(https://live.staticflickr.com/65535/51632133144_2e90579e1a_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mEybm9)
je trouve quelque chose de déséquilibré dans cette composition (glissement vers le bas)
c'est dommage car l'ambiance générale de ce portrait me parait intéressante :)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Octobre 27, 2021, 14:29:27
je trouve quelque chose de déséquilibré dans cette composition (glissement vers le bas)
c'est dommage car l'ambiance générale de ce portrait me parait intéressante :)
Je pense aussi. Elle pourrait se satisfaire d'un carré, voire d'un 3/4
Citation de: papytos le Octobre 27, 2021, 17:17:34
Je pense aussi. Elle pourrait se satisfaire d'un carré, voire d'un 3/4
Pour le carré faut scalper :)
(https://live.staticflickr.com/65535/51633761629_6c990b8969_c.jpg) (https://www.flickr.com/gp/pchapuis/5Vr11P)
Beau portrait, la seconde version est top !!!
mieux.. ;)
Belle netteté du cheveu.
Citation de: tetim le Octobre 27, 2021, 17:29:09
mieux.. ;)
Citation de: sifoto le Octobre 27, 2021, 17:28:52
Beau portrait, la seconde version est top !!!
On voit mieux avec quat' yeux :) ( ou 6, 8 etc ... )
Citation de: tetim le Octobre 27, 2021, 17:29:09
mieux.. ;)
+1
Citation de: hetocy le Octobre 27, 2021, 17:22:48
Pour le carré faut scalper :)
on pourrait aussi garder toute la tête (si elle est présente sur le fichier original) en enlevant du bas et un peu de gauche :)
La deuxième évidement ;)
Oui pour le carré :)
(https://live.staticflickr.com/65535/51665752230_826a5736fc_c.jpg)[ (https://flic.kr/p/2mHwu8y)
pour cette #11
cf mon commentaire #49 ici (bas de page) :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,322657.25.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,322657.25.html)
La première n'est pas terrible (épaules dissymétriques), la deuxième est une plaisanterie, peut-être une moquerie, et la troisième n'a aucun interêt, si ce n'est de photographier un décolleté en V.
Citation de: JPBPhoto le Novembre 08, 2021, 23:22:12
La première n'est pas terrible (épaules dissymétriques), la deuxième est une plaisanterie, peut-être une moquerie, et la troisième n'a aucun interêt, si ce n'est de photographier un décolleté en V.
Enfin un homme de goût...
Citation de: JPBPhoto le Novembre 08, 2021, 23:22:12
La première n'est pas terrible (épaules dissymétriques), la deuxième est une plaisanterie, peut-être une moquerie, et la troisième n'a aucun interêt, si ce n'est de photographier un décolleté en V.
:D :D
Un petite précision : la première et la deuxième sont une seule et même photo :)
Je suis désolé mais à mes yeux ces photos ne sont pas nettes. Je n'accroche pas du tout aux photos floues même si c'es un effet voulu. C'est bien la peine que les fabricants se décarcassent pour proposer des optiques de plus en plus performantes avec un excellent piqué ... et ensuite appliquer un flou informatique! Dommage.
Citation de: alik le Novembre 09, 2021, 08:36:53
Je suis désolé mais à mes yeux ces photos ne sont pas nettes. Je n'accroche pas du tout aux photos floues même si c'es un effet voulu. C'est bien la peine que les fabricants se décarcassent pour proposer des optiques de plus en plus performantes avec un excellent piqué ... et ensuite appliquer un flou informatique! Dommage.
C'est exactement ce que je disais à un ami photographe récemment :)
On se saigne pour s'offrir les meilleures optiques pour ensuite balancer du flou ( ce n'est pas le cas ici ) ou du grain en post-traitement :)
Citation de: hetocy le Novembre 09, 2021, 08:40:51
C'est exactement ce que je disais à un ami photographe récemment :)
On se saigne pour s'offrir les meilleures optiques pour ensuite balancer du flou ( ce n'est pas le cas ici ) ou du grain en post-traitement :)
Par contre, tu t'es lâché sur le grain ;D
Tu devrais faire retirer le diaph de tes objectifs si c'est pour le laisser toujours ouvert. ;D
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 08:47:36
Par contre, tu t'es lâché sur le grain ;D
Tu devrais faire retirer le diaph de tes objectifs si c'est pour le laisser toujours ouvert. ;D
Non, des fois je ferme un peu , je dois avoir des exemples à f/3,5 ;D
Citation de: hetocy le Novembre 09, 2021, 08:55:23
Non, des fois je ferme un peu , je dois avoir des exemples à f/3,5 ;D
:o :o :o
Le flou de pleine ouverture est une solution facile pour donner un aspect "arty" à sa production.
Avec du "tout net" il faut apprendre à hiérarchiser les plans avec la composition et la lumière, c'est une bonne école...mais ça exige du travail.
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2021, 09:35:38
Le flou de pleine ouverture est une solution facile pour donner un aspect "arty" à sa production.
Avec du "tout net" il faut apprendre à hiérarchiser les plans avec la composition et la lumière, c'est une bonne école...mais ça exige du travail.
C'est pas si facile de se payer un objo qui ouvre grand ;D
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 09:45:28
C'est pas si facile de se payer un objo qui ouvre grand ;D
Tu l'as dit, ce 85 Sigma f/1,4 art en version dg dn m'a coûté un bras :) ( et je ne parle même pas du 105 de cette même série )
Mais pour faire des photos floues c'est le top ;)
Citation de: hetocy le Novembre 09, 2021, 10:49:40
Tu l'as dit, ce 85 Sigma f/1,4 art en version dg dn m'a coûté un bras :) ( et je ne parle même pas du 105 de cette même série )
Mais pour faire des photos floues c'est le top ;)
J'ai failli craquer pour le 105 1.4 Nikon quand il est sorti.
Puis j'ai regardé ma pratique photographique et j'ai compris que ce serait une grosse connerie.
Pareil pour le fabuleux 200 f2
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 10:53:28
J'ai failli craquer pour le 105 1.4 Nikon quand il est sorti.
Puis j'ai regardé ma pratique photographique et j'ai compris que ce serait une grosse connerie.
