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Bonjour, qui est satisfait du Afs 28-300 VR sur du 45 mpix (Z7, D850...). En portrait proche je le trouve toujours très piqué... à moins que ma vue baisse...
Je trouve ce 28-300 toujours aussi polyvalent et portatif quand je veux faire du tout venant en photo à la volée dans la rue ou évènements divers et que je ne veux qu'une seule optique sans m'alourdir.
Je ne vois pas d'équivalent en Z (il monte à 300 et est plus lumineux que le 24-200)
Merci de vos avis sur les capteurs haute définition  SVP !

Citation de: pascalou le Décembre 15, 2021, 10:35:30

Je ne vois pas d'équivalent en Z (il monte à 300 et est plus lumineux que le 24-200)

Oui mais le 24-200 descend à 24mm et est meilleur que le 28-300 sur la plage commune.
Depuis que j'ai le 24-200, je ne surveille plus la netteté dans les angles, ni les front et back focus qui m'ont gêné pendant 6 ans avec le 28-300.
Constat fait avec 24 mpix (D600 puis Z6)

je possede ce 28 300 depuis longtemps , et donne malgré ce que disent les tests de bons résultats à la fois sur mon Z6 (et bague) , et mon D850
de plus les defauts sont bien corrigés par dxo

Idem pour moi, il donne de bons résultats sur mon Z6, et avec le 14-30 S on dispose d'une couverture focale conséquente en voyage.
Contrairement à Jac70, je n'ai jamais constaté de problème type back ou front focus avec, sur mes Df et D3s.
C'est vrai, pour l'avoir essayé, que le 24-200 est un chouia meilleur sur les bords, mais au prix de 100mm de focale en moins et d'une ouverture réduite.
Perso le jeu n'en valait pas la chandelle, mais tous les avis sont audibles, à chacun ses priorités en fonction de ses propres usages.

Bonjour

Autour de moi, il n'y a que des puristes qui critiquent ce 28-300mm (pour ne pas dire +).
Alors je prends grand plaisir à en user jusqu'à en abuser.
:)

(Je ne m'en sers couramment que sur 36Mpx, très satisfait. Peut-être suis-je tombé sur un exemplaire exceptionnel?)

http://jjgr.free.fr/Lavandes/chipotage.html (http://jjgr.free.fr/Lavandes/chipotage.html)

Encore pire : un voyage sans jamais changer d'objectif (étant donné la poussière, c'était plus sûr).
28-300 du premier au dernier jour.

http://jjgr.free.fr/India/femmes.html (http://jjgr.free.fr/India/femmes.html)
(Voir agrandissement de l'image en bas de page "1 kilo pile"  :))

Citation de: OldyNikon le Décembre 18, 2021, 02:13:53
Encore pire : un voyage sans jamais changer d'objectif (étant donné la poussière, c'était plus sûr).
28-300 du premier au dernier jour.

Tu n'es pas le seul !
Et c'est comme cela depuis au moins 15 ans (18-200, 28-300, aujourd'hui 24-200), n'en déplaise aux puristes, dont 90% n'ont jamais testé ces objectifs....

https://jacsite.jimdofree.com/

Citation de: jac70 le Décembre 18, 2021, 10:47:33
Tu n'es pas le seul !
Et c'est comme cela depuis au moins 15 ans (18-200, 28-300, aujourd'hui 24-200), n'en déplaise aux puristes, dont 90% n'ont jamais testé ces objectifs....

Si le choix peut se porter sur du Z, j'opterais sans aucun doute pour le 24-200 : accès au 24mm et le cas échéant on croppe si on a besoin de plus de 200mm.
Et quand on voit les tests CI il est clair que ce zoom est polyvalent et ultra qualitatif quand on considère la plage de focales !

