Imprimer la page - Que mettriez-vous dans un Z8?

Titre: Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 12, 2021, 13:56:37

C'est aussi pour regrouper les frustrations et mécontentements du Z9 ;D

33 Mpix comme le Sony A7IV, même AF que le Z9, meilleur en hauts isos?

Allez, allez...

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 12, 2021, 14:03:11

Un viseur optique !

Poussez-pas, je sors tout seul ;D ;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Ergodea le Novembre 12, 2021, 14:17:43

Citation de: 55micro le Novembre 12, 2021, 13:56:37
C'est aussi pour regrouper les frustrations et mécontentements du Z9 ;D

33 Mpix comme le Sony A7IV, même AF que le Z9, meilleur en hauts isos?

Allez, allez...

Et c'est quoi tes frustrations par rapport au z9?

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 12, 2021, 14:19:00

Citation de: 55micro le Novembre 12, 2021, 13:56:37
C'est aussi pour regrouper les frustrations et mécontentements du Z9 ;D

33 Mpix comme le Sony A7IV, même AF que le Z9, meilleur en hauts isos?

Allez, allez...

La fiche technique du Z9 me plait bien, dans l'ensemble.

S'il faut rogner sur des specs', je sacrifierais sans trop de regret la cadence rafale.

Par contre, un boitier modulaire, avec grip (pouvoir sortir léger, donc, le cas échéant) et un EVF plus défini, tant qu'à faire...

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 12, 2021, 14:42:51

Citation de: ergodea le Novembre 12, 2021, 14:17:43
Et c'est quoi tes frustrations par rapport au z9?

Aucune, ce n'est pas un boîtier pour moi. Mais ça va épurer le fil du Z9 ;D

Plutôt d'accord avec Verso. Et pas besoin de vidéo au top, mais je sais bien que les marques ne peuvent plus y échapper. Mais lui voudrait un D850 ML, alors qu'un D750+ ML me suffirait. Un peu plus de Mpix, stab capteur et bon AF en suivi.

Ah et puis un 16 mm compact pour compléter le 24-105, tiens.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Maoby le Novembre 12, 2021, 14:44:25

Un prix divisé par deux.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Jean Louis le Novembre 12, 2021, 14:48:08

Moi aussi, j'y mettrais 2000 € pas plus. ;D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 12, 2021, 15:03:58

Citation de: Maoby le Novembre 12, 2021, 14:44:25
Un prix divisé par deux.

Oui, aussi (~3 000€).

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 12, 2021, 15:14:08

Effectivement. J'aurais même pu le mettre en titre! Que mettriez-vous dans un Z8 à 3000€ :D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Novembre 12, 2021, 15:18:30

A 3000e, ce serait un Z6 III tout simplement
Sinon,comme verso, buffer réduit pour justifier la différence ;D de prix avec le z9, et un capteur à 60/75mp

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 12, 2021, 15:26:43

Comme tu y vas! Le Z6II est sorti à un peu plus de 2000.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Crinquet80 le Novembre 12, 2021, 15:33:41

Avec l' inflation actuelle des tarifs des boîtiers, un Z8 serait plus proche de 4000€

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Novembre 12, 2021, 16:48:15

Le Z8 sera certainement un haut de gamme puisque Z9 clone non monobloc.
Après pour abaisser le prix que faut-il retirer sans trop le dégrader et
Pour ne pas casser les ventes du Z9.
Et comment se différencier des Z6/7 auxquels il fera de l'ombre. ( sauf à les remplacer, je ne le pense pas)
Le prix va être déterminant pour les volumes escomptés, sinon échec commercial.
Pour ceux qui n'ont pas migré en ML/Fx le prix ne devra pas être dissuasif car il faudra ajouter les optiques.
Ceux qui ont déjà un Z6/7 vont rechercher le plus techno.
Mais il sera aussi produit de niche vu l'évolution des boitiers photo.
Je serais également attentif à la consommation (batteries)
L'attente est forte, ... 😉

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: LViatour le Novembre 12, 2021, 19:51:44

Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2021, 14:19:00
La fiche technique du Z9 me plait bien, dans l'ensemble.

S'il faut rogner sur des specs', je sacrifierais sans trop de regret la cadence rafale.

Par contre, un boitier modulaire, avec grip (pouvoir sortir léger, donc, le cas échéant) et un EVF plus défini, tant qu'à faire...

Idem, le Z9 est parfait sauf qu'il n'est pas possible de retirer le grip. Donc un Z9 nommé Z8 plus léger, rafale moins extravagantes, après le GPS si il n'est pas là c'est pas la fin du monde et si pas deux lecteurs CFexpress là aussi je m'adapte ;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Potomitan le Novembre 12, 2021, 19:52:30

Le D5 à 20Mpix a été suivi par un D850 à 45Mpix.
Le Z9 à 45Mpix sera-t-il suivi du premier boîtier à 100Mpix ?? 😲🤔

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: LViatour le Novembre 12, 2021, 19:54:01

Citation de: Crinquet80 le Novembre 12, 2021, 15:33:41
Avec l' inflation actuelle des tarifs des boîtiers, un Z8 serait plus proche de 4000€

Probablement le prix du Z7 à sa sortie soit 4500€.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: philou53 le Novembre 12, 2021, 20:02:29

Un rien... Une, je ne dis pas ! ;D

Blague dans le coin , comme 77mm !

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 12, 2021, 20:13:01

Citation de: 77mm le Novembre 12, 2021, 19:47:41
Le Z8 sera un 60 mpix dédié à la photo de mode, d'archi, etc.

Un truc où la vitesse d'AF n'aura pas d'importance, quoi. Ce ne serait pas plutôt le Z7III que tu décris?

Bon si c'est ça le Z8, je lance un fil "que mettriez-vous dans un Z6III" : un peu plus de pixels, l'AF du Z9 = le boîtier "nature" pour les fauchés...

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Rami le Novembre 12, 2021, 21:03:39

De la Tri-X :D

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: doppelganger le Novembre 12, 2021, 21:05:36

Citation de: LViatour le Novembre 12, 2021, 19:54:01
Probablement le prix du Z7 à sa sortie soit 4500€.

3700€ le Z7, à sa sortie.

4500€, pour le boitier expert de la marque, est devenu la norme (merci Sony !). Alors, va pour 4500€ ::)

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Crinquet80 le Novembre 12, 2021, 21:11:41

Citation de: doppelganger le Novembre 12, 2021, 21:05:36
3700€ le Z7, à sa sortie.

4500€, pour le boitier expert de la marque, est devenu la norme (merci Sony !). Alors, va pour 4500€ ::)

Oui, mais in fine c'est la conjoncture du moment qui fera la réussite du plan sur la comète de cette bande d économistes de salon ! ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: restoc le Novembre 13, 2021, 06:08:10

Citation de: Crinquet80 le Novembre 12, 2021, 21:11:41
Oui, mais in fine c'est la conjoncture du moment qui fera la réussite du plan sur la comète de cette bande d économistes de salon ! ;)

La conjoncture c'est de décarboner donc : retour de la chambre en bois, le vrai ML 100% écologique.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: salamander le Novembre 13, 2021, 08:27:06

Citation de: Fred_G le Novembre 12, 2021, 14:03:11
Un viseur optique !

Poussez-pas, je sors tout seul ;D ;)

Et adieu le résultat final dans le viseur avant le clic....

Pfff....T'es un grand malade ! ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Novembre 13, 2021, 09:29:28

Citation de: doppelganger le Novembre 12, 2021, 21:05:36
3700€ le Z7, à sa sortie.

4500€, pour le boitier expert de la marque, est devenu la norme (merci Sony !). Alors, va pour 4500€ ::)

Et pour celui qui veut migrer + 2 optiques en rapport = 10 k€
A part les passionnés du forum va falloir ramer pour le volume ;)

C'est tout bon pour les Z6/7 en prix d'appel 💶

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ricoco le Novembre 13, 2021, 11:00:42

Citation de: 55micro le Novembre 12, 2021, 13:56:37
C'est aussi pour regrouper les frustrations et mécontentements du Z9 ;D

33 Mpix comme le Sony A7IV, même AF que le Z9, meilleur en hauts isos?

Allez, allez...

Hello,
Tu t'y prends un peu tard pour ta commande au père noël ;D

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: gusdegus le Novembre 13, 2021, 11:06:55

Citation de: Fred_G le Novembre 12, 2021, 14:03:11
Un viseur optique !
Poussez-pas, je sors tout seul ;D ;)

Si c'était physiquement possible, je voudrais aussi cette option.
C'est ce qui fait que je reste en réflex ( En plus du budget évidemment, mais ce point ( viseur électronique ) est rédhibitoire pour moi )).

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 13, 2021, 11:19:40

Citation de: gusdegus le Novembre 13, 2021, 11:06:55
Si c'était physiquement possible, je voudrais aussi cette option.

C'est possible : AF et exposition sur le capteur comme un Z, et un viseur optique clair comme un Leica M. D'ailleurs, rien n'empêche de glisser un viseur externe dans la griffe porte-flash d'un Z.

Ça ne plairait pas à tout le monde, mais c'est possible. Par contre, ça rend les zooms compliqués à utiliser et faut faire une croix sur le WYSIWYG ;D

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 13, 2021, 11:28:05

Citation de: ricoco le Novembre 13, 2021, 11:00:42
Hello,
Tu t'y prends un peu tard pour ta commande au père noël ;D

Hello

Ou trop tôt ;D ni le Z8 ni le Z6III ne sont annoncés.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2021, 11:32:00

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 11:19:40
C'est possible : AF et exposition sur le capteur comme un Z, et un viseur optique clair comme un Leica M.

