Bonjour, j'aimerais faire à nouveau un peu d'agentique et je voudrais acheter des boitiers neuf pas chers comme le Holga (première fois que je ferais du moyen format) mais il existe plusieurs modèles, lequel choisir (il en existe un sans flash et lentille plastique, un autre modèle idem mais vendu avec un flash et enfin un modèle avec lentille en verre et flash) ? sinon en plus il y a le Lomo LC-A+ mais assez cher (environ 250€) ? sinon j'ai en tête de faire du polaroid avec un Instax Wide 300.
Quel modèle de Holga me conseillez-vous ?
Concernant le Lomo LC-A+, il y a le modèle d'avant pas cher mais d'occasion ?
Connaissez-vous une boutique sur Paris où je pourrais voir et toucher ce genres d'appareils ? Il y avait une boutique de lomography mais elle a fermé récemment je crois, seul subsiste le site : https://shop.lomography.com/fr/about/
Merci d'avance !
Bonjour
Le Holga 6x6 courant donne des imges plus flou qu'un 24x36 mm convenable , l'intéret du moyen format s'éloigne.
En neuf Lomo vend le Lubitel quasiment 300€ ,
On le trouve autour de 50€ en occasion , en Ukraine;
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_nkw=lubitel+166&_sacat=625&LH_TitleDesc=0&LH_PrefLoc=2&_sop=15
Voir chez Emmaüs et Bd Beaumarchais.
Le Lomo LC A 120 c'est autour de 400€ avec une optique de 38 mm , très grand angle pour du 6x6 cm . Pas très répandu .
Citation de: Gilles le Octobre 16, 2020, 17:16:45
Bonjour
Le Holga 6x6 courant donne des imges plus flou qu'un 24x36 mm convenable , l'intéret du moyen format s'éloigne.
En neuf Lomo vend le Lubitel quasiment 300€ ,
On le trouve autour de 50€ en occasion , en Ukraine;
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_nkw=lubitel+166&_sacat=625&LH_TitleDesc=0&LH_PrefLoc=2&_sop=15
Voir chez Emmaüs et Bd Beaumarchais.
Le Lomo LC A 120 c'est autour de 400€ avec une optique de 38 mm , très grand angle pour du 6x6 cm . Pas très répandu .
Oui j'ai vu ce boitier intéressant mais la focale ça va pas pour moi ! pour le Holga 50€ c'est plus expérimental qu'autre chose...il a un certain cachet dira-t-on !sinon pas de boutique sur Paris ? oui j'ai vu sur la bay mais ces boitiers sont-ils solides en occasion ?
Les Lubitel ont été produits pendant des dizaines d'années, Il s'en vendait à la FNAC à une époque.
Ils n'étaient pas vraiment fiables et solides en neuf, ils ne le sont pas plus en occasion. La grosse quantité disponible permet d'en trouver un en bon état de fonctionnement.
En fermant à f8 ou f11 , on peut avoir un bon négatif.
Autant que je me souvienne la visée n'est pas une vrai visée reflex sur dépoli, c'est entre la visée claire et le dépoli.
Pour un vrai moyen format il faut voir coté Rolleicord Vb ou Mamiya C220 , a choisir avec un habitué, autour de 300€.
Citation de: Gilles le Octobre 17, 2020, 11:31:33
Autant que je me souvienne la visée n'est pas une vrai visée reflex sur dépoli, c'est entre la visée claire et le dépoli.
Le verre de visée est constitué par une lentille de champ avec une pastille dépolie au centre, pour la mise au point.
Retour au sujet : qui possède un Holga ? que pourriez-vous me conseiller : Holga avec objectif plastic ou verre ?
En plastic non, c'est un explosif.
Citation de: PBnet2 le Octobre 17, 2020, 16:15:16
Retour au sujet : qui possède un Holga ? que pourriez-vous me conseiller : Holga avec objectif plastic ou verre ?
Donc objectif en plastique ou en verre ?
Je ne connais pas de Holga avec un objectif en verre . C'est une lentille simple, ou ménisque , alors en verre ou en plastique pas de différence.
Citation de: Gilles le Octobre 17, 2020, 17:53:38
Je ne connais pas de Holga avec un objectif en verre . C'est une lentille simple, ou ménisque , alors en verre ou en plastique pas de différence.
Sur Wiki ils dressent la liste des différents modèles Holga : https://fr.wikipedia.org/wiki/Holga
Sinon une seule lentille ! ouf ! ça c'est du complexe ! ;)
As-tu déjà essayé un Holga
Gilles ?
J'en ai un payé ,cinq euros en vide grenier , essayé avec un film 120 n&b, fonctionne , résultat ne valant pas le coût du film.
J'ai aussi le 6x12 sténopé , bof
et le 6x12 avec lentille , pas trop mal
Pour les deux 6x12 cm il y a un risque que les verrous du dos sautent quand on fait avancer le film.
Citation de: Gilles le Octobre 17, 2020, 19:06:53
J'en ai un payé ,cinq euros en vide grenier , essayé avec un film 120 n&b, fonctionne , résultat ne valant pas le coût du film.
J'ai aussi le 6x12 sténopé , bof
et le 6x12 avec lentille , pas trop mal
Pour les deux 6x12 cm il y a un risque que les verrous du dos sautent quand on fait avancer le film.
Tu peux préciser
Gilles c'est quoi ce boitier ?
https://www.photrio.com/forum/threads/fs-holga-6x12-panoramic-camera-new-unused-in-box.166763/
Mon 6x6 c'est le Holga 120s donc une lentille plastique.
Citation de: Gilles le Octobre 17, 2020, 19:12:47
https://www.photrio.com/forum/threads/fs-holga-6x12-panoramic-camera-new-unused-in-box.166763/
Mon 6x6 c'est le Holga 120s donc une lentille plastique.
Ah ok je vois mieux maintenant pour le 6x12 !
Ton Holga 120s, "s" pour "standard" c'est à dire avec lentille en plastique oui !