Pareil pour le fabuleux 200 f2
J'ai fait la bêtise de craquer pour le 105mm
ET le 85mm Sigma art . ( plus le 50mm de la série )
Il sont excellentissimes l'un comme l'autre mais les deux focales sont quand même bien proches, j'aurais mieux fait d'investir dans un 28 ou un 35 pour les plans d'ensemble ( j'utilise mon vieux 28mm Pentax full manuel + bague quand le besoin s'en fait sentir :)
A noter que le 105 Sigma Art f/1,4 ne fait qu'une bouchée du Nikon :)
Citation de: hetocy le Novembre 09, 2021, 10:59:37
J'ai fait la bêtise de craquer pour le 105mm ET le 85mm Sigma art . ( plus le 50mm de la série )
Il sont excellentissimes l'un comme l'autre mais les deux focales sont quand même bien proches, j'aurais mieux fait d'investir dans un 28 ou un 35 pour les plans d'ensemble ( j'utilise mon vieux 28mm Pentax full manuel + bague quand le besoin s'en fait sentir :)
A noter que le 105 Sigma Art f/1,4 ne fait qu'une bouchée du Nikon :)
Je sais bien. Reste que mon Sigma 120-300 2.8, supposé excellent me laisse sur ma faim, alors j'ai un peu de rancoeur envers la marque ;D
(Désolé à ceux qui n'apprécient pas les discussions sur le matos)
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2021, 09:35:38
Le flou de pleine ouverture est une solution facile pour donner un aspect "arty" à sa production.
Avec du "tout net" il faut apprendre à hiérarchiser les plans avec la composition et la lumière, c'est une bonne école...mais ça exige du travail.
Ben voyons !!!
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 11:03:47
Je sais bien. Reste que mon Sigma 120-300 2.8, supposé excellent me laisse sur ma faim, alors j'ai un peu de rancoeur envers la marque ;D
(Désolé à ceux qui n'apprécient pas les discussions sur le matos)
Pour mon usage ( portrait , nu) les zooms ne me convainquent pas du tout car, hormis leur ouverture moindre que les fixes, ils induisent un paramètre supplémentaire à la prise de vue : Quelle focale choisir ?
Pour le sport ou l'animalier , je ne me prononcerais pas, je ne connais pas :)
Tu lui reproches quoi à ton Sigma ?
Citation de: agl33 le Novembre 09, 2021, 11:51:50
Ben voyons !!!
Le retour de Chuck Raymond ;D ( il a fait effacer des post ou je me trompe ? )
Citation de: hetocy le Novembre 09, 2021, 11:57:12
Pour mon usage ( portrait , nu) les zooms ne me convainquent pas du tout car, hormis leur ouverture moindre que les fixes, ils induisent un paramètre supplémentaire à la prise de vue : Quelle focale choisir ?
Pour le sport ou l'animalier , je ne me prononcerais pas, je ne connais pas :)
Tu lui reproches quoi à ton Sigma ?
La liste serait trop longue.
;D
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 12:08:36
La liste serait trop longue.
;D
Ah oui ? monture Canon ?
Il a pourtant très bonne presse et le prix ...
Nikon. Sur D850.
Je suis peut être trop exigeant avec le matos.
Et j'avoue que c'est surtout quand je lui demande d'être bon avec le doubleur de focale que c'est catastrophique.
Mais même sans, son AF n'est pas assez rapide/précis.
Ou c'est moi qui ne sais pas m'en servir correctement. Ce qui est une possibilité tout à forte probabilité.
Citation de: hetocy le Novembre 09, 2021, 11:58:36
Le retour de Chuck Raymond ;D ( il a fait effacer des post ou je me trompe ? )
Toutes mes interventions sont superbes pourquoi demanderais je un effacement de ma prose...
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 12:14:50
Nikon. Sur D850.
Je suis peut être trop exigeant avec le matos.
Et j'avoue que c'est surtout quand je lui demande d'être bon avec le doubleur de focale que c'est catastrophique.
Mais même sans, son AF n'est pas assez rapide/précis.
Ou c'est moi qui ne sais pas m'en servir correctement. Ce qui est une possibilité tout à forte probabilité.
Je viens de voir les avis sur digitphot entre autre, ils sont tous très bons pourtant !
Tu es peut-être tombé sur une mauvaise série ou pas d'affinité avec l'optique, ça arrive.
Ce fut la même chose pour moi avec le pourtant très réputé 55mm Sony/Zeiss que j'ai du revendre pour le remplacer par l'excellent 50mm Sigma Art.
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2021, 09:35:38
Le flou de pleine ouverture est une solution facile pour donner un aspect "arty" à sa production.
Assez d'accord avec toi sur la pleine ouverture.
Citation de: Tomzé le Novembre 09, 2021, 12:42:06
Assez d'accord avec toi sur la pleine ouverture.
Hummm...
"Eglantine" 85mm [at] f/1,6
Photographier à pleine ouverture c'est surtout pour obtenir le rendu dont on a envie.
Pas pour faire le cache misère d'arrière plan, pas pour se donner un côté "arty".
Que l'envie de ce rendu soit motivée par des photographies vues ici ou là, peu importe.
On a la possibilité de le faire, pourquoi s'en priver.
Le problème c'est quand ça va à l'encontre de l'intérêt du cliché.
Sur ces deux propositions, ça déssert le cliché final, à mon avis.
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 12:49:52
Photographier à pleine ouverture c'est surtout pour obtenir le rendu dont on a envie.
Pas pour faire le cache misère d'arrière plan, pas pour se donner un côté "arty".
Que l'envie de ce rendu soit motivée par des photographies vues ici ou là, peu importe.
On a la possibilité de le faire, pourquoi s'en priver.
Le problème c'est quand ça va à l'encontre de l'intérêt du cliché.
Sur ces deux propositions, ça déssert le cliché final, à mon avis.
On peut faire ce qu'on veux avec les outils dont on dispose , on peut vouloir faire des choses hyper définies ou au contraire arroser du flou en veux tu en voila, peu importe, ce qui compte est de proposer une image conforme à son intention , ce qui est le cas ici .