Adepte du reflex, je n'ai jamais réussi à me faire à la visée claire du M : c'est complètement différent.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 13, 2021, 11:34:19

Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2021, 11:32:00
Adepte du reflex, je n'ai jamais réussi à me faire à la visée claire du M : c'est complètement différent.

Oui, mais c'est possible. Je ne faisais que répondre à la question de gusdegus ;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2021, 11:37:44

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 11:34:19
Oui, mais c'est possible. Je ne faisais que répondre à la question de gusdegus ;)

Oui : j'ai un viseur optique dans la griffe flash de mon Coolpix A, mais je m'en sers quasiment jamais...

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 13, 2021, 11:40:17

Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2021, 11:37:44
Oui : j'ai un viseur optique dans la griffe flash de mon Coolpix A, mais je m'en sers quasiment jamais...

A part pour bosser en hyperfocale, ce n'est quand même pas le pied.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 13, 2021, 12:02:33

Citation de: 55micro le Novembre 13, 2021, 11:40:17
A part pour bosser en hyperfocale, ce n'est quand même pas le pied.

Pour la précision du cadrage, je suis d'accord, il existe plus efficace mais ça fonctionne.

Mais si on se place dans le cadre d'un Z qui promet un peu de s'occuper de tout, à quoi servent vraiment les infos dans le viseur ?
J'ai l'impression que l'évolution naturelle va conduire les photographes à "faire confiance" à leur boitier sur tous les aspects de la prise de vue. Dès lors que tu laisses la main, le viseur devient accessoire.
L'évolution suivante : beaucoup de pixels, un grand angle et l'IA pour proposer une photo clé en main. On y est presque avec par exemple les neurones du Z9 dans un Leica Q. Ça sera super efficace, même avec un viseur pourri. Mais adieux au plaisir de la prise de vue.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2021, 12:18:14

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 12:02:33
Mais si on se place dans le cadre d'un Z qui promet un peu de s'occuper de tout, à quoi servent vraiment les infos dans le viseur ?
J'ai l'impression que l'évolution naturelle va conduire les photographes à "faire confiance" à leur boitier sur tous les aspects de la prise de vue. Dès lors que tu laisses la main, le viseur devient accessoire.

Toutafé : le boitier devinera tout seul si tu veux un max de PdC ou, au contraire, la plus ténue possible.

De même, il saura si tu veux figer le mouvement ou au contraire un bougé sur la personne qui se déplace, etc... elle est pas belle, la vie !

;-)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 13, 2021, 12:23:34

Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2021, 12:18:14
Toutafé : le boitier devinera tout seul si tu veux un max de PdC ou, au contraire, la plus ténue possible.

De même, il saura si tu veux figer le mouvement ou au contraire un bougé sur la personne qui se déplace, etc... elle est pas belle, la vie !

;-)

Il faut être un vieux machin comme toi ou moi pour attacher de l'importance à ces critères ;)

Si le marché du matériel photo a un avenir, il est dans les mains de ceux qui sont nés avec un smartphone dans les mains et qui, dans leur grande majorité, ne s'intéressent pas à ces considérations.

Tu crois vraiment que l'évolution matérielle va s'arrêter après la disparition de la visée reflex ?

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: yorys le Novembre 13, 2021, 12:24:26

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 12:02:33
...
L'évolution suivante : beaucoup de pixels, un grand angle et l'IA pour proposer une photo clé en main...

C'est exactement ce que fait un iPhone actuel, et plein de gens trouvent ça extraordinaire !
En plus la profondeur de champ est superlative !

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 13, 2021, 12:27:19

Citation de: yorys le Novembre 13, 2021, 12:24:26
C'est exactement ce que fait un iPhone actuel, et plein de gens trouvent ça extraordinaire !
En plus la profondeur de champ est superlative !

Voilà ! (en plus, je l'ignorais ! :D)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: AlainNx le Novembre 13, 2021, 12:30:49

Citation de: yorys le Novembre 13, 2021, 12:24:26
C'est exactement ce que fait un iPhone actuel, et plein de gens trouvent ça extraordinaire !
En plus la profondeur de champ est superlative !

Tout comme un Google Pixel 4A qui fait pareil pour 350€

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 13, 2021, 12:49:07

Quand je pense que Canon remet la MAP pilotée à l'oeil. Il faut leur dire que cela ne sert plus à rien.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2021, 12:49:33

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 12:23:34
Il faut être un vieux machin comme toi ou moi pour attacher de l'importance à ces critères ;)

J'assume !

;-)

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 12:23:34
Si le marché du matériel photo a un avenir, il est dans les mains de ceux qui sont nés avec un smartphone dans les mains et qui, dans leur grande majorité, ne s'intéressent pas à ces considérations.

Je pense que ceux qui s'intéressent vraiment à la photo ne se contenteront pas d'un SP (sauf démarche délibérée).

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 12:23:34
Tu crois vraiment que l'évolution matérielle va s'arrêter après la disparition de la visée reflex ?

Non, pourquoi ?

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 13, 2021, 13:34:11

Citation de: 55micro le Novembre 13, 2021, 12:49:07
Quand je pense que Canon remet la MAP pilotée à l'oeil. Il faut leur dire que cela ne sert plus à rien.

Ça sert à vendre aux nostalgiques qui ont connu ça en argentique (l'EOS 5, de mémoire ?) Mais si tu peux faire une totale confiance au tracking ? ::)

Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2021, 12:49:33
Je pense que ceux qui s'intéressent vraiment à la photo ne se contenteront pas d'un SP (sauf démarche délibérée).

Je le pense aussi, mais j'ai peur qu'ils deviennent de moins en moins nombreux. Et pourquoi les limiter aux smartphones : rien n'empêche d'installer l'IA des smartphones dans un ML donc ton objection ne tient pas.
De toute façon, ce ne sont pas eux qui décideront de ce que feront les fabricants.

On ne serait pas HS, là ? ;D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2021, 13:47:25

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 13:34:11
Je le pense aussi, mais j'ai peur qu'ils deviennent de moins en moins nombreux.

L'âge d'or est derrière nous...

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 13:34:11
Et pourquoi les limiter aux smartphones : rien n'empêche d'installer l'IA des smartphones dans un ML donc ton objection ne tient pas.

Parle pas de malheur !

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 13:34:11
On ne serait pas HS, là ? ;D

Pas forcément... ;-)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: salamander le Novembre 13, 2021, 13:50:08

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 12:27:19
Voilà ! (en plus, je l'ignorais ! :D)

Mon smartphone va encore plus loin dans l'énervade....

Quand je cadre une photo, il me dit carrément "la meilleure photo est là", en m'affichant un gros point sur lequel je dois m'aligner pour faire THE cliché... ;D

On croit rêver....

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 13, 2021, 13:58:23

Citation de: Fred_G le Novembre 13, 2021, 13:34:11
On ne serait pas HS, là ? ;D

Non non allez-y, c'est un fil où on parle d'avenir ;)

Pour le tracking je veux bien, encore faudrait-il dire au boîtier ce qu'on veut suivre, donc il faudra a minima une désignation manuelle ou par sujet.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Novembre 13, 2021, 14:18:27

Vous êtes vraiment hors sujet ;D
Un boitier Z qui fait tout seul les réglages. Et même le cadrage.🙈🙉🙊!
Je pensais que le mode vert était honteux et réservé aux débutants ;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Novembre 13, 2021, 14:26:10

Une suggestion mais peut être osée sur ce fil.
Pouvoir exporter vers un iphone une photo en mode dégradé
afin qu'elle puisse facilement être envoyée en mode connecté.
Le tout par une commande unique et rapide. (Genre Ux)
📸 + 📞 + 📡 >...> 💻

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2021, 14:28:37

Citation de: ELWOOD le Novembre 13, 2021, 14:18:27
Je pensais que le mode vert était honteux et réservé aux débutants ;)

Histoire de reformuler : le mode vert est trop compliqué* pour un photographe (qui sait qu'il n'a que deux ou trois paramètres à gérer).

*et ce n'est pas une boutade !

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Novembre 13, 2021, 15:45:02

Je n'utilise que très rarement le mode vert, le P a ma présence par défaut.
Pour les ASM il faut avoir le temps de préparer ses poses ce qui est réservé aux sorties avec boitiers complexes.
Il défini ainsi le boitier non pro ;D
Le vert a un avantage, c'est le mode panique par défaut. Quand on mélange les crayons. ( les U aussi )
A force de jouer avec les paramètres il arrive de dérégler et le temps de faire le tour des menus...
Mais il ne fait pas de Raw, sauf qu'en plus c'est iso auto.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2021, 15:51:03

Citation de: ELWOOD le Novembre 13, 2021, 15:45:02
Je n'utilise que très rarement le mode vert, le P a ma présence par défaut.

Le mode P, c'est aussi trop compliqué pour moi...

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ORION le Novembre 13, 2021, 15:54:21

Citation de: ricoco le Novembre 13, 2021, 11:00:42
Hello,
Tu t'y prends un peu tard pour ta commande au père noël ;D

Il est cuit, tu sais bien maintenant que le PN n'existe pas. >:D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: salamander le Novembre 13, 2021, 16:05:06

Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2021, 15:51:03
Le mode P, c'est aussi trop compliqué pour moi...

Chez moi, ça ne fonctionne carrément pas... Visiblement la faute aux isos autos....

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2021, 16:11:42

Tiens, une photo prise cette semaine au SP, au boulot :

(c'est pas trop ce que je voulais, mébon...)

