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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO REPORTAGE voyage & aventure => Discussion démarrée par: jeff40120 le Août 16, 2021, 12:30:09

Titre: Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 16, 2021, 12:30:09
Même si les confinements successifs ont parfois été difficiles pour beaucoup, pour d'autres et pour moi en particulier, ce fut l'occasion de me replonger dans mes archives photos argentiques...
Il était temps de sortir les classeurs à négatifs et passer par la case scan pour tenter de retrouver les bons souvenirs d'il y a plus de 40 ans déjà.
Durant la fin des années 70 et le début des années 80, j'avais entrepris de réaliser des reportages sur les gitans.
Durant quatre à cinq années, j'avais donc décidé de suivre plusieurs familles de nomades au cours de leurs pérégrinations en Charente limousine, Haute Vienne, Vienne, Sud Charente.
Une soixantaine de films majoritairement TRI X et HP5 à scanner avec de bien désagréables surprises...
Les années passant, l'humidité a fait son oeuvre et me voilà en proie à retrouver des négatifs abimés difficilement exploitables en l'état.
Heureusement, ces négatifs avaient déjà été en partie tirés sur papier, documents qui eux n'ont pas souffert des forts taux d'hygrométrie rencontrés durant ces longues années.
En conséquence, les dégradations existantes auxquelles il convient d'ajouter le passage au scan m'ont laissé des documents quelques peu exploitables dès lors qu'il ne faut pas s'attaquer aux formats trop importants.
En conséquence, malgré les difficultés précitées, je vais tenter de "sortir" quelques séries sur ces gitans pour lesquels je conserve de très bons souvenirs de journées de prises de vues.
Donc, si la qualité n'est pas top en terme de rendus, ce ne sera dû qu'aux conditions dans lesquelles j'ai retrouvé ces archives.
Pour être plus précis, les prises de vues se sont déroulées sur plusieurs années quelle que soit la météo.
De la TRIX X poussée parfois à 1600/3200 ensuite scannée...De l'HP5 aussi poussée, mais avec un grain moins présent.
Bref, c'est uniquement dans le partage que j'ai le plaisir de vous convier à ce qui fut pour moi un projet fort intéressant.

Première série de 25 photos.
Une famille que j'ai suivi et qui avait la particularité de ne pas se mélanger aux autres, donc des photos redondantes.

1-
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 16, 2021, 12:35:24
Salut patsgt.

C'est parti...

2 -

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 16, 2021, 12:36:42
3 -

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: lavialle15 le Août 16, 2021, 12:39:43
Début intéressant ...  :)
Cdlt
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: sifoto le Août 16, 2021, 13:09:59
Citation de: lavialle15 le Août 16, 2021, 12:39:43
Début intéressant ...  :)
Cdlt

+1
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 16, 2021, 18:10:49
4 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Cheps le Août 16, 2021, 19:36:02
De la vrai photo documentaire. J'adore déjà.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 16, 2021, 20:35:45
Citation de: Cheps le Août 16, 2021, 19:36:02
De la vrai photo documentaire. J'adore déjà.

Tout à fait, je pense aussi que ça reste dans le domaine de la photo documentaire.

5

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 16, 2021, 20:40:24
6
Titre: Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: Sebas_ le Août 17, 2021, 06:57:43
Citation de: jeff40120 le Août 16, 2021, 20:35:45
5
Magnifique celle la!
Belle serie, j'attends la suite ;)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: asak le Août 17, 2021, 08:27:39
Ce qui rendrais plus interessant ce reportage; c est de le documenter un peu plus. Moyen de subsistance; mode de traction; ton mode de logement pendant etc etc
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 08:54:58
Citation de: asak le Août 17, 2021, 08:27:39
Ce qui rendrais plus interessant ce reportage; c est de le documenter un peu plus. Moyen de subsistance; mode de traction; ton mode de logement pendant etc etc

Salut asak,
Ce matin, ma connexion rame dur, difficile de poster, espérons que ça va s'arranger pour la suite.
De plus j'ai des fichiers qui pourtant sont dans les clous, mais qui refusent de passer !
Bref !
Pour ce qui est de cette série, j'ai volontairement sorti ces images du contexte général, cette famille ne se mélangeant pas aux autres.
Images réalisées en Charente Limousine dans les années 79/80.
Cette famille avait une zone d'action assez limitée, j'ai pu les suivre dans un rayon de 25 km autour de Confolens.
Le milieu était assez particulier, certaines familles souhaitant rester en marge des autres pour différentes raisons, histoires passées, rivalités...
Quant à moi, j'étais en poste dans le Confolentais, donc dans le rayon d'action de la plupart des familles que j'avais décidé de suivre durant mes loisirs.
À cette époque, le RMI devenu RSA n'existait pas encore, la vie des gitans était bien plus compliquée qu'à ce jour.
Peu de moyens, une roulotte, quelques animaux, vannerie, remoulage, les allocs familiales...

8

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 09:04:33
Les enfants ne se mélangeaient pas avec ceux des villages ou la roulotte prenait place.
Généralement, les gitans se garaient en bordure des villages, le plus souvent à proximité des dépôt d'ordures qui fleurissaient à l'époque.
Les enfants devaient légalement être scolarisés pour percevoir les allocs, dans les faits, ils ne fréquentaient pas souvent l'école....
9
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 09:19:37
Comme tous les enfants, ceux-ci jouaient avec les moyens du bord, ils aidaient les parents à chercher du bois, l'eau au cimetière, alimenter le feu qui était le point central du campement été comme hiver.
10
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 09:24:16
Le feu de camp, celui ou on fait chauffer l'eau, cuire les aliments, mais aussi et surtout pour trouver la chaleur l'hiver venu.
Le feu est alimenté non-stop durant tout le séjour.
11

Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 09:42:43
Citation de: patsgt le Août 17, 2021, 09:32:39
Parfait et les sourires sont présents dans cette misère
Certaines images sont plus fortes que d'autres mais tu nous fait remonter des souvenirs
Merci

Les "sourires" !
Justement, la vue qui vient, la 12, me rappelle cette enfant qui devait avoir 11/12 ans que j'ai très rarement vu sourire.
Elle avait de jolis yeux vert émeraude , elle avait du mal à sourire...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: sifoto le Août 17, 2021, 09:49:09
Très beau reportage !
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 10:13:33
Lors des expos que j'ai faite sur le thème des gitans, on posait souvent la question de savoir comment on pouvait faire des photos dans ce milieu particulier.

il est vrai que ce thème n'a pas été très souvent traité en photo à part quelques photographes tels que L. Clergue, J. Koudelka. M. Pernot. J. Léonard...
Quelques amateurs se sont frottés à ce milieu, mais rarement sur la durée.
Avant tout, il est certain qu'il faille avoir une fibre humaniste et assez peu d'idées toutes faites sur le milieu des gitans pour tenter l'aventure.

On ne pointe pas un 24mm sous le nez de ces gens là sans passer par des étapes incontournables, savoir se faire accepter dans un respect mutuel.
Ça passe par des prises de contact progressives tout en douceur, les enfants étant de formidables vecteurs en puissance.
Les enfants se prêtent assez vite à passer devant l'objectif, on revient alors avec des photos, des contacts se nouent, la confiance se construit petit à petit, le temps fait son œuvre, on rentre alors dans dans l'acceptabilité pour le "gadjot" - non gitant- que nous sommes...
De fil en aiguille, sur la durée, une relation de confiance s'installe, on peut alors s'adonner à la prise de vue sans que cela soit un souci...

C'est ainsi que les images de ces reportages ont été réalisées, mais les temps ont changé, le monde n'est plus ce qu'il était, il ne reste plus beaucoup de roulottes de gitans dans nos campagnes...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 11:51:35
Des situations parfois difficiles, il pleut, il fait presque nuit en fin d'aprem, même à 1600 ou 3200, la TRIX a du mal à suivre...
13
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Bru le Août 17, 2021, 12:28:43
Oui, pas facile, mais bien faites.
Chapeau

Caroline Gillet Sur FranceInter en a parlé: https://rf.proxycast.org/4ba4e0e1-993d-430b-953d-503ad8297ed7/19004-18.06.2021-ITEMA_22703890-2021F31940S0169.mp3 J'étais en voiture, j'ai pas tout entendu.

Merci Jeff40120
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: asak le Août 17, 2021, 17:19:47
Plus qu interressant. Tu peux même détailler sur la nourriture peut être l alcoolisme; la prison? 
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 18:04:54
Citation de: asak le Août 17, 2021, 17:19:47
Plus qu interressant. Tu peux même détailler sur la nourriture peut être l alcoolisme; la prison?

Il y aurait beaucoup à dire...
Pour ce qui relevait de la nourriture, ceux que j'ai côtoyés durant quelques années, semblaient se tirer d'affaire avec une petite basse cour qu'ils promenaient avec eux, poules, oies, canards pour ce qui relève du carné, des oeufs, du "niglo" le fameux hérisson...
Peu de légumes, des pâtes, des patates...Bref tout ce qui fait encore souvent de nos jours le quotidien de bien des gadjots, niglo excepté !

L'alcool quant à lui était souvent présent dans les rassemblements, assez rarement en famille, du moins ce que j'ai pu en voir à cette époque.
Le "pinard" restait relativement cher pour de maigres revenus.

La prison ? Sur les familles que j'ai suivi, seulement un homme, (celui présent dans les photos déjà postées), avait connu les barreaux, sans doute d'autres aussi, mais je n'ai pas le souvenir en plus de 4 années avoir entendu dire qu'un des leurs était emprisonné.
Les choses ont changé depuis, les "gens du voyage" vivent une autre vie, ils ne souhaitent plus évoluer dans la misère qui était celle de leurs parents.
le RMI devenu RSA a bien arrangé leur situation, comme du reste bien de gadjots aussi...
14
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 18:09:33
Des images redondantes dès lors que j'ai choisi cette famille qui ne se mêlait pas avec les autres.
Toujours la présence du feu du matin au soir.
15
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jac70 le Août 17, 2021, 18:47:43
Çà c'est un vrai reportage, digne de figurer en bonne place dans cette section !
Acceptation du photographe, témoignage très vivant et photos de très belle qualité malgré leur âge.

Ce qui m'étonne toutefois, c'est que ces photos ont été prises fin des années 70 / début des années 80.
Je crois voir une époque beaucoup plus ancienne : allure de la roulette, vêtements, extrême misère....

Peu importe, tu as fait là du bon boulot !
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 19:08:28
Citation de: jac70 le Août 17, 2021, 18:47:43
Çà c'est un vrai reportage, digne de figurer en bonne place dans cette section !
Acceptation du photographe, témoignage très vivant et photos de très belle qualité malgré leur âge.

Ce qui m'étonne toutefois, c'est que ces photos ont été prises fin des années 70 / début des années 80.
Je crois voir une époque beaucoup plus ancienne : allure de la roulette, vêtements, extrême misère....

Peu importe, tu as fait là du bon boulot !

Il s'agit bien des années 70/80, dans le monde rural, loin des centres urbains, ceux qui n'étaient pas paysans, vivaient à la dure.
Pour les gitans, c'était encore plus criant, car pas ou très peu d'aides, j'ai même connu une famille de gitans qui coupée du monde ignorait que la grand-mère était éligible à une pension ! ( Ce qui m'a amené à provoquer l'ouverture d'un dossier pour déclencher le versement d'une mini retraite ).
Par la suite, le R.M.I est venu soulager bien des familles en proie à une véritable misère..
La photo ci après : La mère partie faire des courses dans le village voisin distant de 6 km.

16
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 19:22:02
Le retour des commissions, souvent le pain, le café, le sucre, les pâtes...
17
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jac70 le Août 17, 2021, 20:31:10
Citation de: jac70 le Août 17, 2021, 18:47:43

allure de la roulette


J'ai voulu dire roulotte, bien sûr. Et tirée par un cheval...

Merci pour tes précisions, jeff ! Effectivement, dans le monde rural, c'était encore bien pire que ce que l'on pouvait voir aux périphéries des villes....
Titre: Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 17, 2021, 21:59:46
Citation de: jac70 le Août 17, 2021, 20:31:10
J'ai voulu dire roulotte, bien sûr. Et tirée par un cheval...

Merci pour tes précisions, jeff ! Effectivement, dans le monde rural, c'était encore bien pire que ce que l'on pouvait voir aux périphéries des villes....
Nous avons tous bien compris, qu'il s'agissait bien d'une roulotte.
Une roulotte tractée par un cheval pour les moins pauvres, souvent c'est un poney qui fait l'affaire pour les plus pauvres.
Dans le même temps, on a vu poindre les premières caravanes, on a alors compris que les temps changeaient, même si celle-ci ne respiraient pas la richesse, souvent de vielles caisses dont les "gadjots" se débarrassaient....