Je comprends tout à fait les observations qui me sont faites, chacun a son ressenti à ce sujet, aucun souci avec ça bien entendu mais si je devais refaire ces portraits je les referais avec les mêmes réglages de diaph' :)
J'aimais bien la 3 avec ce regard espiègle. Pourquoi lui avoir fait regarder le sol sur la 11 ?
Citation de: sifoto le Octobre 27, 2021, 17:28:52
Beau portrait, la seconde version est top !!!
du même avis!
Citation de: sifoto le Novembre 09, 2021, 15:02:00
J'aimais bien la 3 avec ce regard espiègle. Pourquoi lui avoir fait regarder le sol sur la 11 ?
C'est une question récurrente à laquelle je n'ai pas vraiment de réponse . :)
Beaucoup de mes portraits ( sur flickr) présentent cette particularité en effet .
J'aime beaucoup le mood que ca donne à l'image, de la douceur, de la nostalgie ( surtout pas de la soumission comme on me l'a reproché ) Je trouve également que cette posture donne une belle architecture ovale ou même triangulaire à un visage .
Oui j'ai bien compris que tu aimes le mood que ça crée, mais d'habitude les yeux sont tout de même visibles. Là il n'y a plus qu'un nez, des cils et un crâne, après pourquoi pas mais perso je n'accroche pas et préfère largement la 3 :)
Je change de sujet mais je vois que ça parle Sigma ici.
Pour ma part, étant Canon je ne conseillerai pas cette marque.
J'ai eu il y a longtemps un 28-70 2.8 impossible à mettre à jour, il ne fonctionne que sur mes argentiques.
J'ai ensuite récupéré deux flashs, là aussi impossible à upgrader, un cobra qui fonctionne sur mon vieux 40D au mieux et un bon macro annulaire qui n'est malheureusement pas reconnu pas le 6D II et le 5D IV :(
Canon et Sigma ne sont pas copains j'ai l'impression !
Vous n'avez pas de chance!!! j'ai un 300 f4 Sigma de 2001 qui fonctionne toujours sur un 5D III. Fin du HS.
Citation de: sifoto le Novembre 09, 2021, 15:32:29
Oui j'ai bien compris que tu aimes le mood que ça crée, mais d'habitude les yeux sont tout de même visibles. Là il n'y a plus qu'un nez, des cils et un crâne, après pourquoi pas mais perso je n'accroche pas et préfère largement la 3 :)
No problemo ! :)
Citation de: sifoto le Novembre 09, 2021, 15:44:59
Je change de sujet mais je vois que ça parle Sigma ici.
Pour ma part, étant Canon je ne conseillerai pas cette marque.
J'ai eu il y a longtemps un 28-70 2.8 impossible à mettre à jour, il ne fonctionne que sur mes argentiques.
J'ai ensuite récupéré deux flashs, là aussi impossible à upgrader, un cobra qui fonctionne sur mon vieux 40D au mieux et un bon macro annulaire qui n'est malheureusement pas reconnu pas le 6D II et le 5D IV :(
Canon et Sigma ne sont pas copains j'ai l'impression !
Je ne pourrais parler que de ce que je connais : les 3 Sigma Art f/1,4 ( 50, 85 et 105 ) qui sont vraiment excellents sur mon boîtier Sony :)
Citation de: gemphoto le Novembre 09, 2021, 16:14:02
Vous n'avez pas de chance!!! j'ai un 300 f4 Sigma de 2001 qui fonctionne toujours sur un 5D III. Fin du HS.
Ton objo est peut-être suffisamment récent et haut de gamme pour avoir droit aux maj, tant mieux c'est cool :D
Citation de: hetocy le Novembre 09, 2021, 17:10:02
Je ne pourrais parler que de ce que je connais : les 3 Sigma Art f/1,4 ( 50, 85 et 105 ) qui sont vraiment excellents sur mon boîtier Sony :)
Pour Sony ça ne m'étonne pas, les retours utilisateurs semblent plutôt positifs :)
A un moment Canon et Sigma s'entendaient plutot bien. Les corrections embarquées dans les
apn Canon - distorsion entre autres - prenaient en compte les sigma autant que les Canon,
avantageant Sigma par rapport aux autres (Tamron Samyang etc..) pour un canoniste
qui souhaitait s'équiper d'objectifs non natifs, par exemple.
Ça a changé avec la monture RF...
Sigma a quand même bien évolué depuis quelques années ou la marque était quand même un peu lowcost
Un peu beaucoup même à une époque
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2021, 09:35:38
Le flou de pleine ouverture est une solution facile pour donner un aspect "arty" à sa production.
Avec du "tout net" il faut apprendre à hiérarchiser les plans avec la composition et la lumière, c'est une bonne école...mais ça exige du travail.
+1
c'est une évidence :)
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 09:45:28
C'est pas si facile de se payer un objo qui ouvre grand ;D
la question, et vous le savez bien
n'est pas le prix du matériel
mais le choix de prises de vue...
débourser une folie sur du matériel en espérant réaliser de meilleurs photos
c'est simplement esquiver par le pognon la vraie question de la construction d'une image, de l'idée initiale à sa publication :
idée, casting, réalisation, éditing, recadrage et post-traitement, à nouveau éditing, etc...
suivent sur ce fil deux pages (!) de discussions sur le matériel
ce qui est un bon moyen pour éviter de faire face aux vraies questions que posent la photographie :
quelle intention, pourquoi je fais tel ou tel choix, comment je le réalise, sur quels critères définis je fais mes choix, etc...
on en a déjà parlé ici,
mais c'est une vraie victoire du marketing des industriels de la photo de faire croire aux amateurs que l'investissement en matériel va les faire progresser ::)
la revue qui héberge ce forum est d'ailleurs un bon agent de ce marketing...
changer d'objectif pour un plus cher en espérant un progrès, c'est un acte moins difficile que de ré-évaluer sa pratique et de la travailler sérieusement
c'est ce que l'on appelle un miroir aux alouettes
j'ai vu Minkkinnen réaliser devant moi de superbes portraits avec un compact sony à 100 euros
la mythique série de Bernard Plossu "voyage mexicain" a été réalisée avec un rétina !
