Hello,
J'ai acheté ce bromure - 40 cm x 40 cm - de Marilyn au marché aux puces de Hell' Kitchen à NYC le 5 mai 2018.
Après quelques recherches je n'ai pas trouvé le nom photographe qui a commis cette photo.
Si l'un d'entre vous avait une piste ou le nom.
Avec mes remerciements.
Cecil Beaton.
(Ambassador Hotel, New York, février 1956)
Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2022, 09:37:15
Cecil Beaton.
(Ambassador Hotel, New York, février 1956)
exact !
https://www.google.com/search?q=cecil+beaton+et+marilyn+monroe&client=firefox-b-d&sxsrf=APq-WBvGLFB8QxJbkSIRdUJ6yfQIm8T3lQ:1643618596924&tbm=isch&source=iu&ictx=1&vet=1&fir=B2m-mei9nZLN3M%252CSzR7d0mVVpouTM%252C_%253B8m4H2YBB4IqUfM%252CY40fIrWlGEnQQM%252C_%253Bk9UcqLaSXLpkVM%252C74dgOmRCMonYdM%252C_%253BE9HGS66hQo44tM%252CSzR7d0mVVpouTM%252C_%253BTG8w3ctwYOXWJM%252CSzR7d0mVVpouTM%252C_%253BotM8wAsE_D9oKM%252C_p3fyY43oksMKM%252C_%253B6FdJDIxZTwRjBM%252CLdiQKmx6-ZYpHM%252C_%253BDzOnOz_fN7WhYM%252CdGHEjoEzct9CAM%252C_%253BnGZ9f9nb9V_MnM%252CK2RxrtBIhkgNyM%252C_%253BDKhTBa43vblNIM%252CiLYcnetBRs44pM%252C_%253BlCsOQJ7Z81j26M%252CoEN1aFJ6iSwPfM%252C_%253BkJCYU9r21b8GiM%252CNtuHf6_xI4082M%252C_%253BtBt8L_ZA4XHeBM%252CaXqbKPk3mW-TCM%252C_%253BtFdDYThVjJNC8M%252C7QDPC2IHCbNIvM%252C_%253BhxJPLYRnNjN7aM%252CbhyLiH0JLyO2vM%252C_&usg=AI4_-kTccMQ3dQvbRDpxO1gyprAA0LPThg&sa=X&ved=2ahUKEwjzjva0zNv1AhUOy4UKHbh8BMcQ9QF6BAgZEAE&biw=1920&bih=1005&dpr=1#imgrc=E9HGS66hQo44tM
Citation de: DenisV le Janvier 31, 2022, 09:34:01
Hello,
J'ai acheté ce bromure - 40 cm x 40 cm - de Marilyn au marché aux puces de Hell' Kitchen à NYC le 5 mai 2018.
Après quelques recherches je n'ai pas trouvé le nom photographe qui a commis cette photo.
Si l'un d'entre vous avait une piste ou le nom.
Avec mes remerciements.
Petite astuce si tu navigues l'internet avec Google Chrome :
Clic droit sur la photo, puis "
Rechercher une image avec Google"
:)
Ce serait intéressant de commenter cette image comme on le ferait si elle était proposée par un intervenant lambda et en occultant le fait que le modèle soit la plus grande star qui ai jamais existé !
Citation de: hetocy le Janvier 31, 2022, 09:56:40
Ce serait intéressant de commenter cette image comme on le ferait si elle était proposée par un intervenant lambda et en occultant le fait que le modèle soit la plus grande star qui ai jamais existé !
( "Si j'aurais su, j'aurais pas venu!" :) )
Je me faisais la même réflexion en voyant ces pieds coupés (en vrai, on s'en fout un peu), ce truc flou en avant plan, ces doigts gris foncé appuyés sur une bouche ouverte (modèle pro oblige) toute en dents crispées...
Cecil Beaton,
effectivement, je n'y avais pas pensée.
Merci.
Rechercher une image avec Google, c'est bien la première action que j'ai faite.
Sur cette image, il n'y a que la zone carrée centrale qui est remarquable.
Le reste n'est que de l'habillage qui, au final, met bien en avant la pose prise par Marilyn.
Citation de: Monsieur le Janvier 31, 2022, 10:08:09
( "Si j'aurais su, j'aurais pas venu!" :) )
Je me faisais la même réflexion en voyant ces pieds coupés (en vrai, on s'en fout un peu), ce truc flou en avant plan, ces doigts gris foncé appuyés sur une bouche ouverte (modèle pro oblige) toute en dents crispées...
La même ! ;)
Citation de: hetocy le Janvier 31, 2022, 10:27:31
La même ! ;)
et les poses de ta série "un après midi avec Luna" ne sont elles pas télécommandées ?
Citation de: DenisV le Janvier 31, 2022, 10:53:27
et les poses de ta série "un après midi avec Luna" ne sont elles pas télécommandées ?
Que est le rapport ?
Citation de: DenisV le Janvier 31, 2022, 10:53:27
et les poses de ta série "un après midi avec Luna" ne sont elles pas télécommandées ?
Si certainement, puisque tu le dis !
Ici , je note le pied coupé , la main devant la bouche , le bras gauche "moignon" , la posture alambiquée, le rendu grisouille ...
Je suis quasi certain que ces observations auraient été faites ici si la photo avait été présentée par n'importe quel intervenant . ( Et que JLV et LLF auraient trouvé la pose surjouée voire grotesque ;D )
Tu en penses quoi toi ?
A un certain niveau de notoriété et mieux de célébrité, la critique et pire le bashing photo n'existent plus. C'est pour cela que dans la vraie vie tu n'entends jamais parler de JLV, le LLF ou à un degré moindre, parce qu'inexistant, RH ! ::)
Citation de: Crinquet80 le Janvier 31, 2022, 11:05:29
A un certain niveau de notoriété et mieux de célébrité, la critique et pire le bashing photo n'existent plus. C'est pour cela que dans la vraie vie tu n'entends jamais parler de JLV, le LLF ou à un degré moindre, parce qu'inexistant, RH ! ::)
Peut-être pourraient-ils donner leur avis sur cette image ? ;)
Citation de: Crinquet80 le Janvier 31, 2022, 11:05:29
A un certain niveau de notoriété et mieux de célébrité, la critique et pire le bashing photo n'existent plus. C'est pour cela que dans la vraie vie tu n'entends jamais parler de JLV, le LLF ou à un degré moindre, parce qu'inexistant, RH ! ::)
Le pire c'est d'être inexistant dans la vraie vie et de cumuler 21000 messages sur un forum, ça c'est une vraie VDM.
Citation de: raymondheru le Janvier 31, 2022, 11:16:32
Le pire c'est d'être inexistant dans la vraie vie et de cumuler 21000 messages sur un forum, ça c'est une vraie VDM.
Ben alors Osef, alias le délateur, je te sens un brin agacé ! ;D
Les intervenants sans reconnaissance du forum veulent toujours imaginer qu'un photographe célèbre se ferait descendre ici même, ça les rassure.
Mais d'un autre côté imagine-t-on Cecil Beaton venir errer sur un forum à pester dès qu'on critique sa photo, à s'ériger en victime des méchants.
L'imagine-t-on a-harnaché de comptes sociaux putaclic, l'imagine-t-on faire la commère sur la vie privée d'autres intervenants.
Non.
Ne mélangeons donc pas serviettes et torchons.
Citation de: Crinquet80 le Janvier 31, 2022, 11:19:26
Ben alors Osef, alias le délateur, je te sens un brin agacé ! ;D
Alors on a toujours pas renversé le gouvernement de méchants avec sa petite faction? on s'entraine dans la campagne pour un coup d'état ;D
Le pseudo raymondheru aura t'il plus de succès que celui d'Osef ? C'est pas gagné ! ::)
Citation de: raymondheru le Janvier 31, 2022, 11:23:08
Les intervenants sans reconnaissance du forum veulent toujours imaginer qu'un photographe célèbre se ferait descendre ici même, ça les rassure.