Autant se trouver un vieux folding 6x9, non?
Evidemment mais pas n'importe lequel.
Un qui prend les film 120 et dont l'optique ne soit pas rayé et l'obturateur gommé.
Un Ikonta simple avec un Novar coûte dans les 40€ et donne des négatif bien au delà des Holga .
Les Holga sont à la base des jouets pour enfants . Leur pseudo effet artistique est juste du pipeau mais apparemment commercialement ca fonctionne.
J'ai eu un Brownie Starlet Kodak film 127, c'était la même chose sans le coté arty bobo.
Un Holga fait des photos de mauvaise qualité.
Si c'est ça qu'on veut, c'est ce qu'il faut.
Citation de: PBnet2 le Octobre 17, 2020, 18:50:54
Sur Wiki ils dressent la liste des différents modèles Holga : https://fr.wikipedia.org/wiki/Holga
Sinon une seule lentille ! ouf ! ça c'est du complexe ! ;)
As-tu déjà essayé un Holga Gilles ?
J'en ai essayé un; il est parti directement à la poubelle: c'est vraiment une merde pour bobo.
On peut améliorer Une Holga en mettant du gaffer sur le logo.
Citation de: seba le Octobre 18, 2020, 08:38:07
Un Holga fait des photos de mauvaise qualité.
Si c'est ça qu'on veut, c'est ce qu'il faut.
Traitement croisé
seba ? moi ça me plait, pour 50 € on peut s'amuser et c'est un boitier léger et discret pas encombrant
Citation de: PBnet2 le Octobre 18, 2020, 11:34:30
Traitement croisé seba ? moi ça me plait, pour 50 € on peut s'amuser et c'est un boitier léger et discret pas encombrant
Je ne sais pas. J'aime bien aussi.
Citation de: Gilles le Octobre 17, 2020, 23:05:52
Evidemment mais pas n'importe lequel.
Un qui prend les film 120 et dont l'optique ne soit pas rayé et l'obturateur gommé.
Un Ikonta simple avec un Novar coûte dans les 40€ et donne des négatif bien au delà des Holga .
Les Holga sont à la base des jouets pour enfants . Leur pseudo effet artistique est juste du pipeau mais apparemment commercialement ca fonctionne.
J'ai eu un Brownie Starlet Kodak film 127, c'était la même chose sans le coté arty bobo.
Pour 40€ pourquoi pas mais où trouver ce genre de boitier en bon état aujourd'hui ? (sur Paris)
En fait avec ma mère j'ai scanné beaucoup de vielles photos argentiques (le moyen format était de rigueur !) et je trouve que les résultats au Holga donnent ce genre de photos anciennes ? ça me plaît
Il faut plutôt chercher Nettar:
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313&_nkw=nettar&_sacat=69323&LH_TitleDesc=0&_osacat=69323&_odkw=ikonta
peut être chez Odéon Photo , Bd Beaumarchais
Citation de: Gilles le Octobre 18, 2020, 12:25:53
Il faut plutôt chercher Nettar:
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2334524.m570.l1313&_nkw=nettar&_sacat=69323&LH_TitleDesc=0&_osacat=69323&_odkw=ikonta
peut être chez Odéon Photo , Bd Beaumarchais
Merci
Gilles, pour le prix effectivement mais il faut s'y connaître tout de même pour acheter ! merci pour l'adresse Odéon Photo, j'irai faire un tour ! je suppose que ces appareils sont sans cellule comme le Holga d'ailleurs ? sinon je ne suis pas en recherche de la perfection optique car depuis quelques années je scanne pour ma mère d'anciennes photos moyen format (à l'époque c'étaient de grandes pellicules) et j'adore ce rendu ancien...c'est pourquoi le Holga m'intéresse aussi.
Sans cellule, et c'est une source de problème en moins.
On peux utiliser une appli sur smartphone c'est mieux que le pifomètre.
Reste a voir la clarté de l'optique , le bon fonctionnement de l'obturateur et l'état du soufflet.
Eviter les 6x9 prenant du film 620 qui n'est plus dispo, cas des Kodak des années 50-60 a optique Angénieux , cadeau de communion répandu mais film 620. Il y a souvent l'indication du type de rouleau à l'intérieur du boitier.
l'Agfa Isolette est pas mal non plus pour du sérieux.
sinon pour un effet Holga l'Agfa Isola:
Sinon un Kodak Brownie en forçant un peu pour entre le film:
Pas mal Patrice ces deux dernières !!
Il y aurait pas mal d'appareils style box des années '50 qui feraient l'affaire et qu'on trouve encore pour pas cher dans les vides greniers : Ultra Fex, Photax, Brownie (Kodak) par exemple. Le mécanisme est tellement simple que généralement il sont en bon état de marche. Amha on en tirera alors sans problème des effets identiques à ceux des Holga si on fait les mêmes traitements de développement derrière.
Le seul problème c'est qu'ils utilisent pour la plupart de la pellicule 620 et qu'il faut rembobiner (dans le noir bien sûr) au préalable une pellicule 120 sur un moyeu 620 (pas compliqué mais ch*ant... :-\).
Citation de: Gér [at] rd le Octobre 19, 2020, 08:07:22
Il y aurait pas mal d'appareils style box des années '50 qui feraient l'affaire et qu'on trouve encore pour pas cher dans les vides greniers : Ultra Fex, Photax, Brownie (Kodak) par exemple. Le mécanisme est tellement simple que généralement il sont en bon état de marche. Amha on en tirera alors sans problème des effets identiques à ceux des Holga si on fait les mêmes traitements de développement derrière.
Le seul problème c'est qu'ils utilisent pour la plupart de la pellicule 620 et qu'il faut rembobiner (dans le noir bien sûr) au préalable une pellicule 120 sur un moyeu 620 (pas compliqué mais ch*ant... :-\).
Ca me paraît complexe avec de vieux boitiers, charmants certes, mais pas évident ! autant acheter un Holga à 50 € directement, le problème du Holga étant en particulier les fuites de lumières et pas très pratique les bouts de scotch...
