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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM PRATIQUE => Discussion démarrée par: Bruno_K le Novembre 08, 2020, 23:24:17

Titre: Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 08, 2020, 23:24:17
Bonjour toutes et tous  :)

Puis-je, s'il vous plaît avoir votre avis sur la balance des blancs de l'image ci-dessous ? (je dispose en ce moment d'un écran de portable Dell non prévu pour la photo, même s'il est étalonné récemment à l'aide d'une sonde spyder5pro : j'ai l'impression que le cliché a une tonalité orangée. Cette impression est-elle fausse ?)

Qu'en est-il aussi, je vous prie, de la lumière ? Devrai-je éclairer plus ?

J'ai du anonymiser la photo, ne m'en voulez pas.
Merci  ;)

(https://zupimages.net/up/20/45/vco3.jpg)
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: seba le Novembre 09, 2020, 07:21:59
Ca me paraît trop jaunâtre.
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Verso92 le Novembre 09, 2020, 11:27:14
;-)
Titre: Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 11:45:03
Merci Seba.
Citation de: martin57 le Novembre 09, 2020, 11:21:57
Oui comme seba, une dominante jaune, balance des blanc en automatique ?
Bonjour Martin57,

Exactement, je le fais souvent ces derniers temps !

Ai-je mal fait ???  :-[ :-[ :-[
Titre: Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 11:59:16
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2020, 11:27:14
;-)

Bonjour Verso,

Je n'ai pas bien compris : désolé... Qu'entends-tu s'il te plaît ?  ???
Titre: Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: seba le Novembre 09, 2020, 12:00:31
Citation de: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 11:45:03
Ai-je mal fait ???  :-[ :-[ :-[

Balance des blancs auto : rien de spécial à faire, il faut faire confiance, ça marche bien ou moins bien.
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Verso92 le Novembre 09, 2020, 12:09:12
Citation de: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 11:59:16
Bonjour Verso,

Je n'ai pas bien compris : désolé... Qu'entends-tu s'il te plaît ?  ???

C'est le genre d'accessoire à avoir dans le fourre-tout en permanence (compter une centaine d'euros).

Pour cette photo, par exemple, il aurait suffi d'en faire une avec la mire dans le champ pour déterminer facilement et de façon fiable la bonne valeur de la BdB (un clic sur un des carrés gris de la mire avec la pipette de BdB dans ton logiciel de développement des RAW favori).

De cette façon, tu as une base de départ fiable (neutre), à moduler ensuite suivant tes désidératas (souhaits d'une image plutôt chaude, etc).
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Verso92 le Novembre 09, 2020, 12:25:11
Pour exemple :
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: polohc le Novembre 09, 2020, 13:48:32
Citation de: Bruno_K le Novembre 08, 2020, 23:24:17
Bonjour toutes et tous  :)

Puis-je, s'il vous plaît avoir votre avis sur la balance des blancs de l'image ci-dessous ? (je dispose en ce moment d'un écran de portable Dell non prévu pour la photo, même s'il est étalonné récemment à l'aide d'une sonde spyder5pro : j'ai l'impression que le cliché a une tonalité orangée. Cette impression est-elle fausse ?)

Qu'en est-il aussi, je vous prie, de la lumière ? Devrai-je éclairer plus ?

J'ai du anonymiser la photo, ne m'en voulez pas.
Merci  ;)
....
Avec quel APN ?
JPEG sortie boîtier ou RAW développé avec quel logiciel ?
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 13:54:45
La balance des blancs correcte n'a rien à voir avec le calibrage de l'écran.

Tous les logiciels règlent la balance des blancs par rapport aux valeurs du fichier, quel que soit le bon ou mauvais réglage d'écran. Le compte goutte bdb du logiciel neutralise les valeurs du fichier, par celles qui sont affichées

Déjà il y a quelques jours j'ai entendu ici qu'une impression était une reproduction de ce qui est visible sur l'écran, c'est erroné. Une impression est basée uniquement sur les valeurs bitmap résidentes en RAM, identiques au fichier si celui-ci a été sauvegardé juste avant.
Titre: Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 14:09:51
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2020, 12:09:12
Pour cette photo, par exemple, il aurait suffi d'en faire une avec la mire dans le champ pour déterminer facilement et de façon fiable la bonne valeur de la BdB (un clic sur un des carrés gris de la mire avec la pipette de BdB dans ton logiciel de développement des RAW
Le genre d'accessoire à ne pas mettre entre les mains du débutant qui va en prendre n'importe quelle case grise, sachant qu'il y a 3 différentes lignes de gris, chaude, froide et neutre.