Mais d'un autre côté imagine-t-on Cecil Beaton venir errer sur un forum à pester dès qu'on critique sa photo, à s'ériger en victime des méchants.
L'imagine-t-on a-harnaché de comptes sociaux putaclic, l'imagine-t-on faire la commère sur la vie privée d'autres intervenants.
Non.
Ne mélangeons donc pas serviettes et torchons.
Une façon comme une autre d'éviter de se prêter à cette petite expérience , ca pourrait pourtant être intéressant d'avoir ici l'avis d'un pro qui est plutôt prompt à la critique habituellement :)
Un peu frileux sur ce coup là le Raymond, déçu je suis ...
Hier Nadal a fait une double faute au service.
Moi je sers à la cuillère et je n'ai JAMAIS fait de double faute.
Je suis donc en mesure de donner des conseils à Nadal.
Citation de: raymondheru le Janvier 31, 2022, 11:38:13
Hier Nadal a fait une double faute au service.
Moi je sers à la cuillère et je n'ai JAMAIS fait de double faute.
Je suis donc en mesure de donner des conseils à Nadal.
De la pirouette d'un niveau assez moyen quand même !
Citation de: hetocy le Janvier 31, 2022, 11:40:20
De la pirouette d'un niveau assez moyen quand même !
Non juste une explication simple aux non-comprenants.
M'adapte.
Désolé, je retourne au TAF, je vous laisse avec Croquette.
Citation de: raymondheru le Janvier 31, 2022, 11:42:11
Non juste une explication simple aux non-comprenants.
M'adapte.
Désolé, je retourne au TAF, je vous laisse avec Croquette.
Je me demande bien qui peut embaucher ça ! ;D Un fossoyeur peut être ?
Citation de: hetocy le Janvier 31, 2022, 09:56:40
Ce serait intéressant de commenter cette image comme on le ferait si elle était proposée par un intervenant lambda et en occultant le fait que le modèle soit la plus grande star qui ai jamais existé !
La plus grande star! Ça c'est du péremptoire ???
Il y en a des centaines qui ont été ou sont bien meilleures qu'elle.
Si elle n'avait pas fricoté avec JFK, elle n'aurait pas eu tant de notoriété. Puh puh pidou.
Citation de: Gérard B. le Janvier 31, 2022, 11:57:56
La plus grande star! Ça c'est du péremptoire ???
Il y en a des centaines qui ont été ou sont bien meilleures qu'elle.
Si elle n'avait pas fricoté avec JFK, elle n'aurait pas eu tant de notoriété. Puh puh pidou.
Tu veux dire qu'une photo de Monica Lewinsky à la place de Marylin Monroe sur cette photo ne fonctionnerait pas ? ::)
Citation de: hetocy le Janvier 31, 2022, 09:56:40
en occultant le fait que le modèle soit la plus grande star qui ai jamais existé !
D'où l'impossibilité ;D
Cordialement
Citation de: Gérard B. le Janvier 31, 2022, 11:57:56
La plus grande star! Ça c'est du péremptoire ???
Il y en a des centaines qui ont été ou sont bien meilleures qu'elle.
Si elle n'avait pas fricoté avec JFK, elle n'aurait pas eu tant de notoriété. Puh puh pidou.
Des stars de ce niveau y'en a quand même pas eu des tonnes ! ( je ne parle pas de ses qualités d'actrice bien entendu ! )
Citation de: hetocy le Janvier 31, 2022, 10:59:41
Si certainement, puisque tu le dis !
Ici , je note le pied coupé , la main devant la bouche , le bras gauche "moignon" , la posture alambiquée, le rendu grisouille ...
Je suis quasi certain que ces observations auraient été faites ici si la photo avait été présentée par n'importe quel intervenant . ( Et que JLV et LLF auraient trouvé la pose surjouée voire grotesque ;D )
Tu en penses quoi toi ?
Il suffit d'analyser attentivement les images que tu présentes, pour voir que la majorité des poses ne sont pas naturelles.
Il y a peut de complicité entre le photographe et le modèle.
Oui effectivement, tu as bien résumé les commentaires qui auraient pu être écrits.
Mais par qui auraient ils été écrits ? :
- Par de forumeurs qui ont la prétention de détenir la vérité, la vraie vérité sur la photographie,
- Par des forumeurs qui ne gravitent uniquement que dans leurs microcosmes artistiques
et qui imposent que la photo produite devrait être comme ils l'ont décidé, suivant leurs vraies références,
forumeurs dont tu fais partie.
Citation de: hetocy le Janvier 31, 2022, 11:06:55
Peut-être pourraient-ils donner leur avis sur cette image ? ;)
Là il faut pas réver ;)
Citation de: DenisV le Janvier 31, 2022, 12:21:29
Il suffit d'analyser attentivement les images que tu présentes, pour voir que la majorité des poses ne sont pas naturelles.
Il y a peut de complicité entre le photographe et le modèle.
Oui effectivement, tu as bien résumé les commentaires qui auraient pu être écrits.
Mais par qui auraient ils été écrits ? :
- Par de forumeurs qui ont la prétention de détenir la vérité, la vraie vérité sur la photographie,
- Par des forumeurs qui ne gravitent uniquement que dans leurs microcosmes artistiques
et qui imposent que la photo produite devrait être comme ils l'ont décidé, suivant leurs vraies références,
forumeurs dont tu fais partie.
Je pense que ce n'est pas ici le lieu pour en débattre :)
Citation de: agl33 le Janvier 31, 2022, 13:21:56
Là il faut pas réver ;)
Oui, je pense qu'ils ne vont pas se manifester sur ce sujet , dommage !
Je soupçonne verso lelama et jlv de créer des pseudos factices (entre autre raymond et Denis v).
Parce que à ce point, c'est pire que le covid : y a anguille sous roche.
Citation de: JmarcS le Janvier 31, 2022, 14:29:53
Je soupçonne verso lelama et jlv de créer des pseudos factices (entre autre raymond et Denis v).
Parce que à ce point, c'est pire que le covid : y a anguille sous roche.
N'importe quoi...
Créer des "pseudos factices"... pour quoi faire ?
Citation de: JmarcS le Janvier 31, 2022, 14:29:53
Je soupçonne verso lelama et jlv de créer des pseudos factices (entre autre raymond et Denis v).
Parce que à ce point, c'est pire que le covid : y a anguille sous roche.
J'ai rarement vu quelqu'un se plaindre de l'ambiance d'un forum et en être en même temps la principale bouche d'égout.
J'ai l'impression d'une photo prise sur le vif par accident (ou pas). Elle semble écouter les instructions du photographe qui se trouve légèrement sur le côté de l'appareil, peut-être que le truc flou à gauche c'est une partie de son corps en mouvement (main, vêtement...).
Citation de: sifoto le Janvier 31, 2022, 14:52:34
J'ai l'impression d'une photo prise sur le vif par accident (ou pas). Elle semble écouter les instructions du photographe qui se trouve légèrement sur le côté de l'appareil, peut-être que le truc flou à gauche c'est une partie de son corps en mouvement (main, vêtement...).
Beaucoup de tes collègues auraient adoré avoir pris cette photo par accident avec une personne aussi célèbre et avoir eu une carrière comme celle de Cecil Beaton !
Je ne suis ni le Pseudo factice, ni l'Anguille sous roche de quelque forumeur quelqu'il soit.
Sur ce forum, je suis, et en toute transparence, responsable de mes publications et de mes commentaires,
contrairement à certain(e)s qui, courageusement se cachent derrière leurs pseudos et leurs claviers.