18 - Toujours le feux de camp, surtout en hiver...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 10:37:41
19 - Les enfants possédaient rarement des jouets, les seuls qu'ils arrivaient à obtenir provenaient des décharges publiques de chaque village. Ces décharges étaient une mine d'or pour les gitans, ils y récupéraient les métaux ferreux, les tissus, le bois, tout ce qui encombrait les habitations des gadjots...
Le petit dernier qui mimait la lecture d'une notice de Trix...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: agl33 le Août 18, 2021, 11:09:30
Très bonne et belle initiative ce fil, bravo
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 11:11:00
19 Bis -
Pour simplement illustrer le propos des décharges publiques de l'époque.
L'exemple même de ce que chaque village possédait en terme de traitement des déchets.
Des décharges plus ou moins visibles ou chacun pouvait se débarrasser de tout sans le moindre contrôle.
Ces décharges publiques existaient aussi en milieu urbain avec parfois un peu plus d'organisation en terme de tri, mais on était à des années lumière de la façon dont sont traités nos déchets de nos jours.
À l'époque, ces décharges étaient des endroits ou les gitans pouvaient "séjourner", c'était aussi un lieu de prédilection pour les enfants qui trouvaient en ces lieux de quoi jouer.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 11:14:56
Citation de: agl33 le Août 18, 2021, 11:09:30
Très bonne et belle initiative ce fil, bravo

Merci agl33, un travail sur quelques années qui m'est agréable de partager, d'autant plus que le sujet n'est pas courant.
À suivre de nouvelles séries sur le même thème, mais avec d'autres familles...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Didier_Driessens le Août 18, 2021, 11:16:09
très beau reportage ! Très bien traité humainement parlant !  D'un point de vue technique, je trouve cela très bon également ...

Didier
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 11:26:28
20 - Les enfants, quels que soient les pays, les époques, c'est toujours un grand plaisir de les faire passer devant l'objectif.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: blibli le Août 18, 2021, 11:27:36
Bravo pour ce reportage avec quelques belles photos témoignant de la difficulté de la vie pour ces personnes.
De jolis portraits aussi
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 11:32:22
Citation de: blibli le Août 18, 2021, 11:27:36
Bravo pour ce reportage avec quelques belles photos témoignant de la difficulté de la vie pour ces personnes.
De jolis portraits aussi

Merci blibli.

21 - La pose durant la pause.

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: vernhet le Août 18, 2021, 11:40:07
Un début très intéressant qui fait attendre la suite avec impatience: des images dans d'autres activités , dans la roulotte, à l'occasion de déplacements, lors de fêtes, en interaction avec des gadjos ou avec d'autres familles  etc etcTechniquement parlant, s'agit-il finalement de scans de tirages ou de négas?.Si tirages, sont vraiment biens faits.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 12:08:31
Citation de: vernhet le Août 18, 2021, 11:40:07
Un début très intéressant qui fait attendre la suite avec impatience: des images dans d'autres activités , dans la roulotte, à l'occasion de déplacements, lors de fêtes, en interaction avec des gadjos ou avec d'autres familles  etc etcTechniquement parlant, s'agit-il finalement de scans de tirages ou de négas?.Si tirages, sont vraiment biens faits.
Salut Vernhet,
Dans la longue série qui suit la présente, des images plus " larges" dans le sens ou plusieurs familles seront concernées, activités, fêtes, rassemblements, pèlerinage à Lourdes....Bref, de quoi compléter.

Techniquement : J'ai une expo montée tirée en argentique qui va continuer à tourner, donc des épreuves papier.
(De bien meilleure qualité en terme de rendus).
Les images de ce fil sont des scans sortis à l'arrache, car la quasi totalité des négatifs ont subi les outrages du temps et plus particulièrement l'humidité...
Je pense même que si j'avais du scanner les tirages d'expo, la qualité aurait été meilleure.
Ce reportage avait fait l'objet d'un portfolio sur CI ( n° 51 Avril 1983 ), dont les scans avaient été réalisés par CI pour la parution, donc à partir d'originaux papier.
Je vais faire un test de reproduire numériquement les originaux papier directement par la PDV avec un plein format, histoire de comparer les résultats de rendus.
Bien cordialement.

22 - La famille au grand complet, toujours autour du feu. ( Image redondante ).
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 16:30:58
23 - 24
Mon "copain", celui qui souhaitait "poser", pour qui la photo devenait un jeu, en sachant que quelques temps après je reviendrai avec des images papier...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Maagma le Août 18, 2021, 19:33:50
Bravo pour ce magnifique reportage, les portraits sont superbes avec les mômes, la famille, de beaux cadrages, le nb à l'ancienne ça a du cachet, à suivre avec un grand plaisir*
*milieu des années 70 dans ma banlieue sud de paris , j'avais des amis gitans sédentarisés et une décharge à 500 mètres de chez moi ou on allait souvent fouiner, ça remue des souvenirs.
:)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: labat le Août 18, 2021, 20:11:28
Les photos sont belles de belles, les lignes écrites font revivre ces instants ou très jeunes nous avons croisé ces gens de la route...un reportage très beau, je te tire mon chapeau...après avoir salué l'excellence de cette lecture.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 21:38:26
Citation de: labat le Août 18, 2021, 20:11:28
Les photos sont belles de belles, les lignes écrites font revivre ces instants ou très jeunes nous avons croisé ces gens de la route...un reportage très beau, je te tire mon chapeau...après avoir salué l'excellence de cette lecture.

Citation de: Maagma le Août 18, 2021, 19:33:50
Bravo pour ce magnifique reportage, les portraits sont superbes avec les mômes, la famille, de beaux cadrages, le nb à l'ancienne ça a du cachet, à suivre avec un grand plaisir*
*milieu des années 70 dans ma banlieue sud de paris , j'avais des amis gitans sédentarisés et une décharge à 500 mètres de chez moi ou on allait souvent fouiner, ça remue des souvenirs.
:)

Merci à vous,
Pour celles et ceux qui ont connu cette époque, effectivement, ça rappelle bien des souvenirs...

25 - La dernière pour clore cette première série. Après quelques jours passés dans le village, c'est le moment du départ vers une autre destination.
Après avoir attelé la remorque, on rentre poules, chiens et chats dans la roulotte.
On attèle le cheval ou le poney, l'homme mène l'animal, la dame quant à elle tient les rênes...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: fraoul le Août 18, 2021, 22:05:55
Merci pour le partage de ces magnifiques images. Tu as posé un regard plein d'humanité sur cette communauté.
J'attends la suite avec impatience !
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Cheps le Août 18, 2021, 22:21:23
Un must cette série d'images
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 22:48:16
Merci pour les "applaudissements"...

Comme indiqué sur la série passée, je ne m'étais focalisé sur une famille qui ne se mêlait pas aux autres, sans doute des histoires passées...
Pour la série qui vient, le reportage a été conduit sur plusieurs familles qui avaient l'habitude de se retrouver au gré de leurs pérégrinations.
À l'époque, le téléphone portable n'existait pas, je me suis toujours posé la question de savoir comment ces gitans pouvaient se retrouver en un lieu commun.
Dans les faits, suivant les saisons, ils avaient des habitudes quant aux lieux de rencontres.

1 - Pour moi, cette image symbolise à elle seule ce qui fut cette époque ou je concentrais mes loisirs à rechercher ces familles de gitans.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 18, 2021, 22:58:11
2 - Au fil du temps, alors que j'apportais régulièrement des photos en retour, les gitans devançaient mes souhaits, ils réclamaient des photos de groupe...
Du pain béni pour moi, je passais de demandeur à exécutant, donc avec une plus grande facilité pour évoluer sans contrainte.
Une photo de groupe comme j'en ai fait pratiquement à chaque fois.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: aleenoo le Août 19, 2021, 06:38:14
De bonnes images, pour un sujet parfaitement en phase avec le theme " reportages".
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: lavialle15 le Août 19, 2021, 08:32:11
Très intéressant .. tjr de belles images de la vie des gitans à l'époque  :)
Cdlt
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 10:16:21
Citation de: lavialle15 le Août 19, 2021, 08:32:11
Très intéressant .. tjr de belles images de la vie des gitans à l'époque  :)
Cdlt

Citation de: aleenoo le Août 19, 2021, 06:38:14
De bonnes images, pour un sujet parfaitement en phase avec le theme " reportages".

Rassurez-vous, j'ai toujours le même plaisir à retrouver ces images...

3 - On continue, tout semble paisible pour ce couple en harmonie avec la nature.
      Cette famille était la seule à avoir franchi le cap de la roulotte, ils tractaient une modeste caravane avec une 504, c'était déjà un pas vers quelque-chose de mieux...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 10:23:56
Des anecdotes en nombre durant ces années de reportages.

4- Ça se passe dans le Confolentais (16) au mois de février, la froidure est bien présente, ce qui ne semble pas déranger certains enfants qui jouent pieds nus à même la chaussée ! Du reste, le linge tendu au séchage était bien raide au toucher...

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 10:36:35
5 - Elle avait 16 ans, lui 20 ans, déjà deux enfants que j'ai vu naître en quatre années de reportage.
     Ce couple était très débrouillard, ils excellaient dans la vannerie, récupération de la ferraille...
     Lui montait à nu le cheval qui tractait la roulotte, il avait le don de trouver le "niglo" (Hérisson), elle récupérait dans le village couteaux et ciseaux à aiguiser...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 10:48:15
6 - Les terrains de jeux pour les enfants étaient sans limite, au gré des "voyages" qui se résumaient souvent à une douzaine de kms tout au plus.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: flyfisherman le Août 19, 2021, 11:07:52
Encore une fois bravo Jeff, c'est pas donné à tout le monde d''être capable de réaliser ce genre de reportage en se faisant oublier et d'entrer dans l'intimité des gens pour réaliser ce type de photo sans voyeurisme.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 11:28:53
Citation de: flyfisherman le Août 19, 2021, 11:07:52
Encore une fois bravo Jeff, c'est pas donné à tout le monde d''être capable de réaliser ce genre de reportage en se faisant oublier et d'entrer dans l'intimité des gens pour réaliser ce type de photo sans voyeurisme.

Salut à toi,

Dès lors que l'on est porteur de valeurs humanistes, on ne peut rester insensible à certaines choses qui font notre quotidien.
Ne perdons pas de vue que tout repose sur le respect mutuel, il n'y a pas de raison que sa foire si on est à l'écoute des autres.
Le milieu gitan est particulier, on ne s'impose pas, quand la confiance est partagée, les portes finissent tôt ou tard par s'ouvrir...
La patience n'est plus de mise de nos jours, il faut que ça "déménage" et tans pis si ça casse, le monde est ainsi fait...

( Je reste en attente pour continuer le fil ouvert sur le voyage et plus particulièrement sur les suites de la Chine, Pakistan, Iran, Inde...).
Bien cordialement.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Maagma le Août 19, 2021, 11:34:22
Magnifique reportage, les photos de couples et de famille, sacré harmonie visuelle, ils vivaient dans le dénuement, la société de consommation leur passait au dessus.
:)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 12:05:02
Citation de: Maagma le Août 19, 2021, 11:34:22
Magnifique reportage, les photos de couples et de famille, sacré harmonie visuelle, ils vivaient dans le dénuement, la société de consommation leur passait au dessus.
:)


Citation de: patsgt le Août 19, 2021, 11:43:51
Mon passage quotidien ne pousse à te féliciter

Merci à vous, vous m'incitez à continuer...

7 - La matriarche, la diseuse de bonne aventure, voyante...
Respectée et très influente dans la communauté à cette époque.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 12:11:23
Justement, il est midi, l'heure de se sustenter...

8 - Le "niglo" tant recherché par les gitans. Très souvent caché dans les taillis, il sort le plus souvent la nuit et c'est à ce moment là qu'il est capturé pour finir en menu de choix.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: asak le Août 19, 2021, 14:14:45
Citation de: jeff40120 le Août 19, 2021, 12:11:23
Justement, il est midi, l'heure de se sustenter...

8 - Le "niglo" tant recherché par les gitans. Très souvent caché dans les taillis, il sort le plus souvent la nuit et c'est à ce moment là qu'il est capturé pour finir en menu de choix.
As tu mangé du niglo ?
Passionnant ce fil
Titre: Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 14:35:23
Citation de: asak le Août 19, 2021, 14:14:45
As tu mangé du niglo ?
Passionnant ce fil

Pour tout dire, en manger serait un bien grand mot, tout au plus j'y ai goûté par politesse ! ( Il est des situations ou il est compliqué de faire autrement ).
Cuit au feu de bois, même si parait-il il aurait été meilleur cuisiné autrement...

8 bis
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 14:37:24
9 - Quand les "grands" s'occupent des plus petits.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 17:11:14
10 - Des roulottes propres avec des fenêtres et même des rideaux, ce qui n'était pas toujours le cas !
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 18:31:06
Citation de: miatafan le Août 19, 2021, 18:19:56
Je me joins au concert de louanges très largement méritées.
Félicitations, c'est un reportage génial, les images sont superbes, travaillées et j'aime beaucoup tes commentaires les accompagnant. Bravo 👏

Merci Miatafan
Balancer des images sans y apporter quelques notes deviendrait alors lassant.