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 09, 2021, 22:01:47
+1
c'est une évidence :)
la question, et vous le savez bien
n'est pas le prix du matériel
mais le choix de prises de vue...
débourser une folie sur du matériel en espérant réaliser de meilleurs photos
c'est simplement esquiver par le pognon la vraie question de la construction d'une image, de l'idée initiale à sa publication :
idée, casting, réalisation, éditing, recadrage et post-traitement, à nouveau éditing, etc...
suivent sur ce fil deux pages (!) de discussions sur le matériel
ce qui est un bon moyen pour éviter de faire face aux vraies questions que posent la photographie :
quelle intention, pourquoi je fais tel ou tel choix, comment je le réalise, sur quels critères définis je fais mes choix, etc...
on en a déjà parlé ici,
mais c'est une vraie victoire du marketing des industriels de la photo de faire croire aux amateurs que l'investissement en matériel va les faire progresser ::)
la revue qui héberge ce forum est d'ailleurs un bon agent de ce marketing...
changer d'objectif pour un plus cher en espérant un progrès, c'est un acte moins difficile que de ré-évaluer sa pratique et de la travailler sérieusement
c'est ce que l'on appelle un miroir aux alouettes
Mon commentaire sur le prix était évidemment une boutade. :)
En fait, je crois que tu évites tout bonnement la question du plaisir de l'objet.
Peut être n'es tu pas du tout matérialiste. Moi je le suis, et avoir un bel objet me procure en soi un certain plaisir.
La question de l'utilisation de cet objet passerait presque en second plan.
On peut très bien parler matériel sans occulter la partie apprentissage de la photographie.
Je ne vois pas pourquoi tu mets ces deux thèmes en opposition.
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 22:11:42
Mon commentaire sur le prix était évidemment une boutade. :)
En fait, je crois que tu évites tout bonnement la question du plaisir de l'objet.
Peut être n'es tu pas du tout matérialiste. Moi je le suis, et avoir un bel objet me procure en soi un certain plaisir.
La question de l'utilisation de cet objet passerait presque en second plan.
On peut très bien parler matériel sans occulter la partie apprentissage de la photographie.
Je ne vois pas pourquoi tu mets ces deux thèmes en opposition.
c'est vrai que je ne suis pas du tout fétichiste : pour moi le matériel sert juste à obtenir le résultat adéquat
et j'aime particulièrement l'économie de moyens :)
pour la deuxième partie de votre question, il me semble, particulièrement sur ce forum,
que pas mal de personnes sont plus fascinées par le matériel, les critères objectifs (netteté, horizontalité, etc...) d'une photo
que par des questions fondamentales comme : pourquoi avoir choisi cette photo précisément à montrer ici
la réponse bateau "parce qu'elle me plait" n'est pas recevable pour des gens qui pratiquent quotidiennement la photographie depuis des années
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 09, 2021, 22:24:52
c'est vrai que je ne suis pas du tout fétichiste : pour moi le matériel sert juste à obtenir le résultat adéquat
et j'aime particulièrement l'économie de moyens :)
pour la deuxième partie de votre question, il me semble, particulièrement sur ce forum,
que pas mal de personnes sont plus fascinées par le matériel, les critères objectifs (netteté, horizontalité, etc...) d'une photo
que par des questions fondamentales comme : pourquoi avoir choisi cette photo précisément à montrer ici
la réponse bateau "parce qu'elle me plait" n'est pas recevable pour des gens qui pratiquent quotidiennement la photographie depuis des années
On touche le fond du problème.
Tu attends des gens qu'ils aient le désir de progresser.
Mais tout le monde n'a pas envie de faire de La Photographie, avec une démarche, un projet, des références ...
Beaucoup aiment juste prendre des photos, et les partager. Ni plus ni moins.
Il n'y a qu'à observer ce qui se passe dans la section "critique". Même là-bas, beaucoup se braquent à la moindre remarque.
"Le matériel ça sert à rien , c'est pas avec ça que vous allez vous améliorer, vous êtes des bourrins victimes du système etc..."
Ce genre de discours ou clairement l'auteur nous prend pour des abrutis est assez symptomatique de ce contributeur .
On le sait bien , punaise que c'est pas ça qui va améliorer nos photos mais on s'en cogne, on se fait juste plaisir, c'est pourtant pas bien difficile à comprendre ( il me semble :) )
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 22:32:40
Mais tout le monde n'a pas envie de faire de La Photographie, avec une démarche, un projet, des références ...
Beaucoup aiment juste prendre des photos, et les partager. Ni plus ni moins.
C'est drôle venant de quelqu'un qui exige des "explications" sur une photo avant de pouvoir la commenter.
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2021, 23:12:52
C'est drôle venant de quelqu'un qui exige des "explications" sur une photo avant de pouvoir la commenter.
Je n'y vois aucun rapport, ni de contradiction.
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 23:21:34
Je n'y vois aucun rapport, ni de contradiction.
Ha pourtant elle est là.
Tomzé photographie une femme.
Il aime "juste prendre des photos et les partager ni plus ni moins"
Pourquoi lui demander une explication? pourquoi pas "sa démarche ou son projet " tant qu'on y est ;)
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2021, 23:24:06
Ha pourtant elle est là.
Tomzé photographie une femme.
Il aime "juste prendre des photos et les partager ni plus ni moins"
Pourquoi lui demander une explication? pourquoi pas "sa démarche ou son projet " tant qu'on y est ;)
J'aurais aimé te rediriger vers le sujet pour y relire mes interventions, mais il semblerait qu'il l'ai fait supprimer.
Citation de: hetocy le Novembre 09, 2021, 22:45:24
"Le matériel ça sert à rien , c'est pas avec ça que vous allez vous améliorer, vous êtes des bourrins victimes du système etc..."
Ce genre de discours ou clairement l'auteur nous prend pour des abrutis est assez symptomatique de ce contributeur .