C'est tout à leur honneur.
Je pense que vous êtes tous une seule et même personne qui n'a pas conscience de l'existence des autres dans la même tête.
Citation de: Monsieur le Janvier 31, 2022, 15:54:04
Je pense que vous êtes tous une seule et même personne qui n'a pas conscience de l'existence des autres dans la même tête.
Excellent, enfin quelqu'un de frais ici :)
Citation de: Crinquet80 le Janvier 31, 2022, 12:01:50
Tu veux dire qu'une photo de Monica Lewinsky à la place de Marylin Monroe sur cette photo ne fonctionnerait pas ? ::)
Non je reprenais la citation d'Hetocy. "la plus grande start". Si elle avais un peu de talent d'actrice, il y en a beaucoup d'autres de meilleures.
Bah;On ne parle pas de talent, on parle de "star"... Et là ,yapafoto...C'est la plus grande ;D
Cordialement
Citation de: Gérard B. le Janvier 31, 2022, 18:07:33
Non je reprenais la citation d'Hetocy. "la plus grande start". Si elle avais un peu de talent d'actrice, il y en a beaucoup d'autres de meilleures.
Une p'tite photo sous le bureau ovale, ça peut être sympa! ;D
Citation de: tetim le Janvier 31, 2022, 18:13:50
Bah;On ne parle pas de talent, on parle de "star"... Et là ,yapafoto...C'est la plus grande ;D
Cordialement
Cf ma réponse #26 ;)
Citation de: chymai le Janvier 31, 2022, 18:39:47
Une p'tite photo sous le bureau ovale, ça peut être sympa! ;D
Voilà ce que se permet l'anonyme derrière son clavier,
message libérant les pensées de celui qui l'écrit.
Le 8e Art est heureux et fier de le compter parmi ses artistes.
Citation de: hetocy le Janvier 31, 2022, 09:56:40
Ce serait intéressant de commenter cette image comme on le ferait si elle était proposée par un intervenant lambda et en occultant le fait que le modèle soit la plus grande star qui ai jamais existé !
Il faudrait arrêter avec ce genre de commentaire au ras des pâquerettes... ::) ::) ::)
Cordialement
Les producteurs félicitaient Maryline pour ses performances orales (s'était une autre époque, de nos jours ce serait mal vu).
Je n'ai jamais compris cette passion pour cette actrice pour moi c'est la poule intégrale.
un blaireau intégral qui trouve une poule intégrale.
la boucle est bouclée.
Citation de: raymondheru le Février 01, 2022, 09:49:26
un blaireau intégral qui trouve une poule intégrale.
la boucle est bouclée.
Des aigreurs dés le matin, ton ulcère se réveille, t'es foutu, fais le 15 ! ::)
Citation de: Crinquet80 le Février 01, 2022, 10:04:40
Des aigreurs dés le matin, ton ulcère se réveille, t'es foutu, fais le 15 ! ::)
ben pardi, parler d'une poule intégrale ça c'est pas une aigreur!
Quelle misère, conspirationniste et misogyne !
Beauf land.
La totale.
Citation de: raymondheru le Février 01, 2022, 10:06:36
ben pardi, parler d'une poule intégrale ça c'est pas une aigreur!
Quelle misère, conspirationniste et mysogyne !
Beauf land.
La totale.
Impressionnant, en effet.
Citation de: raymondheru le Février 01, 2022, 10:06:36
ben pardi, parler d'une poule intégrale ça c'est pas une aigreur!
Quelle misère, conspirationniste et misogyne !
Beauf land.
La totale.
Je n'ai pas tenu ces propos !
T'as vu tu as un pote du 92 avec toi, t'as de la chance ? ;D
Citation de: Crinquet80 le Février 01, 2022, 10:38:47
Je n'ai pas tenu ces propos !
Il a du mal à comprendre?
Quand un mâle boomer traite une femme de poule intégrale, le Crinquet80 on le voit pas trop la ramener pour lui demander s'il a des aigreurs à parler comme ça d'une dame...
Par contre moi quand je parle de blaireau intégral là le Crinquet, vieux mâle sur le déclin se sent attaqué et réagit au quart de tour pour m'accuser d'aigreur!
Il a mieux compris comme ça?
Citation de: tetim le Février 01, 2022, 09:24:43
Il faudrait arrêter avec ce genre de commentaire au ras des pâquerettes... ::) ::) ::)
Cordialement
Ah ?
Explique pourquoi ce genre d'exercice est au raz des paquerettes ?
Citation de: Crinquet80 le Février 01, 2022, 10:38:47
Je n'ai pas tenu ces propos !
T'as vu tu as un pote du 92 avec toi, t'as de la chance ? ;D
Les deux font la paire ;D
Maryline était réputé pour faire des pipes aux producteurs, ceux qui ont un peu lu le savent (après on a les idoles qu'on mérite).
Verso et Raymond si vous savez comment je m'en tape de vos commentaires mais cela ne m'étonne pas : vous devriez vous voir dans la vie réel pour pratiquer. (la photographie bien sur).
Citation de: JmarcS le Février 01, 2022, 11:41:16
Maryline était réputé pour faire des pipes aux producteurs, ceux qui ont un peu lu le savent (après on a les idoles qu'on mérite).
Ceux qui ont un peu lu savent que Marylin (sans "e") a été tuée par la Mafia.
A moins que ce ne soit par la CIA.
Ou alors par le FBI, en raison de ses liens avec les Russes.
Ou alors par Bobby Kennedy ?
Etc.
Citation de: JmarcS le Février 01, 2022, 11:41:16
Maryline était réputé pour faire des pipes aux producteurs, ceux qui ont un peu lu le savent
j'imagine la gueule de votre bibliothèque...
Citation de: Verso92 le Février 01, 2022, 11:49:17
Ceux qui ont un peu lu savent que Marylin (sans "e") a été tuée par la Mafia.
A moins que ce ne soit par la CIA.
Ou alors par le FBI, en raison de ses liens avec les Russes.
Ou alors par Bobby Kennedy ?
Etc.
La vérité est peut-être beaucoup moins romanesque et pas très glamour ( cf William Reymond :" Marilyn le dernier secret " )
Citation de: JmarcS le Février 01, 2022, 11:41:16
Maryline était réputé pour faire des pipes aux producteurs, ceux qui ont un peu lu le savent (après on a les idoles qu'on mérite).
Marilyn était réputée pour faire* des pipes aux producteurs, ceux qui ont un peu lu le savent (après on a les idoles qu'on mérite)
* à saint-Claude, on fait (fabrique) des pipes, au Bois de Boulogne on les taille.
Et nous, nous t'avons comme poète qui a quelques difficultés avec la langue française.
Un spécialiste je vois :)
Je sens un trio se former, qui sera le mâle dominant ?
Citation de: hetocy le Février 01, 2022, 12:28:55
La vérité est peut-être beaucoup moins romanesque et pas très glamour ( cf William Reymond :" Marilyn le dernier secret " )
La vérité
était dans la tête de Marilyn.
Citation de: bozart le Février 01, 2022, 13:05:49
La vérité était dans la tête de Marilyn.
C'est bien mon sujet :)
Citation de: bozart le Février 01, 2022, 13:05:49
La vérité était dans la tête de Marilyn.
C'est une façon de dire les choses ;D
... désolé :-\
Citation de: bozart le Février 01, 2022, 13:05:49
La vérité était dans la tête de Marilyn.
C'est justement le contraire qu'explique l'auteur ( mais ce n'est que l'avis de W.Reymond )
Certains semblent ignorer la période pin UP et le sex appeal.