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: blibli le Novembre 13, 2021, 16:36:57

Citation de: salamander le Novembre 13, 2021, 13:50:08
Mon smartphone va encore plus loin dans l'énervade....

Quand je cadre une photo, il me dit carrément "la meilleure photo est là", en m'affichant un gros point sur lequel je dois m'aligner pour faire THE cliché... ;D

On croit rêver....

Je le comprends. En plus t'écoute pas! ;)

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Novembre 13, 2021, 16:48:15

Citation de: salamander le Novembre 13, 2021, 16:05:06
Chez moi, ça ne fonctionne carrément pas... Visiblement la faute aux isos autos....

Faut tout de même les surveiller,
En essayant un boitier récent je me suis fait piéger,
Ils peuvent monter trop vite et là c'est cata inutilement.
C'est pas le pied ou plutôt ... ;D

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Greenforce le Novembre 13, 2021, 17:07:43

Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2021, 16:11:42
(c'est pas trop ce que je voulais, mébon...)

J'espère bien ;D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: salamander le Novembre 13, 2021, 17:25:24

Citation de: ELWOOD le Novembre 13, 2021, 16:48:15
Faut tout de même les surveiller,
En essayant un boitier récent je me suis fait piéger,
Ils peuvent monter trop vite et là c'est cata inutilement.
C'est pas le pied ou plutôt ... ;D

Ça va plus loin que ça...lorsque les isos autos sont enclenchés, le fonctionnement de ce mode P devient incompréhensible, il ne se passe pratiquement rien en tournant la molette...

De toute façon j'ai arrêté de me prendre la tête avec ça, c'est pas bien grave, je j'ai jamais aimé ce mode...

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 13, 2021, 17:37:44

Citation de: salamander le Novembre 13, 2021, 17:25:24
Ça va plus loin que ça...lorsque les isos autos sont enclenchés, le fonctionnement de ce mode P devient incompréhensible, il ne se passe pratiquement rien en tournant la molette...

Car en 1er et la plupart du temps, c'est l'iso auto qui prend le dessus.

Si c'est l'ouverture que tu veux, par exemple, ça va plus vite en Mode A + iso auto
.
.
Nb le Z9 évolue sur ce point ( iso auto ) avec nouvelles possibilités ( de mémoire )

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: salamander le Novembre 13, 2021, 17:56:02

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 13, 2021, 17:37:44
Car en 1er et la plupart du temps, c'est l'iso auto qui prend le dessus.

Si c'est l'ouverture que tu veux, par exemple, ça va plus vite en Mode A + iso auto
.
.
Nb le Z9 évolue sur ce point ( iso auto ) avec nouvelles possibilités ( de mémoire )

Oui, la plupart du temps, je suis en A ou M + isos autos...

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 13, 2021, 23:36:46

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 13, 2021, 17:37:44
Nb le Z9 évolue sur ce point ( iso auto ) avec nouvelles possibilités ( de mémoire )

C'est à dire?

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Novembre 14, 2021, 10:04:25

Que mettre dans un Z8?

Les perfs du 28 II?

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2021, 10:58:37

Citation de: salamander le Novembre 13, 2021, 17:25:24
Ça va plus loin que ça...lorsque les isos autos sont enclenchés, le fonctionnement de ce mode P devient incompréhensible, il ne se passe pratiquement rien en tournant la molette...

De toute façon j'ai arrêté de me prendre la tête avec ça, c'est pas bien grave, je j'ai jamais aimé ce mode...

De toute façon, mode P + ISO auto, c'est une aberration...

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 14, 2021, 11:04:02

Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2021, 10:58:37
De toute façon, mode P + ISO auto, c'est une aberration...

Oui, la photo c'est 50mm, f/8 et 1/125s. Picétout ;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2021, 11:17:02

Citation de: Fred_G le Novembre 14, 2021, 11:04:02
Oui, la photo c'est 50mm, f/8 et 1/125s. Picétout ;)

A partir du moment où un automatisme apporte plus de questions que de réponses, c'est un signe, non ?

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 14, 2021, 11:18:33

Évidemment ;)

Faut-il le préciser : j'ai le même avis que salamander ou toi sur cette question.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 14, 2021, 11:55:51

Citation de: Fred_G le Novembre 14, 2021, 11:04:02
Oui, la photo c'est 50mm, f/8 et 1/125s. Picétout ;)

Whaouu ça fait longtemps! ;)
.
Pour le mode P, on demande à l.appareil de nous coupler une vitesse et diaph, donc c cest lui qui choisit.
Si ca nous plait pas, on decale via la molette,
Si Iso Auto, il garde sa fonction première et decale les isos. Si on ne veut pas: pas de iso auto!
.
Après le mode P c est aussi de garder l automatisme du couple mais intervenir sur d autres paramètres ( ex: balance des blancs).
.
NB ne pas perdre de vue et si usage de la cellule: c est la même en mode P, S, A et M.
NB2: sinon tu dis que le mode P, c est le mode Pro: on te laisse tranquille... ;D

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 14, 2021, 12:03:08

Citation de: 55micro le Novembre 13, 2021, 23:36:46
C'est à dire?

De memoire: que je n ai pas noté sur l instant car la fonction m a semblé explicite.
( Mais je pourrais y revenir plus tard ).

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2021, 12:10:26

Citation de: 77mm le Novembre 13, 2021, 17:33:05
Manque de piqué pour ton goût ? O0

Disons que je m'attendais à plus de PdC sur la bestiole... ;-)

De toute façon, le SP et moi, c'est pas une histoire d'amour !

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 14, 2021, 12:13:12

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 14, 2021, 11:55:51
Whaouu ça fait longtemps! ;)

Tant que ça ? :o :'(

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 14, 2021, 12:23:07

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 14, 2021, 12:03:08
De memoire: que je n ai pas noté sur l instant car la fonction m a semblé explicite.
( Mais je pourrais y revenir plus tard ).

Ah ok, "de mémoire" = j'avais compris qu'il y avait une histoire de mémorisation de paramètres!

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2021, 12:26:30

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2021, 12:16:24
Oui la pdc se résume vite à pas grand chose à courte distance.

Je l'ai encore constaté récemment : je photographie un sol jonché de marrons et feuilles mortes en forêt. Map sur le marron, le sol est flou en-dessous... Tant pis ;)

Oui : je l'avais expérimenté, à mes débuts en numérique, avec le Coolpix 990.

Comme il permettait des PdV très rapprochées, la PdC redevenait vite un problème, malgré la petitesse du capteur...

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 14, 2021, 12:46:35

Citation de: 77mm le Novembre 14, 2021, 12:16:24
Je l'ai encore constaté récemment : je photographie un sol jonché de marrons et feuilles mortes en forêt. Map sur le marron, le sol est flou en-dessous... Tant pis ;)

C'est de saison :D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2021, 13:00:42

Citation de: 55micro le Novembre 14, 2021, 12:46:35
C'est de saison :D

Yep !

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Novembre 14, 2021, 14:48:58

Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2021, 10:58:37
De toute façon, mode P + ISO auto, c'est une aberration...

C'était mon mode favoris pour des situations habituelles en instantané.
Mais je déchante car on ne contrôle rien, et je me suis fait piéger dans des cas délicats.
Vaut mieux en effet bloquer le A ou le S, mais de préférence être en M
Et là on surveille les iso auto.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: philou53 le Novembre 14, 2021, 15:24:34

Costeaux le "boket" ! ;D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 16, 2021, 09:43:22

Citation de: yorys le Novembre 13, 2021, 12:24:26
C'est exactement ce que fait un iPhone actuel, et plein de gens trouvent ça extraordinaire !

Manifestement, les maquettistes de la presse magazine le font aussi et sans état d'âme : ceci est l'annonce sur la page FB de Vélo Vert de la parution du nouveau numéro ::)
(j'ignore l'identité du photographe :()

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Rami le Novembre 16, 2021, 09:53:55

Plutôt que "dans un Z8", je réponds pour mon petit plaisir à la question "sur un Z8"
- un flash, si possible avec un plus grand parallélogramme pour le décentrer plus, voire une possibilité de basculer la tête pour illumination indirecte.
- une ergonomie "vintage" avec des molettes pour les ISO et la vitesse, et les modes auto dessus ce coup-ci !
- un look "vintage" mais avec un bossage permettant une bonne préhension.
- la possibilité d'un vrai grip.

Si Monsieur Nikon hésite à le faire, qu'il ne s'inquiète pas. Je change mes boitiers en moyenne tous les douze ans. Quand l'actuel aura douze ans, je serai peut-être mort, peut-être que ce sera Nikon qui n'existera plus...

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 16, 2021, 10:20:18

Citation de: Fred_G le Novembre 16, 2021, 09:43:22
Manifestement, les maquettistes de la presse magazine le font aussi et sans état d'âme : ceci est l'annonce sur la page FB de Vélo Vert de la parution du nouveau numéro ::)
(j'ignore l'identité du photographe :()

Bonjour Fred.
Je ne comprends pas ce que tu veux nous dire, ni si tu aimes ou si tu détestes cette couverture.
S'agit-il d'une photo prise à l'iphone ?
Il pourrait aussi bien s'agir d'un montage.

Je remarque bien l'énorme profondeur de champ, que personnellement j'apprécie beaucoup sur cette image, mais ça ne renseigne pas trop sur le matériel de prise de vue.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 16, 2021, 10:52:09

Faut-il s'extasier sur un simple collage de la couverture sur la photo d'origine? D'ailleurs ça ne raboute pas avec les lignes de crête, il a bien fallu étirer pour caser la largeur du texte (cf la roue arrière un peu trop ovale, pas dans le bon sens vs. l'anamorphose).
Pas besoin d'IA pour ça...

