Tout est dans le titre !
très sympa :)
pour une fois
je trouve pertinents les personnages...
Une image fort agréable à regarder avec cette belle lumière, ces deux silhouettes qui se détachent bien, ce décor très épuré...
Maintenant, compte tenu du fait qu'il est aujourd'hui très simple de le corriger, je m'interroge sur le sens de cet horizon qui penche de manière aussi volontaire...
Cdlt.
A propos de l'inclinaison : une photo transmet ce que voit le photographe. Notre regard n'est pas un niveau à bulle !
Celle-ci, à part la penchaison, j'aurais bien aimé la faire.
Un peu téléphonée celle la. Trop vu partout dans les clubs photo sans doute. Tu devrais avoir une démarche plus personnelle peut être, plus originale non?
Citation de: LeLamaFou le Février 28, 2021, 23:33:25
A propos de l'inclinaison : une photo transmet ce que voit le photographe. Notre regard n'est pas un niveau à bulle !
L'inclinaison de la terre , surement ! ;D
Oui pour l'ambiance lumineuse et les 2 silhouettes bien découpées, il aurait fallu déclencher un peu plus tôt pour avoir les 2 ombres plus lisibles sur le sol amha, le cadre me parait excessivement large aussi.
:)
Je trouve ça excellent. Je ne toucherais à rien.
Citation de: LeLamaFou le Février 28, 2021, 23:33:25
A propos de l'inclinaison : une photo transmet ce que voit le photographe. Notre regard n'est pas un niveau à bulle !
Si tu as vu l'horizon incliné quand tu as fait la photo c'est que tu etais bourré.... lol
Citation de: Bernard34 le Mars 01, 2021, 10:24:14
Si tu as vu l'horizon incliné quand tu as fait la photo c'est que tu etais bourré.... lol
J'étais sur un bateau !
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 14:04:06
J'étais sur un bateau !
Mouais ....la mer me semble bien calme et l'excuse un peu vaseuse mais de la part d'un Lamafada .... dans mon club (que tu aimes tant) on te dirait pas d'excuse ;)
À propos de la penchitude je ne sais pas si on voit les choses naturellement aussi à l'horizontale qu'on le croit. Exemple perso : ma maman ne parvenait pas à prendre des photos bien horizontales. j'avais été jusqu'à changer son petit compact. Sans effet. Moi même je dois y faire attention quand je vise rapidement. Une petite penchitude ne me gêne pas trop. S'il y a un ophtalmo sur le forum ? .... ;)
Citation de: Bernard34 le Mars 01, 2021, 16:14:19
Mouais ....la mer me semble bien calme et l'excuse un peu vaseuse mais de la part d'un Lamafada .... dans mon club (que tu aimes tant) on te dirait pas d'excuse ;)
Dans la photo de photo-club, tout est droit et redressé !
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 16:34:25
Dans la photo de photo-club, tout est droit et redressé !
C'est toi qui dit cela ?? mais en fait tu n'en sais rien et tu essaies de te situer au dessus de la mélée .
La photo de "photo club" comme tu le dis de maniere péjorative n'existe pas . Les clubs sont composés d'individus comme toi et moi et tous les courants existent.
Vu que l'image est assez vide, la ligne d'horizon vient facilement titiller le regard, et franchement le coup du niveau a bulle...ça serait bien de le sortir 😂
ça ne change pas l'image certes, mais ça donne de l'équilibre.
Puis ce contour blanc énorme n'aide pas non plus, là je ne comprend pas pourquoi mettre ce genre de cadre pour montrer son image...inutile !!
Mais ce n'est que mon avis, donc...
Citation de: Aria le Mars 01, 2021, 17:22:33
Vu que l'image est assez vide, la ligne d'horizon vient facilement titiller le regard, et franchement le coup du niveau a bulle...ça serait bien de le sortir 😂
ça ne change pas l'image certes, mais ça donne de l'équilibre.
Puis ce contour blanc énorme n'aide pas non plus, là je ne comprend pas pourquoi mettre ce genre de cadre pour montrer son image...inutile !!
Mais ce n'est que mon avis, donc...
Merci pout ta proposition, mais je la trouve un peu réductrice.
La légère inclinaison, à mon humble avis, sert à la composition générale.
Et puis, perso je n'aime pas trop "traiter" les photos. Avant, je le faisais, mais de moins en moins (celle-ci est brute de capteur)
No souci, 100 personnes = 100 avis !!
intéréssante.
Un matin, ça ne sert à rien (sans un coup de main ?)...
Je ne serai pas original : la photo est intéressante mais, pour moi, sur ce genre d'image, l'horizon se doit d'être droit.
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 17:32:45
Et puis, perso je n'aime pas trop "traiter" les photos. Avant, je le faisais, mais de moins en moins (celle-ci est brute de capteur)
Sinon, je ne comprends pas cette notion "brute de capteur"... tu veux peux-être dire que tu choisis un style d'image (
Picture Control chez Nikon, par exemple) avant de déclencher et que tu t'y tiens ?
Citation de: Verso92 le Mars 01, 2021, 18:05:40
Un matin, ça ne sert à rien (sans un coup de main ?)...
Je ne serai pas original : la photo est intéressante mais, pour moi, sur ce genre d'image, l'horizon se doit d'être droit.
Sinon, je ne comprends pas cette notion "brute de capteur"... tu veux peux-être dire que tu choisis un style d'image (Picture Control chez Nikon, par exemple) avant de déclencher et que tu t'y tiens ?
Concernant cette photo : j'ai shooté, mais je l'ai importé sous LR et c'est tout !
D(ailleurs comme ça m'allait comme ça, je ne me suis jamais dit "tiens, ça penche, c'est gênant !"
Quelques photos qui penchent :
On commence par Anders Petersen (Le café Lehmitz)
Citation de: Verso92 le Mars 01, 2021, 18:05:40
Sinon, je ne comprends pas cette notion "brute de capteur"... tu veux peux-être dire que tu choisis un style d'image (Picture Control chez Nikon, par exemple) avant de déclencher et que tu t'y tiens ?
C'est une recherche d'authenticité supposée difficile qui prétend mettre en exergue l'habilité et la compétence du photographe. Dans la réalité ca permet de faire des image entachée de toutes les limitations et caractéristiques d'un capteur qui est un pauvre moyen de saisir mal ce que voient les yeux. Ca donne des images "Nikon FF" ou "Canon FF" ou LR etc...Tout sauf un choix en définitive.
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 18:11:45
Concernant cette photo : j'ai shooté, mais je l'ai importé sous LR et c'est tout !
Je vais poser la question autrement : quels sont les paramètres de LR que tu as choisis ?
(les paramètres par défaut de LR, c'est déjà un choix de développement...)
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 18:11:45
D(ailleurs comme ça m'allait comme ça, je ne me suis jamais dit "tiens, ça penche, c'est gênant !"
Quelques photos qui penchent :
On commence par Anders Petersen (Le café Lehmitz)
Réponse complètement hors sujet : ta photo n'est en rien comparable à celles que tu nous montres (sur celles-là, effectivement, le fait que ça penche n'a strictement aucune importance, et participe aussi à la dynamique de l'image).
Sur ta photo, le fait que l'horizon penche n'ajoute pas de dynamique. Ça ne fait que créer un malaise et une impression de manque de maitrise.
Citation de: Monsieur_Cob le Mars 01, 2021, 16:40:44
La mer qui penche n'est qu'une façon de se démarquer. C'est volontaire.
Peut être même que la photo était droite, mais ça fait plus spontané si elle penche.
C'est ça la différence entre l'artiste et le photographe.
En effet et l'artiste n'a pas besoin de ce pauvre artifice éculé pour tenter de remplacer un manque de talent, il sait faire des photos droites ET superbes.
Citation de: Verso92 le Mars 01, 2021, 18:20:20
Je vais poser la question autrement : quels sont les paramètres de LR que tu as choisis ?
Ceux par défaut !
D'autres exemples de photos qui penchent :
Claudine Doury et Harry Gruyaert
Citation de: LeLamaFou le Février 28, 2021, 23:33:25
A propos de l'inclinaison : une photo transmet ce que voit le photographe. Notre regard n'est pas un niveau à bulle !
L'horizon horizontal ! Quel classicisme !
Ça fait un peu photo club, nan ?
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 18:24:31
Ceux par défaut !
Donc, c'est bien ce que j'ai écrit précédemment :
tu as choisi ceux par défaut (en aucun cas, il s'agit d'une image "brute de capteur". Si ça t'intéresse, je peux te montrer à quoi ça ressemble).
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 18:24:31
D'autres exemples de photos qui penchent :
Claudine Doury et Harry Gruyaert
Là encore, réponse HS...
Perso, je trouve dommage de s'arréter à un détail technique annodin,pour éviter de s'intérésser à l'évocatif ou a ce que pourrait nous évoquer cette photo simple,mais parlante...(pour moi)
Et ça penche encore :
Helen Levitt et Mark Steinmetz (un beau portrait par ailleurs)
J'ajoute que je trouve très intéressantes toutes les photos que je vous ai montrées.
Citation de: Verso92 le Mars 01, 2021, 18:29:23
Donc, c'est bien ce que j'ai écrit précédemment : tu as choisi ceux par défaut (en aucun cas, il s'agit d'une image "brute de capteur". Si ça t'intéresse, je peux te montrer à quoi ça ressemble).
Là encore, réponse HS...
Je comprends bien ce que tu veux dire par image "brute de capteur" et je sais exactement ce qu'est une image RAW.