Citation de: PBnet2 le Octobre 16, 2020, 16:13:51
Bonjour, j'aimerais faire à nouveau un peu d'agentique et je voudrais acheter des boitiers neuf pas chers comme le Holga (première fois que je ferais du moyen format) mais il existe plusieurs modèles, lequel choisir (il en existe un sans flash et lentille plastique, un autre modèle idem mais vendu avec un flash et enfin un modèle avec lentille en verre et flash) ? sinon en plus il y a le Lomo LC-A+ mais assez cher (environ 250€) ? sinon j'ai en tête de faire du polaroid avec un Instax Wide 300.
Quel modèle de Holga me conseillez-vous ?
Concernant le Lomo LC-A+, il y a le modèle d'avant pas cher mais d'occasion ?
Connaissez-vous une boutique sur Paris où je pourrais voir et toucher ce genres d'appareils ? Il y avait une boutique de lomography mais elle a fermé récemment je crois, seul subsiste le site : https://shop.lomography.com/fr/about/
Merci d'avance !
y'avait une boutique Lomo pas loin de chez Négatif Plus y'a qqs années sur la place, en face de l'église Saint-Vincent de Paul. C'est celle-là qui a fermé?. Sinon, je me souviens que, rue des Lombards, au 39,presque en face du Sunside, y'a une petite boutique- labo qui avait pas mal de modèles de l'univers Lomo
Citation de: vernhet le Octobre 19, 2020, 10:24:38
y'avait une boutique Lomo pas loin de chez Négatif Plus y'a qqs années sur la place, en face de l'église Saint-Vincent de Paul. C'est celle-là qui a fermé?. Sinon, je me souviens que, rue des Lombards, au 39,presque en face du Sunside, y'a une petite boutique- labo qui avait pas mal de modèles de l'univers Lomo
Merci
vernhet pour l'adresse j'y passerai, sur le net c'est la boutique "Nation Photo" à Nation et l'autre à Châtelet ! j'ai été sur le site et ils ont un e-shop uniquement, le reste c'est pour le développement, tirage etc argentique
C'est assez drôle que certains fantasment, ou achètent, des Holga en pensant sortir des résultats extraordinaires... La naïveté humaine ne cessera jamais de m'étonner.
Citation de: Victor le Octobre 19, 2020, 13:48:13
C'est assez drôle que certains fantasment, ou achètent, des Holga en pensant sortir des résultats extraordinaires... La naïveté humaine ne cessera jamais de m'étonner.
Je ne suis pas Monsieur Ackerman mais il utilise un Holga je crois...bien sûr on aime ou pas O0
https://www.google.fr/search?q=michael+ackerman&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj9_vCpzMDsAhU5D2MBHTHLA-wQ_AUoAXoECBcQAw&biw=1366&bih=657
Citation de: PBnet2 le Octobre 19, 2020, 13:56:59
Je ne suis pas Monsieur Ackerman mais il utilise un Holga je crois...bien sûr on aime ou pas O0
https://www.google.fr/search?q=michael+ackerman&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj9_vCpzMDsAhU5D2MBHTHLA-wQ_AUoAXoECBcQAw&biw=1366&bih=657
Faut vraiment aimer... Quand au nombre de déchets par photos réussies. ;D
Citation de: Victor le Octobre 19, 2020, 14:00:27
Faut vraiment aimer... Quand au nombre de déchets par photos réussies. ;D
Chacun sa voie O0
Dans les années 60 j'avais envoyé des timbres et preuves d'achat au magazine Pif de l'époque (Pif Gadget n'était pas né) et avais reçu un Holga 120 en plastique.
Vu le résultat de la première pellicule, il n'a jamais vu la deuxième. Car pellicule + développement + tirages représentaient un coût non négligeable pour un résultat complètement flou.
Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 19, 2020, 19:02:49
Dans les années 60 j'avais envoyé des timbres et preuves d'achat au magazine Pif de l'époque (Pif Gadget n'était pas né) et avais reçu un Holga 120 en plastique.
Vu le résultat de la première pellicule, il n'a jamais vu la deuxième. Car pellicule + développement + tirages représentaient un coût non négligeable pour un résultat complètement flou.
Merci
Col Hanzaplastt pour ton point de vue et expérience !
Il faut trouver une Holga qui permet le décentrement . . .
Si vous voulez avoir de vraies satisfactions photographiques pour pas cher, intéressez vous au sténopé.
Ce peut être un point de départ pour ue vraie passion.
Avec le genre d'appareil convoité, vous serez déçu; certains photographes peuvent l'utliser pour des effets particuliers mais c'est assez marginal.
Le polaroid c'est encore autre chose mais je ne connais pas les nouveaux polaroid; avec les anciens j'ai connu un photographe qui faisait des photos extraordinaires à la chambre; mais c'est assez complexe pour parvenir à son sommet.
D'ailleurs il fréquente de temps en temps le forum; actuellement il est au Canada.
Je le salue.
J'oubliais, un peu plus cher mais on peut se la fabriquer la street box camera ou agfan box camera; c'est assez amusant
Enfin achetez votre Holga d'occas; vous ne perdrez que 100 € et envoyer la différence à l'Abbé Pierre.
Citation de: Odysseus le Octobre 20, 2020, 00:22:00
Si vous voulez avoir de vraies satisfactions photographiques pour pas cher, intéressez vous au sténopé.
Ce peut être un point de départ pour ue vraie passion.
Avec le genre d'appareil convoité, vous serez déçu; certains photographes peuvent l'utliser pour des effets particuliers mais c'est assez marginal.
Le polaroid c'est encore autre chose mais je ne connais pas les nouveaux polaroid; avec les anciens j'ai connu un photographe qui faisait des photos extraordinaires à la chambre; mais c'est assez complexe pour parvenir à son sommet.
D'ailleurs il fréquente de temps en temps le forum; actuellement il est au Canada.
Je le salue.