On le sait bien , punaise que c'est pas ça qui va améliorer nos photos mais on s'en cogne, on se fait juste plaisir, c'est pourtant pas bien difficile à comprendre ( il me semble :) )
alors ok
vous vous faites plaisir en achetant du matériel milieu de gamme
il n'y a aucun problème avec ça
déjà, discuter pendant des pages à ce propos avec les mêmes considérations que les motards sur la qualité des chromes de leurs pétoires a un coté délassant
mais nous sommes ici sur un forum photo, nous discutons photographie
et confondre le fétichisme du matériel avec la photographie peut quand même laisser un peu interrogatif sur la démarche
personnellement, cela me fait un peu penser à ces ados qui sont fiers de la copie t'ai-wanaise de la guitare de leur idole favorite...
il est toujours salutaire d'en revenir à Frank ;) :
"It wasn't very large
There was just enough room to cram the drums
In the corner over by the Dodge
It was a fifty-four
With a mashed up door
And a cheesy little amp
With a sign on the front said "Fender Champ"
And a second hand guitar
It was a Stratocaster with a whammy bar..."
que certains auteurs soient confrontés, non pas à un quelconque jugement sur eux-mêmes, mais à l'incongruité de leurs propos devraient les amener à réfléchir
car je suis persuadé que c'est possible sur ce forum d'échanger sur la photographie, sans paranoïa :)
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 23:28:11
J'aurais aimé te rediriger vers le sujet pour y relire mes interventions, mais il semblerait qu'il l'ai fait supprimer.
Non pas du tout Je n'ai jamais demandé que mon fil soit supprimé. Il a été supprimé par la modération sans que je demande quoique ce soit.
Citation de: Tomzé le Novembre 10, 2021, 08:17:10
Non pas du tout Je n'ai jamais demandé que mon fil soit supprimé. Il a été supprimé par la modération sans que je demande quoique ce soit.
Dommage. Les discussions étaient amusantes, à défaut d'être intéressantes.
Citation de: Monsieur le Novembre 09, 2021, 23:28:11
J'aurais aimé te rediriger vers le sujet pour y relire mes interventions, mais il semblerait qu'il l'ai fait supprimer.
vous niez votre première intervention sur son fil?
J'espère que non...du coup vous pouvez expliquer ce que vous désiriez qu'il explique?
Citation de: raymondheru le Novembre 10, 2021, 08:29:58
vous niez votre première intervention sur son fil?
Aucunement. Pourquoi la nier ?
Raymond, au lieu de faire la chasse à ceux qui ne vont pas dans ton sens, ceux qui prennent trop de place sur le forum .... pourquoi ne pas supporter ceux qu'on ne voit pas assez en allant commenter leurs photos ?
Il y a au moins une dizaine de nouvelles photos qui attendent tes commentaires éclairés :)
Après tout, c'est toi qui remonte tous les sujets autre que ceux d'Hetocy quand tu estimes qu'il est temps de faire couler ses sujets en deuxième page.
Pourquoi ne pas le faire de façon régulière ?
Citation de: Monsieur le Novembre 10, 2021, 08:34:21
Aucunement. Pourquoi la nier ?
Raymond, au lieu de faire la chasse à ceux qui ne vont pas dans ton sens, ceux qui prennent trop de place sur le forum .... pourquoi ne pas supporter ceux qu'on ne voit pas assez en allant commenter leurs photos ?
Il y a au moins une dizaine de nouvelles photos qui attendent tes commentaires éclairés :)
Après tout, c'est toi qui remonte tous les sujets autre que ceux d'Hetocy quand tu estimes qu'il est temps de faire couler ses sujets en deuxième page.
Pourquoi ne pas le faire de façon régulière ?
c'est bien ce que je pensais, vous n'avez pas d'explication à fournir...
Une sorte d'exigence à géométrie variable!
"Laissez nous flooder avec nos images insipides tranquillement, mais moi j'exige que certains se justifient de leurs publications..."
Et après vous me donnez des conseils sur la conduite à tenir sur un forum??
hihi
Citation de: raymondheru le Novembre 10, 2021, 08:45:44
c'est bien ce que je pensais, vous n'avez pas d'explication à fournir...
Une sorte d'exigence à géométrie variable!
"Laissez nous flooder avec nos images insipides tranquilles, mais moi j'exige que certains se justifient de leurs publications..."
Et après vous me donnez des conseils sur la conduite à tenir sur un forum??
hihi
Je ne te dois pas d'explications.
Les explications étaient dans le message suivant, sur le sujet de Pierre.
Si ce dernier n'avait pas disparu, tu aurais pu aller le relire, en suivant avec le doigt sur l'écran.
Je te laisse continuer de remonter les sujet d'Hetocy, tranquillement, comme tu aimes tant les voir en haut d'affiche.
Citation de: Monsieur le Novembre 10, 2021, 08:34:21
pourquoi ne pas supporter ceux qu'on ne voit pas assez en allant commenter leurs photos ?
Applique le à toi. Tiberius que l'on ne voit pas souvent, a posté un fil où il n'a reçu qu'un commentaire.
Par contre , tu es un bon soldat pour l'Hamilton du pauvre.
Citation de: Tomzé le Novembre 10, 2021, 08:49:21
Applique le à toi. Tiberius que l'on ne voit pas souvent, a posté un fil où il n'a reçu qu'un commentaire.
Par contre , tu es un bon soldat pour l'Hamilton du pauvre.
Réfléchis deux secondes, Pierre. M'as-tu déjà lu me plaindre sur ce forum d'une trop forte présence des photos de Pascal (le mentionner n'est pas se plaindre, si jamais tu voulais encore me proposer de sortir des extraits de notre conversation Instagram)?
Tu noteras que je ne commente pas non plus systématiquement ses photos.
Je ne ressens ni l'envie, ni le besoin de laisser des messages partout. Je me promène entre les catégorie Critique, Paysage ...
En fait, je commente les photos qu'il m'intéresse de commenter. C'est tout.
Citation de: Monsieur le Novembre 10, 2021, 08:34:21
...
Après tout, c'est toi qui remonte tous les sujets autre que ceux d'Hetocy quand tu estimes qu'il est temps de faire couler ses sujets en deuxième page.