Une simple grande plage grise est plus facile à utiliser et à viser plus tard avec le compte goutte.

J'aime bien le disque repliable Lastolite de 30cm tout petit une fois replié gris neutre d'un côté pour la bdb et blanc de l'autre pour servir de réflecteur d'appoint
Titre: Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 14:35:37
Citation de: polohc le Novembre 09, 2020, 13:48:32
Avec quel APN ?
JPEG sortie boîtier ou RAW développé avec quel logiciel ?

Canon 6D
Raw

Pour traiter le raw, j'ai du passer par dng (je suis encore sur CS3)*

::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 14:37:31
Citation de: martin57 le Novembre 09, 2020, 12:03:20
Non en principe ça fonctionne en extérieur, t'a rajouté de la lumière ? Il y avait une lumière artificiel ? Ton image c'est du brut ? Sinon si tu travaille en raw ça se rattrape facilement.

Non Martin57, uniquement lumière naturelle (vers 10h00 du matin).
Titre: Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 14:53:49
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2020, 12:09:12
C'est le genre d'accessoire à avoir dans le fourre-tout en permanence (compter une centaine d'euros).

Pour cette photo, par exemple, il aurait suffi d'en faire une avec la mire dans le champ pour déterminer facilement et de façon fiable la bonne valeur de la BdB (un clic sur un des carrés gris de la mire avec la pipette de BdB dans ton logiciel de développement des RAW favori).

De cette façon, tu as une base de départ fiable (neutre), à moduler ensuite suivant tes désidératas (souhaits d'une image plutôt chaude, etc).

Verso92 :)

J'en ai une, pas aussi perfectionnée que la tienne : une charte de gris assez semblable à celle présentée par Jean-Claude infra. Mais je ne l'ai pas employée pour la phase 1 shooting qui s'est déroulée en extérieur, en particulier à la terrasse du café (photo ci-dessus). En effet, je n'avais jamais rencontré de problème de bdb en automatique et de couleurs pour les photos en extérieur.

Par contre je l'ai utilisée pour la partie du shooting qui a eu lieu dans une boutique. Une photo avec le modèle tenant la charte à la main.

Sachant que les conditions de lumière ne sont pas les mêmes entre la boutique et la terrasse de café, puis-je recourir à la charte (photographiée dans le magasin) pour améliorer les prises de vue en extérieur ?  ???
Titre: Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 14:54:35
Citation de: Jean-Claude le Novembre 09, 2020, 14:09:51
Le genre d'accessoire à ne pas mettre entre les mains du débutant qui va en prendre n'importe quelle case grise, sachant qu'il y a 3 différentes lignes de gris, chaude, froide et neutre.

Une simple grande plage grise est plus facile à utiliser et à viser plus tard avec le compte goutte.

J'aime bien le disque repliable Lastolite de 30cm tout petit une fois replié gris neutre d'un côté pour la bdb et blanc de l'autre pour servir de réflecteur d'appoint

Merci Jean-Claude!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 14:57:47
Citation de: martin57 le Novembre 09, 2020, 14:40:24
Si tes autres vues il y a aussi cette "dominante" faut du côté de ton logiciel

Je suis passé par DNG, sachant que mon CS3 ne supporte pas les raw du 6D.
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Verso92 le Novembre 09, 2020, 15:20:35
Citation de: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 14:53:49
Sachant que les conditions de lumière ne sont pas les mêmes entre la boutique et la terrasse de café, puis-je recourir à la charte (photographiée dans le magasin) pour améliorer les prises de vue en extérieur ?  ???

Heu... non.
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 16:25:17
Cette tendance jaune de la photo n'est donc pas due à l'écran du portable dell.

Comment corriger cette tonalité ?

N'y a-t-il pas, s'il vous plaît, un logiciel gratuit et léger spécialement dédiée à la correction de la bdb ?

S'agissant de la lumière (question 2 supra), faut-il l'augmenter ?
Titre: Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: polohc le Novembre 09, 2020, 16:34:16
Citation de: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 16:25:17
Cette tendance jaune de la photo n'est donc pas due à l'écran du portable dell.

Comment corriger cette tonalité ?

N'y a-t-il pas, s'il vous plaît, un logiciel gratuit et léger spécialement dédiée à la correction de la bdb ?