Citation de: jac70 le Décembre 18, 2021, 10:47:33
Tu n'es pas le seul !
Et c'est comme cela depuis au moins 15 ans (18-200, 28-300, aujourd'hui 24-200), n'en déplaise aux puristes, dont 90% n'ont jamais testé ces objectifs....

https://jacsite.jimdofree.com/

Même parcours pour moi, et même avis

J'en suis très satisfait. Objectif très polyvalent, on peut faire de la proxi avec.

Un exemple au D850.

Citation de: 77mm le Décembre 19, 2021, 11:50:38
(...)
J'utilise le zoom en voyage mais pas toujours.
(...)

Bonjour Gaétan

Je suis bien d'accord qu'une optique de très haute qualité (exemple le 28mm f/1.4E) permet de faire des images extraordinaires.

Mais parfois, il y a des contraintes qu'il vaut mieux respecter. Ainsi, dans certains pays...
...on se brosse les dents à l'eau minérale
...on ne marche que dans des chaussures fermées
...on ne mange pas les fruits magnifiques qu'on photographie sur les marchés (vécu : rapatriement sanitaire pour une personne qui n'a pas respecté cette contrainte, et qui a succombé à la tentation dans les derniers jours du séjour)
...etc.

...alors, rajouter à ces contraintes celle consistant à n'utiliser qu'un 28-300... c'est finalement peu de chose. :)

D'autant plus que dans certains cas (f/8, f/11 sur les longues focales) le 28-300 est de qualité étonnante (cf. 1ère image du lien posté ci-dessus
http://jjgr.free.fr/Lavandes/chipotage.html (http://jjgr.free.fr/Lavandes/chipotage.html)).

Il m'est arrivé (à l'époque bénie où les voyages étaient possibles) de me trouver dans des coins où la poussière et la crasse ne permettaient pas le moindre changement d'objectif. Dans ces cas extrêmes, merci le 28-300. :)

Mais je ne nie pas le fait qu'il y a pléthore d'objectifs de meilleure qualité... je me réjouis simplement que le 28-300 bien utilisé permette de ramener des images étonnantes et de qualité suffisante. Ensuite... étant du style fainéant, j'oublie parfois de changer d'optique quand j'ai le 28-300...
:)

Je partage globalement cet avis...
Notre ami "77 mm" ne boxe pas clairement dans la même catégorie que nous autres amateurs: Il suffit d'admirer ses nombreux et  sublimes clichés ( entres autres ceux de sa fille, par exemple, si je ne dis pas de bêtises).
Ses exigences (à hauteur de son talent) ne sont pas les nôtres, et c'est ainsi... :-\
Le ratio qui nous est offert par les différents "couteaux Suisses" nous permet à coût raisonnable , à praticité suffisante, à encombrement et poids acceptables, de jouir de notre passion à hauteur de nos aptitudes...
Ainsi OldyNikon, pas d'état d'âme, profitons et ayons l'humilité de simplement maximiser l'utilisation de ce matériel correspondant peu ou prou à notre expertise.  :D

Citation de: OldyNikon le Décembre 18, 2021, 02:13:53
Encore pire : un voyage sans jamais changer d'objectif (étant donné la poussière, c'était plus sûr).
28-300 du premier au dernier jour.

http://jjgr.free.fr/India/femmes.html (http://jjgr.free.fr/India/femmes.html)
(Voir agrandissement de l'image en bas de page "1 kilo pile"  :))

Un régal ton site, OldyNikon!
Je suis tombé dessus un peu par hasard.
(Le hasard fait bien les choses.)
J'ai fait un superbe voyage. Merci.  :)

Citation de: 77mm le Décembre 19, 2021, 23:10:55
de glisser un fixe léger 1.8 dans son sac en cas de balade nocturne ou de panne du 28-300

C'est marrant, parce que parfois je glissais un 35 DX dans le sac en plus du transstandard, et... je ne m'en servais jamais!
La raison de base était que les reflex n'étant pas stabilisés, il n'y avait aucun gain à utiliser un fixe ouvert, sauf à se caler sur une barrière ou à photographier un spectacle.
Et bien souvent, comme on veut parfois de la pdc sur les photos de ville la nuit, se caler sur une barrière avec le zoom ouvert à f/3,5 était suffisant.
J'avais remplacé le 35 par un fisheye pour faire quelques vues particulières  :D
Maintenant que les capteurs sont stabilisés, on peut un peu mieux exploiter le gain en ouverture procuré par les fixes.