11 - Excusez une certaine redondance dans les posts, mais à deux reprises je reviens sur le même sujet, mais de façon différente.
Ce petit gitan qui au mois de février jouait dans la froidure pieds nus !
Cela me rappelle les Indiens grelotants qui en hiver portent un bonnet, deux couvertures sur le dos, mais restent chaussés en tongs !
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 18:41:23
12 - Mi cheval, mi poney, je ne saurai dire...
       Durant les séjours, les bêtes restent longtemps accrochées à un arbre, le matin est souvent le meilleur moment pour leur donner la possibilité de se donner un peu plus d'air.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 21:21:54
13 - Fier de poser pour son second enfant.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: RTS3 le Août 19, 2021, 22:26:29
Citation de: jeff40120 le Août 19, 2021, 18:41:23
12 - Mi cheval, mi poney, je ne saurai dire...
       Durant les séjours, les bêtes restent longtemps accrochées à un arbre, le matin est souvent le meilleur moment pour leur donner la possibilité de se donner un peu plus d'air.

Plutôt un mulet, non  ? (croisement jument-âne)
Très très beau reportage, en passant !
Titre: Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 22:39:03
Citation de: RTS3 le Août 19, 2021, 22:26:29
Plutôt un mulet, non  ? (croisement jument-âne)
Très très beau reportage, en passant !

Oui, sans doute un mulet, c'était une bête curieuse qui se laissait monter et qui était utilisée pour la traction de la roulotte.
Cdlt
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 22:44:36
14 - Les animaux semblaient être bien traités, aussi c'était le seul moyen de déplacer la "maison" roulante.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 22:47:16
15 - Des scènes courantes dans le milieu, on nourrissait tard les enfants...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 22:51:42
16 - Rideaux aux vents.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 22:54:54
17 - Pour les enfants, lors de ma présence, la photo était devenue un jeu.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 23:01:51
18 - De vrais acteurs...À tel point qu'au bout de quelques années ils en sont venus à constituer un album photo qui était sorti lors des rassemblements festifs.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2021, 23:08:51
19 - La seule famille qui sortait de l'ordinaire. Le grand luxe, la caravane, la 504 Peugeot et la télé !
On se réunissait alors pour se poster assis à même le sol devant la télé noir et blanc.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 10:00:45
21 - Il fallait aller parfois assez loin pour se ravitailler en eau, toujours les femmes...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 10:08:55
22 - La veille, la nuit venue, ce fut le moment d'aller chercher les "niglos" en vue du grand rassemblement prévu le lendemain midi.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 10:16:39
23 - Niglos qui une fois grillés sur un feu de bois seraient un met de choix pour le grand repas de l'année...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 10:24:48
24 - Chacun des participants mettant la main à la pâte...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 10:29:10
25 - Chaque famille faisant de son mieux pour que la fête soit réussie...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 10:48:10
25 - Le premier dimanche d'Août était l'occasion de se réunir en famille élargie, on venait parfois de Creuse, de Vienne, de Dordogne pour assister à un rassemblement festif.
Arrivés en roulottes quelques jours avant, en voiture, à moto, les gitans passaient un week end de retrouvailles...
Grand repas, les hommes entre eux, les femmes et enfants en marge...
C'était l'occasion de resserrer les liens familliaux, voir les nouveaux nés, faire un bon repas, échanger leurs vies, se remémorer le passé, chanter en musique...
Ce fut aussi pour moi, (l'invité gadjot), le moment de goûter à ce fameux niglo du bout des lèvres ! Difficile de résister à cet "honneur" qui m'était fait...
L'après midi fut consacré à la sieste pour certains, aux virtuoses de la guitare et du violon pour d'autres, et même au lancer de couteaux improvisé suite à une altercation musclée entre deux gitans avinés !
Bref, une journée de fête...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Bru le Août 20, 2021, 11:08:11
Les premières étaient biens, les suivantes aussi.

Merci pour ce moment.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Maagma le Août 20, 2021, 11:15:47
Fameux la série de photos qui nous amène au repas avec le "niglo" en point d'orgue, une autre vision du monde, c'est enrichissant.
A suivre avec un grand plaisir.
:)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 12:05:28
Citation de: Bru le Août 20, 2021, 11:08:11
Les premières étaient biens, les suivantes aussi.

Merci pour ce moment.

Ce reportage est en fait le résumé d'une histoire, presque de l'anthropologie. Une fois cette longue série terminée, je rebondirai sur une autre famille qui durant ces années passées ma particulièrement marquée.

Citation de: Maagma le Août 20, 2021, 11:15:47
Fameux la série de photos qui nous amène au repas avec le "niglo" en point d'orgue, une autre vision du monde, c'est enrichissant.
A suivre avec un grand plaisir.
:)
Au départ, quand je me suis lancé dans cette aventure, je n'imaginais pas vers quoi j'allais.
Au fil des rencontres, je me suis pris au jeu et j'ai alors découvert de l'intérieur qui étaient ces gitans, nos semblables avec des modes de vie bien différents, bien loin des clichés qui perdurent...

27 - Quelques images de ces fameux repas.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 12:10:37
28 - Les femmes à part lors de ces moments de réjouissances...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 12:16:28
29 - Très tôt les enfants apprenaient à se débrouiller, du reste ces mêmes enfants étaient pris pour des "enfants rois".
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 13:50:18
30 - Les éternelles corvées...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: agl33 le Août 20, 2021, 15:49:12
Je vais me répéter mais quel plaisir à parcourir ce fil, merci beaucoup
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 16:07:48
Citation de: agl33 le Août 20, 2021, 15:49:12
Je vais me répéter mais quel plaisir à parcourir ce fil, merci beaucoup

Merci Agl33,
Un fil long, comme le temps que j'y ai passé...

31 - Tout ou presque se faisait au sol...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 16:13:28
32 - Les gitans aimaient les animaux !
Imaginez-vous partir en vacances avec femme, enfants, basse-cour ?
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 16:17:49
33 -
Titre: Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 17:41:30
Citation de: miatafan le Août 20, 2021, 17:29:33
Tout est parfait, comme je l'ai déjà écrit au sujet de ce reportage.
Mais cette image est juste sublime à mes yeux 👏

Merci miatafan,

Parfois, plusieurs fois par jour, il est nécessaire d'avoir recours à l'eau et donc à la corvée d'aller la chercher.
Ce n'est pas pour moi la meilleure image, je flashe plus sur d'autres passées et à venir.

34 - Dans mes rencontres avec les gitans, j'y ai rencontré des familles mieux loties que les autres. Certaines moins misérables que d'autres avec des écarts important de niveaux.

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 17:47:20
35 - Les rencontres entre gitans sont toujours l'occasion de se remémorer le passé, l'album photo marque le souvenir, les images que je leur ai donné y figurent en bonne place.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 17:57:08
36 - Dans les années 70/80, il existait comme une espèce de hiérarchie dans la communauté gitane.
Sur cette image, l'homme assis sur une chaise faisait office de patriarche, pas forcément le plus ancien, mais certainement celui dont la parole était fort écoutée, du reste il dégageait comme une espèce d'assurance aux yeux de la communauté.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 18:00:07
37 - La roulotte du patriarche...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: sifoto le Août 20, 2021, 18:41:17
Reportage superbe !
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 19:05:45
Citation de: sifoto le Août 20, 2021, 18:41:17
Reportage superbe !

Merci Sifoto,
S'il reste de la patience à suivre le fil, il y aura encore de quoi découvrir.
Titre: Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: sifoto le Août 20, 2021, 19:21:51
Citation de: jeff40120 le Août 20, 2021, 19:05:45
Merci Sifoto,
S'il reste de la patience à suivre le fil, il y aura encore de quoi découvrir.

Ce que je trouve tout à fait fantastique, c'est qu'ils t'ont complètement intégré ! Pas facile d'être accepté par les gitans, c'est un monde très fermé.

Hâte de découvrir d'autres images !!!
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Maagma le Août 20, 2021, 21:03:30
Ethnologiquement fascinant ce fil, et c'est en France. émouvant au possible ce reportage.
:)
Titre: Re : Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 21:39:09
Citation de: sifoto le Août 20, 2021, 19:21:51
Ce que je trouve tout à fait fantastique, c'est qu'ils t'ont complètement intégré ! Pas facile d'être accepté par les gitans, c'est un monde très fermé.

Hâte de découvrir d'autres images !!!
Salut Sifoto,

En fait, la discipline du reportage répond à des critères difficilement transposables dans les autres façons d'aborder le milieu dans lequel on souhaite évoluer.
Dans le cas présent, il est nécessaire de savoir vers quelle direction on souhaite prendre le bon bout.
Selon moi, il est indispensable de laisser tous ses préjugés derrière soi et s'engager dans le projet en intériorisant le fait que ce ne sera pas simple, mais qu'il faut essayer d'engager les premiers contacts avec tact et douceur.

Le milieu en question est particulier, lui aussi est plein de préjugés, à soi de se montrer sous son meilleur profil.
Prendre son temps, ne pas brûler les étapes, il s'agit de trouver le bon timing, rester prudent pour ne pas brusquer, en final donner confiance à l'autre pour qu'à son tour il vous la rende, la fameuse confiance mutuelle.

Bien entendu si on n'a pas beaucoup de temps à consacrer au projet, il sera difficile d'arriver à ses fins.
Sortir le boitier d'entrée et coller le 24 mm sous le nez du premier pékin venu, ça ne va pas le faire, et ça risque même de créer des soucis...

À l'époque ou j'ai débuté mon projet, la porte d'entrée fut pour moi les enfants, ils n'avaient pas les préjugés des adultes et entraient assez facilement en contact.
Les premiers clichés furent ceux des enfants auxquels je rapportais des épreuves la fois suivante.
Rapidement, les enfants sont dans l'échange, il se construit alors quelque-chose qui entrouvre une porte...
( Jamais je n'ai lié contact avec des enfants avec des bonbons ou des gâteries, les petits gitans ne sont pas dupes ).

Petit à petit, on finit par rentrer dans un cercle qui s'élargit au fur et à mesure des contacts.
Tôt ou tard on est confronté aux adultes, à nous de se montrer sous le meilleur jour pour aboutir à des rapports coopératifs.
D'entrée, les gitans pensent que vous êtes journaliste et que vous allez gagner votre croûte sur leur dos.
À vous de jouer franc jeu, ne pas leur mentir, ils savent faire ça mieux que vous !
Ils pensent souvent au premier abord que vous êtes "flic", ils sont alors en retenue.

Trouver le juste milieu dans chaque situation, savoir ne pas imposer, ne pas être trop collant, juger quand vous sentez qu'il serait bon de prendre congé...Bref, du TACT !

Petit à petit s'installe une relation qui fait que chaque fois que vous revenez, les gitans finissent par se faire à vos visites, la photo devient plus facile. Sans brûler les étapes, on finit par s'intégrer à leur quotidien, il ne reste plus qu'à enfiler les perles...

Ce fut ma "technique", c'est ainsi que j'ai pu ensuite évoluer comme un poisson dans l'eau durant des années, l'appareil photo devenant comme faisant partie de leur quotidien.
Je n'avancerai pas que ma façon de faire serait LA solution, ce fut la mienne.

Cela dit, les gitans de 2021 ne sont pas ceux que j'ai côtoyé dans les années 80...

38 -

Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 21:50:52
Citation de: Maagma le Août 20, 2021, 21:03:30
Ethnologiquement fascinant ce fil, et c'est en France. émouvant au possible ce reportage.
:)
Re-Maagma,
OUI c'était en France et crois moi, plus d'une fois sur le chemin du retour, je fus tout aussi ému de ce que je venais de vivre.
C'est aussi ça qui me donnait envie de repartir à chaque fois.
Dans une prochaine livrée, je présenterai une nouvelle famille qui risque de t'émouvoir encore plus, encore "plus pire" comme disait l'autre !
39 -
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: sifoto le Août 20, 2021, 22:25:12
Citation de: jeff40120 le Août 20, 2021, 21:39:09
Salut Sifoto,

En fait, la discipline du reportage répond à des critères difficilement transposables dans les autres façons d'aborder le milieu dans lequel on souhaite évoluer.
Dans le cas présent, il est nécessaire de savoir vers quelle direction on souhaite prendre le bon bout.
Selon moi, il est indispensable de laisser tous ses préjugés derrière soi et s'engager dans le projet en intériorisant le fait que ce ne sera pas simple, mais qu'il faut essayer d'engager les premiers contacts avec tact et douceur.

Le milieu en question est particulier, lui aussi est plein de préjugés, à soi de se montrer sous son meilleur profil.
Prendre son temps, ne pas brûler les étapes, il s'agit de trouver le bon timing, rester prudent pour ne pas brusquer, en final donner confiance à l'autre pour qu'à son tour il vous la rende, la fameuse confiance mutuelle.

Bien entendu si on n'a pas beaucoup de temps à consacrer au projet, il sera difficile d'arriver à ses fins.
Sortir le boitier d'entrée et coller le 24 mm sous le nez du premier pékin venu, ça ne va pas le faire, et ça risque même de créer des soucis...