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: AlainNx le Novembre 16, 2021, 11:31:47

Citation de: 55micro le Novembre 16, 2021, 10:52:09
Faut-il s'extasier sur un simple collage de la couverture sur la photo d'origine? D'ailleurs ça ne raboute pas avec les lignes de crête, il a bien fallu étirer pour caser la largeur du texte (cf la roue arrière un peu trop ovale, pas dans le bon sens vs. l'anamorphose).
Pas besoin d'IA pour ça...

Veux-tu nous montrer dans quel sens la roue arrière devrait
être "moins ovale" ? étant donnée la position et l'inclinaison du vélo, je suis curieux de voir comment cette roue arrière pourrait être différente ?

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: freeskieur73 le Novembre 16, 2021, 11:43:00

Que mettriez-vous dans un Z8?

--> l'IA et le tone mapping de l'iphone

je reviens de voyage et toutes mes photos de reflex doivent passer par la case post traitement pour la récupération des ciels notamment.
l'iPhone fait ça à la volée avec une BDB et une exposition jamais prisent en défaut.

le 13 pro qui vient de sortir a un capteur encore plus grand que le précédent et une optique 26mm f1.5

sur écran rétina 27" a distance normal d'observation, il est impossible de dire du 1er coup qu'elle photo est faite avec un 24x36.
Dès qu'on zoom dans l'image c'est différent évidement.

bref des réelles avancés qu'il nous faudrait maintenant dans nos gros boitiers tout en bénéficiant de la taille d'un grand capteur!
Coté vidéo, le match est plié... la stabilisation de l'iphone est juste parfaite, sur un réflex ou même un z6 et avec avec une optique stabilisée c'est absolument nulle en comparaison.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 16, 2021, 12:00:44

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 16, 2021, 10:20:18
Bonjour Fred.
Je ne comprends pas ce que tu veux nous dire, ni si tu aimes ou si tu détestes cette couverture.
S'agit-il d'une photo prise à l'iphone ?

Dans la discussion "prospective" qui a abouti au commentaire de yoris que j'ai cité, il était question de l'évolution probable du matériel photo vers des prises de vues au grand angle avec des capteurs très pixélisés qui permettront de choisir le cadrage voulu a posteriori. Cette couverture (un crop important d'une photo plus large) est l'illustration parfaite de ce que j'expliquais.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 16, 2021, 13:10:12

Citation de: AlainNx le Novembre 16, 2021, 11:31:47
Veux-tu nous montrer dans quel sens la roue arrière devrait
être "moins ovale" ? étant donnée la position et l'inclinaison du vélo, je suis curieux de voir comment cette roue arrière pourrait être différente ?

Bien sûr elle doit l'être de par la projection, mais force est de constater que si la ligne des sapins raboute, celle des crêtes ça ne va pas. Ils ont bien dû bidouiller le crop pour que ça colle à peu près.

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: AlainNx le Novembre 16, 2021, 14:05:22

Citation de: 55micro le Novembre 16, 2021, 13:10:12
Bien sûr elle doit l'être de par la projection, mais force est de constater que si la ligne des sapins raboute, celle des crêtes ça ne va pas. Ils ont bien dû bidouiller le crop pour que ça colle à peu près.

Toujours pas pigé : peux-tu être plus clair, ou réviser tes règles de géométrie ?

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 16, 2021, 15:14:20

Citation de: AlainNx le Novembre 16, 2021, 14:05:22
Toujours pas pigé : peux-tu être plus clair, ou réviser tes règles de géométrie ?

Projection sur un plan d'un cercle situé sur un autre plan concourant.
J'aurais vu la roue moins déformée que ça donc je soupçonne un léger bidouillage du crop, ce que montrent les lignes de crête qui ne se raccordent pas.
Pour une page FB, on va dire que le montage suffit mais ce n'est pas vraiment soigné. N'importe quel logiciel d'assemblage pano fait mieux que ça.

Mais Fred a bien expliqué la raison pour laquelle il a mis cette image. A part qu'on ne peut pas vraiment parler d'un crop "important"... on n'a pas fait le champ d'un 135 à partir d'une pdv au 24 par exemple.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: AlainNx le Novembre 16, 2021, 15:24:39

Citation de: 55micro le Novembre 16, 2021, 15:14:20
Projection sur un plan d'un cercle situé sur un autre plan concourant.
J'aurais vu la roue moins déformée que ça donc je soupçonne un léger bidouillage du crop, ce que montrent les lignes de crête qui ne se raccordent pas.

La roue n'est pas déformée, sauf si tu considères la perspective comme une déformation.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: egtegt² le Novembre 16, 2021, 16:26:59

Citation de: AlainNx le Novembre 16, 2021, 15:24:39
La roue n'est pas déformée, sauf si tu considères la perspective comme une déformation.

Ok, mais alors comment est-il possible que les deux photo soit à la même échelle à droite du magazine verticalement et qu'horizontalement on ait une échelle différente ?

Pour le cycliste à mon avis il a probablement été rajouté ensuite.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 16, 2021, 16:37:33

Citation de: egtegt² le Novembre 16, 2021, 16:26:59
Ok, mais alors comment est-il possible que les deux photo soit à la même échelle à droite du magazine verticalement et qu'horizontalement on ait une échelle différente ?

Pour le cycliste à mon avis il a probablement été rajouté ensuite.

Mais non : la photo qui sert à la couverture n'est qu'un crop de la photo totale qui est présentée.

Citation de: 55micro le Novembre 16, 2021, 15:14:20
[...] Mais Fred a bien expliqué la raison pour laquelle il a mis cette image. A part qu'on ne peut pas vraiment parler d'un crop "important"... on n'a pas fait le champ d'un 135 à partir d'une pdv au 24 par exemple.

Tu joues sur les mots. La partie retenue représente à la louche 1/3 de l'image initiale, ce n'est quand même pas rien ! Et en tout cas, pour recentrer, c'est suffisamment important pour te dissuader de te charger d'un 70-200 !

PS : je n'imaginais pas que mon post allait provoquer autant de réactions :o :D :D :D

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 16, 2021, 16:40:15

Citation de: egtegt² le Novembre 16, 2021, 16:26:59
Ok, mais alors comment est-il possible que les deux photo soit à la même échelle à droite du magazine verticalement et qu'horizontalement on ait une échelle différente ?

Pour le cycliste à mon avis il a probablement été rajouté ensuite.

Oui ou alors le cycliste d'origine est bien "derrière" la couverture mais celle-ci n'a pas été tout à fait faite à l'échelle, comme tu dis j'ai l'impression qu'ils ont légèrement tiré une des directions. Je me serais attendu à un truc qui raccorde pile-poil (crop pour faire la couv', ajout du texte et recollage).
Bon c'est une annonce FB vite fait pour la sortie du magazine du mois, pas très grave.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 16, 2021, 16:41:31

Citation de: Fred_G le Novembre 16, 2021, 16:37:33
Tu joues sur les mots. La partie retenue représente à la louche 1/3 de l'image initiale, ce n'est quand même pas rien ! Et en tout cas, pour recentrer, c'est suffisamment important pour te dissuader de te charger d'un 70-200 !

PS : je n'imaginais pas que mon post allait provoquer autant de réactions :o :D :D :D

Ben si c'est fait au 24, non ça ne va pas me dissuader de prendre mon 70-200!!

PS: pas grave, ça nous occupe en attendant le Z8 ;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 16, 2021, 16:51:05

Citation de: 55micro le Novembre 16, 2021, 16:41:31
Ben si c'est fait au 24, non ça ne va pas me dissuader de prendre mon 70-200!!

Quand tu pars en montagne, tu évites de te charger d'un truc de 1kg si tu estimes qu'il n'est pas indispensable. Dans le cas présent, un 70-200 est inutile pour ramener une couv' ;D

Citation de: 55micro le Novembre 16, 2021, 16:40:15
Oui ou alors le cycliste d'origine est bien "derrière" la couverture mais celle-ci n'a pas été tout à fait faite à l'échelle, comme tu dis j'ai l'impression qu'ils ont légèrement tiré une des directions. Je me serais attendu à un truc qui raccorde pile-poil (crop pour faire la couv', ajout du texte et recollage).

Ça ne raccorde pas pile poil parce que le positionnement du crop n'est pas rigoureux : il est décalé vers le bas/gauche ;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Nioky le Novembre 17, 2021, 03:49:31

Citation de: 55micro le Novembre 12, 2021, 13:56:37
C'est aussi pour regrouper les frustrations et mécontentements du Z9 ;D

33 Mpix comme le Sony A7IV, même AF que le Z9, meilleur en hauts isos?

Allez, allez...

Un monobloc avec l'ergo du Z9 et son Expeed 7, 24MP, 2 IL de mieux en hauts ISO et 30 i/s en Raw à 7000€ ^^

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 17, 2021, 09:11:40

Citation de: Fred_G le Novembre 16, 2021, 12:00:44
Dans la discussion "prospective" qui a abouti au commentaire de yoris que j'ai cité, il était question de l'évolution probable du matériel photo vers des prises de vues au grand angle avec des capteurs très pixélisés qui permettront de choisir le cadrage voulu a posteriori.