Ça me conforte dans le choix de garder cet objectif qui me convient très bien, mais que je souhaitais remplacer par un équivalent en Z pour ne plus avoir à utiliser de FTZ.J'attendais le 100-400 mm mais le prix pique un peu est le 24-200mm un peu court, peu ouvert et faisant double emploi à 24mm avec le très bon Z 24-70 f4. Je dispose par ailleurs du Z 14-30 mm

Bof bof, mon 24-70 f4 me convient très bien d'autant qu'il doit être un peu moins lourd que le 24-120.

Citation de: Jean Louis le Décembre 20, 2021, 10:03:14
J'attendais le 100-400 mm mais le prix pique un peu

Certes, mais si cet objectif est aussi bon qu'il en a l'air, le prix s'oubliera assez vite, à mon avis.

Le poids reste aussi;

Citation de: alain63 le Décembre 19, 2021, 20:27:57
Je partage globalement cet avis...
Notre ami "77 mm" ne boxe pas clairement dans la même catégorie que nous autres amateurs (...)

Ainsi OldyNikon, pas d'état d'âme, profitons et ayons l'humilité de simplement maximiser l'utilisation de ce matériel correspondant peu ou prou à notre expertise.  :D

Loin de moi l'idée de semer la zizanie dans ce fil, ou de contester les qualités de 77mm dont j'apprécie les interventions et les images, mais je ne suis pas d'accord avec ces propos. Je ne crois pas qu'il soit judicieux de faire une partition entre...

...photographes "pro" et optiques de grande classe (28mm f/1.4, 58mm f/1.4, 105mm f/1.4, 70-200 f/2.8FL, ...)

...photographes modestes amateurs, et modeste 28-300.

Non, pas d'accord. Il y avait autrefois sur ce forum un intervenant québécois talentueux, pro de la photographie, et utilisateur fervent du 28-300 dans ses activités professionnelles (il avait posté il y a bien longtemps quelques images exceptionnelles réalisées au 28-300, accompagnant d'autres images exceptionnelles réalisées au 200-500, et... au 200mm f/2).

Les optiques "pro" ci-dessus sont des bijoux.

Et bien au risque de choquer, j'ose dire que le 28-300 est également un bijou, dans sa catégorie.

Ceci n'a rien à voir avec les qualités du photographe qui l'utilise.

Si quelqu'un est intéressé, j'ai réalisé sur le terrain quelques images permettant de comparer optiques "pro" et 28-300. Le 28-300 est évidemment moins bon, mais j'insiste, de qualité "suffisante" pour faire des agrandissements de belle taille.
Deux comparaisons ici :
http://jjgr.free.fr/Japon/part6.html (http://jjgr.free.fr/Japon/part6.html)
("crops" 100% en début et bas de page... désolé c'est hélas à très hauts ISO).

Je vais essayer de trouver d'autres photographes "pro" qui font (faisaient) usage du 28-300, car cantonner cet objectif à un usage "modeste amateur" me choque profondément.

Citation de: 77mm le Décembre 19, 2021, 23:10:55
(...)
Le mieux est d'utiliser un matériel que l'on connaît, en étant conscient de ses avantages et de ses limites
(...)

Tout à fait d'accord.
(Ne pas être d'accord avec 77mm, je me demande comment c'est possible :)).
Je dirais même plus : pour des images prises sur le vif, improvisées, pour la découverte d'un lieu inconnu, pour saisir ce qui n'est pas reproductible...
...je n'ai rien trouvé de mieux que le 28-300.