Pourquoi ne pas le faire de façon régulière ?
le problème est peut-être là
dans cette vision un brin parano qui tend à faire croire que le monde de ce forum tourne autour de tel ou tel auteur...
le commentaires sont forcément proportionnels au nombre de fils ouverts
et les critiques des images au nombre de photos publiées sur chaque fil...
ni plus ni moins
mais cela semble presque une stratégie de recentrer tous les débats sur un auteur
dans le style classique " en bien ou en mal, que l'on parle de moi, surtout de moi "
alors que si chacun ne proposait que le gratin de ses images, on aurait sans doute un bien meilleur panel de photos à commenter, beaucoup plus de critiques positives et de discussions passionnantes sur la photographie
j'imagine que les photographes qui nous inondent de leur deuxièmes et troisièmes choix savent quand même faire la différence avec leur premier choix
et si ce n'est pas une stratégie plus ou moins consciente d'occuper le terrain
c'est super bien imité :)
Citation de: Monsieur le Novembre 10, 2021, 08:34:21
Après tout, c'est toi qui remonte tous les sujets autre que ceux d'Hetocy quand tu estimes qu'il est temps de faire couler ses sujets en deuxième page.
Raymond a bien raison ! Car tu sembles oublier la tactique de l'Hamilton du pauvre, qui pour maintenir en permanence ses fils en tête de gondole, répond systématiquement, soit pour contredire le gars qui émet une critique, soit pour confirmer la critique, si celle-ci est bonne.
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 10, 2021, 08:58:59
le problème est peut-être là
dans cette vision un brin parano qui tend à faire croire que le monde de ce forum tourne autour de tel ou tel auteur...
le commentaires sont forcément proportionnels au nombre de fils ouverts
et les critiques des images au nombre de photos publiées sur chaque fil...
ni plus ni moins
mais cela semble presque une stratégie de recentrer tous les débats sur un auteur
dans le style classique " en bien ou en mal, que l'on parle de moi, surtout de moi "
alors que si chacun ne proposait que le gratin de ses images, on aurait sans doute un bien meilleur panel de photos à commenter, beaucoup plus de critiques positives et de discussions passionnantes sur la photographie
j'imagine que les photographes qui nous inondent de leur deuxièmes et troisièmes choix savent quand même faire la différence avec leur premier choix
et si ce n'est pas une stratégie plus ou moins consciente d'occuper le terrain
c'est super bien imité :)
Jean-Luc, toi qui es une espèce à part (tu commentes quasiment toutes les photos), je ne comprends pas que tu t'abaisses au niveau de Raymond qui n'a dernièrement commenté que les sujets de Pascal et a ignoré tous les autres, remontant donc machinalement ces sujets en tête de gondole, systématiquement.
Sur la dernière page de sujets : 40 sujets dont 10 de Pascal.
C'est beaucoup, oui (même si après tout, un forum est là pour poster). Combien seraient encore là s'ils n'avaient pas été remontés par ceux qui trouvent qu'il poste trop ?
Et puis ça laisse 30 sujets, ignorés des haineux (note encore une fois que je t'exclue de ce lot), qui disparaissent donc derrière ceux de Pascal. C'est con.
Encore une photo de "l'Hamilton du pauvre" :D ( pauvre Tomzé , tu fais d'la peine, toujours la bave aux lèvres ;) )
(https://live.staticflickr.com/65535/51669473708_000f2debff_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mHRyoY)
Acheter des objos au piqué de ouf pour tout perdre à l'ouverture max et dans le bruit de post prod, c'est dommage ;D
C'est ma préférée des 3 (4?) photos présentées.
Le regard est plus direct; le cou n'est pas tordu artificiellement.
Je préfère amplement.
Citation de: Monsieur le Novembre 10, 2021, 09:19:34
Jean-Luc, toi qui es une espèce à part (tu commentes quasiment toutes les photos), je ne comprends pas que tu t'abaisses au niveau de Raymond qui n'a dernièrement commenté que les sujets de Pascal et a ignoré tous les autres, remontant donc machinalement ces sujets en tête de gondole, systématiquement.
Sur la dernière page de sujets : 40 sujets dont 10 de Pascal.
C'est beaucoup, oui (même si après tout, un forum est là pour poster). Combien seraient encore là s'ils n'avaient pas été remontés par ceux qui trouvent qu'il poste trop ?
Et puis ça laisse 30 sujets, ignorés des haineux (note encore une fois que je t'exclue de ce lot), qui disparaissent donc derrière ceux de Pascal. C'est con.
étant plutôt intéressé par le portrait
j'essaie de me concentrer sur cette partie du forum, et j'essaie de commenter chaque photo présentée ici, avec le même regard
c'est une intention, et je ne prétends pas y arriver de manière tout à fait satisfaisante
mais je fais de mon mieux :)
je pense sincèrement que certains ici, plus ou moins consciemment (cela ne m'appartient pas de le définir)
ont une stratégie d'occupation systématique de l'espace photographique, une sorte de jeu de gagne-terrain, ou de peur du vide...
rien de plus :)
(désolé, mais c'est mon point de vue aujourd'hui à cet instant t et je ne vais pas pouvoir en changer rapidement sans éléments nouveaux ;) )
ah tiens, une confirmation en image le temps que j'écrive ce commentaire :)
pour cette #74 :
le regard fonctionne pour moi, belle saisie de l'instant :)
mais, pour les choix photographiques, je n'arrive pas à comprendre :
- ce cadrage décalé
- ce choix de très faible profondeur de champ qui donne l'impression d'un visage collé en post-prod sur un cou et des épaules dans une autre dimension, et quand même un peu de travers...
quand à la référence Hamilton (David) je la trouve quand même un peu hasardeuse :
certes le personnage était détestable,
mais ses photos étaient super bien composées et le flou utilisé avec une maitrise impressionnante...
https://assets.catawiki.nl/assets/2020/9/7/5/7/a/57a1d49e-a52e-4c9c-a4e9-21fd7898bff3.jpg (https://assets.catawiki.nl/assets/2020/9/7/5/7/a/57a1d49e-a52e-4c9c-a4e9-21fd7898bff3.jpg)
Citation de: Monsieur le Novembre 10, 2021, 09:26:51
Acheter des objos au piqué de ouf pour tout perdre à l'ouverture max et dans le bruit de post prod, c'est dommage ;D
C'est ma préférée des 3 (4?) photos présentées.