Ce qui m'intéresse surtout, c'est ce qu'il y a sur les images.
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 18:32:56
Je comprends bien ce que tu veux dire par image "brute de capteur" et je sais exactement ce qu'est une image RAW.
Ce qui m'intéresse surtout, c'est ce qu'il y a sur les images.
Et bien ne parle pas de "brute de capteur", dans ce cas, mais de développement en mode "standard" dans LR (ou quelque chose du genre)...
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 18:30:12
Et ça penche encore :
Helen Levitt et Mark Steinmetz (un beau portrait par ailleurs)
J'ajoute que je trouve très intéressantes toutes les photos que je vous ai montrées.
Et encore à côté de la plaque (à croire que tu le fais exprès ?).
Discussion close en ce qui me concerne.
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 18:24:31
Ceux par défaut !
D'autres exemples de photos qui penchent :
Claudine Doury et Harry Gruyaert
Je crois qu'ici, tu essaies de nous faire confondre une photo "qui penche" avec une convergence des fuyantes, relativement incontournable d'un point de vue optique (sauf à triturer l'image).
Le fait que tu veuilles un horizon qui penche, pourquoi pas, même si je n'aurais pas fait ce choix là. Mais que tu essaies de justifier ton choix avec des exemples qui n'ont pas grand-chose à voir, à part les verticales qui ne le sont pas, je trouve ça simplement déshonnête.
Tu dépenses bcp d'énergie pour démonter qu'une penchitude, la tienne surtout, n'est pas si grave.
La prochaine fois que tu reprocheras ça à quelqu un, tu auras à faire à moi !
C'est dingue comme ce type est incapable de reconnaître une erreur, et de la transformer en élément artistique. Les dieux vivants de la photo sont très indulgents avec eux mêmes.
Citation de: Acetic man le Mars 01, 2021, 18:36:46
Tu dépenses bcp d'énergie pour démonter qu'une penchitude, la tienne surtout, n'est pas si grave.
La prochaine fois que tu reprocheras ça à quelqu un, tu auras à faire à moi !
C'est dingue comme ce type est incapable de reconnaître une erreur, et de la transformer en élément artistique. Les dieux vivants de la photo sont très indulgents avec eux mêmes.
Justement, il ne s'agit pas d'une erreur !
Je repasse par ici après lecture des différents échanges et les lignes de ma vision bougent un peu... ::)
Sans rien enlever à ma question initiale, à savoir pourquoi ne pas avoir corrigé l'horizon alors que c'est si simple, je me pose maintenant d'autres questions, ou différemment:
- est-ce que j'achèterais cette photo en l'état? Ma réponse est oui, elle me plait vraiment.
- est-ce que je me débrouillerais pour la redresser en arrivant chez moi avant de l'encadrer? Ma réponse est non, sûrement pas.
- est-ce que je prendrais cette penchaison pour une intention signifiante? Pas plus.
- est-ce que je me dirais, au final, que la photo est comme ça et qu'elle me plait bien telle quelle? Certainement.
Je ne sais pas si ça fait avancer le débat :D
Cdlt.
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 14:04:06
J'étais sur un bateau !
Oh l'énorme mensonge ! Eu égard à l'angle de prise de vue par rapport au sol, c'est géométriquement impossible.
Avant qu'on t'en fasse la remarque, je suis presque sûr que tu n'avais même pas vu que l'horizon penchait. Mais tous les arguments et toutes les approximations te sont bonnes pour te rattraper par les pieds. Quant à (je te cite) "La légère inclinaison, [qui] à mon humble avis, sert à la composition générale.", en français du certoch, on appelle ça, prendre ses interlocuteurs pour des imbéciles.
Concernant la critique de ta photo, puisque nous sommes ici pour ça, techniquement les blancs sont cramés, les noirs bouchés ou presque, deux personnages paumés dans l'image ne nous racontent rien sauf qu'ils viennent de dépasser un lampadaire.
S'il s'agit de ta conception d'une photo "forte", il y a encore du boulot !
Citation de: Nonoss le Mars 01, 2021, 19:06:52
Oh l'énorme mensonge ! Eu égard à l'angle de prise de vue par rapport au sol, c'est géométriquement impossible.
Avant qu'on t'en fasse la remarque, je suis presque sûr que tu n'avais même pas vu que l'horizon penchait. Mais tous les arguments et toutes les approximations te sont bonnes pour te rattraper par les pieds. Quant à (je te cite) "La légère inclinaison, [qui] à mon humble avis, sert à la composition générale.", en français du certoch, on appelle ça, prendre ses interlocuteurs pour des imbéciles.
Concernant la critique de ta photo, puisque nous sommes ici pour ça, techniquement les blancs sont cramés, les noirs bouchés ou presque, deux personnages paumés dans l'image ne nous racontent rien sauf qu'ils viennent de dépasser un lampadaire.
S'il s'agit de ta conception d'une photo "forte", il y a encore du boulot !
Je sais tout de même mieux que toi où j'étais. Le bateau qui se trouvait dans un bassin protégé (un peu du vent) allait accoster. Le bateau tanguait dans tous les sens.
Je crois que Nonoss a pas mal de choses à découvrir en photographie.
Tout le monde sait l'amour que je porte au Lama, mais cette photo, je l'aime beaucoup.
Harry Gruyaert: dans ma jeunesse, j'ai encore fait des tirages Cibachrome, et des dye-transfers pour lui, dans le labo où je bossais. D'ailleurs, on sort de la même école (pas la même année).
Et puis, je vis au bord du Léman (*). Et c'est clair qu'il penche du côté de Genève ;)
(*) vous remarquerez que je n'ai pas dit Lac de Genève - Genfer See - Geneva Lake pour ménager la susceptibilité de mes amis Français. Je n'ai non plus pas dit Lac Léman pour des raisons connues de tout le monde ...
Je vais consulter car en analysant la photo avant de faire ma petite critique ce matin, je n'ai pas détecté l'horizon qui penche, arf !
A ma décharge c'est un horizon en pente douce.
:)
pour les tenants du niveau à bulle à la mer :) :
Bernard Plossu :
https://loeildelaphotographie.com/wp-content/uploads/2015/10/11.Bernard_Plossu__Le_Havre__octobre_2013__Bernard_Plossu_1.jpg (https://loeildelaphotographie.com/wp-content/uploads/2015/10/11.Bernard_Plossu__Le_Havre__octobre_2013__Bernard_Plossu_1.jpg)
Martin Parr :
https://i1.adis.ws/i/canon/canon-pro-martin-parr-1-1140?w=1140&qlt=70&fmt=jpg&fmt.options=interlaced&bg=rgb(255,255,255) (https://i1.adis.ws/i/canon/canon-pro-martin-parr-1-1140?w=1140&qlt=70&fmt=jpg&fmt.options=interlaced&bg=rgb(255,255,255))
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 01, 2021, 19:29:53
pour les tenants du niveau à bulle à la mer :) :
Bernard Plossu :
https://loeildelaphotographie.com/wp-content/uploads/2015/10/11.Bernard_Plossu__Le_Havre__octobre_2013__Bernard_Plossu_1.jpg (https://loeildelaphotographie.com/wp-content/uploads/2015/10/11.Bernard_Plossu__Le_Havre__octobre_2013__Bernard_Plossu_1.jpg)
Martin Parr :
https://i1.adis.ws/i/canon/canon-pro-martin-parr-1-1140?w=1140&qlt=70&fmt=jpg&fmt.options=interlaced&bg=rgb(255,255,255) (https://i1.adis.ws/i/canon/canon-pro-martin-parr-1-1140?w=1140&qlt=70&fmt=jpg&fmt.options=interlaced&bg=rgb(255,255,255))
Ou Harry Gruyaert...
(c'est vrai que ça penche un peu)
C'est ton écran qui est de travers.
Citation de: MFloyd le Mars 01, 2021, 19:53:04
C'est ton écran qui est de travers.
En fait, non : c'est la barre des tâches de Windows 10 qui penche.
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 01, 2021, 19:29:53
pour les tenants du niveau à bulle à la mer :) :
Bernard Plossu :
https://loeildelaphotographie.com/wp-content/uploads/2015/10/11.Bernard_Plossu__Le_Havre__octobre_2013__Bernard_Plossu_1.jpg (https://loeildelaphotographie.com/wp-content/uploads/2015/10/11.Bernard_Plossu__Le_Havre__octobre_2013__Bernard_Plossu_1.jpg)
Martin Parr :
https://i1.adis.ws/i/canon/canon-pro-martin-parr-1-1140?w=1140&qlt=70&fmt=jpg&fmt.options=interlaced&bg=rgb(255,255,255) (https://i1.adis.ws/i/canon/canon-pro-martin-parr-1-1140?w=1140&qlt=70&fmt=jpg&fmt.options=interlaced&bg=rgb(255,255,255))
Cher Jean-Luc, de grâce ne comparons pas ces deux photographes à notre animal taré préféré.
Et puis à mauvais critiqueur, mauvaise critique. Aucune indulgence pour ce gars grossier, brutal et imbu de sa personne.
Quand on ne laisse rien passer aux autres il faut être exemplaire.
Quand à cette photo, elle est pour moi vide, creuse. Tout au plus, si on avait l'indulgence qu'il n'a jamais pour personne sauf pour lui, on pourrait deviner une sorte d'ambiance mal retranscrite.
Citation de: LeLamaFou le Mars 01, 2021, 19:10:13
Je sais tout de même mieux que toi où j'étais. Le bateau qui se trouvait dans un bassin protégé (un peu du vent) allait accoster. Le bateau tanguait dans tous les sens.