S'agissant de la lumière (question 2 supra), faut-il l'augmenter ?
Tu peux utiliser Canon DPP qui est un très bon logiciel pour ouvrir et traiter les RAW Canon (même plus besoin de les passer en DNG :))
https://www.canon.fr/get-inspired/tips-and-techniques/editing-raw-images-in-dpp/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 16:34:58
Citation de: martin57 le Novembre 09, 2020, 14:40:24
Si tes autres vues il y a aussi cette "dominante" faut du côté de ton logiciel

Quel logiciel entends-tu s'il te plaît ? Celui de l'appareil photo ? Si oui comment le corriger sur un Canon 6d ?
Merci encore.
Titre: Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 17:36:08
Citation de: polohc le Novembre 09, 2020, 16:34:16
Tu peux utiliser Canon DPP qui est un très bon logiciel pour ouvrir et traiter les RAW Canon (même plus besoin de les passer en DNG :))
https://www.canon.fr/get-inspired/tips-and-techniques/editing-raw-images-in-dpp/

Bonsoir Polohc,

Merci !

Est-ce que Canon DPP peut traiter les JPEG aussi ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: polohc le Novembre 09, 2020, 20:37:05
Citation de: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 17:36:08
Bonsoir Polohc,

Merci !

Est-ce que Canon DPP peut traiter les JPEG aussi ?
Oui, mais avec la limite d'intervention inhérente au JPEG ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 10, 2020, 08:22:34
Citation de: polohc le Novembre 09, 2020, 20:37:05
Oui, mais avec la limite d'intervention inhérente au JPEG ;)

Merci Polohc !
Titre: Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 10, 2020, 08:24:30
Citation de: martin57 le Novembre 09, 2020, 17:19:00
Ah pardon t'avais dit CS3 donc quand tu développe tes raw dans camera Raw en haut t'a deux réglages une pour la température de  couleur et teinte, avec le premier tu peux changer la balance des couleurs.

Merci Martin57 !
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 10, 2020, 08:30:42
Est-ce mieux, s'il vous plaît,  sur vos écrans ?

Question pour :

1 couleurs
2 lumière

Merci beaucoup et excellente journée !
(https://zupimages.net/up/20/46/h8er.jpg)
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Jean-Claude le Novembre 10, 2020, 09:18:53
Pardon mais une balance des couleurs n'a rien à voir avec une TC ou une bdb

Une Bdb agit que sur deux axes (pas d'autres couleurs)
magenta/vert
ambre/bleu

Une TC n'agit que sur l'axe ambre/bleu exprimée en K, souvent les réglages TC associent un axe magenta/vert et à ce moment là et seulement là on a un équivalent de bdb. Un réglage K seul n'est pas une bdb mais un calage sur le type de "lumière naturelle" qui éclaire un scène (len restant sur le locus K), Un réglage magenta/vert associé permet de se repositionner sur le locus K en cas de dérive,

Une balance des couleurs agit sur n'importe quelle couleur de la roue chromatique
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Jean-Claude le Novembre 10, 2020, 09:43:13
Citation de: Bruno_K le Novembre 09, 2020, 16:34:58
Quel logiciel entends-tu s'il te plaît ? Celui de l'appareil photo ? Si oui comment le corriger sur un Canon 6d ?
Merci encore.
Tout logiciel RAW est capable de faire une bdb correcte, il s'agit d'une opération basique. Par contre le rendu des couleurs  d'un logiciel, sa faculté d'utiliser plus ou moins bien un espace couleur est une autre histoire  :)

Quand on est en présence de deux éclairages très différents dans une même scène il y a 3 façons de traiter la situation:
- Mettre en avant cette différence pour donner une certaine ambiance, style. On choisit l'un ou l'autre exclusivement

- En cas de faibles différences, caler sa bdb là ou les écarts sont le plus visibles, bdb sur parties claires faiblement saturées, les parties plus sombres fortement saturées n'apparaissent pas faussées à l'oeil. Eventuellement choisir un moyen terme si des plages claires ont deux TC légèrement différentes.

