façon indéniable, et ça n'est pas du consumérisme que de le constater, tout en sachant que je ne pourrai jamais me payer cette machine.

Pour ma part, quelle que soit ma "créativité" (auto-dérision), j'ai hâte de trouver un XT3 et son grip, car j'en ai marre de l'AF et de la sensibilité médiocres de mes XT1 : impossible de choper des oiseaux en vol au 400, et les photos que j'ai faites sur la plage l'autre jour à la tombée du soir, avec une lumière extraordinaire, à 1600 ISO, sont trop granuleuses et peu définies pour être satisfaisantes.
Je vais donc passer à un matériel supérieur pour des raisons de rendu, d'efficacité technique. Qu'importe mon hypothétique créativité....

Sinon, pour te répondre Kizeri :
Je ne connais pas ton Canon, car depuis que je suis passé au numérique, je ne pratique que Fuji, et je ne sais donc pas si faire le switch t'apporterait ce que tu espères. Mais pour synthétiser, voilà quelques différences qui, à mon sens, peuvent guider le choix.

Les premières générations qui t'ont été conseillées (X-Pro1, XT1, XE1, XE2), évite-les : le rendu est bon, mais, hormis le fait que les capteurs font 16 Mp au lieu de 24 et 26 pour les générations plus récentes (pour le crop et les tirages papier ça fait une grosse différence), c'est surtout leur AF qui pose problème, vraiment très lent, incapable de choper le mouvement à la volée. Si tu ne fais que du paysage et des objets pas ou peu mobiles c'est bon, mais si tu veux diversifier, faire du sport, de l'animalier etc, alors c'est trop compliqué. On y arrive plus ou moins en rusant, mais il ne faut pas avoir besoin de suivre un sujet mobile. Et quand la luminosité baisse, la mise au point devient hasardeuse.
Je sais que tu n'as pas évoqué l'idée d'acheter l'un de ces modèles, et je les mentionne parce qu'ils ne sont vraiment pas chers aujourd'hui (250 euros pour un XT1 que, malgré ses défauts, j'aime beaucoup, et 500 euros monté avec le 18-55).

Après, pour ce qui est des générations suivantes, mais pas les X-Pro 3 et XT4 (beaucoup trop chers pour toi comme pour moi), voilà les points qui comptent pour moi, et auxquels tu es peut-être sensible :
X-Pro 2 et XE3 : viseur à gauche, je trouve ça agréable, visant de l'œil droit, ce qui évite à mon gros pif de s'écraser sur l'écran et de le graisser, et permet au viseur plus petit de l'XE3 d'être suffisant. Personnellement, très content de l'EVF, l'OVF de l'X-Pro ne m'a jamais intéressé. Je préfère le gabarit du XE à celui du X-Pro.
Par contre, toujours selon mon usage, gros défaut de ces modèles, écran arrière fixe, donc impossible de faire des photos de façon discrète en visée ventrale. Pour moi c'est rédhibitoire, parce que ma pratique favorite est de faire des portraits de rue.

Restent l'XT2, l'XT3 et l'XT30. Je sais que l'XT3 est trop cher pour ton budget si l'on ajoute un objectif correct (on trouve maintenant le boîtier nu autour de 800 euros), et l'XT30 est d'autant plus tentant qu'il produit les mêmes images que le 3, et fait presque tout de façon identique... Sauf que, en ce qui me concerne, habitué à l'ergonomie et au gabarit du XT1, qui est bien équilibré avec les zooms de la marque, je ne peux me contenter du 30 : trop petit, trop léger, et surtout, ayant goûté à l'EVF du XT1, celui du XT30, si c'est bien aussi celui du XT20/XT100, en tant que porteur de lunettes, je le trouve vraiment trop petit.
L'XT2 ? On le trouve aujourd'hui autour de 500-600 euros, et entre le 24Mp, le joystick et l'AF amélioré, par rapport au XT1, c'est tentant, d'autant que, avec un 18-55, il entre dans ton budget. Mais il est moins performant (je n'aime pas ce mot commercial) que l'XT30, et je crains que son AF soit sensiblement moins bon que celui du XT3/30... Or l'AF, chez Fuji, c'est vraiment un problème, que semblent résoudre seulement les derniers modèles.
Et encore, je parie que, à l'apparition de l'XT5, on dira que cette fois c'est sûr, l'AF est super, et on reconnaîtra que celui de l'XT4, finalement, laissait tout de même à désirer...  ;)

Bon, désolé, ça faisait longtemps que je n'avais rien dit ici... Du coup je me suis un peu lâché... A plus.