Quand à l'image on peut se dire qu'elle a été prise dans l'ambiance photo de " starlette au festival de Cannes " avec la meute de photographes
On peut dire aussi qu'elle était constamment sous contrôle
merci pour cette photo que je ne connaissais pas
et qui est loin du travail le plus abouti de Beaton
c'est même quasiment un contre-point :
prise comme à la volée
tirée un peu grisouille (mais c'est peut-être le scan...)
avec ce truc flou en haut à gauche
mais quelle vie, quelle présence, quelle énergie dans cette image :)
même si ce n'est surement pas un chef d'œuvre
Citation de: hetocy le Février 01, 2022, 10:49:34
Ah ?
Explique pourquoi ce genre d'exercice est au raz des paquerettes ?
Il faudrait peut-être prendre un peu de hauteur...
Dire que des images de photographes célèbres se "feraient descendre" ici n'a aucun sens.Ce serait, pour les photographes qui postent ici, se placer au même niveau qu'un photographe célèbre justement.
Donner son avis et pointer des éléments qui ne fonctionnent pas, d'un point de vue "classique",sur des images d'amateurs ,est le propre d'un forum comme celui-ci. Ici, les photographes n'ont pas encore de style défini, d'écriture forte et personnelle.
On échange donc sur des voies d'améliorations en partant des bases car, ici,la plupart du temps, ce sont des erreurs, des approximations, des choses non vues par l'auteur ou des choses mal maîtrisées.Comme en sport,avant d'avoir son style,on apprend les bases...
On ne peut pas dire la même chose pour un grand photographe qui lui, a son écriture , reconnue, même si elle ne correspond pas aux "canons " classiques de la photographie .Autant on peut reprocher un pied coupé par exemple sur une image d'amateur
car on peut se dire que c'est une erreur, autant on ne fera pas cette remarque sur une image célèbre car on est sûr que l'auteur est tout à fait capable de le voir, et donc, que cela s'inscrit dans son travail et que c'est un choix assumé .
On peut reprocher le flou d'une image postée ici , on ne reprochera pas le flou des images de Roversi...
De plus ( voir le fil Parr) un "grand" photographe peut aussi rater ses photos... Donc tout dépend de l'image qui est postée : a-t-elle été approuvée par le photographe ou s'agit-il d'un fond de tiroir? A-t-elle été travaillée par l'auteur ou juste tirée à-la-va-vite
par des ayant-droits ?
Imaginons que cette image soit postée par un amateur ; il y aurait des choses à dire. Mais c'est C.Beaton... On a le droit de dire qu'on n'aime pas mais pas qu'il y a des "erreurs" car je pense que Mr Beaton est tout à fait capable de faire son editing et ses choix
de cadrage, mise en scène...etc Ce serait comme dire en voyant un Picasso qu'il dessine mal... ::)
Imaginons aussi qu'un modèle inconnu prenne cette pose . On dirait que c'est too much, trop affecté...Sauf qu'ici,c'est Marylin et cette pose, c'est elle, et on l'aime comme ça...
Je ne sais pas si cette image a été approuvée par Beaton,mais je dirai comme JLV qu'elle a plus de vie que tout ce qui est posté ici ( après,quand il s'agit de MM , je ne suis plus objectif ;D)
Cordialement
Citation de: tetim le Février 01, 2022, 14:25:13
Il faudrait peut-être prendre un peu de hauteur...
Dire que des images de photographes célèbres se "feraient descendre" ici n'a aucun sens.Ce serait, pour les photographes qui postent ici, se placer au même niveau qu'un photographe célèbre justement.
Donner son avis et pointer des éléments qui ne fonctionnent pas, d'un point de vue "classique",sur des images d'amateurs ,est le propre d'un forum comme celui-ci. Ici, les photographes n'ont pas encore de style défini, d'écriture forte et personnelle.
On échange donc sur des voies d'améliorations en partant des bases car, ici,la plupart du temps, ce sont des erreurs, des approximations, des choses non vues par l'auteur ou des choses mal maîtrisées.Comme en sport,avant d'avoir son style,on apprend les bases...
On ne peut pas dire la même chose pour un grand photographe qui lui, a son écriture , reconnue, même si elle ne correspond pas aux "canons " classiques de la photographie .Autant on peut reprocher un pied coupé par exemple sur une image d'amateur
car on peut se dire que c'est une erreur, autant on ne fera pas cette remarque sur une image célèbre car on est sûr que l'auteur est tout à fait capable de le voir, et donc, que cela s'inscrit dans son travail et que c'est un choix assumé .
On peut reprocher le flou d'une image postée ici , on ne reprochera pas le flou des images de Roversi...
De plus ( voir le fil Parr) un "grand" photographe peut aussi rater ses photos... Donc tout dépend de l'image qui est postée : a-t-elle été approuvée par le photographe ou s'agit-il d'un fond de tiroir? A-t-elle été travaillée par l'auteur ou juste tirée à-la-va-vite
par des ayant-droits ?
Imaginons que cette image soit postée par un amateur ; il y aurait des choses à dire. Mais c'est C.Beaton... On a le droit de dire qu'on n'aime pas mais pas qu'il y a des "erreurs" car je pense que Mr Beaton est tout à fait capable de faire son editing et ses choix
de cadrage, mise en scène...etc Ce serait comme dire en voyant un Picasso qu'il dessine mal... ::)
Imaginons aussi qu'un modèle inconnu prenne cette pose . On dirait que c'est too much, trop affecté...Sauf qu'ici,c'est Marylin et cette pose, c'est elle, et on l'aime comme ça...
Je ne sais pas si cette image a été approuvée par Beaton,mais je dirai comme JLV qu'elle a plus de vie que tout ce qui est posté ici ( après,quand il s'agit de MM , je ne suis plus objectif ;D)
Cordialement
Si ça se trouve, comme tu le soulignes, on ne sait même pas si cette image a été approuvée par Beaton.
Quand j'ai fait la recherche, l'autre jour, avec Google Image, je suis tombé sur des images voisines (le même canapé et le même papier peint), mais pas sur celle-là exactement...
Citation de: Verso92 le Février 01, 2022, 14:37:05
Quand j'ai fait la recherche, l'autre jour, avec Google Image, je suis tombé sur des images voisines (le même canapé et le même papier peint), mais pas sur celle-là exactement...
;)
https://www.ebay.fr/itm/223927529545?hash=item34231ef049:g:0J4AAOSwnAJeVVIw (https://www.ebay.fr/itm/223927529545?hash=item34231ef049:g:0J4AAOSwnAJeVVIw)
Après avoir trouvé un vieil article dans THE GUARDIAN,
et en approfondissant mes recherches,
je suis arrivé à la planche contact de Cecil Beaton.
Ci-joints les 2 liens
https://www.theguardian.com/artanddesign/2009/apr/17/cecil-beaton-photography-chris-beetles (https://www.theguardian.com/artanddesign/2009/apr/17/cecil-beaton-photography-chris-beetles)
https://www.vintag.es/2017/11/amazing-photos-of-marilyn-monroe-taken.html (https://www.vintag.es/2017/11/amazing-photos-of-marilyn-monroe-taken.html)
Citation de: tetim le Février 01, 2022, 14:25:13
Il faudrait peut-être prendre un peu de hauteur...
Dire que des images de photographes célèbres se "feraient descendre" ici n'a aucun sens.Ce serait, pour les photographes qui postent ici, se placer au même niveau qu'un photographe célèbre justement.
Donner son avis et pointer des éléments qui ne fonctionnent pas, d'un point de vue "classique",sur des images d'amateurs ,est le propre d'un forum comme celui-ci. Ici, les photographes n'ont pas encore de style défini, d'écriture forte et personnelle.
On échange donc sur des voies d'améliorations en partant des bases car, ici,la plupart du temps, ce sont des erreurs, des approximations, des choses non vues par l'auteur ou des choses mal maîtrisées.Comme en sport,avant d'avoir son style,on apprend les bases...