Le regard est plus direct; le cou n'est pas tordu artificiellement.
Je préfère amplement.
La caractéristique de ces nouvelles optiques très ouvertes est qu'elles sont excellentes dès la pleine ouverture :)
Pour le grain, c'est effectivement un parti pris .
( Le cou n'est pas "artificiellement" tordu sur les photos précédentes :) )
Citation de: hetocy le Novembre 10, 2021, 09:39:57
La caractéristique de ces nouvelles optiques très ouvertes est qu'elles sont excellentes dès la pleine ouverture :)
Pour le grain, c'est effectivement un parti pris .
( Le cou n'est pas "artificiellement" tordu sur les photos précédentes :) )
Le fait que les optiques soient bonnes à pleine ouverture n'enlève rien au fait qu'avec un demi poil de cul de profondeur de champ, tout est noyé dans le flou.
Alors certes, c'est un beau flou, mais ça reste flou.
Si jamais, par artificiellement, j'entendais pas "retouché" :)
Citation de: raymondheru le Novembre 09, 2021, 09:35:38
Le flou de pleine ouverture est une solution facile pour donner un aspect "arty" à sa production.
Avec du "tout net" il faut apprendre à hiérarchiser les plans avec la composition et la lumière, c'est une bonne école...mais ça exige du travail.
Et un simple Smartphone de base fait parfaitement le job... Voilà, c'est dit. Le tout net c'est mieux que le tout flou, la lumière disponible est plus belle que l'artificielle, le grain, c'est pas beau en 2020, le vignetage...
Quand je pense à Roversi qui arrive à faire des flous de bougé de son top model dans un studio avec 5 assistants. Mais c'est quoi ce bordel !
Heureusement, la photographie n'a pas dit son dernier mot
la caricature est un art subtil qui demande un excellent sens de l'observation et au moins autant de sens de l'humour :)
https://i.ebayimg.com/images/g/~GIAAOSwmLNTmbdB/s-l300.jpg (https://i.ebayimg.com/images/g/~GIAAOSwmLNTmbdB/s-l300.jpg)
On en est maintenant à reprocher à un auteur de poster une photo sur un fil qu'il a ouvert???
S'il est permis de parler de la photo (#74) au milieu de ces jérémiades, il me semble qu'elle méritait d'être postée en raison de l'expression bien saisie, de la lumière et du choix des contrastes.
Comme d'autres, je trouve que le flou arrivant de façon abrupte nuit à la photo, mais je connais ton avis sur ce sujet et c'est ton choix.
Citation de: jenga le Novembre 10, 2021, 19:55:13
On en est maintenant à reprocher à un auteur de poster une photo sur un fil qu'il a ouvert???
S'il est permis de parler de la photo (#74) au milieu de ces jérémiades, il me semble qu'elle méritait d'être postée en raison de l'expression bien saisie, de la lumière et du choix des contrastes.
Comme d'autres, je trouve que le flou arrivant de façon abrupte nuit à la photo, mais je connais ton avis sur ce sujet et c'est ton choix.
C'est ça, je présente mon "travail" actuel tel que je le conçois avec ses caractéristiques qui peuvent plaire ou pas , je suis heureux de recevoir les avis et impressions de chacun mais je ne ne vais pas (et ne veux pas ) me conformer au diktats d'une certaine intelligentsia qui intervient sur ce forum ( le flou c'est mal, le tout net c'est mieux )
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 10, 2021, 21:11:02
qui a invoqué un quelconque "diktat" ? ???
Quand tout le monde vous fait comprendre que votre technique est poussive et caricaturale, il faut revêtir le costume d'un papy-résistant pour garder bonne figure.
Citation de: hetocy le Novembre 10, 2021, 22:57:24
:)
toujours pas réparé ce bug concernant votre liste d'ignorés?
ils déconnent au SAV ;D ;D
Citation de: hetocy le Novembre 10, 2021, 20:52:03
C'est ça, je présente mon "travail" actuel tel que je le conçois avec ses caractéristiques qui peuvent plaire ou pas , je suis heureux de recevoir les avis et impressions de chacun mais je ne ne vais pas (et ne veux pas ) me conformer au diktats d'une certaine intelligentsia qui intervient sur ce forum ( le flou c'est mal, le tout net c'est mieux )
Je dois me répéter, mais tu essaies des trucs sans te soucier de la portée globale de ta photo (c'est à dire sans réfléchir au ressenti possible d'un spectateur).
Citation de: LeLamaFou le Novembre 12, 2021, 05:21:51
Je dois me répéter, mais tu essaies des trucs sans te soucier de la portée globale de ta photo (c'est à dire sans réfléchir au ressenti possible d'un spectateur).
Citation de: LeLamaFou le Novembre 12, 2021, 05:16:14
Tu essaies des trucs sans te soucier de la portée globale de ta photo (c'est à dire sans réfléchir au ressenti possible d'un spectateur)
En gros, tu mets la charrue avant les boeufs...
Tu pourrais au moins te paraphraser. ;D
Ca fait un peu commentaires à la chaîne, sans personnalisation.
Citation de: LeLamaFou le Novembre 12, 2021, 05:21:51
Je dois me répéter, mais tu essaies des trucs sans te soucier de la portée globale de ta photo (c'est à dire sans réfléchir au ressenti possible d'un spectateur).
Des fois je tente des choses en effet mais pas ici :)
Je t'invite d'ailleurs à lire mon commentaire #83 :)
tiens,
toute une flopée de commentaires qui ont encore disparu... ::)
dommage car il était question de ce fantasme du"diktat" ;)
Citation de: hetocy le Novembre 10, 2021, 20:52:03
C'est ça, je présente mon "travail" actuel tel que je le conçois avec ses caractéristiques qui peuvent plaire ou pas , je suis heureux de recevoir les avis et impressions de chacun mais je ne ne vais pas (et ne veux pas ) me conformer au diktats d'une certaine intelligentsia qui intervient sur ce forum ( le flou c'est mal, le tout net c'est mieux )
le propos, tel qu'on peut le lire ci-dessus est simple : ceux qui n'encensent pas chacune de mes photos sont une "intelligentsia" qui pose des "diktats"...
il ne manque plus que le mot "cosmopolite" et on se retrouve dans les bas-fonds du populisme :)
je trouve personnellement assez inquiétant cette réponse, complétement décalée de la réalité
personne ici, par exemple n'a jamais ici émis un jugement global et surtout éthique sur le "flou"
au contraire, cf : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,322796.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,322796.0.html) , commentaire
#20 :)
l'auteur semble développer dans ces saillies sa propre façon de fonctionner
cela parait une habitude chez certains intervenants ici ;)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 12, 2021, 09:22:44
tiens,[...]