J'oubliais, un peu plus cher mais on peut se la fabriquer la street box camera ou agfan box camera; c'est assez amusant
Enfin achetez votre Holga d'occas; vous ne perdrez que 100 € et envoyer la différence à l'Abbé Pierre.
Tu me rappelles que j'ai vu un fichier d'impression 3D pour faire un sténopé 4x5", je m'y attaquerais dés que j'aurai assez de maitrise sur l'impression 3D.
Citation de: Arnaud17 le Octobre 20, 2020, 00:41:07
Tu me rappelles que j'ai vu un fichier d'impression 3D pour faire un sténopé 4x5", je m'y attaquerais dés que j'aurai assez de maitrise sur l'impression 3D.
On peut faire un sténopé ultra grand-angle, avec des images spectaculaires à la clé.
Citation de: Odysseus le Octobre 20, 2020, 00:22:00
Si vous voulez avoir de vraies satisfactions photographiques pour pas cher, intéressez vous au sténopé.
Ce peut être un point de départ pour ue vraie passion.
Avec le genre d'appareil convoité, vous serez déçu; certains photographes peuvent l'utliser pour des effets particuliers mais c'est assez marginal.
Le polaroid c'est encore autre chose mais je ne connais pas les nouveaux polaroid; avec les anciens j'ai connu un photographe qui faisait des photos extraordinaires à la chambre; mais c'est assez complexe pour parvenir à son sommet.
D'ailleurs il fréquente de temps en temps le forum; actuellement il est au Canada.
Je le salue.
J'oubliais, un peu plus cher mais on peut se la fabriquer la street box camera ou agfan box camera; c'est assez amusant
Enfin achetez votre Holga d'occas; vous ne perdrez que 100 € et envoyer la différence à l'Abbé Pierre.
On trouve des Holga neufs à 45 €...ce qui coûte cher c'est la pellicule et son développement et tirage...
J'ai commencé la photo par l'argentique et j'ai fait du labo aussi mais tout oublié ! il y a cependant un club photo près de chez moi mais fermé pour le moment cause virus...J'aimerais refaire tout doucement de l'argentique...le sténopé nécessite une longue pose et ne se prête pas à de la photo instantanée !? Merci pour les conseils quand même
Voici un lien Youtube d'un photographe qui utilise le Holga...ce qu'il fait est quand même très intéressant, non ? mais peut être a-t-il une bonne série de Holga ? qu'en pensez-vous ? : https://www.youtube.com/watch?v=-A8DMc7chfQ
Citation de: PBnet2 le Octobre 20, 2020, 10:36:33
Voici un lien Youtube d'un photographe qui utilise le Holga...ce qu'il fait est quand même très intéressant, non ? mais peut être a-t-il une bonne série de Holga ? qu'en pensez-vous ? : https://www.youtube.com/watch?v=-A8DMc7chfQ
Le holga c'est un très bon appareil quand on sait s'en servir, qu'on a bien compris que ça visait pas le piqué ni la fidélité au sujet, et surtout qu'on a bien intégré ses avantages (et donc qu'on a aussi compris ses inconvenients). A savoir que c'est léger, c'est toujours prêt, et ça permet d'avoir un geste extrêmement spontané, possible avec aucun autre appareil dans une telle mesure en fait.
Selon moi les meilleurs sont les GCFN, optique en verre, et flash intégré. Y a même une pose B pour les pdv en basses lumière. Faut faire attention qu'il soit vendu avec le bidule pour le format 6x6, sinon il peut être en 4,5x6, et ça prend trois semaines pour se faire livrer le cadre depuis Hong-Kong. Pour info, y aussi les Diana et ses divers clones dans la même veine, mais autant j'aime le rendu du holga, autant je trouve ceux des diana absolument nuls.
Mais le sténopé c'est très bien aussi.
Sinon tout est bien quand même, ou alors pas bien, mais y a quand même du bien dedans non ?
Et vous qu'en pensez vous ??
La première chose serait de savoir ce que l'on veut obtenir comme image...
Si c'est pour les effets "Lomo", la solution la moins onéreuse est le numérique ; les flous de bougé et de netteté ne sont pas bien compliqués à obtenir ; tout comme les effets de couleur, mais là sur l'ordinateur.
Pas la peine de gaspiller du film même si en consommer entretient la filière.
Mais si c'est pour s'initier au moyen format à peu de frais, le plus judicieux, à mon avis, c'est, comme cela a été écrit plus haut, de trouver un Zeiss Ikonta, par exemple ; on aura plus de chance d'obtenir un résultat correct, si c'est ce que l'on souhaite...
CitationSinon tout est bien quand même, ou alors pas bien, mais y a quand même du bien dedans non ?
Et vous qu'en pensez vous ??
Je n'ai aucun a priori sur les outils utilisés quelqu'ils soient.
On peut faire de la calligraphie avec un baton, une plume, un pinceau etc...
En photographie, le panel est immense ; la difficulté est de conseiller.
Un Holga, pourquoi pas ?
Pour ne pas coûter chère, la photo demande un certain investissement qui lui au final coûte cher.
Un passionné peut investir 1.000 € dans un labo mais c'est difficile à conseiller à celui qui veut redécouvrir l'argentique.
En revanche avec cet investissement et un bon appareil argentique à 400 € il en a pour 20 ans.
Le numérique revient également assez cher si l'on veut faire de la photographie.
Si l'initiateur de ce fil a vu des images faites avec un Holga, qu'il en connait les contraintes et les résultats possibles, il peut beaucoup s'amuser avec.
Si en revanche il en attend les résultats de qualité comparable avec ceux faits avec son portable il va être déçu.
Donc, pour moi, si vous savez où vous allez, allez-y ...... sans trop investir dans du neuf. Si cela vous permet de redécouvrir l'argentique, achetez une cuve d'occasion et quelques produits chimiques pour développer vos films; si l'expérience vous plait, continuez en trouvant un agrandisseur ou faites un tirage contact si vous êtes en MF pour voir.