On ne peut pas dire la même chose pour un grand photographe qui lui, a son écriture , reconnue, même si elle ne correspond pas aux "canons " classiques de la photographie .Autant on peut reprocher un pied coupé par exemple sur une image d'amateur
car on peut se dire que c'est une erreur, autant on ne fera pas cette remarque sur une image célèbre car on est sûr que l'auteur est tout à fait capable de le voir, et donc, que cela s'inscrit dans son travail et que c'est un choix assumé .
On peut reprocher le flou d'une image postée ici , on ne reprochera pas le flou des images de Roversi...
De plus ( voir le fil Parr) un "grand" photographe peut aussi rater ses photos... Donc tout dépend de l'image qui est postée : a-t-elle été approuvée par le photographe ou s'agit-il d'un fond de tiroir? A-t-elle été travaillée par l'auteur ou juste tirée à-la-va-vite
par des ayant-droits ?
Imaginons que cette image soit postée par un amateur ; il y aurait des choses à dire. Mais c'est C.Beaton... On a le droit de dire qu'on n'aime pas mais pas qu'il y a des "erreurs" car je pense que Mr Beaton est tout à fait capable de faire son editing et ses choix
de cadrage, mise en scène...etc Ce serait comme dire en voyant un Picasso qu'il dessine mal... ::)
Imaginons aussi qu'un modèle inconnu prenne cette pose . On dirait que c'est too much, trop affecté...Sauf qu'ici,c'est Marylin et cette pose, c'est elle, et on l'aime comme ça...
Je ne sais pas si cette image a été approuvée par Beaton,mais je dirai comme JLV qu'elle a plus de vie que tout ce qui est posté ici ( après,quand il s'agit de MM , je ne suis plus objectif ;D)
Cordialement
Je ne suis pas d'accord avec toi :)
Nous sommes ici sur un forum d'amateurs ( dans le sens " celui qui aime" ) ou chacun poste des images dans un esprit de partage et d'entr'aide et il me semble que tout ce qui est posté ici est susceptible de pouvoir être discuté , on est sur CI pas dans un musée ou une expo :)
Loin de moi l'idée de critiquer le travail de C.Beaton que je ne connais d'ailleurs pas mais j'aimerais bien savoir quel aurait été ton propre retour sur cette image si elle avait été postée sur ce forum par n'importe qui d'entre nous en faisant abstraction du fait qu'elle représente la plus grande star de tous les temps ... ( je suis moi aussi fan de Marilyn )
Alors je sais bien que tu vas me dire que ce genre d'exercice n'est pas possible, justement par ce qu'il s'agit de Marilyn et tu auras bien raison ...
Tout l'intérêt de cette image est qu'elle représente Marilyne et à mon avis le travail du photographe n'est , ici , en rien remarquable même si comme tu le dit il s'agit de l'oeuvre d'un artiste reconnu et qui a très certainement validé son travail avant de le présenter au public .
Ici c'est clairement le modèle qui fait la photo :)
Je ne suis d'ailleurs pas loin de penser que n'importe quel photographe ayant un peu d'expérience aurait pu réaliser des choses intéressantes avec ce modèle .
Nous avions d'ailleurs eu ce genre de discussion il y a longtemps, je ne sais pas si tu t'en souviens, tu me disais que mes photos ( et celles d'autres intervenants de ce forum ) prendraient une autre dimension si j'avais Kate Moss comme modèle :)
Par ailleurs, ta comparaison avec Roversi ne tient pas à mon avis car l'expertise, le savoir faire et le talent de cet artiste sont tellement évident et jamais pris en défaut qu'aucun photographe amateur ne pourrait se targuer de pourvoir ne serait-ce qu'approcher la qualité de son travail ce qui n'est pas forcément le cas ici .
Que ce soit bien clair, je ne discute absolument pas le travail de C. Beaton dans sa globalité, je donne juste mon avis sur cette image .
A propos, peut-être pourras-tu m'aider, je cherche à retrouver une photo de Maryline qui a longtemps été mon marque-page mais que je ne retrouve pas .
C'était une image en noir et blanc et lumière naturelle, d'une douceur remarquable, cadrée en paysage ou l'on voyait Maryline assise en chien de fusil ( il me semble ) sur un canapé et tenant un bol blanc dans ses mains . Il me semble que la map était sur le bol d'ailleurs :)
Je crois me rappeler que le photographe se prénommait Arthur .
Citation de: DenisV le Février 01, 2022, 15:23:06
Après avoir trouvé un vieil article dans THE GUARDIAN,
et en approfondissant mes recherches,
je suis arrivé à la planche contact de Cecil Beaton.
Ci-joints les 2 liens
https://www.theguardian.com/artanddesign/2009/apr/17/cecil-beaton-photography-chris-beetles (https://www.theguardian.com/artanddesign/2009/apr/17/cecil-beaton-photography-chris-beetles)
https://www.vintag.es/2017/11/amazing-photos-of-marilyn-monroe-taken.html (https://www.vintag.es/2017/11/amazing-photos-of-marilyn-monroe-taken.html)
Très interessant, merci.
(https://4.bp.blogspot.com/-sS7ZteRjlDo/WftTvsAto3I/AAAAAAABHOc/N1NGhbmHXzMCjVlwnlYhzYgTCi24HQhKwCLcBGAs/s1600/Marilyn%2BMonroe%2BTaken%2Bby%2BCecil%2BBeaton%2Bin%2B1956%2B%25286%2529.jpg)
Citation de: hetocy le Février 01, 2022, 15:31:36
Je ne suis pas d'accord avec toi :)
je crois que tu n'as pas du tout compris ce que je voulais dire. Mais j'explique peut-être mal...
Cordialement
ps: Je ne vois pas la photo dont tu parles...Je compulse mes bouquins et reviens ici si je la trouve... ;)
Tetim, les photographes célèbres ratent plus souvent leurs images qu'ils ne les réussissent (comme tout le monde).
La question est de savoir si celle ci avait été validée et pourquoi par lui :)
Citation de: Monsieur le Février 01, 2022, 13:10:37
C'est une façon de dire les choses ;D
... désolé :-\
Je note que nous avons le même sens de l'humour : attention cela fait deux fois. Verso et raymond vont ne pas aimer.
Citation de: JmarcS le Février 01, 2022, 17:45:25
Tetim, les photographes célèbres ratent plus souvent leurs images qu'ils ne les réussissent (comme tout le monde).
La question est de savoir si celle ci avait été validée et pourquoi par lui :)
C'est ce que j'ai dit.
Cordialement
Citation de: tetim le Février 01, 2022, 16:04:21
Mais j'explique peut-être mal...
Non, c'est très clair.
Citation de: tetim le Février 01, 2022, 14:25:13
Dire que des images de photographes célèbres se "feraient descendre" ici n'a aucun sens.Ce serait, pour les photographes qui postent ici, se placer au même niveau qu'un photographe célèbre justement.
Voilà, exactement, c'est limpide.
Et commencer à discuter en imaginant que... et peut-être ceci... et peut-être cela.... c'est déjà se mettre dans la situation soulignée ci-dessus en gras.
Citation de: tetim le Février 01, 2022, 18:04:47
C'est ce que j'ai dit.
Cordialement
Pas trouvé la photo ? :)
Citation de: hetocy le Février 01, 2022, 18:25:51
Pas trouvé la photo ? :)
Non...Ce ne serait pas une image de film ou de reportage?
Citation de: bozart le Février 01, 2022, 18:21:25
Et commencer à discuter en imaginant que... et peut-être ceci... et peut-être cela.... c'est déjà se mettre dans la situation soulignée ci-dessus en gras.
oui c'est ce que j'expliquais plus haut, il faut savoir rester à sa place.