À l'époque ou j'ai débuté mon projet, la porte d'entrée fut pour moi les enfants, ils n'avaient pas les préjugés des adultes et entraient assez facilement en contact.
Les premiers clichés furent ceux des enfants auxquels je rapportais des épreuves la fois suivante.
Rapidement, les enfants sont dans l'échange, il se construit alors quelque-chose qui entrouvre une porte...
( Jamais je n'ai lié contact avec des enfants avec des bonbons ou des gâteries, les petits gitans ne sont pas dupes ).

Petit à petit, on finit par rentrer dans un cercle qui s'élargit au fur et à mesure des contacts.
Tôt ou tard on est confronté aux adultes, à nous de se montrer sous le meilleur jour pour aboutir à des rapports coopératifs.
D'entrée, les gitans pensent que vous êtes journaliste et que vous allez gagner votre croûte sur leur dos.
À vous de jouer franc jeu, ne pas leur mentir, ils savent faire ça mieux que vous !
Ils pensent souvent au premier abord que vous êtes "flic", ils sont alors en retenue.

Trouver le juste milieu dans chaque situation, savoir ne pas imposer, ne pas être trop collant, juger quand vous sentez qu'il serait bon de prendre congé...Bref, du TACT !

Petit à petit s'installe une relation qui fait que chaque fois que vous revenez, les gitans finissent par se faire à vos visites, la photo devient plus facile. Sans brûler les étapes, on finit par s'intégrer à leur quotidien, il ne reste plus qu'à enfiler les perles...

Ce fut ma "technique", c'est ainsi que j'ai pu ensuite évoluer comme un poisson dans l'eau durant des années, l'appareil photo devenant comme faisant partie de leur quotidien.
Je n'avancerai pas que ma façon de faire serait LA solution, ce fut la mienne.

Cela dit, les gitans de 2021 ne sont pas ceux que j'ai côtoyé dans les années 80...

38 -

Ce qui fait la force de tes images c'est que tu n'est pas qu'un photographe en recherche d'images,  la photo est pour toi la mémoire d'instants forts de ta vie.
Tu aimes les gens et t'intéresses à eux, cela se sent dans le regards qu'ils te portent !!!
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 22:40:41
 " Ce qui fait la force de tes images c'est que tu n'est pas qu'un photographe en recherche d'images,  la photo est pour toi la mémoire d'instants forts de ta vie.
Tu aimes les gens et t'intéresses à eux, cela se sent dans le regards qu'ils te portent !!! "


En fait au départ, c'est avant tout la curiosité de savoir ce qui se passait derrière l'horizon.
Chacun de nous sait qu'à un certain moment on est en présence de quelque-chose qui nous interpelle et qu'il est important d'en garder trace, c'est pour moi une des principales raisons qui font de moi un "photographe". ( Amateur ).
Si tu aimes les gens et que tu leur fais savoir, je pense que leur regard sera aussi chargé de bons sentiments à ton égard....
Humilité et humanisme !
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 20, 2021, 23:39:28
40 - Quelques années auparavant, alors que j'étais en quête d'images, j'étais arrivé à un point ou c'étaient mes amis les gitans qui à leur tour demandaient de passer devant l'objectif.
J'avais acquis leur confiance...
Des images redondantes d'un week end de fête.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: gjns1 le Août 21, 2021, 08:08:58
Voilà un reportage authentique, sans voyeurisme qui efface les préjugés que nous avons à l'égard de cette communauté mal connue (et aussi mal aimée, il faut bien dire). Un grand bravo pour ces négatifs ressortis du placard.
J'attends la suite.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: lavialle15 le Août 21, 2021, 08:54:44
Je continue à regarder ton reportage avec grand plaisir ...  :)
Cdlt
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 21, 2021, 10:20:57
Citation de: gjns1 le Août 21, 2021, 08:08:58
Voilà un reportage authentique, sans voyeurisme qui efface les préjugés que nous avons à l'égard de cette communauté mal connue (et aussi mal aimée, il faut bien dire). Un grand bravo pour ces négatifs ressortis du placard.
J'attends la suite.

Salut Gjns1 et Lavialle15,
Merci au Covid ! J'attendais le jour ou je pourrai trouver le temps de scanner ces archives, c'est en partie fait, bien qu'il me reste encore un peu plus de 40 films à passer à la moulinette...
En effet, une communauté méconnue et injustement ostracisée à l'époque, les temps ont changé depuis et je ne saurai dire ce qu'est la communauté aujourd'hui, si ce n'est au travers de l'actualité qui nous rapporte toujours les mauvais côtés.
À cet effet je ne souhaite pas que le fil parte en vrille dès lors que l'on relance le débat sur des sujets aussi sensibles, laissons place à la photo.

Citation de: lavialle15 le Août 21, 2021, 08:54:44
Je continue à regarder ton reportage avec grand plaisir ...  :)
Cdlt

Il reste encore pas mal d'images et une partie différente de ce que nous avons pu voir ci dessus.
Bonne lecture.

41 - La fête battait son plein lors de ce rassemblement, les musiciens me frappaient sur l'épaule pour que je le mette en "boite", séance de photo souvenir, on regardera les images l'année suivante dans l'album que les gitans s'échangeront...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 21, 2021, 10:48:14
42 - Ce jour là, j'ai du faire deux films, chacun souhaitant passer au "photomaton" ! Une fois rentré à la maison, développement des films, contacts et tirages de 10 X 15 pour rapporter les épreuves aux "modèles" le lendemain...

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: yves68 le Août 21, 2021, 10:58:11
(Enfin) un fil qui (re)donne envie de visiter cette rubrique du forum. Tout a déjà été dit au sujet de l'excellence de ce reportage - je ne peux que m'y associer ! Bravo au photographe, bravo à l'homme ...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 21, 2021, 11:17:58
Citation de: yves68 le Août 21, 2021, 10:58:11
(Enfin) un fil qui (re)donne envie de visiter cette rubrique du forum. Tout a déjà été dit au sujet de l'excellence de ce reportage - je ne peux que m'y associer ! Bravo au photographe, bravo à l'homme ...

Merci Yves pour ton passage,
Je ne recherche pas les "médailles", loin de moi, juste le plaisir du partage qui est un excellent moyen de découverte.

43 - La dernière image de cette longue série qui justement amorce la suivante consacrée au Pèlerinage des gitans qui se déroule chaque année à Lourdes en Août. ( Annulé cette année pour raisons sanitaires )...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: sifoto le Août 21, 2021, 21:34:02
Encore de très belles images pour clore cette superbe série et donner l'envie de découvrir la seconde !
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 21, 2021, 22:09:37
Citation de: sifoto le Août 21, 2021, 21:34:02
Encore de très belles images pour clore cette superbe série et donner l'envie de découvrir la seconde !

Voilà donc l'avant dernière série qui nous transporte à Lourdes (65) pour son traditionnel pèlerinage des gitans qui se déroule toujours durant une semaine à la mi-août. ( Cette année, celui-ci est annulé en raison de la crise sanitaire, du reste, on se demande pourquoi dès lors que d'autres pèlerinages ont été maintenus !).

Ce pèlerinage est un moment fort chez nombre de gitans. On vient de très loin pour ce rendez-vous annuel.
Grand nombre de caravanes venues de toute la France, mais aussi de tous les pays d'Europe, des pays Baltes au sud de l'Europe.
Grands moments de recueillement pour la communauté gitane, mais pas pour tous.
Seuls les gitans possédant un attelage motorisé peuvent se rendre à Lourdes. Les familles que j'ai côtoyées n'avaient pas les moyens de pouvoir prendre la route, sauf les gitans issus de la région Lourdaise avaient la possibilité d'utiliser la roulotte.
Ambiance bon enfant dans la ferveur du moment.

1 - Grosse organisation pour accueillir des milliers da caravanes.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: ARGNUM le Août 21, 2021, 22:51:10
Un trésor que tu nous offres. Merci pour ces images fortes et la qualité humaine de tes commentaires.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 21, 2021, 23:02:26
Merci ARGNUM, le "périple" gitan continue...

2 - Parfaite organisation pour cette grosse manifestation.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: Maagma le Août 21, 2021, 23:10:41
Citation de: ARGNUM le Août 21, 2021, 22:51:10
Un trésor que tu nous offres. Merci pour ces images fortes et la qualité humaine de tes commentaires.

Les mots me manquaient, c'est trop fort ta série, trop d'émotions, au delà du monde des gitans, ta capacité à  capter l'humain, énorme.
:)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 21, 2021, 23:23:52
Citation de: Maagma le Août 21, 2021, 23:10:41
Les mots me manquaient, c'est trop fort ta série, trop d'émotions, au delà du monde des gitans, ta capacité à  capter l'humain, énorme.
:)

Re-Maagma,
Tu fais partie comme moi des gens dits sensibles, je pense alors que quel que soit le sujet à traiter, il doit y avoir des émotions dans les images, il ne reste plus qu'à mettre ça dans la boite et surtout partager.
La série d'après celle-ci (Lourdes), reste pour moi celle qui ma laissé sur les rotules tant les émotions furent intenses...

3 - Des milliers de gitans attaquent le chemin de croix.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 21, 2021, 23:59:41
4 - Les gitans eux-mêmes spectateurs de leur propre pèlerinage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: Cheps le Août 22, 2021, 09:11:03
Citation de: sifoto le Août 20, 2021, 19:21:51
Ce que je trouve tout à fait fantastique, c'est qu'ils t'ont complètement intégré ! Pas facile d'être accepté par les gitans, c'est un monde très fermé.

Hâte de découvrir d'autres images !!!

A ce sujet voir la méthode de travail du photographe Bruce Davidson.

Oui un régal ce « vrai » reportage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 10:31:50
Citation de: Cheps le Août 22, 2021, 09:11:03
A ce sujet voir la méthode de travail du photographe Bruce Davidson.

Oui un régal ce « vrai » reportage.

Salut Cheps,
Point de comparaison entre l'artiste Davidson et le modeste témoin que je suis.  ;)
Mais je te rejoins sur les techniques employées par Bruce Davidson dans son approche des milieux particuliers pour lesquels il nous a gratifiés de reportages saisissants.
J'ai le souvenir d'avoir rencontré un photographe amateur au cours d'un pèlerinage à Lourdes.
Un type handicapé qui avait acheté une roulotte de manouche et qui vivait avec eux, comme eux, dans le but final de raconter leur vie en images, il c'était complètement transporté dans le milieu.
Il passait la plus grande partie de sa modeste pension dans l'achat de films, le reste servant aussi à aider ses "congénères" et à faire soigner le cheval qui tractait la roulotte...
Une méthode extrême totalement dédiée aux autres ! Chapeau bas !
Je l'ai perdu de vue, dommage...

5 - Bien entendu en musique...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 10:37:43
6 - Le chemin de croix, tout en montée sous les frondaisons.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 10:42:21
7 - ...ou sous le cuisant soleil de mi août en début d'après-midi, toujours en musique manouche.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 10:46:43
8 - Le chemin de croix....Le bonne direction.

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: daniel63 le Août 22, 2021, 12:15:38
Bravo à toi de nous faire partager leur quotidien, on regarde tes photos  avec beaucoup d'interet
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 12:33:32
Citation de: daniel63 le Août 22, 2021, 12:15:38
Bravo à toi de nous faire partager leur quotidien, on regarde tes photos  avec beaucoup d'interet

Merci Daniel63,
D'autant plus que la région ou tu résides était à l'époque, (années 70/80), une région particulièrement pourvue en roulottes de gitans.

9 - C'est seulement des années après que j'ai mesuré combien j'étais passé à côté de compléter ces images par des accompagnements sonores. Les expos avec comme support des bandes son auraient été encore plus intéressantes.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 17:25:30
10 - Et ça n'arrêtait pas de grimper....
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 17:33:56
11 - 0n faisait alors des stops pour permettre aux retardataires de reprendre leurs forces, toujours en musique.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 21:24:11
15 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 21:30:43
17 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 21:46:32
19 - À la suite de quoi il me fallut me plier aux multiples demandes de photos de famille pour satisfaire à la soif de souvenirs...
       Des moments pas toujours motivants photographiquement, mais incontournables.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 21:54:28
21 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 21:56:35
22 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 22, 2021, 22:02:45
23 - Fin de cette série.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: lavialle15 le Août 23, 2021, 08:35:21
Joli final ...
Voila un dès plus intéressant reportage de ces derniers temps !!  :)
Cdlt
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Maagma le Août 23, 2021, 10:05:07
Bravo pour ces dernières photos, portraits (17 sublime) les groupes, pleins de détails à scruter, à déchiffrer un autre mode vie.
:)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jac70 le Août 23, 2021, 10:53:19
Depuis le démarrage de ce fil, j'y reviens tous les jours et je suis toujours aussi admiratif.
Prends bien soin de ces images..Elles ont une énorme valeur sociale et historique.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Bourgetain73 le Août 23, 2021, 11:01:45
Un grand merci pour le partage de ce reportage remarquable, tant sur la forme que sur le fond. Une belle référence pour le site.
Je l'ai regardé chaque jour au fur et à mesure de sa publication et, à plusieurs reprises, en le reprenant du début. A chaque fois c'est un grand plaisir et une nouvelle découverte enrichissante.
N'étant plus tout jeune, j'ai vu des gitans s'installer chaque année à la bordure du village où j'habitais alors. Ils étaient un peu mystérieux pour nous les gosses qui, à la fois, les craignaient - que ne racontait-on pas comme histoires sur eux - et avaient la curiosité de voir comme ils vivaient. Il y avait ainsi quelques contacts avec les enfants. Pour le reste, c'étaient plutôt la méfiance qui régnait.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 11:26:53
Citation de: Bourgetain73 le Août 23, 2021, 11:01:45
Un grand merci pour le partage de ce reportage remarquable, tant sur la forme que sur le fond. Une belle référence pour le site.
Je l'ai regardé chaque jour au fur et à mesure de sa publication et, à plusieurs reprises, en le reprenant du début. A chaque fois c'est un grand plaisir et une nouvelle découverte enrichissante.
N'étant plus tout jeune, j'ai vu des gitans s'installer chaque année à la bordure du village où j'habitais alors. Ils étaient un peu mystérieux pour nous les gosses qui, à la fois, les craignaient - que ne racontait-on pas comme histoires sur eux - et avaient la curiosité de voir comme ils vivaient. Il y avait ainsi quelques contacts avec les enfants. Pour le reste, c'étaient plutôt la méfiance qui régnait.