Je crois que Nonoss a pas mal de choses à découvrir en photographie.
Ne t'inquiète pas pour moi ! Je ne crois pas que tu ais quelque chose à m'apprendre en matière de photographie et encore moins en matière de géométrie ou de perspective.
N'importe quel photographe débutant te dira que tu étais placé largement plus haut que le sujet photographié et d'autant plus haut que tu étais loin. En admettant que tu sois sur le pont d'un bateau, il fallait qu'il s'agisse d'un HÉNAURME bateau de croisière situé très près du quai. Auquel cas, ce n'est pas le léger vent que tu évoques qui aurait pu le faire tanguer, surtout que la mer sur ta photo me paraît bien calme, elle.
PS : Mea culpa, j'ai trouvé, tu étais dans le nid-de-pie en haut du mât du Black Pearl, ce qui explique sans doute le point de vue élevé et le tangage. ;D
Je trouve qu'il y a un bel équilibre des lignes, détails (toute cette surface pavée, c'est vraiment surprenant), et valeurs (ombres/lumières). Une belle opposition aussi entre les personnages et ce qui est construit. Le vide est partout, mais tout porte la marque des humains.
En grand format, ça pourrait être assez chouette de se plonger dans l'ambiance feutrée de ce cliché.
Citation de: Monsieur_Cob le Mars 01, 2021, 19:57:41
On peut trouver tous les exemples et contre-exemples de tout et n'importe quoi parmi les grands noms des photographes.
Est-ce que ça retire le droit de penser et écrire que ça serait mieux avec l'horizon à l'horizontale, ou il faut absolument laisser la place au défenseurs de l'Art ?
cela veut simplement pour moi que le critère d'angulation de l'horizon par rapport à l'horizontale
n'est pas un critère photographique
ni esthétique en soi
c'est juste un choix (évident pour la photo de ce fil)
de l'auteur
on peut bien entendu le trouver pertinent ou pas
l'apprécier ou pas
mais on ne peut honnêtement pas le lui reprocher comme une erreur photographique de base
ps : pour la #51 (de Gruyaert)
il suffit d'amener l'horizon sur le bord haut de la fenêtre pour avoir la réponse ;)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 01, 2021, 21:56:08
ps : pour la #51 (de Gruyaert)
il suffit d'amener l'horizon sur le bord haut de la fenêtre pour avoir la réponse ;)
En fait, tu n'en sais rien : ce que tu juges ici, c'est juste une représentation sur Internet.
Je l'aime bien ton image ...
Mais bon ton brut de capteur quand même tu nous prends pour qui?
ce débat est intéressant :)
mais, pour moi
ce qui compte, c'est la photographie présentée, telle qu'elle est présentée
(les arcanes de sa réalisation nous seront sans doute à jamais inaccessibles)
d'autant que tous les photographes, des plus inconnus aux plus célèbres
improvisent beaucoup sur l'histoire de leurs photos
(cf Doisneau, par exemple !)
l'inclinaison évidente de l'horizon de la mer,
dès que l'on regarde l'image
participe de la composition
et je trouve que cela fonctionne parfaitement
(ce n'est bien sur que mon avis)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 02, 2021, 10:41:20
l'inclinaison évidente de l'horizon de la mer,
dès que l'on regarde l'image
participe de la composition
et je trouve que cela fonctionne parfaitement
(ce n'est bien sur que mon avis)
Je suis du même avis et je préfère la version originale à la correction proposée
L'inclinaison ne me perturbe pas et ne change en rien l'image.
On va bien arriver a 4 pages de commentaires pour rien . ;)
Citation de: Bernard34 le Mars 02, 2021, 10:52:40
L'inclinaison ne me perturbe pas et ne change en rien l'image.
On va bien arriver a 4 pages de commentaires pour rien . ;)
Beaucoup de bruit pour une photo sans grand intérêt. Penchée ou non n'est pas un sujet.
Citation de: Crinquet80 le Mars 02, 2021, 11:16:44
Tu vas faire de la peine aux artistes , ici , adeptes de la penchitude ! ;D
Le plus souvent une posture pour remplacer un talent absent. C'est un truc de "club photo" comme on dit. Tu as la moitié qui colle aux "règles" de bases et l'autre moitié qui s'evertue désespérément à ne pas les suivre pour se donner l'impression "d'avoir dépassé ce stade", d'être "à un autre niveau", une autre maturité artistique que les pauvres petits gars sans imagination qui les respectent. Le tout annoncé avec une condescendance qui fait sourire les vrais talents. D'un côté comme de l'autre, ça ne donne pas grand chose si c'est seulement le pour ou le contre quelque chose qui motive le cliché qui peut être sans le moindre intérêt penché ou non, flou ou non, coupé ou non, retouché ou pas.
Si on ajoute à ca la bêtise qui veut qu'un photographe reconnu représente une référence en terme de bon gout, sachant qu'on y trouve tout et son contraire en terme de penchitude, de flou et autres selon le bonhomme, on avance pas d'un pouce en utilisant leur travail comme pouvant légitimer quoi que ce soit. Eux même trouvent ça grotesque quand on leur demande.
Avoir un regard est un don du ciel. Certains, rares, l'ont et sortent des galeries à tomber par terre avec un smartphone en 3 mn en descendant juste dans la rue et je les envie, d'autre ne l'ont pas et toutes les recettes conformes ou anticonformistes, les boitiers de la mort qui tue n'y changeront rien, ça reste moyen, téléphoné et sans imagination.
J'ai tout essayé pour passer de la première catégorie à la seconde sans succès. D'autres sont persuadés d'y être parvenus mais la plupart se trompent.
Dire qu'un horizon marin qui n'est pas horizontal peut détruire une photo, c'est sûrement très faux.
Mais affirmer que ça apporte au contraire quelque chose à la composition... Faut une sacrée dose de mauvaise foi et /ou prendre les gens pour des cons.
Citation de: Tikky2 le Mars 02, 2021, 12:09:16
On en a deux comme ça ici....
On tient les mêmes je crois... ;D
Citation de: Acetic man le Mars 02, 2021, 12:28:24
On tient les mêmes je crois... ;D
Marant, tu réponds à un message qui a disparu et que je n'ai jamais supprimé.
Citation de: Tikky2 le Mars 02, 2021, 12:30:25
Marant, tu réponds à un message qui a disparu et que je n'ai jamais supprimé.
Exact...
L'étrangeté de cette curieuse bizarrerie me plonge dans une perplexité qui m'intrigue- Achille Talon.
Chacun ses références
Pour revenir sur la penchitude : LLMF nous a précisé que la photo était prise depuis le pont d'un bateau un peu instable. Ce n'est pas évident pour le spectateur. Mais la penchitude vient de là et fait partie de la mémoire de cette scène. Elle a du sens.
Donc pour comprendre le sens de la penchitude il faut un texte explicatif.... car on ne sait rien en regardant l'image du lieu de prise de vue ;)
Citation de: Bernard34 le Mars 02, 2021, 14:13:37
Donc pour comprendre le sens de la penchitude il faut un texte explicatif.... car on ne sait rien en regardant l'image du lieu de prise de vue ;)
Ce n'est pas nouveau. La photo n'est pas une preuve.
À choisir : l'inclinaison et Achille Talon, plutôt que l'insupportable penchitude[/i qui hante les commentaires.
Mon regard est sans cesse attiré par les 2 personnages. Pour moi, l'horizon tel que le Lamafou le présente ne me dérange pas du tout, bien au contraire.
j'aime vraiment beaucoup cette photo, j'aurais aimé la faire
Citation de: Crinquet80 le Mars 01, 2021, 08:34:54
L'inclinaison de la terre , surement ! ;D
mais non elle est plate :D
Citation de: Acetic man le Mars 01, 2021, 18:36:46
Tu dépenses bcp d'énergie pour démonter qu'une penchitude, la tienne surtout, n'est pas si grave.
La prochaine fois que tu reprocheras ça à quelqu un, tu auras à faire à moi !
C'est dingue comme ce type est incapable de reconnaître une erreur, et de la transformer en élément artistique. Les dieux vivants de la photo sont très indulgents avec eux mêmes.
le melon du monsieur y est pour beaucoup ;)
Citation de: LeLamaFou le Février 28, 2021, 21:50:44
Tout est dans le titre !
en clair, tout ce qu'il ne faut pas faire ;)
Ah gogol33! fini la punition?C'ètait bien la bannissement avec tata77?? ;D ;D
Citation de: agl33 le Mars 02, 2021, 17:34:26
en clair, tout ce qu'il ne faut pas faire ;)
Et bien explique nous ce qu'il faut faire
Mais je crois que ce pseudo n'a été créé que dans le but de nuire
Et celui que se cache derrière (si c'est bien celui à qui je pense)
n'aurait de toutes façon pas la capacité de dire quoi que soit d'intéressant.
Citation de: LeLamaFou le Mars 02, 2021, 18:56:26
Et bien explique nous ce qu'il faut faire
Mais je crois que ce pseudo n'a été créé que dans le but de nuire
Et celui que se cache derrière (si c'est bien celui à qui je pense)
n'aurait de toutes façon pas la capacité de dire quoi que soit d'intéressant.
Mais qui se cacherait donc derrière agl33 ?
Un débile aussi profond, faudrait quand même être "doué" pour un intervenant avec double pseudo d'arriver à ce résultat, non ?
Une photo réussie ...après toi qui te targue de ne pas faire dans le "photo-club" ....tu y es en plein !