On peut aussi rechercher la photo d'action au grand angle juste pour être au plus près de l'action et jouer sur l'effet d'anamorphose, sans pour autant compter sur un recadrage de sagouin pour sauver une mauvaise photo.
https://youtu.be/EOZu5qnqLzo?t=476

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: egtegt² le Novembre 17, 2021, 09:30:53

Citation de: Fred_G le Novembre 16, 2021, 16:37:33
Mais non : la photo qui sert à la couverture n'est qu'un crop de la photo totale qui est présentée.

Si c'était un crop à la même échelle, le magazine correspondrait parfaitement à la photo et tout serait raccord, et s'il y avait une échelle différente, alors rien ne serait aligné.

Or la partie gauche du magazine est parfaitement alignée sur la photo de fond, ce qui élimine la possibilité d'échelle différente, mais si tu regardes le bas du magazine, on voit bien que horizontalement rien n'est aligné. Donc pour moi ils ont un peu étiré la photo sur le magazine, ou alors ils ont étiré la photo du magazine pour le montage car le format me semble peu courant.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 17, 2021, 09:37:10

Autre vidéo promotionnelle signée Nikon France.
https://youtu.be/Zvi5AUYf538
Julie Cogis photographie cette séance de moto-croos principalement avec le 14-24 et le 24-70 f/2,8 très peu avec un gros tromblon (180-400?) et le nouveau 100-400.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 17, 2021, 09:39:54

Autre hypothése:

Supposant que c'est un photographe qui a l'habitude de la Presse.

Il a fait plusieurs actions et cadrages, sans oublier les angles ( plan large et serré ).

Car ce qu'à fait le magazine, sauf erreur de ma part, n'est pas spécifiquement un crop pour épater les photographes mais juste une accroche pour leur magazine.

Donc on peut imaginer 2 photos différentes aussi.

Si c'est un crop, oui un élargissement mineur peut être envisagé.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Fred_G le Novembre 17, 2021, 10:19:26

Citation de: egtegt² le Novembre 17, 2021, 09:30:53
Si c'était un crop à la même échelle, le magazine correspondrait parfaitement à la photo et tout serait raccord, et s'il y avait une échelle différente, alors rien ne serait aligné.

Or la partie gauche du magazine est parfaitement alignée sur la photo de fond, ce qui élimine la possibilité d'échelle différente, mais si tu regardes le bas du magazine, on voit bien que horizontalement rien n'est aligné. Donc pour moi ils ont un peu étiré la photo sur le magazine, ou alors ils ont étiré la photo du magazine pour le montage car le format me semble peu courant.

Le format peu courant est bien le format du magazine.

Pour le reste, j'ai essayé de vérifier que la photo en couv' est bien un crop en la déplaçant et en l'agrandissant un peu pour que tout s'aligne (photo ci-dessous).
Ça semble fonctionner "à peu près", mais ça ne fonctionne pas exactement. Et des différences géométriques ou de perspective me font conclure que l'image de couverture n'est pas un crop de l'image de fond, mais une autre photo prise sensiblement du même endroit comme le décrit Sevgin (et donc possiblement avec des angles de champ différents).

J'ai donc dit une belle connerie ;D
Désolé d'avoir initié tout ce bordel :-\

Edit : pour le coup, je trouve très malin le visuel entier !

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 17, 2021, 14:39:39

Citation de: Fred_G le Novembre 17, 2021, 10:19:26
Edit : pour le coup, je trouve très malin le visuel entier !

Ca donne plutôt envie d'acheter le mag (quand on est VTTiste!).

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: jftarn le Novembre 19, 2021, 18:19:59

pour revenir au Z8 , je mettrais ....
un Cash back de 500 €

J F

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 19, 2021, 23:53:44

Citation de: jftarn le Novembre 19, 2021, 18:19:59
pour revenir au Z8 , je mettrais ....
un Cash back de 500 €

J F

Et reprise d'un D850 à la cote + 20%

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 20, 2021, 09:40:41

Citation de: jftarn le Novembre 19, 2021, 18:19:59
pour revenir au Z8 , je mettrais ....
un Cash back de 500 €

J F

Le titre c'est "que mettre dans" et non enlevez! ;D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Novembre 20, 2021, 12:00:08

Ajouter un bon de réduction, s'il faut absolument ajouter quelque chose ? ;)

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: LViatour le Novembre 21, 2021, 19:57:33

des 4 modes enregistrables type U1, U2, U3, U4 pour la photos et idem pour la vidéo.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Shakelton le Novembre 21, 2021, 20:01:47

Dans un Z8.. je mettrais surtout..

... une sortie en 2022 !

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Maoby le Novembre 21, 2021, 20:45:16

L'élément, qui ferait regretter l'achat du Z9 ;D

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 21, 2021, 21:03:10

Citation de: LViatour le Novembre 21, 2021, 19:57:33
des 4 modes enregistrables type U1, U2, U3, U4 pour la photos et idem pour la vidéo.

Ca ce serait une bonne idée. Le trèfle et les registres ce n'est vraiment pas mon truc.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 21, 2021, 22:32:19

Citation de: 55micro le Novembre 21, 2021, 21:03:10
Ca ce serait une bonne idée. Le trèfle et les registres ce n'est vraiment pas mon truc.

Rhôôôôôô... ;-)

Un mode carré vert et des programmes résultats, aussi ?

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 21, 2021, 22:40:21

Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2021, 22:32:19
Rhôôôôôô... ;-)
Un mode carré vert et des programmes résultats, aussi ?

Hé hé ;)

Mais crois-tu vraiment que le trèfle apporte un gain ergonomique sur le terrain? J'avais ça sur le D300, et franchement le barillet PSAM est aussi pratique. Je n'ai jamais compris pourquoi Nikon maintenait les deux systèmes, peut-être le trèfle est il plus utile pour les pros parce que par exemple la commande WB leur tombe sous la main?

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: LViatour le Novembre 21, 2021, 23:03:42

Citation de: 55micro le Novembre 21, 2021, 22:40:21

Mais crois-tu vraiment que le trèfle apporte un gain ergonomique sur le terrain? J'avais ça sur le D300, et franchement le barillet PSAM est aussi pratique. Je n'ai jamais compris pourquoi Nikon maintenait les deux systèmes, peut-être le trèfle est il plus utile pour les pros parce que par exemple la commande WB leur tombe sous la main?

Perso,j'ai regretté le trèfle au passage du Z7, moi j'aimais bien.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Novembre 21, 2021, 23:15:16

Citation de: 55micro le Novembre 21, 2021, 22:40:21
Hé hé ;)

Mais crois-tu vraiment que le trèfle apporte un gain ergonomique sur le terrain? J'avais ça sur le D300, et franchement le barillet PSAM est aussi pratique. Je n'ai jamais compris pourquoi Nikon maintenait les deux systèmes, peut-être le trèfle est il plus utile pour les pros parce que par exemple la commande WB leur tombe sous la main?

Souvenirs de boitiers "amateurs" où la roue tournait toute seule, peut-être ?

J'ai commencé en Nikon avec le F801... ceci explique peut-être cela ?

;-)

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Novembre 22, 2021, 10:10:14

Citation de: Maoby le Novembre 21, 2021, 20:45:16
L'élément, qui ferait regretter l'achat du Z9 ;D

Un flash intégré?
Bon, je n'avais pas l'intention de commander de Z9, donc rien à regretter. ;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: jftarn le Novembre 22, 2021, 10:48:23

Heu ....

j'ai pas tout lu mais :

vous le voyez FX ou DX ?

J F

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 22, 2021, 11:15:19

Citation de: jftarn le Novembre 22, 2021, 10:48:23
vous le voyez FX ou DX ?

FX

Les paris sont ouverts entre un Z6II qui monterait en gamme (et donc légère amélioration du Z5 en-dessous pour suivre le mouvement), genre ML "D780" avec un peu plus de Mpix façon A7IV et un excellent AF dérivé du Z9, ou un ML "D850" donc Z9 non monobloc.
Peut-être aurons-nous les trois... et la disparition du Z7II.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: jftarn le Novembre 22, 2021, 11:33:58

Donc FX
- SVP pas plus de 45 millions de pixels
- donc probablement même capteur que le Z9 , stabilisé bien sur ,avec bonne dynamique.
- un flash intégré
- AF issu ou proche de celui du Z 9 .
- pas monobloc mais construction qui résiste aux sorties par mauvais temps
- rafale 8 ims/ sec me suffirait
- viseur de nouvelle génération
- écran arrière multi rotation
- ergonomie Nikon , bien sur .
- protection du capteur au démontage de l'objectif
- multi , compatibilité anciens objectifs , toutes marques.
- < 2000 € pour un kit avec 1 petit zoom de base
- accus de bonne capacité
toutes les liaisons nécessaires WIFI , Bluetooth pour pouvoir télécommandé aisément .

voila c'est déjà bien
J F

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: jftarn le Novembre 22, 2021, 11:41:09

j'ajouterais qu'une sortie d'un DX , pourrait m'intéresser

bien que le fc semble bien né ,

J F

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2021, 11:51:53

Citation de: jftarn le Novembre 22, 2021, 11:33:58
- < 2000 € pour un kit avec 1 petit zoom de base

C'est donc un Z6 que tu attends, pas un Z8 à l'ergonomie "pro", reconnaissable chez Nikon à la présence du trèfle sur le dessus du capot et à l'absence sur le barillet des registres U1, U2, U3.

De plus avec un flash intégré, dans la culture Nikon, on est désormais dans l'entrée de gamme.

Ce sont juste des constats, pas des jugements de valeur.