Faut-il que tu sois entêté pour continuer de t'addresser à quelqu'un qui t'ignore.
Citation de: Monsieur le Novembre 12, 2021, 09:48:53
Faut-il que tu sois entêté pour continuer de t'addresser à quelqu'un qui t'ignore.
1/ l'auteur n'ignore personne, il l'a avoué très récemment, c'est plus fort que lui.
2/ les commentaires de JL Vertut intéressent d'autres personnes
3/ Imaginez le moment où il suffirait d'ignorer quelqu'un pour du coup espérer le faire taire, ce serait ridiculement optimiste comme tentative de censure...
4/ ne me citez pas si vous me répondez, sinon ça donnera une excuse a l'auteur pour intervenir alors que je suis censé être dans ses "ignorés"(huhu)
Citation de: Monsieur le Novembre 12, 2021, 09:48:53
Faut-il que tu sois entêté pour continuer de t'addresser à quelqu'un qui t'ignore.
Tu crois ? ;)
Communiquer, dialoguer avec JLV est impossible , inutile donc lire ses interventions et surtout d'y répondre .
Citation de: hetocy le Novembre 12, 2021, 10:11:46
Tu crois ? ;)
Communiquer, dialoguer avec JLV est impossible , inutile donc lire ses interventions et surtout d'y répondre .
Vous n'avez pas la même façon d'échanger.
Si tu considères que ses interventions sont inutiles, tu gagnes beaucoup de temps à ne pas les lire en effet.
Citation de: Monsieur le Novembre 12, 2021, 10:17:14
Vous n'avez pas la même façon d'échanger.
Si tu considères que ses interventions sont inutiles, tu gagnes beaucoup de temps à ne pas les lire en effet.
Pas inutiles, mais la plupart de temps marquées par une suffisance et une morgue assez insupportables , donc oui, je préfère ignorer :)
Citation de: raymondheru le Novembre 12, 2021, 09:52:04
1/ l'auteur n'ignore personne, il l'a avoué très récemment, c'est plus fort que lui.
2/ les commentaires de JL Vertut intéressent d'autres personnes
3/ Imaginez le moment où il suffirait d'ignorer quelqu'un pour du coup espérer le faire taire, ce serait ridiculement optimiste comme tentative de censure...
4/ ne me citez pas si vous me répondez, sinon ça donnera une excuse a l'auteur pour intervenir alors que je suis censé être dans ses "ignorés"(huhu)
Des noms ;D ;D ;D
je me permets de reprendre cette significative séquence de conversation,
d'abord parce qu'elle est intéressante au niveau de la compréhension des interactions entre intervenants
et ensuite parce que j'y suis directement impliqué ;) :1- Citation de: Jean-Luc Vertut le Novembre 12, 2021, 09:22:44
tiens,
...
2- Citation de: Monsieur le Novembre 12, 2021, 09:48:53
Faut-il que tu sois entêté pour continuer de t'addresser à quelqu'un qui t'ignore.
3- Citation de: hetocy le Novembre 12, 2021, 10:11:46
Tu crois ? ;)
Communiquer, dialoguer avec JLV est impossible , inutile donc lire ses interventions et surtout d'y répondre .
4- Citation de: Monsieur le Novembre 12, 2021, 10:17:14
Vous n'avez pas la même façon d'échanger.
Si tu considères que ses interventions sont inutiles, tu gagnes beaucoup de temps à ne pas les lire en effet.
5- Citation de: hetocy le Novembre 12, 2021, 10:24:08
Pas inutiles, mais la plupart de temps marquées par une suffisance et une morgue assez insupportables , donc oui, je préfère ignorer :)
la
1- est un commentaire de ma part, s'adressant à tous les lecteurs du forum, auteur du fil et spectateurs
la
2- est une réponse d'un intervenant s'étonnant que je m'adresse à l'auteur qui prétend ignorer mes messages
(la réponse étant ci-dessus, les messages s'adressent à tous ceux qui viennent ici les lire)
et le fait que tel ou tel prétendent ne pas les lire n'a aucune importance puisque ce sont des messages ouverts
la
3- où l'on voit l'auteur penser que la
2- s'adresse à lui et pose des postulats généraux qui ne semblent en fait concerner que lui
la
4- où l'intervenant de la
2- tente d'apaiser la conversation avec empathie
la
5- où l'auteur confirme sa position, peut-être sans s'apercevoir que son message contient une contradiction interne
chacun se fera son opinion
mais je tenais à rappeler que ce forum appartient à tous ceux qui l'utilisent,
que chaque avis est respectable, mais n'est que l'avis de la personne qui l'émet
que ni le forum, ni les fils ne sont un territoire personnel à quiconque
ces considérations sont bien entendu également valables pour ce commentaire :)
désolé pour ce méta-commentaire, mais l'idée en est d'essayer de huiler un peu les rouages de la communication
et de pouvoir échanger plus paisiblement et courtoisement sur les photos publiées ici et le contexte de la photographie :)
jlv = melonite aigüe ;D ;D ;D
Source?
Citation de: sobek le Novembre 12, 2021, 19:16:20
Ici aussi j'ai bien ri et j'me suis perdu, mais la #74 pour moi reste la meilleure et inintéressante (peut-être un petit réflecteur ?)
Oxymore ? :D
Citation de: hetocy le Novembre 12, 2021, 19:44:45
Oxymore ? :D
Ou pléonasme, ça dépend du bidule !!! :D :D
non juste lapsus