J'aimerais tu fasses plus des images avec ton cœur et pas avec des "références photographiques" ...l'autre fil où tu as mis les 2 photos fenêtre/femme me semble bien plus "personnel" et bien plus intéressante
après 4 page de buzz ...pas mal ...tu dois être content et tu ne m'ôteras pas de l'esprit que c'était ton but en postant celle-ci avec l'horizon en biais ..ton côté pervers que je retrouve bien là :)
juste un avis bien sûr ;D
Citation de: DOMDOM49 le Mars 02, 2021, 19:55:01
Une photo réussie ...après toi qui te targue de ne pas faire dans le "photo-club" ....tu y es en plein !
J'aimerais tu fasses plus des images avec ton cœur et pas avec des "références photographiques" ...l'autre fil où tu as mis les 2 photos fenêtre/femme me semble bien plus "personnel" et bien plus intéressante
après 4 page de buzz ...pas mal ...tu dois être content et tu ne m'ôteras pas de l'esprit que c'était ton but en postant celle-ci avec l'horizon en biais ..ton côté pervers que je retrouve bien là :)
juste un avis bien sûr ;D
Le buzz ne m'intéresse pas spécialement
Et s'il y en a eu un ici c'est à propos d'un sujet (l'inclinaison) qui tient à coeur pas mal de gens ici.
Mon avis perso, c'est qu'ici pour cette photo, ça fonctionne mieux avec en particulier pour des questions de composition.
Mais si tu vois de la perversité ici, je pense qu'il faudrait consulter ou peut-être se demander pourquoi ce mot est écrit si facilement.
Si tu en as vraiment envie, je pourrais écrire à propos des poncifs de la photo de "photo-club". Mais ce sera pour autre jour.
Citation de: LeLamaFou le Mars 02, 2021, 20:01:20
Si tu en as vraiment envie, je pourrais écrire à propos des poncifs de la photo de "photo-club". Mais ce sera pour autre jour.
Tu veux dire par là que Sugimoto (par exemple), avec ses horizons marins d'
équerre, c'est de la photo de photo-club ?
Citation de: DOMDOM49 le Mars 02, 2021, 20:30:46
je relève juste que c'est une photo typiquement "photoclub" le sens que les gens de photoclub aime ce genre de prise ..une plage déserte, une lumière, 1 ou 2 passants (avec ou sans chien)..et un NB ...tu ne peux imaginer le nombre de fois que j'ai imprimer ces choses (réussies) et le nombre de fois que ça partait en exposition
Le fameux groupe 2, des qui ne sont plus des stricts débutants. Je suis d'accord.
Citation
...Mets ton âme dans tes images ...tu y apprendras ainsi l'humilité et peut-être trouveras-tu le talent et l'authenticité que tu cherches tant (c'est sincère comme souhait)
Ca c'est une vrai question, selon toi, comment y parvenir?
Citation de: Tikky2 le Mars 03, 2021, 17:56:13
Ca c'est une vrai question, selon toi, comment y parvenir?
Une phrase de jean-Christophe Béchet aide beaucoup pour ça (citation de tête, j'ai prêté le livre): "Vous avez choisi de prendre un appareil photo, d'accord, mais pour dire quoi?"
Des idées en vracs à creuser forcément :
- Un sujet qui nous tiens à coeur
- Le montrer selon notre point de vue
- Faire avant tout des images pour nous, pas ce qui fonctionne sur internet
- Travailler en série (au moins 10/12 images) pour développer un propos
- Aller plus loin que "le beau", c'est une notion qui dépend de l'époque, qi se fanne, etc... (https://www.youtube.com/watch?v=KNPO8tKfbJE)
- Remettre en question notre avis sur les grandes photos (surtout quand on ne comprend pas pourquoi elles sont plébiscitées) : https://www.youtube.com/watch?v=A5-Fi8mJO4o
Liste à compléter... ;D
Citation de: Tikky2 le Mars 03, 2021, 17:56:13
Ca c'est une vrai question, selon toi, comment y parvenir?
Il n'y a pas de méthode (mais pleins de chemins y mènent). ...c'est au fond de nous ...il faut aller le chercher
Sortir de ses clivages conscients et moins conscients pour exprimer son âme ..son cœur ...Il n'y a aucune technique là-dedans (ce qui sous-entend donc de la maitriser pour la dépasser)
C'est valable pour tous les arts et... pour la vie ...encore faut-il oser se montrer à nu, sans fard ni mensonge
Citation de: DOMDOM49 le Mars 03, 2021, 19:45:57
Il n'y a pas de méthode (mais pleins de chemins y mènent). ...c'est au fond de nous ...il faut aller le chercher
Sortir de ses clivages conscients et moins conscients pour exprimer son âme ..son cœur ...Il n'y a aucune technique là-dedans (ce qui sous-entend donc de la maitriser pour la dépasser)
C'est valable pour tous les arts et... pour la vie ...encore faut-il oser se montrer à nu, sans fard ni mensonge
Entièrement d'accord avec cette phrase : avant de sortir du cadre, il faut d'abord comprendre et maîtriser ce cadre. La conséquence sinon, c'est bien souvent des gens qui s'imaginent sortir du cadre mais font en fin de compte des photos d'une banalité consternante.
Citation de: DOMDOM49 le Mars 03, 2021, 19:45:57
Il n'y a pas de méthode (mais pleins de chemins y mènent). ...c'est au fond de nous ...il faut aller le chercher
Sortir de ses clivages conscients et moins conscients pour exprimer son âme ..son cœur ...Il n'y a aucune technique là-dedans (ce qui sous-entend donc de la maitriser pour la dépasser)
C'est valable pour tous les arts et... pour la vie ...encore faut-il oser se montrer à nu, sans fard ni mensonge
Attention à ne pas apprendre la technique pour apprendre la technique (le syndrome tuto youtube ;D). Par exemple je ne fais pas de studio, donc je ne vais pas apprendre la technique concernant les flashs ;)
Certains passent tellement de temps dans la technique (à regarder des tutos, des comparaison de matos, etc...) que j'ai parfois l'impression qu'il n'ont plus le temps de photographier ou de réfléchir à leur photo.
Il faut définir ses envies de photos, ses projets et ensuite apprendre la technique nécessaire à la réalisation, pas l'inverse.
Mais je pense que l'on est d'accord la dessus, je voulais juste apporter une précision.
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 05, 2021, 09:44:55
+1
je suis d'accord pour l'horizon:
le garder penché me parait important
parcontre le cadrage carré fonctionne aussi pour moi :)
Peut-être le pencher d'avantage, alors (histoire que ça apparaisse clairement délibéré, et qu'il n'y ait plus d'ambiguïté...) ?
je trouve que c'est cette ambigüité qui donne son attrait à l'image :)
l'horizontalité de l'horizon n'est pas, pour moi, un débat en soi
c'est un élément de l'image, comme les autres
la seule question que je me pose c'est : est-ce que ça fonctionne ou pas
les débats dogmatiques de caractère général
(il faut, il ne faut pas)
sont, me semble-t-il, pas très adaptés à une image particulière
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 05, 2021, 10:02:43
la seule question que je me pose c'est : est-ce que sa fonctionne ou pas
Moi aussi.
Et pour moi, ça ne
fonctionne pas. Il n'y a pas de dogmatisme là-dedans...
ma réflexion était d'ordre général,
pas spécialement par rapport à votre commentaire :)
Citation de: Bordelo64 le Mars 01, 2021, 19:04:16
Je repasse par ici après lecture des différents échanges et les lignes de ma vision bougent un peu... ::)
Sans rien enlever à ma question initiale, à savoir pourquoi ne pas avoir corrigé l'horizon alors que c'est si simple, je me pose maintenant d'autres questions, ou différemment:
- est-ce que j'achèterais cette photo en l'état? Ma réponse est oui, elle me plait vraiment.
- est-ce que je me débrouillerais pour la redresser en arrivant chez moi avant de l'encadrer? Ma réponse est non, sûrement pas.
- est-ce que je prendrais cette penchaison pour une intention signifiante? Pas plus.
- est-ce que je me dirais, au final, que la photo est comme ça et qu'elle me plait bien telle quelle? Certainement.
Je ne sais pas si ça fait avancer le débat :D
Cdlt.
Comme Bordelo64 , Blibli et d'autres je trouve à cette photo du talent .
Pour moi ça fonctionne, et la démarche est, sans aucun doute, délibérée.
La zone qui entoure les personnages n est pas assez lumineuse.
Le bidon est génant.
D une mani3re generale les contrastes du bas de l image ne sont pas bons.
Citation de: Tikky2 le Mars 02, 2021, 11:29:46
Le plus souvent une posture pour remplacer un talent absent. C'est un truc de "club photo" comme on dit. Tu as la moitié qui colle aux "règles" de bases et l'autre moitié qui s'evertue désespérément à ne pas les suivre pour se donner l'impression "d'avoir dépassé ce stade", d'être "à un autre niveau", une autre maturité artistique que les pauvres petits gars sans imagination qui les respectent. Le tout annoncé avec une condescendance qui fait sourire les vrais talents. D'un côté comme de l'autre, ça ne donne pas grand chose si c'est seulement le pour ou le contre quelque chose qui motive le cliché qui peut être sans le moindre intérêt penché ou non, flou ou non, coupé ou non, retouché ou pas.
Si on ajoute à ca la bêtise qui veut qu'un photographe reconnu représente une référence en terme de bon gout, sachant qu'on y trouve tout et son contraire en terme de penchitude, de flou et autres selon le bonhomme, on avance pas d'un pouce en utilisant leur travail comme pouvant légitimer quoi que ce soit. Eux même trouvent ça grotesque quand on leur demande.