Citation de: hetocy le Février 01, 2022, 15:31:36
...
Ici c'est clairement le modèle qui fait la photo :)
Je ne suis d'ailleurs pas loin de penser que n'importe quel photographe ayant un peu d'expérience aurait pu réaliser des choses intéressantes avec ce modèle
...
bien sur que non
pas seulement...
saisir cet instant suspendu, face à une personne aussi célèbre et qui n'a du lui consacrer que quelques minutes, révèle un "métier" hors du commun
on peut d'ailleurs voir d'après la planche contact du négatif numéroté #49, présenté au commentaire
#71et, hélas, coupé à droite
que le tirage présenté ici en ouverture de fil est bien moins contrasté, recadré en coupant à gauche (ce qui ne rend pas lisible l'ombre du bras ) avec un flou en avant-plan à gauche non présent sur l'original, etc...
bref, comme je l'avais déjà soupçonné, un bien mauvais tirage et/ou scannage
se méfier des mauvaises reproductions ! ;)
Citation de: tetim le Février 01, 2022, 18:27:13
Non...Ce ne serait pas une image de film ou de reportage?
Je ne sais pas, je ne crois pas , elle me faisait l'impression d'une image prise sur le vif .
C'est dingue que je n'arrive pas à la retrouver malgré mes recherches, c'était une carte postale achetée à la fnac il y a une dizaine d'années :)
Citation de: raymondheru le Février 01, 2022, 18:30:01
oui c'est ce que j'expliquais plus haut, il faut savoir rester à sa place.
Absolument !
Citation de: raymondheru le Janvier 31, 2022, 11:23:08
Les intervenants sans reconnaissance du forum veulent toujours imaginer qu'un photographe célèbre se ferait descendre ici même, ça les rassure.
Mais d'un autre côté imagine-t-on Cecil Beaton venir errer sur un forum à pester dès qu'on critique sa photo, à s'ériger en victime des méchants.
L'imagine-t-on a-harnaché de comptes sociaux putaclic, l'imagine-t-on faire la commère sur la vie privée d'autres intervenants.
Non.
Ne mélangeons donc pas serviettes et torchons.
Pas besoin d'être le maître du calcul intégral pour comprendre la chose ;)
Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 01, 2022, 18:34:45
bien sur que non
pas seulement...
saisir cet instant suspendu, face à une personne aussi célèbre et qui n'a du lui consacrer que quelques minutes, révèle un "métier" hors du commun
Cela aurait durer plus que quelques minutes
Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 01, 2022, 18:34:45
on peut d'ailleurs voir d'après la planche contact du négatif numéroté #49, présenté au commentaire #71
et, hélas, coupé à droite
que le tirage présenté ici en ouverture de fil est bien moins contrasté, recadré en coupant à gauche (ce qui ne rend pas lisible l'ombre du bras ) avec un flou en avant-plan à gauche non présent sur l'original, etc...
Et nous revoilà avec le commentaire classique du forumeur lambda
Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 01, 2022, 18:34:45
bref, comme je l'avais déjà soupçonné, un bien mauvais tirage et/ou scannage;)
Scannage est le mot généralement employé pour l'imagerie médicale, ou pour les systèmes de sécurité pour contro^ler les bagages,
en professionnel de reproduction de photo ou de photogravure on parlera de scan
Citation de: hetocy le Février 01, 2022, 15:31:36
Je ne suis d'ailleurs pas loin de penser que n'importe quel photographe ayant un peu d'expérience aurait pu réaliser des choses intéressantes avec ce modèle .
Pas certain !
Citation de: hetocy le Février 01, 2022, 15:31:36
Nous avions d'ailleurs eu ce genre de discussion il y a longtemps, je ne sais pas si tu t'en souviens, tu me disais que mes photos ( et celles d'autres intervenants de ce forum ) prendraient une autre dimension si j'avais Kate Moss comme modèle :)
-réponse 70 - que fait Hetocy à Tetim
Pas certain !
Toujours le problème des torchons qui pensent qu'il deviendraient serviettes s'ils essuyaient des bouches au lieu des casseroles.
Citation de: DenisV le Février 02, 2022, 09:12:14
Cela aurait durer plus que quelques minutes
...
vous avez des infos sur la prise de vue ?
Citation de: DenisV le Février 02, 2022, 09:12:14
...
Et nous revoilà avec le commentaire classique du forumeur lambda
...
franchement, vous ne voyez donc pas la différence de qualité entre l'image qui ouvre ce fil et le négatif présenté en
#71 ?
(d'ailleurs, c'est peut-être plus le négatif #48b qui est à l'origine de l'image publiée, ici ;))
- Et franchement, tu ne vois pas la différence entre le captage d'un document publié en basse définition sur le Web par l'intermédiaire d'un logiciel X, Y; et un document sorti du post-traitement en haute définition par l'opérateur et sa station de travail.
- Et franchement, tu ne vois pas que mon image d'ouverture est une simple prise de vue pour montrer la photo (cadrée sous verre) pour laquelle j'en cherchais son auteur.
Juste le "dessin de la scène" qui a suffit à Verso en donner la réponse que j'attendais.
- Et franchement, pour ton info, la planche présentée en 71 par RH, est une planche de film POSITIF !
- Et franchement, je pense que tu as encore d'énormes progrès à faire pour t'affirmer et t'affiner à la lecture de documents photographiques ! !
Franchement? ;D
Citation de: raymondheru le Février 02, 2022, 09:24:46
Toujours le problème des torchons qui pensent qu'il deviendraient serviettes s'ils essuyaient des bouches au lieu des casseroles.
Toujours au top pour les citations rh
Citation de: DenisV le Février 02, 2022, 09:53:22
- Et franchement, tu ne vois pas la différence entre le captage d'un document publié en basse définition sur le Web par l'intermédiaire d'un logiciel X, Y; et un document sorti du post-traitement en haute définition par l'opérateur et sa station de travail.
- Et franchement, tu ne vois pas que mon image d'ouverture est une simple prise de vue pour montrer la photo (cadrée sous verre) pour laquelle j'en cherchais son auteur.
Juste le "dessin de la scène" qui a suffit à Verso en donner la réponse que j'attendais.
- Et franchement, pour ton info, la planche présentée en 71 par RH, est une planche de film POSITIF !
- Et franchement, je pense que tu as encore d'énormes progrès à faire pour t'affirmer et t'affiner à la lecture de documents photographiques ! !
ok encore un susceptible qui tient à avoir toujours raison
et finit (comme toujours, schopenhauer l'a démontré) par le stratagème de l'attaque personnelle
alors que le débat ne porte que sur la photo et les commentaires qu'en ont faits les collègues...
je vous laisse donc ce fil pour vous exprimer à loisir :D
Citation de: raymondheru le Février 01, 2022, 15:43:07
Très interessant, merci.
(https://4.bp.blogspot.com/-sS7ZteRjlDo/WftTvsAto3I/AAAAAAABHOc/N1NGhbmHXzMCjVlwnlYhzYgTCi24HQhKwCLcBGAs/s1600/Marilyn%2BMonroe%2BTaken%2Bby%2BCecil%2BBeaton%2Bin%2B1956%2B%25286%2529.jpg)
Bonjour,
J'ai toujours trouvé que Maryline était une très jolie femme. La photo à l'origine post, bien que réussie, n'est pas ma préférée (mais je ne suis pas spécialiste).
Si j'avais à choisir, ce serait celle d'en haut à gauche.
Voilà ma maigre contribution au débat.
Safir.
Citation de: Safir le Février 03, 2022, 17:21:54
Bonjour,
J'ai toujours trouvé que Maryline était une très jolie femme. La photo à l'origine post, bien que réussie, n'est pas ma préférée (mais je ne suis pas spécialiste).