Dans quelques temps, j'envisage de comparer sur D850 deux exemplaires de 28-300 (le mien, et un autre qui ne donne pas satisfaction), peut-être y a-t-il des différences de fabrication qui justifient le dénigrement dont cet objectif est victime?

Citation de: philo_marche le Décembre 20, 2021, 01:24:19
Un régal ton site, OldyNikon!
Je suis tombé dessus un peu par hasard.
(Le hasard fait bien les choses.)
J'ai fait un superbe voyage. Merci.  :)

Merci Philo-marche, tout le plaisir est pour moi (plaisir de faire des photos. NB: toutes les photos dans ces pages ne sont pas des chefs d'œuvre,  certaines n'ont d'autre but que d'illustrer le propos)

Citation de: OldyNikon le Décembre 20, 2021, 16:35:01
Non, pas d'accord. Il y avait autrefois sur ce forum un intervenant québécois talentueux, pro de la photographie, et utilisateur fervent du 28-300 dans ses activités professionnelles (il avait posté il y a bien longtemps quelques images exceptionnelles réalisées au 28-300, accompagnant d'autres images exceptionnelles réalisées au 200-500, et... au 200mm f/2).

Oui c'était Nez Rouge, qu'est-il devenu d'ailleurs?

Citation de: 77mm le Décembre 20, 2021, 17:09:57
je récupère de la versatilité.

Hé les Wallons, faut défendre la langue, là  ;)
C'est quoi cet anglicisme à contresens?

versatility = polyvalence

Citation de: 55micro le Décembre 20, 2021, 16:37:31
Oui c'était Nez Rouge, qu'est-il devenu d'ailleurs?

C'était bien lui, je ne voulais pas le citer.
Dommage qu'il ne soit plus là, j'espère qu'il va bien, peut-être est-il simplement en retraite ?

Citation de: 77mm le Décembre 20, 2021, 17:09:57
  ;)

La question de fond, c'est finalement une question d'approche photo : veut-on être prêt à réagir à toute éventualité avec un cadrage idéal (dans ce cas on opte pour un zoom) ou veut-on privilégier un rendu ou un effet particulier, comme une courte pdc, auquel cas on opte pour un fixe lumineux mais au détriment de la faculté d'adaptation ? C'est la question de l'exhaustivité contre celle de l'effet photographique.

C'est même encore plus compliqué que ça (enfin...pour moi)...

Au fil des ans je remarque que ce choix de partir avec un zoom n'est pas l'idéal non plus...

Quand je regarde ma production au retour d'une balade exclusivement au zoom, c'est très souvent le même constat...je me rend compte que les prises sont plus nombreuses, j'ai pu m'attaquer à plus de sujets, mais au final les cadrages sont moins efficaces, le nombre de clichés qui valent réellement le coup ne pas aussi nombreux qu'espéré...

Bref... pas évident tout ça...

Citation de: 77mm le Décembre 20, 2021, 17:09:57
(...)
...pas de traitement Nano ou arnéo contre les reflets, etc.
(...)

C'est indéniable.
En cas de fort contre-jour... il faut faire avec le "flare".

Exemple (dernière image en bas de page),
http://jjgr.free.fr/Japon/part11.html (http://jjgr.free.fr/Japon/part11.html)
Et là, le contre-jour était ÉNAURRRME.
:)

Si l'alternative est...
..."je ne ramène pas la photo"
...ou "je la fais, avec des défauts, peut-être"
le 28-300 a choisi son camp.
:) :) :)

Et dans ce camp-là, il fait très fort.

Les petits gars, vous ne voudriez pas, en plus, que ce soit le meilleur objectif à portrait?
;) :) :)

Pour avoir connu une époque où ramener de bonnes photos était parfois difficile (limitations des optiques, limitation de la sensibilité ISO, etc.) je trouve qu'on a la chance de pouvoir bénéficier aujourd'hui de matériel formidable, aussi bien en boîtiers qu'en optiques.