Jusque dans les années 50, les photographes avaient trés peu de moyens à leur disposition et ils ont fait de très belles images...................... nous avons peut être trop de perfection aujourd'hui.
.
bonjour,j'en ai mis un à vendre sur le bon coin pour pas cher si vous êtes toujours intéressé .... Je confirme les photos sont joliment floues
Citation de: henin75 le Octobre 20, 2020, 14:42:49
bonjour,j'en ai mis un à vendre sur le bon coin pour pas cher si vous êtes toujours intéressé .... Je confirme les photos sont joliment floues
Es-tu sur Paris
henin75 ? ça m'intéresse de voir des tirages à partir du Holga (as-tu cela en stock ?) avant d'acheter et quel modèle de Holga est-ce ?
Citation de: Andhi le Octobre 20, 2020, 12:01:26
La première chose serait de savoir ce que l'on veut obtenir comme image...
Si c'est pour les effets "Lomo", la solution la moins onéreuse est le numérique ; les flous de bougé et de netteté ne sont pas bien compliqués à obtenir ; tout comme les effets de couleur, mais là sur l'ordinateur.
Pas la peine de gaspiller du film même si en consommer entretient la filière.
Mais si c'est pour s'initier au moyen format à peu de frais, le plus judicieux, à mon avis, c'est, comme cela a été écrit plus haut, de trouver un Zeiss Ikonta, par exemple ; on aura plus de chance d'obtenir un résultat correct, si c'est ce que l'on souhaite...
J'ai regardé sur le net le genre de boitier, c'est vraiment très vieux ! mais dans une de mes vitrines en Bretagne j'ai un vieux boitier qu'une amie agée m'avait offert, je vais voir cela quand j'y serais mais je me vois mal avec un tel appareil dans la rue...
T'as oublié le "et vous, qu'en pensez vous ?"
Citation de: J le Octobre 21, 2020, 08:15:17
T'as oublié le "et vous, qu'en pensez vous ?"
Eh bien : qu'en pensez-vous ? :)
Citation de: PBnet2 le Octobre 21, 2020, 09:25:06
Eh bien : qu'en pensez-vous ? :)
Eh Bien j'ai commandé un Holga...mais compte tenu du virus je vais attendre assez longtemps pour le tester...sinon je vais faire l'été prochain les brocantes...Merci aux uns et aux autres pour vos conseils et points de vue :)
Bonjour, quel modèle de Holga vous pourriez conseiller concernant l'optique ? soit l'objectif en plastique soit en verre ? et pourquoi ? merci
Prenez le moins cher pour vous amuser
Pourquoi ?
Parceque vous ne pouvez pas comparer un objectif sorti d'un baril de lessive en cadeau promo avec un objectif au top de l'etat de l'art
Cela revient à comparer une dacia avec une Ferrari
Un holga c'est de la bouze , un Leica, Rodenstok, Nikon ..... c'est du superlatif
Je n'ai rien contre les Holga mais on ne peut pas faire de comparatif.
D'ailleurs et en règle général; les comparatfs c'est de la branlette pour forumeurs
Faites des photos avec ce que vous avez sous la main, ce sera déjà pas mal.
CitationmaiCitations compte tenu du virus je vais attendre assez longtemps pour le tester..
Il suffit de lui mettre une capote sur la tronche !
Et de ne pas toucher les boutons sans se laver les mains
Choisissez plutôt un 6x6 adox, isolette, franka, zeiss, voigtlander....
Citation de: Odysseus le Novembre 09, 2020, 19:52:51
Un holga c'est de la bouze , un Leica, Rodenstok, Nikon ..... c'est du superlatif
comme la plupart des grandes marques connues...
Citation de: Michel le Novembre 09, 2020, 20:09:09
Choisissez plutôt un 6x6 adox, isolette, franka, zeiss, voigtlander....
oui, on peux rajouter le Yashica , le Semflex , ou le Flexaret...
tous des 6x6 permettant une map bien plus précise qu'une estimation au jugé
bref! pour moins de 100€ il y a du choix :)
Choisissez plutôt un 6x6 adox, isolette, franka, zeiss, voigtlander....
on peux rajouter le Yashica , le Semflex , ou le Flexaret..
Rien à ajouter
C'est fou ce qu'un Holga déclenche comme haine et polémiques chez certains !
J'ai commandé un Holga GCFN avec optique en verre, de quoi m'amuser en 6x6
Citation de: PBnet2 le Novembre 10, 2020, 05:58:59
C'est fou ce qu'un Holga déclenche comme haine et polémiques chez certains !
J'ai commandé un Holga GCFN avec optique en verre, de quoi m'amuser en 6x6
Alors, il suffit de lire les réponses aux questions que tu renouveles sans lire les recommandations qui te sont faites : Holga est une marque qui joue sur une certaine mode de l'argentique, ce sont, en gros des joujous pour hipster au rendu totalement aléatoire (fuite de lumière, vignettage, dérive de couleur, aberration chromatique, etc...)
qui sont reconnus et recherchés pour la médiocrité de leurs optiques.
Il suffit de taper #holga dans instagram pour comprendre de quoi on parle.
Si tu chercher à expérimenter dans tous les sens avec du film 120 et que tu apprécies les surprises au développement, alors c'est un bon choix.
Si tu cherches un boîtier pour t'initier au MF avec des résultats classiques, c'est un
très mauvais choix.
In fine, ce qui est fou, c'est qu'en 3 pages tu n'as pas lu une seule réponse.
Bref, tu as commandé ton Holga, j'espère qu'il correspondra à ton attente, mais en attendant ne rêve pas trop devant le rendu des 6x6 classiques.
Tes photos ne ressembleront pas à ça.
Bonnes photos à toi
Citation de: tanguy29 le Novembre 10, 2020, 08:26:30
Alors, il suffit de lire les réponses aux questions que tu renouveles sans lire les recommandations qui te sont faites : Holga est une marque qui joue sur une certaine mode de l'argentique, ce sont, en gros des joujous pour hipster au rendu totalement aléatoire (fuite de lumière, vignettage, dérive de couleur, aberration chromatique, etc...) qui sont reconnus et recherchés pour la médiocrité de leurs optiques.