Avoir un regard est un don du ciel. Certains, rares, l'ont et sortent des galeries à tomber par terre avec un smartphone en 3 mn en descendant juste dans la rue et je les envie, d'autre ne l'ont pas et toutes les recettes conformes ou anticonformistes, les boitiers de la mort qui tue n'y changeront rien, ça reste moyen, téléphoné et sans imagination.
J'ai tout essayé pour passer de la première catégorie à la seconde sans succès. D'autres sont persuadés d'y être parvenus mais la plupart se trompent.
Je te trouve ton analyse excellente, et je la partage totalement.
Citation de: Nyio le Mars 03, 2021, 18:18:56
Une phrase de jean-Christophe Béchet aide beaucoup pour ça (citation de tête, j'ai prêté le livre): "Vous avez choisi de prendre un appareil photo, d'accord, mais pour dire quoi?"
Des idées en vracs à creuser forcément :
- Un sujet qui nous tiens à coeur
- Le montrer selon notre point de vue
- Faire avant tout des images pour nous, pas ce qui fonctionne sur internet
- travailler en série (au moins 10/12 images) pour développer un propos
[/b]
- Aller plus loin que "le beau", c'est une notion qui dépend de l'époque, qi se fanne, etc... (https://www.youtube.com/watch?v=KNPO8tKfbJE)
- Remettre en question notre avis sur les grandes photos (surtout quand on ne comprend pas pourquoi elles sont plébiscitées) : https://www.youtube.com/watch?v=A5-Fi8mJO4o
Liste à compléter... ;D
Pour Béchet, 5/6 images suffisent pour une série.
Citation de: Tikky2 le Mars 02, 2021, 11:29:46
Le plus souvent une posture pour remplacer un talent absent. C'est un truc de "club photo" comme on dit. Tu as la moitié qui colle aux "règles" de bases et l'autre moitié qui s'evertue désespérément à ne pas les suivre pour se donner l'impression "d'avoir dépassé ce stade", d'être "à un autre niveau", une autre maturité artistique que les pauvres petits gars sans imagination qui les respectent. Le tout annoncé avec une condescendance qui fait sourire les vrais talents. D'un côté comme de l'autre, ça ne donne pas grand chose si c'est seulement le pour ou le contre quelque chose qui motive le cliché qui peut être sans le moindre intérêt penché ou non, flou ou non, coupé ou non, retouché ou pas.
Si on ajoute à ca la bêtise qui veut qu'un photographe reconnu représente une référence en terme de bon gout, sachant qu'on y trouve tout et son contraire en terme de penchitude, de flou et autres selon le bonhomme, on avance pas d'un pouce en utilisant leur travail comme pouvant légitimer quoi que ce soit. Eux même trouvent ça grotesque quand on leur demande.
Avoir un regard est un don du ciel. Certains, rares, l'ont et sortent des galeries à tomber par terre avec un smartphone en 3 mn en descendant juste dans la rue et je les envie, d'autre ne l'ont pas et toutes les recettes conformes ou anticonformistes, les boitiers de la mort qui tue n'y changeront rien, ça reste moyen, téléphoné et sans imagination.
J'ai tout essayé pour passer de la première catégorie à la seconde sans succès. D'autres sont persuadés d'y être parvenus mais la plupart se trompent.
C'est qui selon toi les "vrais talents"? tu peux donner des noms?
Citation de: Tomzé le Mars 05, 2021, 12:03:35
Pour Béchet, 5/6 images suffisent pour une série.
Je citais Mr Béchet uniquement pour la phrase, les idées en vracs sont de moi. Mais merci pour ce point de vue sur le nombre d'images pour une série.
Dans son livre (en collaboration avec Sylvie Hugues), sur la création de portfolio ils conseillent environ 30 photos pour un portfolio d'une série. (Le portfolio étant souvent l'étape qui suit le travail en série)
On va donc dire de viser une série entre 5 et 30 images, selon l'envie du photographe.
Mais tout ça c'est que des chiffres, le conseil de base reste de quitter le travail en photo "seule" et d'évoluer vers le travail en série. ;)
Citation de: Nyio le Mars 05, 2021, 17:00:43
Je citais Mr Béchet uniquement pour la phrase, les idées en vracs sont de moi. Mais merci pour ce point de vue sur le nombre d'images pour une série.
Dans son livre (en collaboration avec Sylvie Hugues), sur la création de portfolio ils conseillent environ 30 photos pour un portfolio d'une série. (Le portfolio étant souvent l'étape qui suit le travail en série)
On va donc dire de viser une série entre 5 et 30 images, selon l'envie du photographe.
Mais tout ça c'est que des chiffres, le conseil de base reste de quitter le travail en photo "seule" et d'évoluer vers le travail en série. ;)
c'est vrai
mais c'est vrai depuis 30 ans :)
je suis frappé par le fait que des photographes dont pas mal n'étaientt pas nés il y a 30 ans
continuent à raisonner en terme de photo isolée
(il faut dire que des forums comme celui-ci même le favorise)
alors que l'idée de travail cohérent
est maintenant la base de la création photo...
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 05, 2021, 17:14:17
alors que l'idée de travail cohérent
est maintenant la base de la création photo...
On a souvent entendu qu'une image était banale et sans intérêt sauf si elle fait partie d'une série. On quitte la photo pour aller vers la littérature, on raconte une histoire et c'est l'ensemble qui a une cohérence. Après tout chaque mot du dictionnaire pris seul n'est qu'un mot, quand Verlaine ou Aragon les organisent en poème, l'œuvre nait de cela et transcende les mots.
Pour autant, beaucoup de photographe de grand talent sortent des séries dont ont pourrait isoler chaque image car pouvant se suffire à elle même. Car une image isolée peut être tout à fait pertinente et légitime. Les séries, j'ai souvent vu des photographes moyen s'y réfugier, le discours de la série remplaçant la qualité propre de chaque image.
Citation de: Tikky2 le Mars 05, 2021, 17:33:14
On a souvent entendu qu'une image était banale et sans intérêt sauf si elle fait partie d'une série. On quitte la photo pour aller vers la littérature, on raconte une histoire et c'est l'ensemble qui a une cohérence. Après tout chaque mot du dictionnaire pris seul n'est qu'un mot, quand Verlaine ou Aragon les organisent en poème, l'œuvre nait de cela et transcende les mots.
Pour autant, beaucoup de photographe de grand talent sortent des séries dont ont pourrait isoler chaque image car pouvant se suffire à elle même. Car une image isolée peut être tout à fait pertinente et légitime. Les séries, j'ai souvent vu des photographes moyen s'y réfugier, le discours de la série remplaçant la qualité propre de chaque image.
on peut toujours en discuter
et je suis d'accord avec vous sur le pouvoir singulier de certaines photos :)
mais si vous n'avez pas de série en magasin
vos chances d'être vu, reconnu et exposé sont plus que quasiment nulles
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 05, 2021, 18:45:11
on peut toujours en discuter
et je suis d'accord avec vous sur le pouvoir singulier de certaines photos :)
mais si vous n'avez pas de série en magasin
vos chances d'être vu, reconnu et exposé sont plus que quasiment nulles
Même pour des impressions sur T-shirt ?
;-)
Citation de: Tikky2 le Mars 05, 2021, 17:33:14
On a souvent entendu qu'une image était banale et sans intérêt sauf si elle fait partie d'une série. On quitte la photo pour aller vers la littérature, on raconte une histoire et c'est l'ensemble qui a une cohérence. Après tout chaque mot du dictionnaire pris seul n'est qu'un mot, quand Verlaine ou Aragon les organisent en poème, l'œuvre nait de cela et transcende les mots.
Pour autant, beaucoup de photographe de grand talent sortent des séries dont ont pourrait isoler chaque image car pouvant se suffire à elle même. Car une image isolée peut être tout à fait pertinente et légitime. Les séries, j'ai souvent vu des photographes moyen s'y réfugier, le discours de la série remplaçant la qualité propre de chaque image.
Je ne connais aucun artiste n'ayant qu'une œuvre ...La "réputation et le talent" se font sur un travail complet au moins ...sur une vie souvent :) .
Quand on fait une exposition, on tient compte du dynamisme de l'expo ...C'est surhumain de vouloir regarder attentivement 20 chefs-d'œuvre à la suite sans pause de l'esprit !
Regarde par exemple comment sont montés les feux d'artifice ...On part doucement...pour finir en apothéose ...tout les pétards n'ont pas la même intensité ...
Pour une photo exposée, c'est pareil ...l'auteur utilise ses "pétards" pour amener le spectateur dans une histoire "intéressante".. donc des images plus faibles (j'ai pas dit "mauvaises !) ...d'autres très puissantes ..Une expo doit avoir un thème et s'y tenir ...passer en revue 20-30 images des très bonnes qualités mais sans queue ni tête devient très vite lassant et l'ennui guette ! Une des raisons sans doute pour laquelle les musées (qui ont bien changé) avait cette réputation de "soporifiques" il y a quelques années ...on te présentait "l'art" brutalement...à la queue leu leu ...de quoi dégouter bon nombre !