Y compris le 28-300... je continuerai à le défendre contre tous ceux qui le dénigrent !
:)

Citation de: salamander le Décembre 20, 2021, 18:19:22
...
Quand je regarde ma production au retour d'une balade exclusivement au zoom, c'est très souvent le même constat...je me rend compte que les prises sont plus nombreuses, j'ai pu m'attaquer à plus de sujets, mais au final les cadrages sont moins efficaces, le nombre de clichés qui valent réellement le coup ne pas aussi nombreux qu'espéré...
...

Tout à fait d'accord avec toi.
La discussion initiale tournait autour des voyages et pour cet usage le couple 28-300 et 14-30 fait le job (d'optimisation range/encombrement) souhaité.
Pour les clichés "quasi sédentaires ou proches lorsque l'on peut trimballer facilement poids et volume", je couvre le même range avec des focales fixes (De 14 à 300 avec évidemment des ouvertures plus grandes et forcement avec des discontinuités dans les focales"intermédiaires"), ainsi avec celles-ci, je ne fais pas du tout les mêmes photos: C'est un autre regard comme le dit fort  justement Gaétan.
Car c'est systématiquement une autre intention et donc un autre usage.
Bon... Après reste le talent à gérer... ;)

Citation de: salamander le Décembre 20, 2021, 18:19:22
C'est même encore plus compliqué que ça (enfin...pour moi)...

Au fil des ans je remarque que ce choix de partir avec un zoom n'est pas l'idéal non plus...

Quand je regarde ma production au retour d'une balade exclusivement au zoom, c'est très souvent le même constat...je me rend compte que les prises sont plus nombreuses, j'ai pu m'attaquer à plus de sujets, mais au final les cadrages sont moins efficaces, le nombre de clichés qui valent réellement le coup ne pas aussi nombreux qu'espéré...

Bref... pas évident tout ça...

Partir avec un fixe, c'est se dire je vais faire du XX mm.
C'est un choix avantages/contraintes, que chacun apprécie selon son environnement du moment et les résultats qu'il en espère.
S'il y avait une formule parfaite, cela se saurait.

Citation de: alain63 le Décembre 20, 2021, 18:58:35
Tout à fait d'accord avec toi.
La discussion initiale tournait autour des voyages et pour cet usage le couple 28-300 et 14-30 fait le job (d'optimisation range/encombrement) souhaité.
Pour les clichés "quasi sédentaires ou proches lorsque l'on peut trimballer facilement poids et volume", je couvre le même range avec des focales fixes (De 14 à 300 avec évidemment des ouvertures plus grandes et forcement avec des discontinuités dans les focales"intermédiaires"), ainsi avec celles-ci, je ne fais pas du tout les mêmes photos: C'est un autre regard comme le dit fort  justement Gaétan.
Car c'est systématiquement une autre intention et donc un autre usage.
Bon... Après reste le talent à gérer... ;)

C'est théoriquement parfait pour un largue spectre de focales, lorsque l'on accepte le poids du 28/300 et d'être amené à changer d'objectif autour de 30mm.

 :)
C'est sûr que l'on peut encore optimiser le poids avec le 24-200 plus le 14-30 ( versus 28-300+ la FTZ) avec le boitier Z .
Mais comme j'utilise le 28-300 aussi avec le Df (couplé à un 18--35) pour les randos, je garde ce couteau suisse car plus polyvalent en terme de montage.

Il y a aussi le 70-300 mais je ne sais si il est meilleur, bon on perd la focale de 28 à 70 mm

Citation de: alain63 le Décembre 20, 2021, 21:31:26
:)
C'est sûr que l'on peut encore optimiser le poids avec le 24-200 plus le 14-30 ( versus 28-300+ la FTZ) avec le boitier Z .
Mais comme j'utilise le 28-300 aussi avec le Df (couplé à un 18--35) pour les randos, je garde ce couteau suisse car plus polyvalent en terme de montage.