Il suffit de taper #holga dans instagram pour comprendre de quoi on parle.
Si tu chercher à expérimenter dans tous les sens avec du film 120 et que tu apprécies les surprises au développement, alors c'est un bon choix.
Si tu cherches un boîtier pour t'initier au MF avec des résultats classiques, c'est un très mauvais choix.
In fine, ce qui est fou, c'est qu'en 3 pages tu n'as pas lu une seule réponse.
Bref, tu as commandé ton Holga, j'espère qu'il correspondra à ton attente, mais en attendant ne rêve pas trop devant le rendu des 6x6 classiques. Tes photos ne ressembleront pas à ça.
Bonnes photos à toi
Voilà c'est tout ! et je reste cohérent avec mon premier post de ce fil ! quant à la splendeur du MF les boitiers qui m'intéresseraient sont hors de prix.
Citation de: PBnet2 le Novembre 10, 2020, 09:09:07
Voilà c'est tout ! et je reste cohérent avec mon premier post de ce fil ! quant à la splendeur du MF les boitiers qui m'intéresseraient sont hors de prix.
C'est là que tu te trompes.
Les références citées quelques messages plus haut donnent, sans être superlatifs à toutes les ouvertures, des résultats souvent très très beau.
Citation de: PBnet2 le Novembre 10, 2020, 09:09:07
Voilà c'est tout ! et je reste cohérent avec mon premier post de ce fil ! quant à la splendeur du MF les boitiers qui m'intéresseraient sont hors de prix.
on ne parle pas d'un Blad ,d'un Rolleiflex ou d'un Mamiya6 !!!
un bon Yashica ,un bon Rolleicord, un bon Ikoflex un bon Mamiya C220, (sans parler de tous les autres ) peuvent se trouver pour un budget de moins de 150€ ::)
ce n'est franchement pas hors de prix et les résultats seront très proches voir comparables aux mythes Blad ou Rolleiflex...
ce n'est pas ce que tu cherche, je peux le comprendre,
je possède pas mal de 6x6 assez prestigieux, mais me suis bien amusé avec un "action sampler" à une époque...
le temps de griller une ou deux bobines... :)
Citation de: tanguy29 le Novembre 10, 2020, 09:17:57
C'est là que tu te trompes.
Les références citées quelques messages plus haut donnent, sans être superlatifs à toutes les ouvertures, des résultats souvent très très beau.
Je suis un peu fatigué (même si j'aime aussi le numérique) du tout beau, du tout propre, du tout net, du tout piqué du numérique...etc... (je suis bien équipé dans ce domaine), le Holga me parait intéressant comme alternative vintage (je scanne avec ma mère depuis des années des photos de mes aïeuls et le rendu est différent et j'adore ce rendu). Le fait d'avoir choisi un Holga n'empêche pas de monter en gamme peut être un jour ou non ?
as-tu déjà utilisé un Holga ? sinon j'ai pas mal cherché sur le net des exemples du Holga et il y a de quoi faire si on maîtrise bien son boitier (même chose pour n'importe quel boitier).
Citation de: PBnet2 le Novembre 10, 2020, 09:30:35
Je suis un peu fatigué (même si j'aime aussi le numérique) du tout beau, du tout propre, du tout net, du tout piqué du numérique...etc... (je suis bien équipé dans ce domaine), le Holga me parait intéressant comme alternative vintage (je scanne avec ma mère depuis des années des photos de mes aïeuls et le rendu est différent et j'adore ce rendu). Le fait d'avoir choisi un Holga n'empêche pas de monter en gamme peut être un jour ou non ? as-tu déjà utilisé un Holga ? sinon j'ai pas mal cherché sur le net des exemples du Holga et il y a de quoi faire si on maîtrise bien son boitier (même chose pour n'importe quel boitier).
tes aïeuls utilisaient un Holga ? en est-tu bien sur? ::)
Citation de: yoda le Novembre 10, 2020, 09:26:58
on ne parle pas d'un Blad ,d'un Rolleiflex ou d'un Mamiya6 !!!
un bon Yashica ,un bon Rolleicord, un bon Ikoflex un bon Mamiya C220, (sans parler de tous les autres ) peuvent se trouver pour un budget de moins de 150€ ::)
ce n'est franchement pas hors de prix et les résultats seront très proches voir comparables aux mythes Blad ou Rolleiflex...
ce n'est pas ce que tu cherche, je peux le comprendre,
je possède pas mal de 6x6 assez prestigieux, mais me suis bien amusé avec un "action sampler" à une époque! :)
Voilà entre autre le genre de MF argentiques qui me faisaient rêver quand je faisais de l'argentique, j'ai fait deux essais (à Saigon) et c'était magnifique mais je n'avais par l'argent !
Note : en argentique avant d'émigrer au Vietnam j'avais acheté un vieux Nikkormat EL2 avec un 35, 50 et 135 mm (du solide quoi !) mais je n'étais pas à l'aise avec et lors d'un séjour à Bangkok j'ai acheté un Ricoh R1s tout petit, tout automatique et je l'ai usé pendant 6 ans dans des conditions climatiques assez dures...et avec le recul les résultats étaient très bons jusqu'au format A2 ! entre un boitier lourd et encombrant et un compact je choisirais encore aujourd'hui le compact...oui j'aime la compacité (j'ai acquis récemment un Ricoh GRIII) et
le Holga est compact et léger ! les MF Fuji et Mamiya argentiques "modernes" sont tout de même assez compacts mais ce n'est pas le même prix...
Citation de: yoda le Novembre 10, 2020, 09:33:24
tes aïeuls utilisaient un Holga ? en est-tu bien sur? ::)
Bien sûr que non ! mais à l'époque les appareils photos étaient des MF comme tu le sais et les résultats n'étaient pas forcément "tout beau tout propre" loin de là !