Salut Bourgetain73,
Merci pour ton passage.
Il faut avoir quelques années derrière soi pour que ces images raisonnent comme des souvenirs.
Tu résumes très bien ce que pouvait être ce milieu gitan à l'époque et la perception que nous en avions chacun de nous.
Il fallait vivre dans des petits villages pour les voir arriver, le milieu urbain leur était interdit, c'étaient des gens de nature. Ils vivaient au contact de la nature.
Je suis en cours de préparation de la prochaine et dernière partie de mon périple gitan.
cdlt

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 11:34:14
Citation de: lavialle15 le Août 23, 2021, 08:35:21
Joli final ...
Voila un dès plus intéressant reportage de ces derniers temps !!  :)
Cdlt

Citation de: Maagma le Août 23, 2021, 10:05:07
Bravo pour ces dernières photos, portraits (17 sublime) les groupes, pleins de détails à scruter, à déchiffrer un autre mode vie.
:)

Citation de: jac70 le Août 23, 2021, 10:53:19
Depuis le démarrage de ce fil, j'y reviens tous les jours et je suis toujours aussi admiratif.
Prends bien soin de ces images..Elles ont une énorme valeur sociale et historique.

Merci à vous tous pour vos passages sur ce fil qui sera clos après ma prochaine et dernière livrée, celle qui m'a le plus secoué...
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: agl33 le Août 23, 2021, 12:09:05
Citation de: jeff40120 le Août 23, 2021, 11:34:14
Merci à vous tous pour vos passages sur ce fil qui sera clos après ma prochaine et dernière livrée, celle qui m'a le plus secoué...

Je l'attends avec impatience  ;)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: chymai le Août 23, 2021, 12:10:08
Pareil!
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: Tukuma le Août 23, 2021, 12:15:57
Citation de: Bourgetain73 le Août 23, 2021, 11:01:45
Un grand merci pour le partage de ce reportage remarquable, tant sur la forme que sur le fond. Une belle référence pour le site.
Je l'ai regardé chaque jour au fur et à mesure de sa publication et, à plusieurs reprises, en le reprenant du début. A chaque fois c'est un grand plaisir et une nouvelle découverte enrichissante.
N'étant plus tout jeune, j'ai vu des gitans s'installer chaque année à la bordure du village où j'habitais alors. Ils étaient un peu mystérieux pour nous les gosses qui, à la fois, les craignaient - que ne racontait-on pas comme histoires sur eux - et avaient la curiosité de voir comme ils vivaient. Il y avait ainsi quelques contacts avec les enfants. Pour le reste, c'étaient plutôt la méfiance qui régnait.
Que rajouter aux commentaires précédents, Idem, Emouvant, Images e l'Humanité, Merci. Ituk.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jenga le Août 23, 2021, 14:24:46
Même avis que ci-avant. Tu nous offres un reportage saisissant, le peu de connaissance réelle que j'ai de ces personnes me laisse deviner l'ampleur de ton travail.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 15:12:18
Citation de: agl33 le Août 23, 2021, 12:09:05
Je l'attends avec impatience  ;)
Citation de: chymai le Août 23, 2021, 12:10:08
Pareil!
Citation de: Tukuma le Août 23, 2021, 12:15:57
Que rajouter aux commentaires précédents, Idem, Emouvant, Images e l'Humanité, Merci. Ituk.
Citation de: jenga le Août 23, 2021, 14:24:46
Même avis que ci-avant. Tu nous offres un reportage saisissant, le peu de connaissance réelle que j'ai de ces personnes me laisse deviner l'ampleur de ton travail.

Merci à vous tous pour vos passages, il est pour moi encourageant de passer par le partage en dehors des expos ou on rencontre aussi des passionnés de l'image.

Même si pour certains, cela passe par une avalanche d'images, nous voici arrivés à la fin par le biais de deux séries sur la vie particulière d'une famille.
Bien entendu des images redondantes dès lors que le reportage n'est axé que sur cette famille de trois personnes.
Une espèce de "film" au travers une suite d'images présentées de façon chronologique, la narration servant de support aux images et vice-versa.
Petite précision, pour couper court vis à vis de certaines personnes, je n'ai jamais souhaité "photographier la misère" comme un Chassimien a osé l'avancer sur une section de ce forum.
Je me place dans la lignée de la photographie humaniste au sens large du terme, un (vrai) photographe amateur qui n'a jamais eu de visées mercantiles.

Plantons le décor.
Cela se passe dans un petit village de Charente Limouzine au début des années 1980.
Un décor minimaliste pour des "acteurs" authentiques.
1 - La famille en question.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 15:20:40
2 - Florica, la "maman", 70 ans d'une vie de bohème.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 15:24:03
3 - Flora, la fille de Florica, 50 ans, qui elle aussi n'a connu que bohème.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 15:25:22
4 - Manuel, dit "Manu", l'homme de la "maisonnée".
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 15:28:07
5 - le "Toit".
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 15:41:38
Cette famille vivait en marge de la communauté gitane, s'excluant par choix.
Peu de villages fréquentés, souvent aux mêmes lieux en fonction de la saison.
À 1,5 km du village, en bordure d'un ruisseau, non loin du stationnement d'un alambic ambulant suivant les saisons.
Une "roulotte" d'un autre âge, propriété de la "maman" Florica".

6 - Le réveil ! Je passais non loin de leur campement alors que seule Flora était debout, la maman Florica et Manu encore sous la "couette"
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 18:04:15
7 - Réveil difficile pour Manu !
     Roulotte "minimaliste", on couche tout habillé y compris chaussés à même le sol. Le "confort" ne résultant que de la météo. L'été se trouvant être la meilleure saison, pas de porte ni de fenêtre dans la roulotte ! J'imagine alors ce que devait être durant les longs mois d'hiver.
Je n'avais encore jamais rencontré pareil dénuement chez aucun des membres de la communauté visités en quelques années.

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 18:18:56
8 - La roulotte ou serait née Florica et ou elle aurait passée sa vie...
     Toute la "fortune" de ces gitans tient dans la vision que l'on a de cette roulotte.
     Un bidon sert de poêle à bois l'hiver venu quand la froidure s'installe.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 18:24:55
9 - Sitôt levés, il s'agit de préparer le café. Manu part chercher du bois pour allumer le feu.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 18:41:21
10 - Flora s'attache à allumer le feu, sa maman Florica attend assise sur une bassine retournée.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 18:43:59
11 - Flora descend au ruisseau tout proche pour aller chercher de l'eau dans un ancien bidon de peinture.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 18:47:12
12 - Ruisseau dans lequel il vont chercher de l'eau, mais aussi l'endroit ou ils se font la toilette.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 18:55:54
Citation de: patsgt le Août 23, 2021, 18:45:35
tes images sont de plus en plus fortes bravo pour cet hommage

Merci Patsgt,
Cette série est pour moi ma préférée, tant sur le plan humain que sur mes ressentis au niveau de l'image.
Loin de moi d'avancer qu'il serait déplacé de dire que je n'aurai pas pris mon "pied" photographiquement.

13 - Chaque matin c'est le même rituel, on prépare le café, quand il y en a !
Depuis quelques semaines, j'apporte des paquets de café, du sucre, du lait, quelques boites de conserves, des cigarettes...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 19:17:26
14 - Cette famille vivotait avec zéro revenu, seul Manuel arrivait à vendre parfois sa force aux alentours à quelques agriculteurs qui lui donnaient quelques légumes et un billet. Manuel était un fin braconnier, il savait poser le collet, pêcher l'écrevisse, la grenouille ou trouver le niglo le soir venu.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 19:20:11
15 - C'est Florica qui prenait la première le café du matin dans l'unique bol que possédait cette famille !
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: Maagma le Août 23, 2021, 19:28:55
Citation de: jeff40120 le Août 23, 2021, 19:17:26
14 - Cette famille vivotait avec zéro revenu, seul Manuel arrivait à vendre parfois sa force aux alentours à quelques agriculteurs qui lui donnaient quelques légumes et un billet. Manuel était un fin braconnier, il savait poser le collet, pêcher l'écrevisse, la grenouille ou trouver le niglo le soir venu.

Des photos incroyables, quelle conditions de vie extrême, heureusement que le chef de famille savait capturer les animaux, qui devaient améliorer un ordinaire bien famélique, l'hiver venu, difficile d'imaginer...
Très fort.
:)
Titre: Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 20:53:16
Citation de: Maagma le Août 23, 2021, 19:28:55
Des photos incroyables, quelle conditions de vie extrême, heureusement que le chef de famille savait capturer les animaux, qui devaient améliorer un ordinaire bien famélique, l'hiver venu, difficile d'imaginer...
Très fort.
:)

C'est en ce sens que j'ai trouvé cette famille qui vivait dans des conditions extrêmes, pas de revenus, le RMI n'existait pas encore, pas d'alloc car pas d'enfant, aucun contact avec qui que ce soit, leur seule préoccupation étant de savoir quoi ils pourraient mettre dans la marmite. Facile d'imaginer quand je leur apportais des boites familiales de cassoulet, raviolis ou de légumes, car ils n'en mangeaient jamais, ce qui avait pour conséquence première de perdre leurs dents ! Boire l'eau du marigot qui coulait en contrebas.
En final, avec de telles conditions, je trouvais que c'étaient des gens solides.

16 - Manu cherchait la boite d'antalgiques que je lui avais apporté la semaine précédente, il avait de violents maux de dents...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 21:26:37
17 - Parfois, se posait la question de savoir combien ils avaient déposés de petites pierres dans un coin de leur roulotte ?
1 pierre représentant une journée de "stationnement", la loi interdisait de rester stationné plus de 7 jours sur la voie publique !
Ils arrivaient à trouver en pleine campagne des flics zélés qui leur intimaient de respecter la loi !
Manu, qui ne savait ni lire ni écrire se repairait à cette façon de compter deux rangées de trois pierres + 1 et il avançait ou reculait la roulotte de deux mètres !
Pas de radio, pas de calendrier, tous analphabètes... Ils ne voyaient personne, ils avaient du mal pour se faire comprendre en dehors de leur dialecte.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 21:32:18
18 - C'est au tour de Manu de prendre son café dans l'unique bol détenu.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 21:37:59
19 - J'étais toujours bien accepté par cette famille, ils avaient un large sourire à me voir arriver, ils savaient que je leur apportais un peu de soleil, une compagnie de quelques heures, des cigarettes... Ils se contrefichaient des photos, ils n'aimaient pas se voir en image.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 21:52:59
20 - Ces gens là communiquaient peu, juste pour l'essentiel, néanmoins dès qu'on leur demandait comment se passait la vie d'avant, alors ils s'ouvraient et se laissaient aller à décrire des souvenirs, bons ou mauvais...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 22:01:20
21 - Une fois le café pris, pas grand-chose à faire; le "ménage" dans la roulotte, abreuver et bouger les deux poneys, seule richesse de la famille.
C'était alors l'ennui qui devait les gagner, sauf quand la saison de distiller venue, le lieu devenait plus animé, le bouilleur de cru recevant les clients.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 22:06:26
22 - Florica qui assise sur le dos de sa bassine passait des heures sans bouger, parfois elle dessinait au sol avec une brindille de bois. De grands moments de silence que je mettais à profit pour tenter de soigner ma composition.

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: daniel63 le Août 23, 2021, 22:50:09
cette dernière série est vraiment touchante, j'ose à peine imaginer la misère dans laquelle vivait cette famille.Le noir et blanc est vraiment de circonstance pour faire sortir leurs conditions de vie.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Verso92 le Août 23, 2021, 22:54:27
Ça c'est du reportage en immersion !


Belle série.