Pour moi, capot de D850 ou de D750, cela m'est égal et les deux me conviennent. Je trouve le système des registres A,B,C, D un peu plus pratique que les registres U1, U2, U3 qui ne permettent pas de choisir librement les modes P,A,S,M mais les deux systèmes ont leurs avantages et leurs inconvénients.

Pour le flash intégré, s'il est associé à une commande radio histoire de piloter les derniers flashes sortis par Nikon, je pourrais m'en servir, sinon il me serait très peu utile mais sa présence ne me dérangerait absolument pas.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: jftarn le Novembre 22, 2021, 11:56:54

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2021, 11:51:53

De plus avec un flash intégré, dans la culture Nikon, on est désormais dans l'entrée de gamme.

Tout à fait d'accord

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 22, 2021, 12:09:03

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2021, 11:51:53
Je trouve le système des registres A,B,C, D un peu plus pratique que les registres U1, U2, U3 qui ne permettent pas de choisir librement les modes P,A,S,M

Tu peux, mais il faut choisir le mode dès la sauvegarde initiale et on ne peut pas le modifier en l'enregistrant ensuite.

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2021, 12:25:23

Citation de: 55micro le Novembre 22, 2021, 12:09:03
Tu peux, mais il faut choisir le mode dès la sauvegarde initiale et on ne peut pas le modifier en l'enregistrant ensuite.

Cela fait bientôt 3 ans que j'ai le Z6 et que j'utilise les registres U1, U2, U3.

Je les ai programmés au mieux pour mon usage(Gens, sport, Trépied) mais dans ces 3 usages il m'arrive de décider de passer en mode A ou en mode M et pour le sport c'est même A, S ou M. Du coup je me suis rabattu sur (Sport mode A, Sport mode M et Trépied).

Avec les registres U1, U2, U3 je n'ai pas cette souplesse et du coup je ne peux pas vraiment les utiliser. En fait il n'y a que le registre U3 Trépied qui me sert vraiment.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Novembre 22, 2021, 12:37:37

Citation de: jftarn le Novembre 22, 2021, 10:48:23
Heu ....

j'ai pas tout lu mais :

vous le voyez FX ou DX ?

J F

4/3 naturellement,
et avec un bon pour une teinture de barbe, rose.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2021, 12:44:14

J'en profite pour poster mes choix de réglages des boutons et des menu i car sur les boîtiers Z, ce sont )à mon avis les personnalisations les plus importantes.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Rami le Novembre 22, 2021, 13:24:45

Puisqu'une partie de ce fil est dédiée aux rêves que Monsieur Nikon ne viendra pas lire, j'en rajoute un à ma liste précédente :
un moteur AF dans le boitier, pour les AF et AF-D, avec une FTZ-III qui assure la transmission mécanique.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: luistappa le Novembre 22, 2021, 13:26:46

Huila tu en demandes beaucoup, si déjà il en mettaient un dans la bague comme chez Sony ça serait bien ;)

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Rami le Novembre 22, 2021, 13:39:48

Citation de: luistappa le Novembre 22, 2021, 13:26:46
Huila tu en demandes beaucoup, si déjà il en mettaient un dans la bague comme chez Sony ça serait bien ;)

C'est l'époque des lettres au Père N....

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: salamander le Novembre 22, 2021, 13:46:45

Citation de: 55micro le Novembre 12, 2021, 13:56:37
Que mettriez-vous dans un Z8?

Un viseur optique et un af de D610 !

;D

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 22, 2021, 14:08:29

Citation de: salamander le Novembre 22, 2021, 13:46:45
Un viseur optique et un af de D610 !

;D

J'allais le dire à Rami ;D

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 22, 2021, 14:10:11

Citation de: kochka le Novembre 22, 2021, 12:37:37
4/3 naturellement,
et avec un bon pour une teinture de barbe, rose.

Oui mais Monsieur, nous ici on est full frêêêêêêêême ;)

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Rami le Novembre 22, 2021, 14:10:38

Citation de: 55micro le Novembre 22, 2021, 14:08:29
J'allais le dire à Rami ;D

Pourquoi à moi ?
???

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 22, 2021, 14:21:25

Citation de: Rami le Novembre 22, 2021, 14:10:38
Pourquoi à moi ?
???

Parce que tu voudrais un moteur dans le boîtier. Donc tant qu'on y est, autant rajouter un OVF, un miroir, un AF de reflex (d'ailleurs pas une référence mais bon...), ça ira plus vite.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Rami le Novembre 22, 2021, 14:25:37

Je suggérai juste, puisqu'il n'y a toujours pas ce moteur demandé par plusieurs dans la FTZ-II, de le mettre dans le boitier.
D'une part, cela peut simplifier les problèmes de commande et d'alimentation électrique du moteur en l'ayant dans le boitier, d'autre part cela peut inciter ceux qui ont déjà un Z mais encore des vielles optiques AF (toutes ne sont pas à jeter, au moins en 24Mpx) à acheter le Z8.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 22, 2021, 14:36:39

Et il te manquera toujours la FTZ-III. Surtout que loger un moteur AF dans un boîtier assez plat, et en l'occurence un moteur assez gros pour entraîner des 105 DC, 200 micro et 300 f/2,8 je dirais aucune chance.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Maoby le Novembre 22, 2021, 14:52:14

Citation de: kochka le Novembre 22, 2021, 12:37:37
4/3 naturellement,
et avec un bon pour une teinture de barbe, rose.

Surtout, hyper performant, pour réussir à capturer des chats blanc qui dorment!.
Et aussi 200 MP pour être sûr de bien voir tout les poiles. ( incluent les poiles rose )

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 22, 2021, 15:59:34

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2021, 12:44:14
J'en profite pour poster mes choix de réglages des boutons et des menu i car sur les boîtiers Z, ce sont )à mon avis les personnalisations les plus importantes.

Merci très utile, puis-je te demander dans quel cas tu désactives l'application des réglages à la visée écran?

Pour les registres, je me rends compte que je fais comme 77mm, réglage de base en mode A et j'ai mis mes options dans le menu perso.

J'ai juste en U1 M-iso auto, AF-S et pondérée centrale pour accéder rapidement à mon réglage "musées / intérieurs", et le mode S en U2 au cas où je voie passer un truc qui bouge avec nécessité de réagir... mais quand on a le 16-35 monté, ce n'est pas idéal pour les mésanges et les Mirage!

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Mitou6913 le Novembre 22, 2021, 16:42:24

Ne voyant dans un hypothétique Z8 qu'une refonte du Z7II, j'apprécierais:
- un capteur à 50 Mpix
- plus de définition de l'EVF,
- un meilleur œilleton de visée (comme Z9 ?)
- une proposition de crop supplémentaire à 4:3 (je trouve souvent le 5:4 un peu étriqué)
- un graphisme plus élaboré (plus transparent) du niveau électronique, au moins pour l'EVF
- une poignée un peu plus profonde
- une solution GPS pratique (sans nécessité de passage par smartphone)
- pas de flash intégré, mais une modernisation des connexions flash externes
- touches lumineuses à la demande
- le retour au "trèfle" ne me dérangerait pas...

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2021, 16:59:27

Citation de: 55micro le Novembre 22, 2021, 15:59:34
Merci très utile, puis-je te demander dans quel cas tu désactives l'application des réglages à la visée écran?

Mais oui, tu peux me le demander !

Quand je suis en rafale à 12 i/s il semblerait que cela soulage un peu le processeur, mais je ne le garantirais pas.

Dans la mesure du possible, je me suis efforcé de mettre les réglages communs à la photo et à la vidéo dans les mêmes cases pour les retrouver plus facilement.

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Novembre 22, 2021, 17:59:36

Citation de: Maoby le Novembre 22, 2021, 14:52:14
Surtout, hyper performant, pour réussir à capturer des chats blanc qui dorment!.
Et aussi 200 MP pour être sûr de bien voir tout les poiles. ( incluent les poiles rose )

Tu ne sais peut-être pas, mais les poils blancs sont les plus difficiles à rendre, et je ne suis pas certain que 200mp suffisent pour restituer leur finesses, surtout lorsque la lumière manque.

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Novembre 22, 2021, 18:09:33

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2021, 16:59:27
Mais oui, tu peux me le demander !

Quand je suis en rafale à 12 i/s il semblerait que cela soulage un peu le processeur, mais je ne le garantirais pas.

Dans la mesure du possible, je me suis efforcé de mettre les réglages communs à la photo et à la vidéo dans les mêmes cases pour les retrouver plus facilement.

Merci, j'avais souvenir d'un post ancien qui conseillait de le désactiver en intérieur mais je ne sais plus pourquoi, peut-être à cause du bruit qui rend la visée pénible?

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2021, 18:13:29

Jamais rien remarqué en intérieur, même très très sombre.

Exemple de vidéo où il fait très sombre. Le viseur devient granuleux mais l'AF sur l'oeil fonctionne toujours et les photos sont nettes.

https://youtu.be/TMMiJhZGSx8?t=239

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Décembre 14, 2021, 15:23:22

Mais où sont-ils passés les ...
ZZZZzz 🛌🛋 😴😴 ?

A part le Z9 plus aucun autre fil ne remonte.🙄🤔
En Asie on aime le "8" 🤠

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Sebmansoros le Décembre 14, 2021, 20:24:11

Comme sur le Z9, j'enlèverai l'obturateur.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Rami le Décembre 15, 2021, 09:53:59

Je viens de revoir par hasard l'essai du Z6II par JMS.
Une idée dans cet essai qui ne me semble pas avoir été reprise ici : un bouton de mode AF pour pouvoir faire les réglages avec ce bouton et les deux molettes comme sur un reflex.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Décembre 15, 2021, 11:28:36

Citation de: Sebmansoros le Décembre 14, 2021, 20:24:11
Comme sur le Z9, j'enlèverai l'obturateur.