Et bien pour une expo ...Il faut la jouer dans la même idée que le "feu d'artifice". Créer des "surprises" ..créer du repos...repartir en intensité...etc... Et c'est tout cela aussi qui contribue à faire "l'artiste" car rien n'est dû au hasard (enfin.. rien ne "devrait" être ;))
Il ne faut pas "quelques heures" pour mettre en place une expo ...c'est un très gros travail de réflexion :)
bon weekend
PS: ...on parle "d'art" mais il ne faut jamais oublier (Lelama a cette manie) que 99% des gens font de l'images juste pour s'amuser, se faire plaisir et sans ambition (pour l'ambition...mieux vaut d'ailleurs la ranger au placard dans ce milieu ). C'est pour cela que les critiques doivent à mon avis toujours être nuancées par rapport à l'auteur ...Donner des "références artistiques" à un gars (ou une fille) qui veut juste se faire de jolies images sympas et honnêtement construites est "hors sujet" ..inutile ...voir prétentieux (Comme Lelama quoi :D)
Citation de: DOMDOM49 le Mars 05, 2021, 19:13:11
Je ne connais aucun artiste n'ayant qu'une œuvre ...La "réputation et le talent" se font sur un travail complet au moins ...sur une vie souvent :) .
Quand on fait une exposition, on tient compte du dynamisme de l'expo ...C'est surhumain de vouloir regarder attentivement 20 chefs-d'œuvre à la suite sans pause de l'esprit !
Regarde par exemple comment sont montés les feux d'artifice ...On part doucement...pour finir en apothéose ...tout les pétards n'ont pas la même intensité ...
Pour une photo exposée, c'est pareil ...l'auteur utilise ses "pétards" pour amener le spectateur dans une histoire "intéressante".. donc des images plus faibles (j'ai pas dit "mauvaises !) ...d'autres très puissantes ..Une expo doit avoir un thème et s'y tenir ...passer en revue 20-30 images des très bonnes qualités mais sans queue ni tête devient très vite lassant et l'ennui guette ! Une des raisons sans doute pour laquelle les musées (qui ont bien changé) avait cette réputation de "soporifiques" il y a quelques années ...on te présentait "l'art" brutalement...à la queue leu leu ...de quoi dégouter bon nombre !
Et bien pour une expo ...Il faut la jouer dans la même idée que le "feu d'artifice". Créer des "surprises" ..créer du repos...repartir en intensité...etc... Et c'est tout cela aussi qui contribue à faire "l'artiste" car rien n'est dû au hasard (enfin.. rien ne "devrait" être ;))
Il ne faut pas "quelques heures" pour mettre en place une expo ...c'est un très gros travail de réflexion :)
bon weekend
PS: ...on parle "d'art" mais il ne faut jamais oublier (Lelama a cette manie) que 99% des gens font de l'images juste pour s'amuser, se faire plaisir et sans ambition (pour l'ambition...mieux vaut d'ailleurs la ranger au placard dans ce milieu ). C'est pour cela que les critiques doivent à mon avis toujours être nuancées par rapport à l'auteur ...Donner des "références artistiques" à un gars (ou une fille) qui veut juste se faire de jolies images sympas et honnêtement construites est "hors sujet" ..inutile ...voir prétentieux (Comme Lelama quoi :D)
Cela voudrait dire qu'il y a un sens de visite à respecter pour l'expo, pour respecter ce crescendo émotionnel à la vue des photos ?
:)
Ha Oui c'est mieux de prendre une expo dans le bon sens ...quand bien sûr, il y en a un
Citation de: DOMDOM49 le Mars 05, 2021, 19:13:11
Je ne connais aucun artiste n'ayant qu'une œuvre ...La "réputation et le talent" se font sur un travail complet au moins ...sur une vie souvent :) .
Quand on fait une exposition, on tient compte du dynamisme de l'expo ...C'est surhumain de vouloir regarder attentivement 20 chefs-d'œuvre à la suite sans pause de l'esprit !
Regarde par exemple comment sont montés les feux d'artifice ...On part doucement...pour finir en apothéose ...tout les pétards n'ont pas la même intensité ...
Pour une photo exposée, c'est pareil ...l'auteur utilise ses "pétards" pour amener le spectateur dans une histoire "intéressante".. donc des images plus faibles (j'ai pas dit "mauvaises !) ...d'autres très puissantes ..Une expo doit avoir un thème et s'y tenir ...passer en revue 20-30 images des très bonnes qualités mais sans queue ni tête devient très vite lassant et l'ennui guette ! Une des raisons sans doute pour laquelle les musées (qui ont bien changé) avait cette réputation de "soporifiques" il y a quelques années ...on te présentait "l'art" brutalement...à la queue leu leu ...de quoi dégouter bon nombre !
Et bien pour une expo ...Il faut la jouer dans la même idée que le "feu d'artifice". Créer des "surprises" ..créer du repos...repartir en intensité...etc... Et c'est tout cela aussi qui contribue à faire "l'artiste" car rien n'est dû au hasard (enfin.. rien ne "devrait" être ;))
Il ne faut pas "quelques heures" pour mettre en place une expo ...c'est un très gros travail de réflexion :)
bon weekend
PS: ...on parle "d'art" mais il ne faut jamais oublier (Lelama a cette manie) que 99% des gens font de l'images juste pour s'amuser, se faire plaisir et sans ambition (pour l'ambition...mieux vaut d'ailleurs la ranger au placard dans ce milieu ). C'est pour cela que les critiques doivent à mon avis toujours être nuancées par rapport à l'auteur ...Donner des "références artistiques" à un gars (ou une fille) qui veut juste se faire de jolies images sympas et honnêtement construites est "hors sujet" ..inutile ...voir prétentieux (Comme Lelama quoi :D)
tout à fait :)
et, dans mon expérience,
les directeurs artistiques des lieux d'exposition aident beaucoup le photographe à organiser l'accrochage
car ils connaissent leurs salle (et leur public)
(il est vrai que pas mal des séries que j'ai produites n'ont pas de logique de séquence)
et le métier de "commissaire d'exposition" est devenu également un incontournable en photographie
il y a même maintenant pas mal d'expositions de commissaires
où ils construisent une expo avec leur propres choix d'œuvres
(je ne dis pas que c'est bien ou mal, je constate la tendance)
Il me semble que lorsque l'on prend une photo
c'est qu'il y a qq chose que l'on recherche et que le moment du déclic s'impose (j'avais le viseur à l'oeil avant).
Et que ce moment est déterminé non pas seulement par ce que l'on a dans le viseur,
mais par tout ce que l'on a plus ou moins inconsciemment intégré.
Je ne me suis jamais dit : attention, ça penche, parce que ce que je voyais me convenait.
Ce qui m'intéressait, c'était ces lignes, certaines inclinées, d'autres moins et la lumière.
Et que si la ligne d'horizon était redressée, cela fonctionne à mon avis moins bien
Et je me suis dit (et tout cela va très vite) : il faut déclencher.
Peut-être m'étais je penché pour prendre la photo ? Peut-être est ce le bateau sur lequel j'étais qui penchait ?
Je ne sais pas et ça n'a aucune espèce d'importance.
Et franchement, j'ai été un peu surpris de voir tant de commentaires à propos de cette inclinaison.
Citation de: LeLamaFou le Mars 05, 2021, 21:08:44
Je pense que tu te méprends sur ce que j'ai voulu dire
L'inclinaison de l'horizon ne m'intéresse pas spécialement
Ce qui m'a intéressé ici, c'est de composer qq chose qui me plaisait.
Désolé d'avoir mal compris, alors : j'ai cru que tu disais que ça donnait une dynamique à l'image (et que c'était délibéré de ta part au moment d'appuyer sur le déclencheur)... ;-)
Citation de: Verso92 le Mars 05, 2021, 21:13:02
Désolé d'avoir mal compris, alors : j'ai cru que tu disais que ça donnait une dynamique à l'image (et que c'était délibéré de ta part au moment d'appuyer sur le déclencheur)... ;-)
Jamais je ne me suis dit : ah l'horizon penche ! donc ça va être un "plus" (pas eu le temps d'ailleurs !)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 05, 2021, 20:14:45
tout à fait :)
et, dans mon expérience,
les directeurs artistiques des lieux d'exposition aident beaucoup le photographe à organiser l'accrochage
car ils connaissent leurs salle (et leur public)
(il est vrai que pas mal des séries que j'ai produites n'ont pas de logique de séquence)
et le métier de "commissaire d'exposition" est devenu également un incontournable en photographie
il y a même maintenant pas mal d'expositions de commissaires
où ils construisent une expo avec leur propres choix d'œuvres
(je ne dis pas que c'est bien ou mal, je constate la tendance)
Oui, "normalement" le rôle des directeurs artistiques et des commissaires sont bien sûr d'aider et guider les exposants.
J'ai rien contre le fait que le commissaire fasse ses choix d'œuvre dans des cas précis mais il faut toujours qu'il laisse s'exprimer l'artiste ...Ca demande du tact et du doigté ..
une anecdote:
Nous avons eu ici un soucis avec une nouvelle salle (très belle ..dans un château ..salle gérée par la région) avec un directeur artistique (payé donc avec nos impôts) cherchant plus "son" succès que celui des artistes. La "1ère rencontre photographique" organisée par ce monsieur (à la base une bonne idée) s'est soldée par une simple expo du club photo de la ville car tous les artistes invités ont laissé tomber en cours de route quand ils ont compris qu'ils avaient les mains liés et qu'on se fichait pas mal de leur travail !
....L'affiche de l'annonce de "l'événement" était à elle seule "révélatrice" du "soucis" car c'était le nom du directeur artistique de la salle qui trônait en gros sur l'affiche !