Merci beaucoup d'avoir partagé ce reportage extrêmement poignant...
Un talent formidable rongé par la maladie  :-\

T'es pas gentil...  ::)

C'est pas un reportage mais du bavardage.... Sans doute que, contrairement à d'habitude, je n'avais rien à faire de spécial, ou plus précisément que je n'ai pas trouvé d'autre moyen pour ne pas faire ce que j'ai à faire. Avec un peu de chance, je vais me taire à nouveau pendant des mois. :P

Citation de: paltoquet le Août 21, 2020, 18:12:42
T'es pas gentil...  ::)

C'est pas un reportage mais du bavardage.... Sans doute que, contrairement à d'habitude, je n'avais rien à faire de spécial, ou plus précisément que je n'ai pas trouvé d'autre moyen pour ne pas faire ce que j'ai à faire. Avec un peu de chance, je vais me taire à nouveau pendant des mois. :P

Je parlais du lien Arte partagé un peu plus haut...

Ha voui. Du coup ton propos devient beaucoup plus clair en effet  ;D .
Je n'ai pas encore regardé.

Merci beaucoup Paltoquet d'avoir pris le temps de partager ton avis.
Trest interessant, bien écrit, objectif, ça m'aide beaucoup !

Il vient confirmer ce que j'ai conclus : je veux et vais changer de materiel, mais cette fois je serai patient et je prendrais le temps de « mettre de coté une cagnotte » pour monter sérieusement en gamme. Si je franchi le pas dans les prochains mois, ce sera certainement un x-t3 avec un bon objo.

Merci encore à tous pour vos précieux conseils !

Salut kizery

Citation de: kizery le Août 22, 2020, 05:57:20
Si je franchi le pas dans les prochains mois, ce sera certainement un x-t3 avec un bon objo.

C'est un bon choix, ayant franchis le pas avec le XT1 + 23 f2 il y deux ans, je trouve du toujours plaisir avec le XT3 et quatre optiques plus tard. Ce qui ne m'empêche pas de continuer à travailler avec du canon.

A+ ;)

Citation de: yaquinclic le Août 22, 2020, 14:05:32
Salut kizery

C'est un bon choix, ayant franchis le pas avec le XT1 + 23 f2 il y deux ans, je trouve du toujours plaisir avec le XT3 et quatre optiques plus tard. Ce qui ne m'empêche pas de continuer à travailler avec du canon.

A+ ;)

Si je n'etais pas marié, je serai deja equipé du x-t3 avec un objo de compete et ce sans revendre mon canon au cas où  ;D ;D

Citation de: kizery le Août 22, 2020, 14:22:44
Si je n'etais pas marié, je serai deja equipé du x-t3 avec un objo de compete et ce sans revendre mon canon au cas où  ;D ;D

Les ministres du budget sont toujours les plus forts, vive l'anarchie !!  ;D

A+ ;)

Citation de: paltoquet le Août 21, 2020, 17:23:11
Bon, désolé, ça faisait longtemps que je n'avais rien dit ici... Du coup je me suis un peu lâché... A plus.

Bah, tout est dis  ;D selon moi

Citation de: paltoquet le Hier à 17:23:11
Bon, désolé, ça faisait longtemps que je n'avais rien dit ici... Du coup je me suis un peu lâché... A plus.

Désolé mais C'est surtout une somme de banalités, notre ami enfonce des portes ouvertes ;)
Bien évidemment le dernier XT est une évolution majeure de ce système salué par la presse spécialisée, meilleur appareil de l'année décerné par EISA Award etc...bien évidemment son successeur apportera son lot de progrès....ainsi va la vie ;D

CitationC'est surtout une somme de banalités, notre ami enfonce des portes ouvertes

Tout à fait. Cela dit, elles ne le sont pas pour tout le monde apparemment, vu les propos récurrents sur la technique tenus sur ce forum, et qui m'ont sans doute suffisamment "urtiqué" pour que je me gratte un peu... Dont acte.  ::)

🙏