Merci pour le partage.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 23:07:52
Citation de: daniel63 le Août 23, 2021, 22:50:09
cette dernière série est vraiment touchante, j'ose à peine imaginer la misère dans laquelle vivait cette famille.Le noir et blanc est vraiment de circonstance pour faire sortir leurs conditions de vie.

Sans vouloir trop se répéter, pour moi aussi c'est la série que je préfère pour diverses raisons...
Cdlt

Citation de: Verso92 le Août 23, 2021, 22:54:27
Ça c'est du reportage en immersion

Belle série.

Merci pour le partage.

Salut Verso,
Je passe aussi voir les tiennes...
Effectivement, si on veut coller à ce type de sujet, il est nécessaire d'être au "coeur de l'action", une pratique qui me va bien.
Cdlt

23 - Flora, des moments de doutes, une vie difficile pour une femme...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 23:16:38
24 - Florica, le poids des ans... J'ai bien compris que cette famille avait du mal à imaginer ce que pouvait être une autre vie que la leur.

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 23:23:10
25 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 23:30:30
26 - Un rapport mère/fille permanent, 24heure/24, pratiquement sans échange verbal, un quotidien calqué sur l'habitude des gestes.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 23:38:02
27 - La cigarette, sans doute le seul plaisir de Flora.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 23:39:56
28 - Manu, un moment seul avec lui...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 23:54:19
29 - Flora, je sent que la discussion va s'ouvrir sur des points sensibles....
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 23:56:24
30 - Florica, impassible devant des échanges qui vont s'animer...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 23, 2021, 23:59:35
31 - Quand on aborde les sujets sensibles, la discussion s'anime, les arguments fusent...
-" Pourquoi je ne peux me faire soigner les dents" ?
- "Je n'ai pas d'argent"!
- " Je n'existe pas"....
Des paroles qui avaient une certaine résonnance en moi, mais dont l'impuissance de peser sur la chose me rendait sans voix.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 00:06:57
32 - ....Joignant le geste à la parole !
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: lavialle15 le Août 24, 2021, 07:29:10
Voila une sacrée série pleine d'humanité ...
Un grand merci pour tes images !
Elles pourraient largement être exposées !!!
Cdlt
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 09:26:13
Citation de: lavialle15 le Août 24, 2021, 07:29:10
Voila une sacrée série pleine d'humanité ...
Un grand merci pour tes images !
Elles pourraient largement être exposées !!!
Cdlt

Salut Lavialle15,
Certains pourraient avancer que ça relève plus de l'anthropologie que de la photo, bien que les deux soient complémentaires.
Une partie de ces images ont fait l'objet de multiples expos.
C.I m'avait fait l'honneur d'un portfolio au moment du commencement du projet qui du reste c'est prolongé sur la durée.
Cela dit, je vais m'atteler à reprendre l'expo en cours avec des vues inédites .
J'ai un tas de reportages encore dans les cartons, du pain sur la planche.
Qui plus est, mon site à mettre à jour, bref, pas de quoi s'ennuyer...
Cdlt
33 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 13:25:38
34 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 13:27:56
35 - La seule distraction de la journée pour Florica, rendre visite aux deux poneys attachés aux arbres à proximité de la roulotte.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 17:57:58
36 - Florica passait la journée assise sur sa bassine à regarder les rares voitures qui passaient sur la route.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 18:22:03
J'évitais d'aborder le sujet principal qui faisait de cette famille des misérables : L'argent !
Néanmoins, tiraillé par ces conditions de vie, je finissais par me lancer dans une possible solution de sauvetage.
Flora et Manuel n'ayant pas d'enfant, la famille ne recevait aucune aide, du reste ils n'avaient jamais tenté de faire appel à l'aide sociale, trop compliqué pour eux et puis "ça ne se faisait pas" selon eux...
Florica avait 70 ans et avait droit à percevoir une petite retraite de rien du tout, et il fallait en faire la demande...
Après discussion, ils avaient admis l'idée d'entrevoir d'essayer de s'occuper sérieusement de la mère de Flora.

Dans mon entourage, j'avais une connaissance qui avait pu me conseiller et m'aiguiller sur la marche à suivre.
Joindre une assistante sociale pour tenter de provoquer une demande de retraite pour cette vieille femme sans le moindre revenu pour survivre.
Ce fut compliqué, l'assistante en question se refusait à "visiter" la demanderesse, même en ma présence...
Il fallut passer par l'entremise du maire d'un village pour en final lancer le processus qui prit des mois.

Je passe sur le parcours du combattant pour qu'en final Florica réussisse à percevoir ce qui lui était dû, quelques centaines de francs de l'époque ! Ce fut long et laborieux, mais la ténacité avait "payé".
Juste de quoi survivre de façon minimaliste...Mais toujours dans la misère.

37 - Mère et fille dans la continuité de ce qu'elles avaient toujours connu...

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 18:38:05
38 - Florica semblait "endormie" dans la condition qui était la sienne, mais parfois, un sursaut la faisait s'exprimer sur des sujets qui la touchait de près.
Elle en était venue à m'expliquer un souci rencontré quelques années auparavant.
Malade, elle était restée alitée dans sa roulotte durant des jours et le médecin qui avait été appelé par un paysan voisin, n'avait pas souhaité se déplacer !...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 18:48:02
39 - Florica demandait à sa fille Flora d'aller chercher la poupée accrochée au dessus de la guitare dans la roulotte.
Elle souhaitait me montrer sa "petite fille" comme elle disait en m'exhibant une poupée...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: sifoto le Août 24, 2021, 18:52:57
Très touchant ce dernier reportage ! Que tu devais être révolté et triste de constater que les services sociaux pouvaient les laisser vivre ou plutôt survivre dans des conditions pareilles et que même un médecin refusait de porter secours à une personne malade !!!  :(
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 19:04:57
Citation de: sifoto le Août 24, 2021, 18:52:57
Très touchant ce dernier reportage ! Que tu devais être révolté et triste de constater que les services sociaux et même un médecin pouvaient les laisser vivre ou plutôt survivre dans des conditions pareilles  :(

À l'époque, quand je rentrais à la maison, je pestais contre cette pesanteur des services sociaux, j'au eu de la chance d'avoir une connaissance qui est intervenue pour débloquer le dossier qui trainait depuis des mois dans les services concernés.
Les choses se sont nettement améliorées depuis, quand fin 1988 le R.M.I a été mise en place.
Les services sociaux ont du se bouger devant le nombre important de demandeur, c'était une autre musique...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 19:13:47
40 - La légende de cette photo aurait pu être : L'attente. Mais dans les faits, cette famille n'attendait rien...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 19:19:51
41 - Comme indiqué plus haut dans le fil, à chaque passage j'apportais de quoi soulager la misère, mais jamais ils n'ont consommé en ma présence quoi que ce soit, comme une espèce de gêne alors qu'ils ne réclamaient rien !
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 19:24:04
42 - Manu avait souvent des rages de dents, je lui apportais alors des antalgiques et du Synthol pour des bains de bouche ! ( Avec l'eau puisée dans le ruisseau voisin...).

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Maagma le Août 24, 2021, 19:34:41
37, le déterminisme social version misère à son paroxysme, je ne suis pas surpris que ces photos furent exposées, tellement elles sont fortes en émotion, le cadrage est toujours à la bonne hauteur, ton récit est éclairant et permet de bien appréhender leur conditions de vie, leur philosophie, même si les photos se passent de commentaires, les services sociaux qui les considéraient comme des pestiférés, honteux et scandaleux, elle est belle " la liberté, égalité, fraternité"...
Je suis en arrêt devant chaque photo.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: labat le Août 24, 2021, 20:15:58
Oui du vraiment bon travail...des photos sont très très bien prises, chapeau.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Cheps le Août 24, 2021, 21:20:38
On en reste sans voix devant cette dernière série. Poignant en effet. Pas étonnant qu'après avoir traité un sujet comme celui ci on reste sonné. En tout cas j'ai regardé là une série de photos documentaires comme j'aime. La vrai vie doit être montrée, elle ne doit pas rester cachée. Mais pas simple en effet comme expliqué tout au long de ces pages.
Merci pour ça.
Cordialement.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 22:36:10
Citation de: Maagma le Août 24, 2021, 19:34:41
37, le déterminisme social version misère à son paroxysme, je ne suis pas surpris que ces photos furent exposées, tellement elles sont fortes en émotion, le cadrage est toujours à la bonne hauteur, ton récit est éclairant et permet de bien appréhender leur conditions de vie, leur philosophie, même si les photos se passent de commentaires, les services sociaux qui les considéraient comme des pestiférés, honteux et scandaleux, elle est belle " la liberté, égalité, fraternité"...
Je suis en arrêt devant chaque photo.

Re-Maagma,
À mon humble avis, dès lors que l'on s'engage dans le reportage à visée humaniste, on ne peut rester insensible à la détresse humaine.
Suivant les situations, soit on reste à "distance" dans une fausse neutralité, soit le ressenti est si fort que l'on prend le parti de tenter quelque-chose par l'image en y ajoutant l'humanité que l'on a en soi.
La photo est un excellent moyen pour témoigner, mais bien insuffisant pour faire bouger les lignes.

Citation de: labat le Août 24, 2021, 20:15:58
Oui du vraiment bon travail...des photos sont très très bien prises, chapeau.

Merci à toi.
Cordialement.

Citation de: Cheps le Août 24, 2021, 21:20:38
On en reste sans voix devant cette dernière série. Poignant en effet. Pas étonnant qu'après avoir traité un sujet comme celui ci on reste sonné. En tout cas j'ai regardé là une série de photos documentaires comme j'aime. La vrai vie doit être montrée, elle ne doit pas rester cachée. Mais pas simple en effet comme expliqué tout au long de ces pages.
Merci pour ça.
Cordialement.
Salut Cheps, merci à toi,
Tu résumes assez bien l'esprit dans lequel j'avais abordé ce thème, même si au départ je n'étais dans le même état d'esprit.
Au fil des ans, mon regard s'était affuté au point de me recentrer plus vers la cellule familiale qui faisait ressortir plus finement ce que l'on aurait pu ignorer quand on traite la communauté dans son ensemble.
Voilà pourquoi mon choix de présenter distinctement des autres, deux familles en particulier.
Bien cordialement.

Il me reste à poster les neuf dernières images redondantes de ce "film"...

43 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 22:43:04
44 -
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 22:47:43
44 Bis - Toute une vie à trois dans un "studio" de 7 m2 avec vue sur la campagne...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 22:55:53
45 - La toilette matinale de Florica.
Je fus parfois gêné dans des situations ou la famille aurait dû rester dans l'intimité, les aléas du reportage...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 23:03:49
46 - Cette image me fait penser à ces nouveaux touristes qui louent une roulotte et un âne à la semaine pour profiter de vacances vertes...

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 24, 2021, 23:09:53
47 - Et Florica de me dire qu'elle "aimait cette vie de bohème" ! ( Ça vous en bouche un coin ).
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Bourgetain73 le Août 25, 2021, 09:33:12
Cette nouvelle série de photos est remarquable, comme d'ailleurs celles qui les avaient précédées. Vous avez su montrer la profonde dignité de ces personnes avec des images d'une qualité remarquable. L'humanisme de votre démarche transparaît tout au long de ce reportage.
Une fois encore: bravo. Un magnifique travail qui rend justice à ces gitans.
Titre: Gitans....d'hier
Posté par: airV le Août 25, 2021, 09:51:26
Très beau travail.
Merci pour le partage.
h.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 25, 2021, 10:24:55
Citation de: Bourgetain73 le Août 25, 2021, 09:33:12
Cette nouvelle série de photos est remarquable, comme d'ailleurs celles qui les avaient précédées. Vous avez su montrer la profonde dignité de ces personnes avec des images d'une qualité remarquable. L'humanisme de votre démarche transparaît tout au long de ce reportage.
Une fois encore: bravo. Un magnifique travail qui rend justice à ces gitans.
Merci Bourgetain73,
Quand on ne connait pas, quelque soit le sujet, on a trop souvent des aprioris, des idées reçues...Tenter de faire fi pour aller voir de plus près ce qui nous interpelle, aller au delà de l'horizon des certitudes...
Merci à vous.

48 - Un regard vers l'avenir ?
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 25, 2021, 10:38:23
Citation de: airV le Août 25, 2021, 09:51:26
Très beau travail.
Merci pour le partage.
h.

Merci airV, ce fut pour moi un plaisir d'avoir à partager.
Cdlt.