- Faire un travail complexe sur calques au pinceau pour appliquer 2 différentes bdb à l'image (tous les logiciels ne savent pas faire)

Pour l'image présentée ici, j'aurais tendance à choisir la deuxième solution. La peau du modèle étant assez foncée elle ne souffrira pas de petits décalages, de même le mobilier du premier plan a déjà un peu de saturation cela devrait passer avec une bdb sur l'arrière plan qui lui est faiblement saturé et très clair.
Après ou placer le compte gouttes ?
Les pierres de bâtiments ( la bonne mère etc..) sont rarement vraiment blanches.
La peinture des bateaux du vieux port devrait faire l'affaire.
je placerais le compte goutte sur une des plages pas totalement au soleil des bateaux flous, puis je refroidirais les K de 200K car le ciel bleu refroidit en général un peu les peintures blanches.
Titre: Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 10, 2020, 20:51:22
Citation de: martin57 le Novembre 10, 2020, 09:34:26
C'est déjà mieux, sur l'arrière plan c'est correcte, pour le ton de la peau ça pourrait être un peu moins, mais on voit pas grand chose et j'ai peur que si tu pousse encore plus l'arrière plan va devenir plus froid, il faudrait sélectionner juste la personne mais ça c'est une autre histoire.

Merci Martin57  !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumiè
Posté par: Bruno_K le Novembre 10, 2020, 20:52:21
Citation de: Jean-Claude le Novembre 10, 2020, 09:43:13
Tout logiciel RAW est capable de faire une bdb correcte, il s'agit d'une opération basique. Par contre le rendu des couleurs  d'un logiciel, sa faculté d'utiliser plus ou moins bien un espace couleur est une autre histoire  :)

Quand on est en présence de deux éclairages très différents dans une même scène il y a 3 façons de traiter la situation:
- Mettre en avant cette différence pour donner une certaine ambiance, style. On choisit l'un ou l'autre exclusivement

- En cas de faibles différences, caler sa bdb là ou les écarts sont le plus visibles, bdb sur parties claires faiblement saturées, les parties plus sombres fortement saturées n'apparaissent pas faussées à l'oeil. Eventuellement choisir un moyen terme si des plages claires ont deux TC légèrement différentes.

- Faire un travail complexe sur calques au pinceau pour appliquer 2 différentes bdb à l'image (tous les logiciels ne savent pas faire)

Pour l'image présentée ici, j'aurais tendance à choisir la deuxième solution. La peau du modèle étant assez foncée elle ne souffrira pas de petits décalages, de même le mobilier du premier plan a déjà un peu de saturation cela devrait passer avec une bdb sur l'arrière plan qui lui est faiblement saturé et très clair.
Après ou placer le compte gouttes ?
Les pierres de bâtiments ( la bonne mère etc..) sont rarement vraiment blanches.
La peinture des bateaux du vieux port devrait faire l'affaire.
je placerais le compte goutte sur une des plages pas totalement au soleil des bateaux flous, puis je refroidirais les K de 200K car le ciel bleu refroidit en général un peu les peintures blanches.

Merci Jean-Claude !
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: polohc le Novembre 11, 2020, 10:20:52
Je pense que les lointains devraient être très légèrement bleutés et la carnation tire un peu sur le rouge...

J'ai retouché ta 1ère version, mais à partir d'une copie d'écran, c'est pas évident.
Titre: Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: polohc le Novembre 11, 2020, 10:42:28
Mon fichier ne passe pas :(
Titre: Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: polohc le Novembre 11, 2020, 15:33:43
Citation de: martin57 le Novembre 11, 2020, 10:50:25
Pourtant je l'avais vu ???
En effet, tu suis bien ;)
C'était une version intermédiaire, quand j'ai voulu la remplacer, j'ai eu un message qui m'indiquait que le fichier n'avait pas passé les tests de sécurité !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: polohc le Novembre 11, 2020, 15:55:58
Citation de: polohc le Novembre 11, 2020, 15:33:43
En effet, tu suis bien ;)
C'était une version intermédiaire, quand j'ai voulu la remplacer, j'ai eu un message qui m'indiquait que le fichier n'avait pas passé les tests de sécurité !!!
Nouvel essai :

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 11, 2020, 17:47:22
Citation de: polohc le Novembre 11, 2020, 15:55:58
Nouvel essai :

Essai réussi !
Merci beaucoup Polohc !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: polohc le Novembre 11, 2020, 19:32:14
Citation de: Bruno_K le Novembre 11, 2020, 17:47:22
Essai réussi !
Merci beaucoup Polohc !
De rien ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Avis sollcité pour cette photo : balance des blancs et lumière ?
Posté par: Bruno_K le Novembre 12, 2020, 11:47:45
Citation de: polohc le Novembre 11, 2020, 19:32:14
De rien ;)

;)