La "1ère rencontre photographique" de la ville s'est donc terminée en "dernière rencontre photographique" ;D ;D (l'expo club n'ayant pas grand chose à voir avec l'ambition du départ de la région)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 05, 2021, 17:14:17
c'est vrai
mais c'est vrai depuis 30 ans :)
je suis frappé par le fait que des photographes dont pas mal n'étaientt pas nés il y a 30 ans
continuent à raisonner en terme de photo isolée
(il faut dire que des forums comme celui-ci même le favorise)
alors que l'idée de travail cohérent
est maintenant la base de la création photo...
Encore une fois, tout est affaire de contexte.
Quand on demande à un photo reporter sportif de ramener la photo du but de la victoire, c'est une image, la bonne de préférence et pas trente.
Sinon ça s'appelle une rafale et ça ne présente pas grand intérêt.
La photographie n'a pas que pour unique finalité de s'afficher en galerie, ce n'est qu'un aspect des choses parmi d'autres.
Et un grand nombre de concours de très haut niveau privilégient encore et toujours l'image unique.
Je vais revenir un peu à contre courant, je viens de regarder à nouveau cette photo. Franchement je ne vois pas qu'elle penche (je sais très bien qu'elle penche, je dis juste que ça ne saute pas aux yeux), et peu importent les considérations techniques, elle me plonge dans une ambiance. Donc indéniablement pour moi c'est une photo réussie.
Beaucoup reprochent à Bernardo de manquer d'empathie vis à vis des photographes amateurs du forum et de toujours les juger par rapport à ses propres critères (ce qui est une critique assez juste d'ailleurs), mais alors pourquoi faire la même erreur vis-à-vis de lui ? Il a une démarche indéniablement artistique, son but est donc de faire passer un message ou des émotions par le biais de ses photos, pas de faire de jolies photos. Donc il faut faire des critiques sous cet angle (ou passer son chemin si on ne s'en sens pas capable)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 05, 2021, 17:14:17
c'est vrai
mais c'est vrai depuis 30 ans :)
je suis frappé par le fait que des photographes dont pas mal n'étaientt pas nés il y a 30 ans
continuent à raisonner en terme de photo isolée
(il faut dire que des forums comme celui-ci même le favorise)
alors que l'idée de travail cohérent
est maintenant la base de la création photo...
C'est quand même de la rhétorique tout ça, ou une posture, une mode.
On imagine assez mal un passionné de photo faire des clichés qui seraient sans aucun lien les unes avec les autres.
La notion de série étant aussi une piège pour la facilité : l'impact d'un ensemble qui répète 30 fois une recette efficace est forcément plus fort que la photo unique. Sans pour autant que celle prise isolément présente des défauts.
Expo, livre, album familial, ou seulement présentation sur un forum pour discussion : c'est la destination du cliché qui est le cadre, avec des attentes qui dépendent de chaque situation (même les insultes et les luttes de pouvoir en font partie).
Citation de: bozart le Mars 06, 2021, 08:02:29
C'est quand même de la rhétorique tout ça, ou une posture, une mode.
...
c'est simplement un constat
(et je n'ai jamais dit que j'y adhérais :))
C'est cohérent : tu défends l'idée d'utilisation des noms réels au lieu de pseudos, mais tu restes au niveau des généralités, ce qui revient au même finalement ;)
Citation de: egtegt² le Mars 06, 2021, 00:36:12
Je vais revenir un peu à contre courant, je viens de regarder à nouveau cette photo. Franchement je ne vois pas qu'elle penche (je sais très bien qu'elle penche, je dis juste que ça ne saute pas aux yeux), et peu importent les considérations techniques, elle me plonge dans une ambiance. Donc indéniablement pour moi c'est une photo réussie.
Beaucoup reprochent à Bernardo de manquer d'empathie vis à vis des photographes amateurs du forum et de toujours les juger par rapport à ses propres critères (ce qui est une critique assez juste d'ailleurs), mais alors pourquoi faire la même erreur vis-à-vis de lui ? Il a une démarche indéniablement artistique, son but est donc de faire passer un message ou des émotions par le biais de ses photos, pas de faire de jolies photos. Donc il faut faire des critiques sous cet angle (ou passer son chemin si on ne s'en sens pas capable)
+1
Citation de: egtegt² le Mars 06, 2021, 00:36:12
Je vais revenir un peu à contre courant, je viens de regarder à nouveau cette photo. Franchement je ne vois pas qu'elle penche (je sais très bien qu'elle penche, je dis juste que ça ne saute pas aux yeux), et peu importent les considérations techniques, elle me plonge dans une ambiance. Donc indéniablement pour moi c'est une photo réussie.
Beaucoup reprochent à Bernardo de manquer d'empathie vis à vis des photographes amateurs du forum et de toujours les juger par rapport à ses propres critères (ce qui est une critique assez juste d'ailleurs), mais alors pourquoi faire la même erreur vis-à-vis de lui ? Il a une démarche indéniablement artistique, son but est donc de faire passer un message ou des émotions par le biais de ses photos, pas de faire de jolies photos. Donc il faut faire des critiques sous cet angle (ou passer son chemin si on ne s'en sens pas capable)
Ce petit bout de phrase a fini de me réveiller ce matin, et donc quelques questions en vrac...
Est-ce qu'il était utile de préciser "amateurs" parce qu'il y aurait-il quelques pros qui se seraient perdus sur ce forum, et que du coup les critiques ne les concerneraient pas ?
L'animal fou se considérerait-il comme un pro ? Non... Si ?
Est-ce que ce terme d'amateur aurait une petite odeur péjorative / condescendante, au choix ? (parcequ'alors là je connais quelques pros qui feraient pas mal de se rapprocher de quelques amateurs)
Les choses sont simples :
- tu as un SIRET : tu es un pro
- tu n'en a pas : tu es un amateur !
Citation de: LeLamaFou le Mars 07, 2021, 12:20:28
Les choses sont simples :
- tu as un SIRET : tu es un pro
- tu n'en a pas : tu es un amateur !
Je ne crois pas que ce soit aussi simple que ça... le photographe pro de ma boite (à la retraite aujourd'hui) n'avait pas de SIRET, il me semble.
Pour continuer à faire quelques extras une fois à la retraite, il a pris un statut d'auto-entrepreneur, à l'époque.
Citation de: LeLamaFou le Mars 07, 2021, 12:20:28
Les choses sont simples :
- tu as un SIRET : tu es un pro
- tu n'en a pas : tu es un amateur !
Attention à ne pas céder au SIRET de la gloire.
:o
Citation de: LeLamaFou le Mars 07, 2021, 12:20:28
Les choses sont simples :
- tu as un SIRET : tu es un pro
- tu n'en a pas : tu es un amateur !
Il ne sera pas dit qu'un jour je n'aurai pas été d'accord avec toi. C'est aujourd'hui.
La qualité du travail produit n'est pas le paramètre discriminant
Citation de: LeLamaFou le Mars 07, 2021, 12:20:28
Les choses sont simples :
- tu as un SIRET : tu es un pro
- tu n'en a pas : tu es un amateur !
Tu me rassure, il n'y point besoin d'avoir du talent pour obtenir un LE siret qui ferait de moi un PRO ⸮
A+ ;)
Citation de: Verso92 le Mars 07, 2021, 12:22:29
Je ne crois pas que ce soit aussi simple que ça... le photographe pro de ma boite (à la retraite aujourd'hui) n'avait pas de SIRET, il me semble.
Pour continuer à faire quelques extras une fois à la retraite, il a pris un statut d'auto-entrepreneur, à l'époque.
en fait si ...c'est aussi simple que ça....
Un salarié n'a pas de numéro de siret certes
mais l'entreprise pour qui il travail en a un
.Un n° de siret est AUSSI donné aux auto-entrepreneurs
De nos jours ...vu qu'aucun diplôme ni expérience n'est nécessaire (juste un appareil photo !) ... Il est très simple de se dire "pro" en photographie (avec les dérives qu'on connait maintenant)
Citation de: DOMDOM49 le Mars 07, 2021, 13:41:06
en fait si ...c'est aussi simple que ça....
Un salarié n'a pas de numéro de siret certes mais l'entreprise pour qui il travail en a un
Oui, ça je sais : à plusieurs reprises, pour des formalités diverses et variées (médaille du travail, etc), il a fallu que je communique le N° de SIRET de l'entreprise pour laquelle je travaille.
Et le collègue, photographe pro pour l'entreprise (et aussi président du club photo, à l'époque), ne devait pas en avoir un en propre...
donc c'est très simple tu vois ;) :)
Citation de: LeLamaFou le Mars 07, 2021, 12:20:28
Les choses sont simples :
- tu as un SIRET : tu es un pro
- tu n'en a pas : tu es un amateur !
ça, c'est une connerie: n'importe qui peut demander un SIRET je connais pleins de gens qui gagnent leur vie en pratiquant les métiers les plus divers, de rempailleur de chaise à dépendeur d'andouilles, ;Dretraités ou en activité et qui ont demandé un SIRET pour la demi douzaine de photos qu'ils vendent les années bissextiles! En fait le vrai critère devrait un peu comme celui retenu pour la carte de presse: tirer la majorité de ses revenus de l'activité , dans ce cas, donc de l'activité photographique . Mais aucune donnée administrative ne vient attester de cela....
non ce n'est pas une "connerie" ...tu as un siret et tu es considéré comme "pro" légalement...on ne parle pas de compétence ni du reste :D
c'est malheureux mais c'est ainsi
Il te suffit d'ailleurs de taper : "photographes + ta région" pour trouver une myriade de "pros" ...c'est malheureux mais c'est ainsi :'( :'(
J'ajouterai que le photographe "pro" a pour métier de satisfaire son client.