Citation de: PBnet2 le Novembre 10, 2020, 09:46:28
Bien sûr que non ! mais à l'époque les appareils photos étaient des MF comme tu le sais et les résultats n'étaient pas forcément "tout beau tout propre" loin de là !
Sauf les photos faites par les professionnels...souvent en grand format...
Citationce n'est franchement pas hors de prix et les résultats seront très proches voir comparables aux mythes Blad ou Rolleiflex
OUIiiiiii !
Citation
et avec le recul les résultats étaient très bons jusqu'au format A2 !
OUIiiiiii !
Citation
et les résultats n'étaient pas forcément "tout beau tout propre" loin de là !
Exact mais cela mérite une réflexion sur l'objet de la photographie!
Tout d'abord, à part des effets artistiques particuliers, aucun photographe ne choisit délibérement une "bouze" pour dégrader ses images. Vos photos ne seront pas meilleurs si vous utilisez une boîte à camembert.
Ceci dit, j'ai crée sur mon ordinateur une vingtaine d'album des photographes qui me servent de "références"
BOUBAT
BRANDT
BRASSAI
CAPA
CARTIER BRESSON
CUSHMAN
DOISNEAU
EGGLESTON
ERWITT
FEININGER
FSA
HAAS
KOUDELKA
LANGE
LARTIGUE
MAIER
RIBOUD
RONIS
STIEGLITZ
WEISS
Ces albums me rappellent ce que doivent être des photographies; je suis comme un peintre amateur qui fréquente les grands musées !
Aucun de ces photographes n'a fait de la perfection technique de l'image le centre de son travail, comme si les imperfections du pinceau n'entâchaient pas l'émotion transmise au lecteur.
Aujourd'hui, sous la pression de multiples facteurs dont notamment le marketing et le faux savoir délivré sur internet, la forme supplante le fond. On critique une image non plus pour ce qu'elle inspire mais sur des évaluations pseudo techniques.
Une certaine génération veut et souhaite l'outil le plus performant, celui qui a les meilleurs tests et les comparatifs les plus élogieux en oubliant qu'un Rolleiflex des années 70 avec une bobine de FP4 sera excellentissime.
Toutefois, les appareils modernes numériques comme par exemple un monochrom avec une imprimante piezo charbon donne des résultats tout aussi extraordinaires.
Revenons à la Photo en oubliant les fiches techniques de notre matériel. Ce qui en aucun cas ne veut dire qu'un photographe ne doive pas lire, consulter, expérimenter le vaste monde de l'argentique qui commence à la PDV et s'achève au tirage........ et là ....... il y a du boulot devant chacun de soi.
Citation de: Odysseus le Novembre 10, 2020, 11:12:22
OUIiiiiii !
OUIiiiiii !Exact mais cela mérite une réflexion sur l'objet de la photographie!
Tout d'abord, à part des effets artistiques particuliers, aucun photographe ne choisit délibérement une "bouze" pour dégrader ses images. Vos photos ne seront pas meilleurs si vous utilisez une boîte à camembert.
Ceci dit, j'ai crée sur mon ordinateur une vingtaine d'album des photographes qui me servent de "références"
BOUBAT
BRANDT
BRASSAI
CAPA
CARTIER BRESSON
CUSHMAN
DOISNEAU
EGGLESTON
ERWITT
FEININGER
FSA
HAAS
KOUDELKA
LANGE
LARTIGUE
MAIER
RIBOUD
RONIS
STIEGLITZ
WEISS
Ces albums me rappellent ce que doivent être des photographies; je suis comme un peintre amateur qui fréquente les grands musées !
Aucun de ces photographes n'a fait de la perfection technique de l'image le centre de son travail, comme si les imperfections du pinceau n'entâchaient pas l'émotion transmise au lecteur.
Aujourd'hui, sous la pression de multiples facteurs dont notamment le marketing et le faux savoir délivré sur internet, la forme supplante le fond. On critique une image non plus pour ce qu'elle inspire mais sur des évaluations pseudo techniques.
Une certaine génération veut et souhaite l'outil le plus performant, celui qui a les meilleurs tests et les comparatifs les plus élogieux en oubliant qu'un Rolleiflex des années 70 avec une bobine de FP4 sera excellentissime.
Toutefois, les appareils modernes numériques comme par exemple un monochrom avec une imprimante piezo charbon donne des résultats tout aussi extraordinaires.
Revenons à la Photo en oubliant les fiches techniques de notre matériel. Ce qui en aucun cas ne veut dire qu'un photographe ne doive pas lire, consulter, expérimenter le vaste monde de l'argentique qui commence à la PDV et s'achève au tirage........ et là ....... il y a du boulot devant chacun de soi.
Propos très intéressants
Odysseus ! mais ne connaissant pas toute la liste de tes photographes préférés je trouve qu'il s'agit de photographes avec un style un peu "académique", "traditionnel" et comme tu le sais la peinture comme la photo est riche de mouvements académiques merveilleux mais aussi de peintres plus "contemporains" (je préfère le Musée d'Orsay au Louvres pour la peinture même si il y a beaucoup de chefs d'œuvres au Louvres mais trop c'est trop au Louvres...) qui m'attirent depuis longtemps malgré la pression familiale que j'ai subie depuis tout jeune : mon arrière grand père était artiste peintre à Paris, je ne l'ai jamais connu, mais il était ultra-conservateur et académique...si nous nous étions connu nous nous serions certainement engueulé régulièrement...et je lui aurais fait apprécier d'autres types de peintures...par contre j'ai découvert qu'il avait été aussi publicitaire (pour lui c'était de la merde...juste un gagne pain...) et là je suis admiratif de son travail que j'ai fait connaître au Musée des Arts Décoratifs à Paris. Bref et ça ne date pas d'aujourd'hui : au tout début de la photo au 19ème il y a eu l'école du très très précis et net et d'autres écoles plus "impressionnistes" suivant la technique photo utilisée...aujourd'hui j'ai l'impression qu'il n'y a plus qu'une école : le tout beau, tout propre, tout net avec le numérique (que j'apprécie aussi)...et avec des modèles, tout comme les voitures, qui changent tous les 6 mois...c'est stressant... Finalement le Leica d'HCB ne coutait pas cher car à l'époque on pouvait le garder toute une vie...mais HCB était très exigeant question qualité de son Leica et n'aimait pas les optiques qui "filaient sur le côté"...comme le Holga :)
Citation de: PBnet2 le Novembre 10, 2020, 09:30:35
Je suis un peu fatigué (même si j'aime aussi le numérique) du tout beau, du tout propre, du tout net, du tout piqué du numérique...etc... (je suis bien équipé dans ce domaine), le Holga me parait intéressant comme alternative vintage (je scanne avec ma mère depuis des années des photos de mes aïeuls et le rendu est différent et j'adore ce rendu).