Si j'avais à choisir, ce serait celle d'en haut à gauche.
Voilà ma maigre contribution au débat.
Safir.
Bonne contribution.
J'avais mis en illustration cette planche contact trouvée par DenisV car c'est justement le coeur duproblème.
Souvent sur les forums, les photographes amateurs sautillent de joie en imaginant qu'une photographie célèbre aurait été mal accueillie.
Mais ils oublient (à dessein?) quelques détails.
A l'époque, on ne remplissait pas ses cartes SD, on avait juste une vingtaine de poses la plupart du temps.
On ne corrigeait pas l'expo grâce à l'écran de contrôle, on avait des sensibilités très limitées pour l'intérieur etc.
Bref c'était un autre combat pour ramener une bonne photo.
Ainsi la critiquer avec nos yeux d'aujourd'hui ne voudrait strictement rien dire.
Citation de: raymondheru le Février 03, 2022, 17:29:41
Souvent sur les forums, les photographes amateurs sautillent de joie en imaginant qu'une photographie célèbre aurait été mal accueillie.
J'ai pas l'impression que c'est un reproche fait au photographe célèbre, mais plutôt en direction des critiqueurs de forum qui cherchent la petite bête, parfois en passant à coté de l'essentiel d'une photo ( et à la vue du niveau électrique du forum, des contacts humains :-) )
Citation de: frmfrm le Février 03, 2022, 18:00:17
J'ai pas l'impression que c'est un reproche fait au photographe célèbre, mais plutôt en direction des critiqueurs de forum qui cherchent la petite bête, parfois en passant à coté de l'essentiel d'une photo ( et à la vue du niveau électrique du forum, des contacts humains :-) )
oui je vois ce que vous voulez dire ;)
Citation de: hetocy le Janvier 31, 2022, 10:59:41
Ici , je note le pied coupé , la main devant la bouche , le bras gauche "moignon" , la posture alambiquée, le rendu grisouille ...
Citation de: raymondheru le Février 03, 2022, 18:07:22
oui je vois ce que vous voulez dire ;)
Ah, oui quand même ... bon , je retourne bosser ...
Citation de: frmfrm le Février 03, 2022, 18:00:17
J'ai pas l'impression que c'est un reproche fait au photographe célèbre, mais plutôt en direction des critiqueurs de forum qui cherchent la petite bête, parfois en passant à coté de l'essentiel d'une photo ( et à la vue du niveau électrique du forum, des contacts humains :-) )
Ben voilà ! :)
Tout le monde aura compris que le but de mon intervention sur cette image est de mettre en évidence les commentaire habituels des "pros" de ce forum , qui , souvent comme tu le dis, en passent à côté de l'essentiel :)
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 18:55:36
Ben voilà ! :)
Tout le monde aura compris que le but de mon intervention sur cette image est de mettre en évidence les commentaire habituels des "pros" de ce forum , qui , souvent comme tu le dis, en passent à côté de l'essentiel :)
Ben oui,bien sûr...On ne voit pas l'essentiel... ;D ::) ::) On ne voit rien, on ne comprend rien ::) ::)
Citation de: tetim le Février 03, 2022, 19:38:34
Ben oui,bien sûr...On ne voit pas l'essentiel... ;D ::) ::) On ne voit rien, on ne comprend rien ::) ::)
Heu ... qu'est ce qui t'arrive, on dirait la prose de Bozart :D :D
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 19:43:06
Heu ... qu'est ce qui t'arrive, on dirait la prose de Bozart :D :D
Normal Tetim est quelqu'un de sensible et cultivé ;)
C'est sûr que ça peut choquer si on n'est pas habitué.
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 19:43:06
Heu ... qu'est ce qui t'arrive, on dirait la prose de Bozart :D :D
Non, non, c'est la mienne...Il faudrait un jour arrêter ce genre de remarque qui n'incite pas vraiment à participer...
Cordialement
Citation de: raymondheru le Février 03, 2022, 19:45:30
Normal Tetim est quelqu'un de sensible et cultivé ;)
C'est sûr que ça peut choquer si on n'est pas habitué.
Ah , M. suce-boule entre en scène ;)
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 19:47:47
Ah , M. suce-boule entre en scène ;)
Vous me décevez avec ces injures, vous étiez plus courtois avant non?
Il faut se reprendre!
Citation de: raymondheru le Février 03, 2022, 19:50:14
Vous me décevez avec ces injures, vous étiez plus courtois avant non?
Il faut se reprendre!
C'est pas une injure suce-boule , pas davantage que casse-couille , ça décrit juste une pratique que tu sembles maîtriser à merveille ;)
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 19:53:54
C'est pas une injure suce-boule , pas davantage que casse-couille
Dans les groupes " best fashion photographer of the world" de Facebook non, mais chez les gens cultivés ou simplement normaux, je crois que si.
Citation de: raymondheru le Février 03, 2022, 19:57:25
Dans les groupes " best fashion photographer of the world" de Facebook non, mais chez les gens cultivés ou simplement normaux, je crois que si.
Le truc est de savoir à qui on s'adresse ;)
Citation de: raymondheru le Février 03, 2022, 19:50:14
Vous me décevez avec ces injures, vous étiez plus courtois avant non?
Il faut se reprendre!
Ben il y a a injures et injures ... Quand j'ai utilisé "salaud, enflure" il y a peu, c'est en imitant de la voix Depardieu . Le pb c'est que ça passe pas sur un forum et il n'y a pas d'icône Depardieu ...
Par contre , les gens qui roulent des yeux pour marquer leur façon de penser, je trouve ça très vulgaire ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=9oASqrOkShQ
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 19:43:06
Heu ... qu'est ce qui t'arrive, on dirait la prose de Bozart :D :D
Pour analyser la réponse de tetim et vérifier ton commentaire, essaie peut-être de l'insulter (copieusement bien sûr, copieusement ! ) : il est vraiment très TRÈS méchant avec toi, HOUUUU LALA qu'il est méchant méchant !
D'ailleurs,
tout le monde aura remarqué qu'il te hait et qu'il fait du
hetocy bashing
Citation de: bozart le Février 03, 2022, 20:12:56
Pour analyser la réponse de tetim et vérifier ton commentaire, essaie peut-être de l'insulter (copieusement bien sûr, copieusement ! ) : il est vraiment très TRÈS méchant avec toi, HOUUUU LALA qu'il est méchant méchant !
D'ailleurs, tout le monde aura remarqué qu'il te hait et qu'il fait du hetocy bashing
Voilà, c'est ça la prose de Bozart un mélange de condescendance , d'arrogance et de volonté d'humiliation a peine voilé .
J'ai quand même de gros doute quant à ta santé mentale voire ta sobriété ( un peu tard pour l'apéro quand même )
Comme tu le sais, Tetim et moi avons toujours eu des échanges cordiaux mais sans ronds de jambe , on dit ce qu'on a à se dire sans faux semblants ( mais sans acrimonie )
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 20:30:35
J'ai quand même de gros doute quant à ta santé mentale voire ta sobriété ( un peu tard pour l'apéro quand même )
Grande classe comme d'habitude.
Elles savent vos "modèles" que vous êtes un vieux ringard misogyne?
Citation de: raymondheru le Février 03, 2022, 20:33:28
Grande classe comme d'habitude.
Elles savent vos "modèles" que vous êtes un vieux ringard misogyne?
Non mais tiens toi au jus Ray, ce n'est pas la première fois que je fais part de mes doutes ( allez, on va dire de mes craintes, de mes préoccupations ;))
Vieux, oui sans doute , à l'aube de la soixantaine je peux paraître vieux à certains, ringard sûrement pour les mêmes raisons, misogyne pas du tout :)
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 19:43:06
Heu ... qu'est ce qui t'arrive, on dirait la prose de Bozart :D :D
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 20:30:35
Voilà, c'est ça la prose de Bozart un mélange de condescendance , d'arrogance et de volonté d'humiliation a peine voilé .