Hum, comme les perfos ne seraient par définition pas celles du flagship, j'ai peur de plus de rolling shutter + toujours le risque de banding avec certaines lumières, ce qui pour moi enlève 99% de l'intérêt du ML en tant que boîtier unique.

Citation de: Rami le Décembre 15, 2021, 09:53:59
Je viens de revoir par hasard l'essai du Z6II par JMS.
Une idée dans cet essai qui ne me semble pas avoir été reprise ici : un bouton de mode AF pour pouvoir faire les réglages avec ce bouton et les deux molettes comme sur un reflex.

Je ne connais pas en détail mais oui sur un reflex c'est très pratique. Sur D300 on avait même un commutateur dédié pour le mode AF plus la commande MCS directe, après ils sont passés au bouton + molettes que j'aime moins, mais la multiplicité des modes AF n'aurait de toute façon pas permis de garder un commutateur dédié.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: yorys le Décembre 15, 2021, 11:39:41

Citation de: 55micro le Décembre 15, 2021, 11:28:36
Hum, comme les perfos ne seraient par définition pas celles du flagship, j'ai peur de plus de rolling shutter + toujours le risque de banding avec certaines lumières, ce qui pour moi enlève 99% de l'intérêt du ML en tant que boîtier unique.
...

Le Z8 que j'imagine conserve l'électronique et le capteur du Z9 dans un format (et un prix) plus compact, éventuellement en un peu moins cadencés pour utiliser les composants ne passant pas les tests pour le Z9 et tout en faisant quelques concessions comme la batterie, le gps ou le rideau protecteur du capteur, ainsi qu'en vidéo pour les modes les plus avancés.

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Décembre 15, 2021, 12:00:52

Citation de: yorys le Décembre 15, 2021, 11:39:41
Le Z8 que j'imagine conserve l'électronique et le capteur du Z9 dans un format (et un prix) plus compact, éventuellement en un peu moins cadencés pour utiliser les composants ne passant pas les tests pour le Z9 et tout en faisant quelques concessions comme la batterie, le gps ou le rideau protecteur du capteur, ainsi qu'en vidéo pour les modes les plus avancés.

C'est ce qu'on peut espérer, mais tu connais la nocivité des "monsieur moins" du marketing qui vont retirer des specs pour inciter à passer à la gamme au-dessus.
Dans certaines circonstances (musées par exemple), je me fiche du bruit de déclenchement mais je ne veux pas de souci avec les éclairages. Donc ok avec le ML tu as un AF précis, des objectifs à la page, le contrôle d'expo dans le viseur, mais si c'est pour avoir des bandes sur l'image, bof.
Si le Z8 "toutélec" est comme les essais d'arwed sur Z7, on est marron.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Shakelton le Décembre 15, 2021, 12:23:35

L'obturateur électronique ( qui dépend du temps de lecture du capteur ) est très lent, ce qui occasionne les problèmes de banding.
C'est pour ça que les z6/7 ont un obturateur mécanique.

Rien à voir avec le Z9 et son temps de lecture très rapide.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Shakelton le Décembre 15, 2021, 12:24:33

Sinon, dans un Z8...
Je ferai comme pour le d3 et le d700 : j'enlève le grip, je garde tout le reste et j'enlève 2000 euros ! :D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Décembre 15, 2021, 13:55:35

Mon espoir est autre:
Si c'est pour refaire le coup du D3/D700, je passe mon tour. Je comprend ceux qui souhaitent un z9 moins cher, mais je verrais mieux le couple D5/D850 où aucun de deux ne phagocyte le marché de l'autre.
J'aurais une nette préférence pour enlever du poids et du volume, style Z7, tout en conservant l'AF et le GPS, et surtout avec un capteur plus pixellisé, quitte à perdre un poil en sensibilité.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Sebmansoros le Décembre 15, 2021, 13:55:40

Citation de: 55micro le Décembre 15, 2021, 11:28:36
Hum, comme les perfos ne seraient par définition pas celles du flagship, j'ai peur de plus de rolling shutter + toujours le risque de banding avec certaines lumières, ce qui pour moi enlève 99% de l'intérêt du ML en tant que boîtier unique.

Je ne connais pas en détail mais oui sur un reflex c'est très pratique. Sur D300 on avait même un commutateur dédié pour le mode AF plus la commande MCS directe, après ils sont passés au bouton + molettes que j'aime moins, mais la multiplicité des modes AF n'aurait de toute façon pas permis de garder un commutateur dédié.

Ça n'a pas l'air d'être le cas avec le Z9, et je pense que Nikon ne prendrait pas un tel risque sur ce type de boitier.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2021, 14:17:09

J'ai du mal à envisager que Nikon puisse mettre un autre capteur que celui du Z9 dans le futur Z8.
Quel que soit le volume des ventes atteintes en un an par le Z9, le Z8 en fera 3 ou 4 fois plus en moins de 6 mois.
L'amortissement du capteur du Z9 a certainement été calculé en tablant sur les ventes cumulées du Z9 et du Z8.

Pour le capteur de 60 ou 100MP que Kochka est un des rares à réclamer, et qui mettrait à la peine tous les objectifs de la gamme Z, je pense qu'il n'y a pas de réel marché et ce ne doit pas être la priorité actuelle des fabricants d'appareils photo.

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Décembre 15, 2021, 17:28:03

Citation de: Sebmansoros le Décembre 15, 2021, 13:55:40
Ça n'a pas l'air d'être le cas avec le Z9, et je pense que Nikon ne prendrait pas un tel risque sur ce type de boitier.

Effectivement, ils n'ont sûrement pas enlevé l'obtu mécanique au hasard.

Pour un Z8 de plus de 45 Mpix je pense comme Tonton (kochka, ton 24-200 va être le facteur limitant, quoi ensuite?) en espérant que Nikon ne coure pas après Sony sur ce point.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Décembre 15, 2021, 17:52:00

Nous verrons bien, à moins que les objectifs ne soient déjà prévus pour des capteurs du futur nécessairement plus pixellisés, ce qui ne m'étonnerai guère.On parlait déja de limites d'optiques à 24p, et puis la suite a montré le contraire
Lorsque je vois les progrès en définitions d'optiques sur un Sony de 60mp par rapport à au dernier Sony de 30 mp, je n'hésite pas. Et s'il le faut, je reviendrai au 24/120 f4.
Enfin, le rolling shutter, le banding et autres joyeusetés, passent très nettement au dessus de la casquette du touriste équipé d'un réflex.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: yorys le Décembre 15, 2021, 18:36:49

Citation de: Shakelton le Décembre 15, 2021, 12:24:33
Sinon, dans un Z8...
Je ferai comme pour le d3 et le d700 : j'enlève le grip, je garde tout le reste et j'enlève 2000 euros ! :D

Sauf que le D700 n'était pas tout à fait qu'un D3 dégrippé : le viseur, 11 fps vs 5 fps, etc...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: yorys le Décembre 15, 2021, 18:59:42

Citation de: 55micro le Décembre 15, 2021, 17:28:03
...
Pour un Z8 de plus de 45 Mpix je pense comme Tonton (kochka, ton 24-200 va être le facteur limitant, quoi ensuite?) en espérant que Nikon ne coure pas après Sony sur ce point.

Bah Nikon sortira forcément un 60 mpix+ un jour c'est dans l'ordre des choses, mais ce sera un boitier de niche, cher et très en retrait sur plein de points par rapport au Z9 comme peut l'être l'A7 RIV qui n'a pas l'air de trop faire fantasmer les foules...

En terme de pourcentage de supplément de définition, le passage de 45 mpix à 60 mpix représenterait à peine plus que le passage 36 mpix à 45 mpix entre le D810 et le D850 (33% vs 25%), or il me semble que cela n'était pas un critère dominant lors de la sortie de ce dernier.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Décembre 15, 2021, 19:03:12

M^me capteur, et le reste appauvri pour ne pas trop concurrencer le D3 plus rentable.
En gros ce serait un Z 6/7 en version III, à 3000€?
Pourquoi pas, mais cela laisse la place à une équivalent 850 moderne avec un capteur plus pixellisé que le Z9, histoire de justifier un tarif à 4000€ +

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Décembre 15, 2021, 19:05:55

Citation de: yorys le Décembre 15, 2021, 18:59:42
Bah Nikon sortira forcément un 60 mpix+ un jour c'est dans l'ordre des choses, mais ce sera un boitier de niche, cher et très en retrait sur plein de points par rapport au Z9 comme peut l'être l'A7 RIV qui n'a pas l'air de faire fantasmer les foules...

En terme de pourcentage de supplément de définition le passage de 45 mpix à 60 mpix représenterait à peine plus que le passage 36 mpix à 45 mpix entre le D810 et le D850 (33% vs 25%), or il me semble que cela n'était pas un critère dominant lors de la sortie de ce dernier.

En dehors du capteur, le 850 n'avait pas grand chose de mieux que le 810.
Quelques améliorations de détail, mais rien qui ne justifiait la dépense, de mon point de vue.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Décembre 15, 2021, 19:12:03

Citation de: yorys le Décembre 15, 2021, 18:59:42
En terme de pourcentage de supplément de définition le passage de 45 mpix à 60 mpix représenterait à peine plus que le passage 36 mpix à 45 mpix entre le D810 et le D850 (33% vs 25%), or il me semble que cela n'était pas un critère dominant lors de la sortie de ce dernier.