49 - Mère - Fille, une vie entière en famille à déambuler dans un rayon de 20 km sans avoir vu autre-chose que ce coin de Charente...N'avoir jamais vu au delà de ce que les poneys permettaient en terme de traction. Flora m'indiquant même n'avoir vu la mer et la montagne qu'au travers de ce qu'elle avait trouvé en revues dans les décharges publiques de l'époque.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 25, 2021, 22:07:48
50 - Quant à moi, après des années de rencontres avec le gitans, je devais quitter la région suite à une nouvelle affectation professionnelle, le projet de continuer le reportage prenait fin. J'avais prévu de revenir pour faire le tour de tous ceux que j'avais côtoyés, pris en photos.
Je profitais de l'occasion pour "équiper" cette famille en ustensiles de cuisine, couverts...Bref, tout ce qui faisait défaut. J'en profitais aussi pour "gâter" ceux qui m'avaient supportés durant de longues journées en leur faisant la promesse de revenir...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 25, 2021, 22:32:53
51 - La "pension" de Florica avait finie par lui être octroyée après des mois de démarches, ça permettait d'améliorer petitement l'ordinaire. J'avais la gorge serrée de saluer Florica, Flora et Manuel qui d'une tape sur l'épaule me souhaitait "Bonne chance" ...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 25, 2021, 22:46:30
52 - Dernière image du fil.
Quelques mois après mon départ, j'avais tenté en vain de retrouver la famille.
Renseignements pris auprès du maire du village ou ils avaient leurs habitudes, il m'avait été indiqué que Manuel était décédé, il avait été happé par une voiture en bord de route alors qu'il était en commissions.
Florica était elle aussi "partie" quelques temps après !
Point de nouvelles de Flora qui en final se retrouvait seule, le paysan voisin de quelques centaines de mètres ne l'avait pas vue depuis des mois...
Une fin tragique, "partis" dans l'anonymat, l'indifférence...La tristesse s'abattait sur moi...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: ARGNUM le Août 25, 2021, 23:11:14
Bouleversant témoignage. Encore merci.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: sifoto le Août 26, 2021, 00:10:03
Citation de: ARGNUM le Août 25, 2021, 23:11:14
Bouleversant

C'est le mot.
Je suis certain que ta présence leur a apporté un peu de bonheur dans leur vie si difficile ! Et aujourd'hui, grâce à tes photos ils existent encore et ne tomberont pas dans l'oubli.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Maagma le Août 26, 2021, 07:30:11
Une fin tragique, raccord avec leur conditions de vie de Misère, chapeau bas pour l'ensemble de ce reportage et ton sens du contact humain.
:)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: lavialle15 le Août 26, 2021, 08:51:48
Superbe reportage,
merci du partage  :)
Cdlt
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 26, 2021, 11:16:22
Citation de: ARGNUM le Août 25, 2021, 23:11:14
Bouleversant témoignage. Encore merci.
Citation de: Maagma le Août 26, 2021, 07:30:11
Une fin tragique, raccord avec leur conditions de vie de Misère, chapeau bas pour l'ensemble de ce reportage et ton sens du contact humain.
:)
Citation de: sifoto le Août 26, 2021, 00:10:03
C'est le mot.
Je suis certain que ta présence leur a apporté un peu de bonheur dans leur vie si difficile ! Et aujourd'hui, grâce à tes photos ils existent encore et ne tomberont pas dans l'oubli.
Citation de: Maagma le Août 26, 2021, 07:30:11
Une fin tragique, raccord avec leur conditions de vie de Misère, chapeau bas pour l'ensemble de ce reportage et ton sens du contact humain.
:)
Citation de: lavialle15 le Août 26, 2021, 08:51:48
Superbe reportage,
merci du partage  :)
Cdlt

Merci à vous tous pour avoir eu la patience d'aller jusqu'au bout du fil.

Merci aussi à tous ceux qui ont respecté la charte en ne se lançant pas dans des diatribes négatives comme c'est souvent le cas sur certaines sections de ce forum. (Le thème était de nature à relancer des polémiques qui auraient été déplacées ici).

Je reconnais ne pas avoir toujours respecté à la lettre cette charte qui recommande de ne pas poster plus de cinq images/jour, merci aux modos qui ont bien compris le but de ma démarche.

Les finalités du forum sont le partage, l'échange, tout ce qui fait vivre notre passion pour l'image.
Nous avons la chance de pouvoir être en mesure de voir souvent des pépites sur Chassimages, gardons cet espace comme un endroit privilégié pour assouvir notre passion commune.
Quant à ma modeste personne, je vais continuer à "produire" et poster en fonction de mes humeurs.
Du reste, je suis en train de monter une expo prévue pour le Mois de la Photo de La Réole du 04/09 au 04/10 Ancienne Prison (Thème La Chine - Deux photographes invités ).

Bien cordialement à vous tous.

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: daniel63 le Août 26, 2021, 11:33:47
Une bien triste fin pour cette famille, merci à toi de nous avoir fait découvrir un monde qu'on ne connait pas grâce à tes magnifiques photos
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Verso92 le Août 26, 2021, 11:38:33
Arghhh... bien triste, tout ça.

Encore merci pour le partage.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: agl33 le Août 26, 2021, 11:53:00
Que d'émotions et de tristesse dans le dénouement de ce splendide reportage, bravo et merci à vous Mr. jeff40120
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: raymondheru le Août 26, 2021, 12:11:06
Bravo.
Votre série me fait penser à la belle chanson de F. Cabrel
https://www.youtube.com/watch?v=GvlKAEAvw9U
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 26, 2021, 12:30:24
Citation de: daniel63 le Août 26, 2021, 11:33:47
Une bien triste fin pour cette famille, merci à toi de nous avoir fait découvrir un monde qu'on ne connait pas grâce à tes magnifiques photos
Citation de: Verso92 le Août 26, 2021, 11:38:33
Arghhh... bien triste, tout ça.

Encore merci pour le partage.
Citation de: agl33 le Août 26, 2021, 11:53:00
Que d'émotions et de tristesse dans le dénouement de ce splendide reportage, bravo et merci à vous Mr. jeff40120
Citation de: raymondheru le Août 26, 2021, 12:11:06
Bravo.
Votre série me fait penser à la belle chanson de F. Cabrel
https://www.youtube.com/watch?v=GvlKAEAvw9U
Merci Raymond pour le lien auquel j'en ajoute deux du même auteur ROSTAS qui nous a été fait connaître par DEEP-FOREST.
https://www.youtube.com/watch?v=BdS1Ou_Kt9

https://www.youtube.com/watch?v=A7m1fAHW86M     Le même auteur mais en vidéo !
Merci à vous tous ainsi qu'à tous les Gitans qui m'ont permis de passer des moments inoubliables.

Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: yves68 le Août 26, 2021, 22:27:08
Encore une fois je veux exprimer toute mon admiration pour ce remarquable travail ! Qui mériterait largement une parution, textes et images réunis dans un 'beau livre' ... À propos d'édition, ce formidable reportage photographique m'a fait immédiatement penser au bouquin de Walter Starkie, Les Racleurs de vent (quel beau titre !) publié aux éditions Phébus (1995) qui doit peut-être encore se trouver ... La 4ème de couverture du susdit ouvrage devrait vous convaincre de le lire : <
Walter Starkie décide, en 1929 d'aller par les chemins de la Puszta à la rencontre des Tsiganes errants, ses frères en musique. À le suivre, nous n'ignorerons rien de la vie des Fils du Vent, [...] de leurs croyances, de leurs légendes, de leur musique surtout ; rien, non plus, des misères à quoi les condamnent les préjugés des autres. [...] Une chose par-dessus tout l'émeut, c'est de savoir ce monde condamné par notre goût immodéré de l'ordre, de la médiocrité, de l'esclavage. Rien qu'à ce titre, ce livre, balayé par le grand vent d'une rébellion venue du fond des âges, mérite d'avoir sa place dans la bibliothèque de tous les amoureux de la liberté. >
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 26, 2021, 23:07:11
Citation de: yves68 le Août 26, 2021, 22:27:08
Encore une fois je veux exprimer toute mon admiration pour ce remarquable travail ! Qui mériterait largement une parution, textes et images réunis dans un 'beau livre' ... À propos d'édition, ce formidable reportage photographique m'a fait immédiatement penser au bouquin de Walter Starkie, Les Racleurs de vent (quel beau titre !) publié aux éditions Phébus (1995) qui doit peut-être encore se trouver ... La 4ème de couverture du susdit ouvrage devrait vous convaincre de le lire : <
Walter Starkie décide, en 1929 d'aller par les chemins de la Puszta à la rencontre des Tsiganes errants, ses frères en musique. À le suivre, nous n'ignorerons rien de la vie des Fils du Vent, [...] de leurs croyances, de leurs légendes, de leur musique surtout ; rien, non plus, des misères à quoi les condamnent les préjugés des autres. [...] Une chose par-dessus tout l'émeut, c'est de savoir ce monde condamné par notre goût immodéré de l'ordre, de la médiocrité, de l'esclavage. Rien qu'à ce titre, ce livre, balayé par le grand vent d'une rébellion venue du fond des âges, mérite d'avoir sa place dans la bibliothèque de tous les amoureux de la liberté. >

Merci yves,
L'édition : Bien entendu, j'y avais pensé alors que j'étais en plein "dedans", je n'étais pas sur d'avoir le "matériel" à l'époque et je comptais sur la durée pour étoffer ma collection d'images. Sans compter le coût à compte d'auteur...
Hélas, au bout de presque quatre années, une mutation professionnelle est venue interrompre mon projet. la distance était telle que cela aurait été compliqué de continuer.
À chaque fois que cela était possible, durant mes voyages, je n'hésitais pas à rapporter des images de gitans, ( Roumanie, Inde, pays d'Europe du Nord...), mais rien de consistant .

Merci pour le lien du livre de Walter Starkie qui se trouve épuisé chez Amazon et quelques autres distributeurs, mais je vais chercher plus en profondeur.

Bien cordialement.
Jeff

Titre: Re&nbsp;: Gitans....d'hier
Posté par: airV le Août 27, 2021, 06:42:58
Citation de: jeff40120 le Août 26, 2021, 23:07:11
livre de Walter Starkie qui se trouve épuisé chez Amazon et quelques autres distributeurs, mais je vais chercher plus en profondeur.

Pour les recherches de livres épuisés, il y a la plateforme abebooks.fr qui est pas mal. Mais peut-être as-tu déjà essayé ?
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: egtegt² le Août 27, 2021, 09:53:27
J'ai suivi avec grand intérêt ce fil (sans le moindre besoin de patience pour aller au bout, plutôt de l'impatience ;) ). Tout a été dit sur les qualités humaines de ce reportage, je voulais tout de même te féliciter pour ses qualités photographiques, tu sembles trouver instinctivement les bons cadrages, les bons angles de vue.

Quand le ramage se rapporte au plumage, il ne reste plus qu'à admirer  :)
Titre: Re : Re&nbsp;: Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 27, 2021, 10:23:47
Citation de: airV le Août 27, 2021, 06:42:58
Pour les recherches de livres épuisés, il y a la plateforme abebooks.fr qui est pas mal. Mais peut-être as-tu déjà essayé ?

Salut Airv,
Merci à toi.
Oui je suis passé sur ce site, il semble qu'il y ait rupture, mais je ne perd pas patience.
Cdlt.
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Gitans....d'hier
Posté par: airV le Août 27, 2021, 10:42:03
Citation de: jeff40120 le Août 27, 2021, 10:23:47
Salut Airv,
Merci à toi.
Oui je suis passé sur ce site, il semble qu'il y ait rupture, mais je ne perd pas patience.
Cdlt.
Normalement sur ce site, passe un grand nombre d'offres de livres épuisés okaz ou neufs retrouvés que ce soit en france ou ailleurs.
C'est via abebooks que j'ai trouvé la plupart des livres épuisés que je recherchais, certains n'étant plus au catalogue depuis de nombreuses années. Les propositions de ventes sont mises à jours très régulièrement.
peut-être est-il possible de s'inscrire en "recherche", mais je n'en suis pas certain
Tous les vendeurs auxquels j'ai eu affaire étaient sérieux
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 27, 2021, 10:44:33
Citation de: egtegt² le Août 27, 2021, 09:53:27
J'ai suivi avec grand intérêt ce fil (sans le moindre besoin de patience pour aller au bout, plutôt de l'impatience ;) ). Tout a été dit sur les qualités humaines de ce reportage, je voulais tout de même te féliciter pour ses qualités photographiques, tu sembles trouver instinctivement les bons cadrages, les bons angles de vue.

Quand le ramage se rapporte au plumage, il ne reste plus qu'à admirer  :)

Salut Egtegt2,

Merci à toi.
Photographiquement, du temps de l'argentique on ne pouvait s'autoriser la "mitraille", donc on tentait de composer avec un peu plus d'application. À ce jour, avec le numérique on jette beaucoup au tri lors de l'éditing, pour en final ne pas avoir plus de photos que du temps de l'argentique !
Si j'analyse rapidement mon travail d'il y a 40 ans par rapport à ce jour, je m'aperçois que que je suis "descendu" vers des focales plus "ouvertes" en angle de champ. Le 35 me semble trop étroit, le 24 me donne plus d'espace et permet de mieux coller au sujet. 
Bien entendu, plus on est "ouvert" en focale, plus il est nécessaire de réduire la distance de PDV, plus c'est grisant...