Ce n'est pas nécessairement son avis qui décidera du choix des photo à retenir, mais celui du client.
Pro , ne veut pas dire talentueux pour autant.
D'accord avec lelamafou.
la fonction essentielle d'un photographe pro
c'est de répondre le plus précisément possible
aux commandes de ses clients
et d'utiliser pour cela tout le champ de ses compétences
seule l'appréciation du client compte, en définitive...
il peut avoir, ou pas
une pratique personnelle à coté
où il va développer ses facultés de créateur
mais nous sommes là dans un autre monde :
bien peu de photographes pros travaillent dans une création artistique à la demande de clients
(et bien peu de photographes pros, même les plus grands vivent de leur création personnelle)
Heu ... Désolé quand j'ai écrit amateur, c'était sans trop y penser, juste pour souligner le fait que beaucoup ici ne sont que des dilettantes qui ne vendent pas de photo et n'ont pour vocation que de se faire plaisir en faisant des photos. Cela dit, j'ai un SIRET et pourtant je ne suis pas photographe pro, vu que ce que je vends ce sont des prestations en informatique ::
Mais la définition est à mon avis mauvaise, un photographe pro est quelqu'un qui tire l'essentiel de ses revenus de la photographie, pas la peine d'aller chercher plus loin. Et effectivement ça ne veut pas dire grand chose, on peut gagner sa vie en faisant des photos sans intérêt, et être un amateur et faire des photos qui se retrouveront un jour dans un musée.
Si vous en doutez, faites une recherche sur Vivian Maier pour ceux qui ne la connaissent pas.
Citation de: egtegt² le Mars 08, 2021, 00:46:48
Heu ... Désolé quand j'ai écrit amateur, c'était sans trop y penser, juste pour souligner le fait que beaucoup ici ne sont que des dilettantes qui ne vendent pas de photo et n'ont pour vocation que de se faire plaisir en faisant des photos. Cela dit, j'ai un SIRET et pourtant je ne suis pas photographe pro, vu que ce que je vends ce sont des prestations en informatique ::
Mais la définition est à mon avis mauvaise, un photographe pro est quelqu'un qui tire l'essentiel de ses revenus de la photographie, pas la peine d'aller chercher plus loin. Et effectivement ça ne veut pas dire grand chose, on peut gagner sa vie en faisant des photos sans intérêt, et être un amateur et faire des photos qui se retrouveront un jour dans un musée.
Si vous en doutez, faites une recherche sur Vivian Maier pour ceux qui ne la connaissent pas.
Ses photos de rues, quel pied à les regarder.
;)
Citation de: egtegt² le Mars 08, 2021, 00:46:48
...
un photographe pro est quelqu'un qui tire l'essentiel de ses revenus de la photographie, pas la peine d'aller chercher plus loin. Et effectivement ça ne veut pas dire grand chose, on peut gagner sa vie en faisant des photos sans intérêt, et être un amateur et faire des photos qui se retrouveront un jour dans un musée.
Si vous en doutez, faites une recherche sur Vivian Maier pour ceux qui ne la connaissent pas.
absolument :)
on peut citer aussi Jacques-Henri Lartigue
le premier photographe a avoir eu son exposition personnelle au Moma
et qui était un pur amateur
ou Bernard Plossu, adolescent accompagnant son père archéologue pour un
Voyage au Mexique
qui a fait date dans l'histoire de la photographie moderne
(il est devenu pro bien plus tard, et dans un tout autre champ de la photo :))
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 08, 2021, 09:35:48
on peut citer aussi Jacques-Henri Lartigue
le premier photographe a avoir eu son exposition personnelle au Moma
et qui était un pur amateur
En passant, en kiosque : 100 photos de JHL pour la liberté de la presse (RSF)...
Citation de: Verso92 le Mars 08, 2021, 09:57:24
En passant, en kiosque : 100 photos de JHL pour la liberté de la presse (RSF)...
J'ai pourtant un livre de lui. Jamais été un gran fan de JHL, un peu trop aisé, trop fils à papa, pas assez faim. Le photographe officiel de VGE.
Citation de: MFloyd le Mars 08, 2021, 10:37:45
J'ai pourtant un livre de lui. Jamais été un gran fan de JHL, un peu trop aisé, trop fils à papa, pas assez faim. Le photographe officiel de VGE.
c'est vrai
mais si l'on regarde ses photos...
la photographie officielle de giscard président est une vraie création,
pour moi la seule réussite dans ce domaine :
https://www.demenageonslelysee.fr/images/GiscardChirac5.png (https://www.demenageonslelysee.fr/images/GiscardChirac5.png)
et pourtant giscard n'a jamais été ma tasse de thé
Même ça, ne m'a jamais inspiré. Pourtant, je devrais.
(https://motsdimages.ch/IMG/jpg/lartigue393.jpg)
Citation de: MFloyd le Mars 08, 2021, 10:54:51
Même ça, ne m'a jamais inspiré. Pourtant, je devrais.
...
les goûts et les couleurs ne se discutent pas :)
c'est cette photo, précisément,
(avec une d'Alavez Bravo et une de Weston)
que Minkkinnen utilise pour montrer
ce qui l'a amené à se consacrer à la photographie
en fait, on ne comparait pas avec la photo initiale du fil
on échangeait sur JH Lartigue :)
l'effet saisissant produit sur cette photo célébrissime
est lié à un suivi arrêté en cours de geste
en vitesse pas trop rapide
et à un obturateur à rideau vertical
Citation de: vernhet le Mars 07, 2021, 18:57:33
ça, c'est une connerie: n'importe qui peut demander un SIRET je connais pleins de gens qui gagnent leur vie en pratiquant les métiers les plus divers, de rempailleur de chaise à dépendeur d'andouilles, ;Dretraités ou en activité et qui ont demandé un SIRET pour la demi douzaine de photos qu'ils vendent les années bissextiles! En fait le vrai critère devrait un peu comme celui retenu pour la carte de presse: tirer la majorité de ses revenus de l'activité , dans ce cas, donc de l'activité photographique . Mais aucune donnée administrative ne vient attester de cela....
Je suis bien d'accord avec ça !
Pour ce qui est de la photo, je ne crois pas une seconde que ce soit voulu, je pense plutôt à une excuse pour nous faire croire que c'est une oeuvre d'art et que nous ne comprenons rien à rien.
Mais ce n'est que mon avis. En tous cas la penchitude est pour moi rédhibitoire.
;)
Citation de: poc128 le Mars 08, 2021, 12:42:52
Je suis bien d'accord avec ça !
Pour ce qui est de la photo, je ne crois pas une seconde que ce soit voulu, je pense plutôt à une excuse pour nous faire croire que c'est une oeuvre d'art et que nous ne comprenons rien à rien.
Mais ce n'est que mon avis. En tous cas la penchitude est pour moi rédhibitoire.
;)
Tu n'as pas compris ce que j'ai écrit.
Citation de: LeLamaFou le Mars 08, 2021, 12:58:01
Tu n'as pas compris ce que j'ai écrit.
J'avoue que je n'ai fais que survoler les 6 pages.
Pourrais tu me dire ce que tu voulais dire stp parce qu'à l'évidence je n'ai pas tout compris ?
;)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 08, 2021, 12:39:02
en fait, on ne comparait pas avec la photo initiale du fil
on échangeait sur JH Lartigue :)
l'effet saisissant produit sur cette photo célébrissime
est lié à un suivi arrêté en cours de geste
en vitesse pas trop rapide
et à un obturateur à rideau vertical
Ce n'est du fait d'un « suivi arrêté en cours de geste ». Tout est dû au rideau vertical lent d'une probable chambre technique combiné avec le suivi du véhicule. Si il s'était arrêté pendant le suivi, la voiture aurait été floue.
Citation de: MFloyd le Mars 08, 2021, 13:48:40
Ce n'est du fait d'un « suivi arrêté en cours de geste ». Tout est dû au rideau vertical lent d'une probable chambre technique combiné avec le suivi du véhicule. Si il s'était arrêté pendant le suivi, la voiture aurait été floue.
ok
ce n'est pas ma spécialité :)
j'en disais ce que j'avais entendu expliquer par Lartigue lui-même
mais c'était il y a longtemps
et il parlait d'une prise de vue encore plus ancienne !
il disait qu'il suivait la voiture, et qu'il avait soudain ralenti son suivi pour garder les personnages à gauche dans le champ
Citation de: poc128 le Mars 08, 2021, 12:59:59
J'avoue que je n'ai fais que survoler les 6 pages.
Pourrais tu me dire ce que tu voulais dire stp parce qu'à l'évidence je n'ai pas tout compris ?
;)
Voir le post #103
Citation de: Jean-Pierre L. le Mars 08, 2021, 13:04:18
comme a chaque foi qu'il y a erreur de sa part il faut qu'il est raison et il veux nous faire avaler des couleuvres
Désolé, cela me rappelle quelqu'un, mais qui donc ::)
Citation de: Jean-Pierre L. le Mars 08, 2021, 11:28:02
aux vus de certain commentaires quel misère
Hé oui, un de plus
A+
Citation de: poc128 le Mars 08, 2021, 12:42:52
Je suis bien d'accord avec ça !
Pour ce qui est de la photo, je ne crois pas une seconde que ce soit voulu, je pense plutôt à une excuse pour nous faire croire que c'est une oeuvre d'art et que nous ne comprenons rien à rien.
Mais ce n'est que mon avis. En tous cas la penchitude est pour moi rédhibitoire.
;)
idem ;)