...
Je me demande si tu ne confonds paa le rendu vintage et celui du Holga...
Ce qui peut se comprendre, certaines publicités et même certains photographes le laissant entendre.
La différence principale, c'est que nos aïeux étaient obligés de supporter les défauts de leur matériel et faisaient de leur mieux pour les éviter ; on est loin des photos "hasardeuses" du Holga, même s'il en donne parfois l'illusion...
Ci-dessous, une photo d'une fête champêtre prise en 2014 avec une chambre 13 x 18 d'avant 1900 ; l'"ancêtre" a encore quelques beaux restes !
Citation de: Andhi le Novembre 10, 2020, 12:22:21
Je me demande si tu ne confonds paa le rendu vintage et celui du Holga...
Ce qui peut se comprendre, certaines publicités et même certains photographes le laissant entendre.
La différence principale, c'est que nos aïeux étaient obligés de supporter les défauts de leur matériel et faisaient de leur mieux pour les éviter ; on est loin des photos "hasardeuses" du Holga, même s'il en donne parfois l'illusion...
Ci-dessous, une photo d'une fête champêtre prise en 2014 avec une chambre 13 x 18 d'avant 1900 ; l'"ancêtre" a encore quelques beaux restes !
Oui la fête du blé ! je l'ai photographiée en Bretagne en 1994 la première fois et en argentique ! une chambre argentique13x18 je suppose ?
Citation de: PBnet2 le Novembre 10, 2020, 12:32:27
une chambre argentique13x18 je suppose ?
Je ne connais pas de chambre 13x18 numérique, encore moins d'avant 1900
::)
Oui, c'est bien du 13 x 18 argentique...
Elle m'a créé quelques soucis une fois , le soufflet s'étant décollé très légèrement du cadre.
Je ne m'en suis aperçu qu'au développement...
Il y a eu quelques effets"Holga" pas du tout désirés ; ni appréciés !
Je ne comprends pas tes questions répétées si tu as déjà fait ton avis.
Ton choix est arrêté, tu n'as pas à te justifier, par contre ça me paraît étrange de chercher approbation alors que tout le monde s'est déjà prononcé contre les appareils Holga.
Bref, ton MF est en chemin, et l'essentiel c'est que tu l'utilises et que tu prennes du plaisir avec :)
En espérant voir les résultats, par exemple sur le film j'aime l'argentique.
Citation de: tanguy29 le Novembre 10, 2020, 12:55:33
Je ne comprends pas tes questions répétées si tu as déjà fait ton avis.
Ton choix est arrêté, tu n'as pas à te justifier, par contre ça me paraît étrange de chercher approbation alors que tout le monde s'est déjà prononcé contre les appareils Holga.
Bref, ton MF est en chemin, et l'essentiel c'est que tu l'utilises et que tu prennes du plaisir avec :)
En espérant voir les résultats, par exemple sur le film j'aime l'argentique.
En fait d'après le titre du fil, je cherchais des utilisateurs de Holga et qu'ils me donnent leurs avis (et aussi sur le Lomo LC-A+) donc effectivement mon choix était déjà dans la tête...mais force est de constater qu'il n'y a pas ici d'utilisateurs de ce boitier ???
Merci
tanguy29 pour les encouragements ! qui sait sur le fil argentique !? mais il me faudra du temps pour maîtriser ce Holga et tout ce qui va avec (dévelopement, scan, un peu de PT etc...)
[at] Pbnet
Oui vous avez tout à fait raison; ce sont des photographes faisant partie d'un mouvement dit "humaniste" qui m'émeut particulièrement.
C'est bien évidemment un choix trés personnel qui n'est pas une vérité bien sûr.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut beaucoup regarder les images des autres auteurs pour trouver sa propre voie et également se forger un esprit critique en ce sens: "comment pourrais-je améliorer" ce tirage.
J'ai vu hier une belle image de saules sur le forum des photographies argentiques; sans critiquer l'auteur j'ai analysé sa photo pour imaginer ce qu'il aurait pû faire pour la rendre encore plus belle.
Pour moi, toute photographie, toute image, quelque soit l'école, est intéressante du moment que ce n'est plus seulement une belle image mais un transfert d'émotion dont on ne se lasse pas.
Tout autre avis est Welcome!
Citation de: Odysseus le Novembre 10, 2020, 13:15:31
[at] Pbnet
Oui vous avez tout à fait raison; ce sont des photographes faisant partie d'un mouvement dit "humaniste" qui m'émeut particulièrement.
C'est bien évidemment un choix trés personnel qui n'est pas une vérité bien sûr.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut beaucoup regarder les images des autres auteurs pour trouver sa propre voie et également se forger un esprit critique en ce sens: "comment pourrais-je améliorer" ce tirage.
J'ai vu hier une belle image de saules sur le forum des photographies argentiques; sans critiquer l'auteur j'ai analysé sa photo pour imaginer ce qu'il aurait pû faire pour la rendre encore plus belle.
Pour moi, toute photographie, toute image, quelque soit l'école, est intéressante du moment que ce n'est plus seulement une belle image mais un transfert d'émotion dont on ne se lasse pas.
Tout autre avis est Welcome!
On est d'accord, quel que soit le médium utilisé !