Titre: Re : Re : Re : Re&nbsp;: Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 27, 2021, 10:55:21
Citation de: airV le Août 27, 2021, 10:42:03
Normalement sur ce site, passe un grand nombre d'offres de livres épuisés okaz ou neufs retrouvés que ce soit en france ou ailleurs.
C'est via abebooks que j'ai trouvé la plupart des livres épuisés que je recherchais, certains n'étant plus au catalogue depuis de nombreuses années. Les propositions de ventes sont mises à jours très régulièrement.
peut-être est-il possible de s'inscrire en "recherche", mais je n'en suis pas certain
Tous les vendeurs auxquels j'ai eu affaire étaient sérieux

Ma dernière commande chez eux remonte à la dernière quinzaine de ce mois-ci, et il se trouve qu'ils se sont "plantés" dans l'envoi, ils ont remplacé un livre qu'ils n'avaient pas un autre.
Sans doute une erreur qu'ils ont immédiatement corrigée par le remboursement quasi immédiat.
Bien entendu je reviendrai assez souvent sur le site pour tenter de trouver ce que je recherche.

Je suis tout aussi satisfait du site : https://www.recyclivre.com/
J'y ai trouvé des livres d'occasion en très bon état qui étaient en rupture ailleurs.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: airV le Août 27, 2021, 10:57:26
 :)

Merci je ne connaissais pas  :D
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: GLM le Août 27, 2021, 12:17:54
Merci pour ce très beau et édifiant reportage. Quelle pauvreté !!!
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 27, 2021, 14:00:02
Citation de: GLM le Août 27, 2021, 12:17:54
Merci pour ce très beau et édifiant reportage. Quelle pauvreté !!!

Salut GLM,
Merci à toi.
Cette pauvreté existe encore, mais c'est assez rare de nos jours.
Le R.M.I devenu R.S.A a considérablement modifié le cours des choses dès 1988.
La roulotte a souvent été remplacée par la caravane, en conséquence les gitans se sont motorisés, les déplacements se sont faits plus lointains, des aires leur sont dédiées pour les villes de + de 6.000 habitants...Nombreux ont été ceux qui se sont sédentarisés.
Bref ! Le choix de rester dans l'extrême pauvreté reste la marge sauf pour des circonstances particulières.
Même chez les gitans, il existe sans doute des "marginaux" qui ne souhaitent toujours pas se fondre dans le "moule".
Cdlt
Titre: Re : Re&nbsp;: Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Septembre 02, 2021, 18:49:02
Citation de: airV le Août 27, 2021, 06:42:58
Pour les recherches de livres épuisés, il y a la plateforme abebooks.fr qui est pas mal. Mais peut-être as-tu déjà essayé ?
Salut AirV,

Ça y est, j'ai pu commander chez Recyclivre et recevoir le livre que tu m'as indiqué : " Les Racleurs de Vent - Avec les Tsiganes de la Puszta et de Transylvanie" de WALTER STARKIE " que je recommande à mon tour.

Merci.
Cdlt
Titre: Re&nbsp;: Gitans....d'hier
Posté par: airV le Septembre 02, 2021, 19:14:49
De rien mais ce n'est pas moi qui t'avais recommandé le livre. Je t'avais pour ma part demandé si tu avais cherché sur le site abebooks

Content que tu aies trouvé sur le site dont tu m'as parlé et que je ne connaissais pas et bonne lecture. :)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: labat le Septembre 02, 2021, 19:48:47
Vraiment beau il faut le dire le redire et en remercier encore l'auteur.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Septembre 02, 2021, 21:31:10
Citation de: labat le Septembre 02, 2021, 19:48:47
Vraiment beau il faut le dire le redire et en remercier encore l'auteur.

Salut Labat,
Encore merci à toi.
Nous ne sommes pas très éloignés dans le coin.
Je suis tes posts du même coin.
Bien cordialement.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Septembre 02, 2021, 21:33:59
Citation de: yves68 le Août 26, 2021, 22:27:08
Encore une fois je veux exprimer toute mon admiration pour ce remarquable travail ! Qui mériterait largement une parution, textes et images réunis dans un 'beau livre' ... À propos d'édition, ce formidable reportage photographique m'a fait immédiatement penser au bouquin de Walter Starkie, Les Racleurs de vent (quel beau titre !) publié aux éditions Phébus (1995) qui doit peut-être encore se trouver ... La 4ème de couverture du susdit ouvrage devrait vous convaincre de le lire : <
Walter Starkie décide, en 1929 d'aller par les chemins de la Puszta à la rencontre des Tsiganes errants, ses frères en musique. À le suivre, nous n'ignorerons rien de la vie des Fils du Vent, [...] de leurs croyances, de leurs légendes, de leur musique surtout ; rien, non plus, des misères à quoi les condamnent les préjugés des autres. [...] Une chose par-dessus tout l'émeut, c'est de savoir ce monde condamné par notre goût immodéré de l'ordre, de la médiocrité, de l'esclavage. Rien qu'à ce titre, ce livre, balayé par le grand vent d'une rébellion venue du fond des âges, mérite d'avoir sa place dans la bibliothèque de tous les amoureux de la liberté. >

Merci à toi Yves 68, ça y est, j'ai reçu le livre en question, je suis en plein dedans...
Cdlt
Titre: Re : Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: yves68 le Septembre 03, 2021, 08:39:04
Citation de: jeff40120 le Septembre 02, 2021, 21:33:59
Merci à toi Yves 68, ça y est, j'ai reçu le livre en question, je suis en plein dedans...
Cdlt
J'espère que tu auras le même plaisir que j'ai moi-même ressenti à la lecture du bouquin en question. Tu me diras ...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: rsp le Septembre 03, 2021, 20:04:24
Je découvre de fil aujourd'hui : merci et bravo !
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Septembre 03, 2021, 20:56:07
Citation de: rsp le Septembre 03, 2021, 20:04:24
Je découvre de fil aujourd'hui : merci et bravo !

Merci à vous.
Cdlt
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Seb Cst le Septembre 03, 2021, 21:52:45
Bonsoir Jeff.
Il faudra que je repasse afin de m'exprimer plus longuement.
Je suis impressionné par la qualité de ces reportages, fondus ici en un seul grand voyage.

La proximité avec les gens, la qualité des cadrages, nous projettent immédiatement avec l'auteur - toi - au cœur du sujet.

D'un point de vue technique, l'homogénéité des scans n'est pas toujours parfaite au long des 10 pages, mais c'est un boulot considérable !
Il mériterait sans doute des tirages sur papier mat coton afin d'harmoniser les rendus et d'éviter tout clinquant.

J'imagine que tu dois connaître le travail en couleur de Joakim Eskildsen, Roma Journeys ?
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Septembre 03, 2021, 23:32:42
Citation de: Seb Cst le Septembre 03, 2021, 21:52:45
Bonsoir Jeff.
Il faudra que je repasse afin de m'exprimer plus longuement.
Je suis impressionné par la qualité de ces reportages, fondus ici en un seul grand voyage.

La proximité avec les gens, la qualité des cadrages, nous projettent immédiatement avec l'auteur - toi - au cœur du sujet.

D'un point de vue technique, l'homogénéité des scans n'est pas toujours parfaite au long des 10 pages, mais c'est un boulot considérable !
Il mériterait sans doute des tirages sur papier mat coton afin d'harmoniser les rendus et d'éviter tout clinquant.

J'imagine que tu dois connaître le travail en couleur de Joakim Eskildsen, Roma Journeys ?

Bonsoir Seb,

Ces reportages qui datent du début des années 80 m'ont laissé des souvenirs impérissables.

Je pense que dès que l'on attaque ce type de sujet et que l'on s'y projette sur la durée, il est difficile d'y mettre un coup d'arrêt.
Comme indiqué par ailleurs, c'était le fait de changer de région pour des raisons professionnelles qui m'avaient amené à mettre un terme à ce projet.
Ma nouvelle affectation ne m'avait pas permis de retrouver les mêmes conditions que celles que j'avais connues durant près de 4 années.
La distance aidant, il m'était alors impossible de pouvoir continuer de façon régulière le projet en cours.

Sur le plan technique, il y a de grosses disparités sur l'ensemble des films scannés.
La quasi totalité des films sont touchés par d'importantes dégradations dues à un trop fort taux d'hygrométrie durant près de 40 années.
Des disparités de rendus aussi dues à l'utilisation de films différents tels que la Trix, l'HP5, HP5 Plus.
Ce fut la Trix qui fut la plus compliquée à scanner, les négatifs de l'HP5 passaient mieux à l'épreuve du scan.

Les tirages papiers originaux ont mieux résisté que les négatifs, sans doute du en partie au fait que cette expo à tourné et va encore tourner.
Par contre, il va être pratiquement impossible de retirer en argentique dès lors que les négatifs sont en partie endommagés et qu'en final il me faudrait des heures et des heures en repique sur le produit fini.
Il est plus aisé de retoucher des scans endommagés que des tirages papier.
Comme tu l'indiques, c'est pas mal de boulot, mais ça ne me fait pas peur, le "jeu" en vaut la chandelle.
Le tirage  (numérique) aux petits oignons sur un beau papier serait la meilleure solution.

Bien entendu, j'ai relevé le superbe travail de Joakim Eskidsen, qui plus est en couleur, du très bon travail, ça incite fort à retrouver les sensations passées.
Néanmoins, j'ai pas mal d'images (couleur) de gitans glanés en Inde au cours des nombreux voyages réalisés.
J'ai aussi eu la chance de faire de l'humanitaire à la fin des années 80 en Roumanie, donc pas mal d'images de Roms, mais difficile d'en faire quelque-chose de consistant, des photos qui ne peuvent pas s'insérer dans l'existant.

Bref ! Une page de tournée sur ce sujet, même si la production permet toujours de faire vivre ces moments en images...

Bien cordialement.
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: airV le Septembre 04, 2021, 00:06:48
Hello,

petite question technique.
je viens de lire que les tirages papier avaient mieux résister que les négatifs. Dans ce cas pourquoi as-tu choisi de scanner les négatifs. n'aurait-il pas été préférable de scanner les tirages ?
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Septembre 04, 2021, 15:22:39
Citation de: airV le Septembre 04, 2021, 00:06:48
Hello,

petite question technique.
je viens de lire que les tirages papier avaient mieux résister que les négatifs. Dans ce cas pourquoi as-tu choisi de scanner les négatifs. n'aurait-il pas été préférable de scanner les tirages ?

Salut airV,
C'est bien la question que je me pose à ce jour, bien qu'une partie, (la 3° série), n'a pas fait l'objet de tirages papier.
De plus, il est des vues non tirées qui n'avaient pas été retenues à l'époque qui après coup me font penser que certaines feraient bien l'affaire !
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: cylou le Août 19, 2022, 08:46:26
Superbe témoignage.

J'ai eu l'occasion de faire un sujet sur les Roms à Choisy-le Roi en 2010 alors que des familles venaient d'être expulsées de leur campement.
Je crois que c'est humainement le plus difficile sujet que j'ai eu à traiter du fait du dénuement total dont il faisaient l'objet.

Bravo.
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2022, 10:28:38
Citation de: cylou le Août 19, 2022, 08:46:26
Superbe témoignage.

J'ai eu l'occasion de faire un sujet sur les Roms à Choisy-le Roi en 2010 alors que des familles venaient d'être expulsées de leur campement.
Je crois que c'est humainement le plus difficile sujet que j'ai eu à traiter du fait du dénuement total dont il faisaient l'objet.

Bravo.
Salut Cylou,
Merci à toi.
Même si ces communautés sont particulièrement ostracisées, il est difficilement imaginable pour le plus grand nombre de se rendre compte des conditions dans lesquelles ces gens ont pu se retrouver à un moment de leur existence.
Un sujet pas simple à traiter photographiquement mais passionnant en terme de rencontres et d'échanges...
PS : Tu as sans doute de la matière à partager sur le sujet, alors la voie est libre...
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: cylou le Août 19, 2022, 12:56:18
Sur mon site en effet, avec quelques explications sur le contexte de l'époque : http://www.cyrilfakiri.com/reportages---stories/roms-le-fin-du-voyage/ (http://www.cyrilfakiri.com/reportages---stories/roms-le-fin-du-voyage/)
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Pinoy le Août 19, 2022, 13:23:35
 :) Félicitations pour cette série-reportage d'un autre temps.
JC
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2022, 21:51:14
Citation de: cylou le Août 19, 2022, 12:56:18
Sur mon site en effet, avec quelques explications sur le contexte de l'époque : http://www.cyrilfakiri.com/reportages---stories/roms-le-fin-du-voyage/ (http://www.cyrilfakiri.com/reportages---stories/roms-le-fin-du-voyage/)

Des images fortes prises dans l'urgence...
Pas le temps de tergiverser, il faut rentrer dedans sans préparation, ce qui rend le moment compliqué...
Titre: Re : Re : Gitans....d'hier
Posté par: jeff40120 le Août 19, 2022, 21:54:40
Citation de: Pinoy le Août 19, 2022, 13:23:35
:) Félicitations pour cette série-reportage d'un autre temps.
JC
Merci J.Cl.
Je suis avec assiduité tes posts qui en final relèvent du reportage qui nous transporte vers une contrée lointaine que je ne connaissais pas.
Jeff
Titre: Re : Gitans....d'hier
Posté par: Pinoy le Août 20, 2022, 03:56:18
 :) Merci Jeff