Tu peux même compter en linéique, ça fait encore moins que ça.
Après, pour les zoomeurs fous dans l'image il finira par y avoir un optimum capteur + optique mais à part essayer pour ses propres sujets et le grandissement final visé, la réponse n'est pas toute faite.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Décembre 15, 2021, 19:13:03

Citation de: kochka le Décembre 15, 2021, 19:03:12
Pourquoi pas, mais cela laisse la place à une équivalent 850 moderne avec un capteur plus pixellisé que le Z9, histoire de justifier un tarif à 4000€ +

Mais arrête malheureux, Nikon risque de te lire :D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Décembre 15, 2021, 21:09:27

Je suppose qu'ils n'ont aucun besoin de moi pour monter une offre hiérarchisée avec les pièces de meccano dont ils disposent, et recycler les anciens capteurs dans des offres à prix canon.
Quoiqu'il en soit, avec la COVID, les voyages au long court ne sont pas pour demain et je ne suis pas pressé, tant que le Z7 fonctionne.
Ce boitier qui ne devait, dans mon esprit, n'être qu'un boitier intermédiaire, sera finalement celui que j'aurais conservé le plus depuis longtemps.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: bitere le Décembre 15, 2021, 23:19:08

Citation de: Rami le Décembre 15, 2021, 09:53:59
Je viens de revoir par hasard l'essai du Z6II par JMS.
Une idée dans cet essai qui ne me semble pas avoir été reprise ici : un bouton de mode AF pour pouvoir faire les réglages avec ce bouton et les deux molettes comme sur un reflex.

C'est quoi le bouton présent sur le côté gauche du Z9 ?

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Décembre 16, 2021, 12:26:28

Citation de: bitere le Décembre 15, 2021, 23:19:08
C'est quoi le bouton présent sur le côté gauche du Z9 ?

Choix AF, comme sur les reflex.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: philou53 le Décembre 24, 2021, 11:04:35

Citation de: Shakelton le Décembre 15, 2021, 12:24:33
Sinon, dans un Z8...
Je ferai comme pour le d3 et le d700 : j'enlève le grip, je garde tout le reste et j'enlève 2000 euros ! :D

Et, ce sera le Z7 III... Non ? :)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Décembre 24, 2021, 11:06:06

Citation de: philou53 le Décembre 24, 2021, 11:04:35
Et, ce sera le Z7 III... Non ? :)

Pas vraiment, non...

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Décembre 24, 2021, 11:17:37

Comment rendre obsolète le Z7 >:(

Tout est dans l'électronique,
Il y a une limite à la taille des pixels.
Mais pas dans la vitesse de traitement.
Ni dans la connectivité.

S'il pouvait faire net là où je regarde.

Est ce encore un boitier photo si l'IA prend la main ;D

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Verso92 le Décembre 24, 2021, 11:57:12

Citation de: ELWOOD le Décembre 24, 2021, 11:17:37
S'il pouvait faire net là où je regarde.

Comme sur un EOS 30 ?

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Décembre 24, 2021, 12:26:41

Il n'y a aucune honte à copier une idée qui fonctionne enfin.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: ELWOOD le Décembre 24, 2021, 12:52:29

Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2021, 11:57:12
Comme sur un EOS 30 ?

Je me suis fait allumer pour bien moins que ça ;D
Comme les petards sont interdits... ;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: 55micro le Décembre 24, 2021, 20:41:46

Citation de: kochka le Décembre 24, 2021, 12:26:41
Il n'y a aucune honte à copier une idée qui fonctionne enfin.

Tu as essayé ?

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: kochka le Décembre 24, 2021, 22:37:53

cela fait un bail que l'on nous présente ce principe, sans le généraliser.
Il doit bien y ab voir une raison.

Titre: Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: louisxviii le Décembre 24, 2021, 22:49:47

Citation de: Sebmansoros le Décembre 15, 2021, 13:55:40
Ça n'a pas l'air d'être le cas avec le Z9, et je pense que Nikon ne prendrait pas un tel risque sur ce type de boitier.

Je m'avancerais pas autant sur le sujet ...;)

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Potomitan le Décembre 24, 2021, 23:23:53

Citation de: kochka le Décembre 24, 2021, 12:26:41
Il n'y a aucune honte à copier une idée qui fonctionne enfin.

Et qui fonctionnait déjà très bien avec certains (dont moi) il y a + de 20 ans.
😊

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: louis_m le Décembre 24, 2021, 23:58:13

Du HP5?, monsieur l'ingénieur-conseil ;D

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: AlainNx le Décembre 29, 2021, 09:22:45

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2021, 08:36:54
Il faudra autre chose que le capteur du Z9 , ou avec une autre gestion 🤗

Faire moins bien qu'un D800 de 2012 n'est pas acceptable pour un boîtier essentiellement orienté qualité d'image :

https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D800,Nikon%20Z%209

Amusant de lire ça, pour qui a eu un D800/800E, et s'est battu avec la Mélenchonite.
Quand les Z9 feront le taux de réussite en AF des D800, on pourra embaucher au SAV.
Pour la qualité d'image, la comparaison des courbes entre 500 et 50 000 iso est assez parlante, ce qui est déjà positif.
Mais tout ça échappe au spécialiste du Nikon-bashing sur ce forum.

Que Nikon refasse le coup du Df, avec un Zf à capteur de Z9, et ils pourront sortir le champagne.

Titre: Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2021, 09:50:34

Attention tout de même.
D'après ces graphiques, à partir de ISO 2000, le D800 fait du "scaling", tandis que le Z9 reste en analogique jusqu'à 25600 ISO.
Cela va avoir un très fort impact sur la dérive des couleurs.
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D800,Nikon%20Z%209 (https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D800,Nikon%20Z%209)

De même, si on compare la dynamique, on voit que les deux capteurs font jeu égal à toutes les sensibilités.
https://www.photonstophotos.net/Charts/DXOPDR.htm (https://www.photonstophotos.net/Charts/DXOPDR.htm)

Il faut néanmoins reconnaître que les capteurs ont très peu évolué en qualité d'image et gestion du bruit depuis la génération du D800.
Les améliorations ont porté essentiellement sur la cadence de lecture des images, point crucial pour la vidéo et les ML.

Peut-être dans quelques années les avancées se feront à nouveau sur la qualité d'image.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: doppelganger le Décembre 29, 2021, 09:54:44

Citation de: AlainNx le Décembre 29, 2021, 09:22:45
Pour la qualité d'image, la comparaison des courbes entre 500 et 50 000 iso est assez parlante, ce qui est déjà positif.
Mais tout ça échappe au spécialiste du Nikon-bashing sur ce forum.

La différence entre 100 et 500 ISO, entre un capteur 2012 et un capteur 2021 est on ne peu plus parlante, ce qui n'est pas rien, quand il s'agit d'évoquer le future boitier présumé de ce fil.

Mais ça échappe au spécialiste de je me voile la face de ce forum.

Titre: Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: doppelganger le Décembre 29, 2021, 10:01:08

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2021, 09:50:34
Il faut néanmoins reconnaître que les capteurs ont très peu évolué en qualité d'image et gestion du bruit depuis la génération du D800.
Les améliorations ont porté essentiellement sur la cadence de lecture des images, point crucial pour la vidéo et les ML.

Peut-être dans quelques années les avancées se feront à nouveau sur la qualité d'image.

Oui, ça stagne, à ISO natifs (principalement), depuis une dizaine d'année déjà et pire depuis la sortie du D850, en 2017. Mais ça, faut pas trop le crier sur les toits où des charlots vivant la photo par procuration (au travers de leurs lectures du forum chassimages) vont te tomber dessus.

Titre: Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2021, 10:21:23

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2021, 10:02:55
Il faudra une rupture technologique comme le fût l' Exmor , genre : https://www.sonyalpharumors.com/press-text-sony-develops-worlds-first1-stacked-cmos-image-sensor-technology-with-2-layer-transistor-pixel/

Oui, je pensais à cet article en écrivant le message précédent.

Je pense ou plutôt j'espère que pour un usage général même exigeant, le Z9 fera aussi bien que le Z7II, mais nous ne le saurons que lorsque DPReview aura publié ses tests sur mire.

Et à ce propos, même si je continue à ne pas rencontrer de problèmes de banding sur mes propres photos au Z6, le test de DPReview montre bien que le problème existe et peut être rencontré par certains photographes dans des conditions extrêmes.

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=nikon_z7&attr144_1=nikon_z7ii&attr144_2=nikon_z6&attr144_3=nikon_z6ii&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&normalization=print&widget=698&x=0.13302473825470643&y=0.502158903103633

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Que mettriez-vous dans un Z8?
Posté par: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2021, 10:30:24

Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2021, 10:22:56
Enfin , tout ça pour dire , qu'en définitive , je vois autre chose comme capteur pour le Z8

Ça je ne le crois pas du tout.
Industriellement, ce serait du suicide.
Le seul moyen de rentabiliser la production d'un tel capteur, c'est de le mettre dans un boîtier à 4000€.

Il doit être possible à relativement peu de frais de produire 3 fois plus de capteurs APS sur le même wafer que celui utilisé pour le Z9, ce qui compte tenu du moindre pourcentage de déchets permettrait de diviser le coût unitaire par 5, donc un vrai successeur ML du D500 n'est pas à exclure, mais un Z8 avec une autre technologie de capteur que celle du Z9, c'est vraiment improbable, surtout si le capteur est déjà aussi bon que celui du Z7II, un des meilleurs capteurs 24*36 actuels en qualité d'image.

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