Chaque choix a sa cohérence avec ses raisons et ses contraintes.
Ayant décidé de revendre tous mes F, c'etait plus facile d'organiser la cohérence de base en voyage, sur deux optiques seulement.
Le soucis maintenant, est que les voyages s'éloignent de plus en plus.  ;) ???

Citation de: Jean Louis le Décembre 20, 2021, 22:21:25
Il y a aussi le 70-300 mais je ne sais si il est meilleur, bon on perd la focale de 28 à 70 mm

Oui pourquoi pas:
Avec le 14-30, il suffit juste d'emmener un 50mm 1.8 ou 1.4 pour "boucher le trou", ce qui fait qu'on dispose en plus d'un objectif à grande ouverture comme le disait Gaétan.
En fait, j'ai aussi un 70-300 en monture F: Bref, j'ai tout ce qu'il faut, mais l'idée ne m'a jamais effleuré l'esprit.  :)
Je retiens l'idée, merci.

Perso je n'utilise plus d'optiques lumineuses depuis pas mal de temps, avec la montée qualitative des isos, on peut aisément s'en passer. de plus un 50mm ça encombre et alourdi le fourre tout. C'est un peu pour cela que je suis passé au ML. Pour boucher le trou, on peut cropper un peu. Enfin c'est mon simple point de vue.

Citation de: Jean Louis le Décembre 21, 2021, 18:30:11
Perso je n'utilise plus d'optiques lumineuses depuis pas mal de temps, avec la montée qualitative des isos, on peut aisément s'en passer. de plus un 50mm ça encombre et alourdi le fourre tout. C'est un peu pour cela que je suis passé au ML. Pour boucher le trou, on peut cropper un peu. Enfin c'est mon simple point de vue.

Les grandes ouvertures ne servent pas que dans les environnement peu lumineux.
Maîtriser sa profondeur de champ apporte énormément dans de nombreuses situations.

Pareil, les grandes ouvertures ne me servent que pour gérer une faible profondeur de champs.
D'où l'usage des zooms en voyage, plus intensif que par le passé.
Et ceci depuis longtemps, car le D3s et le Df (avec son capteur du D4) ne m'ont jamais posé de problème avec la montée en iso. Le Z6 est pas mal non plus sur cet item.

Citation de: Jean Louis le Décembre 21, 2021, 18:30:11
Perso je n'utilise plus d'optiques lumineuses depuis pas mal de temps, avec la montée qualitative des isos, on peut aisément s'en passer.

Jean-Louis, arrête de nous faire marcher !

;-)

Citation de: Jean Louis le Décembre 21, 2021, 18:30:11
de plus un 50mm ça encombre et alourdi le fourre tout. C'est un peu pour cela que je suis passé au ML.

Celle-là aussi, elle est rigolote !

Si si Fabrice, un 50 f/0.95 ça alourdit le sac !! ;D
(Par contre le portefeuille...)
Zut Grillé par Gaétan !!

Tout de suite l'exagération...  ;-)

Citation de: 77mm le Décembre 21, 2021, 18:42:06
Oui, on peut sélectionner le sujet plus ou moins fort, donner un effet de profondeur, bénéficier d'une optique au maximum de ses qualités à f/2.8 ou f/4...

Disons que pour les photos de portraits ou de sujets volontairement plus "léchées" (enfin, à hauteur de mes  capacités, hein...) je privilégie les focales fixes, alors que pour ce l'on pourrait classer comme reportage (voyage ou autres...) je prends plutôt les zooms.

Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2021, 18:45:01
Jean-Louis, arrête de nous faire marcher !

;-)

Le petit coquin... ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=__u_ZDhwiTQ (https://www.youtube.com/watch?v=__u_ZDhwiTQ)