Sois cohérent voyons !
Citation de: raymondheru le Février 03, 2022, 20:33:28
Grande classe comme d'habitude.
Elles savent vos "modèles" que vous êtes un vieux ringard misogyne?
Pas sûr qu'elles voient grand-chose : elles baissent beaucoup les yeux il me semble.
Citation de: bozart le Février 03, 2022, 20:37:27
Pas sûr qu'elles voient grand-chose : elles baissent beaucoup les yeux il me semble.
Joli crochet dans la gueule ;D
Citation de: raymondheru le Février 03, 2022, 20:52:27
Joli crochet dans la gueule ;D
Oui et c'est pas fini... J'ai appelé l'inspecteur Harry et Chuck Noris pour qu'ils viennent remettre un peu d'ordre sur ce site où ça part en couille un peu partout. Préparez-vous à un bottage de cul en règle...
On peut toujours rêver ... en attendant une hypothétique sortie de crise...
Citation de: frmfrm le Février 04, 2022, 12:32:46
Oui et c'est pas fini... J'ai appelé l'inspecteur Harry et Chuck Noris pour qu'ils viennent remettre un peu d'ordre sur ce site où ça part en couille un peu partout. Préparez-vous à un bottage de cul en règle...
On peut toujours rêver ... en attendant une hypothétique sortie de crise...
Si remise d'ordre il y a ici, notre ami Raymond est clairement menacé, le fight c'est sa seule raison d'être :)
Citation de: hetocy le Février 04, 2022, 12:41:52
le fight c'est sa seule raison d'être :)
Non, non je fais aussi beaucoup de commentaires laudatifs sur des bonnes photos (vous devriez aller les voir d'ailleurs!)
Mais en fight, ma maitresse, c'est Bozart !
Son dernier combat ci-dessous contre Miso-Boomer
(https://static.wikia.nocookie.net/streetfighter/images/5/5f/TenhaNoKataLow.gif)
Citation de: raymondheru le Février 04, 2022, 13:00:37
Non, non je fais aussi beaucoup de commentaires laudatifs sur des bonnes photos (vous devriez aller les voir d'ailleurs!)
Mais en fight, ma maitresse, c'est Bozart !
Son dernier combat ci-dessous contre Miso-Boomer
(https://static.wikia.nocookie.net/streetfighter/images/5/5f/TenhaNoKataLow.gif)
Il me semble que Karin Kanzuki est saine d'esprit et qu'elle n'a pas d'addiction :)
La comparaison ne vaut pas donc ;)
Citation de: hetocy le Février 04, 2022, 13:28:23
La comparaison ne vaut pas donc ;)
La comparaison avec Choron ne tient po non plus. Je crois qu'ils n'ont que la coupe de douille en commun. En tout cas, pas le panache et surement pas l'attribut qui faisait baisser le regard des JF ;-)
Citation de: hetocy le Février 04, 2022, 13:28:23
Il me semble que Karin Kanzuki est saine d'esprit et qu'elle n'a pas d'addiction :)
La comparaison ne vaut pas donc ;)
C'était évidemment une simple illustration !
on l'aura bien compris, surtout en voyant la carrure de Zangief et en effet son absence d'addiction.
Ah ça, ça fait parler ces visages baissés ::) ::)
Citation de: hetocy le Février 03, 2022, 20:30:35
Comme tu le sais, Tetim et moi avons toujours eu des échanges cordiaux mais sans ronds de jambe , on dit ce qu'on a à se dire sans faux semblants ( mais sans acrimonie )
De là à insinuer qu'on ne s'attache qu'aux détails et qu'on n'est pas capable de "voir" autre chose, il y a un gap...
Cordialement
Citation de: tetim le Février 04, 2022, 16:40:10
De là à insinuer qu'on ne s'attache qu'aux détails et qu'on n'est pas capable de "voir" autre chose, il y a un gap...
Cordialement
Je pense effectivement que s'attacher trop aux détails nuit souvent à l'appréciation globale d'une image, de son rendu, de son"mood" de ce que l'on en perçoit .
On peut en effet en discuter, être d'accord ou pas je ne vois pas ou est le souci .
Citation de: hetocy le Février 04, 2022, 16:46:14
Je pense effectivement que s'attacher trop aux détails nuit souvent à l'appréciation globale d'une image, de son rendu, de son"mood" de ce que l'on en perçoit .
On peut en effet en discuter, être d'accord ou pas je ne vois pas ou est le souci .
Je ne vois pas non plus quoi discuter devant tant d'incomprèhension. Tu crois vraiment que lorsque je fais des remarques sur des détails, je ne vois pas le reste?
Ces remarques sont là pour éventuellement optimiser l'image et supprimer ou modifier des éléments perturbateurs.Cela n'a rien à voir avec une appréciation d'ensemble.
C'est vraiment voir les choses par le petit,petit ,petit bout de la lorgnette...
Comment s'attacher à des détails si on n'a pas vu l'image dans son ensemble et si on n'a pas déjà ,comme tu dis,
une appréciation globale de l'image ( qu'on n'est pas obligé de formuler)...Dans mon domaine on peut avoir la plus belle image du monde devant les yeux, les décideurs s'attacheront d'abord aux petits détails à modifier ;
ils auront apprécié au premier coup d'oeil la qualité globale de l'image sans se répandre en "likes"inutiles.Vous êtes peut-être trop habitués aux réseaux et aux pouces levés instantanément pour tout et n'importe quoi...
Cordialement
Citation de: tetim le Février 04, 2022, 17:07:20
Je ne vois pas non plus quoi discuter devant tant d'incomprèhension. Tu crois vraiment que lorsque je fais des remarques sur des détails, je ne vois pas le reste?
Ces remarques sont là pour éventuellement optimiser l'image et supprimer ou modifier des éléments perturbateurs.Cela n'a rien à voir avec une appréciation d'ensemble.
C'est vraiment voir les choses par le petit,petit ,petit bout de la lorgnette...
Comment s'attacher à des détails si on n'a pas vu l'image dans son ensemble et si on n'a pas déjà ,comme tu dis,
une appréciation globale de l'image ( qu'on n'est pas obligé de formuler)...Dans mon domaine on peut avoir la plus belle image du monde devant les yeux, les décideurs s'attacheront d'abord aux petits détails à modifier ;
ils auront apprécié au premier coup d'oeil la qualité globale de l'image sans se répandre en "likes"inutiles.Vous êtes peut-être trop habitués aux réseaux et aux pouces levés instantanément pour tout et n'importe quoi...
Cordialement
je suis d'accord avec cela
et je rajouterais que, pour un professionnel de l'image,
la première perception d'une image est toujours globale
les détails viennent ensuite
et ils viennent d'autant plus vite que la perception globale ne fonctionne pas
par contre, il me semble que beaucoup ici se fixent justement sur des détails :
de "beaux yeux", un regard "prenant", etc...
sans utiliser cette vision globale qui permet de mettre immédiatement en évidence la cohérence ou la non-cohérence des éléments de l'image
Citation de: tetim le Février 04, 2022, 17:07:20
Je ne vois pas non plus quoi discuter devant tant d'incomprèhension. Tu crois vraiment que lorsque je fais des remarques sur des détails, je ne vois pas le reste?
Ces remarques sont là pour éventuellement optimiser l'image et supprimer ou modifier des éléments perturbateurs.Cela n'a rien à voir avec une appréciation d'ensemble.
C'est vraiment voir les choses par le petit,petit ,petit bout de la lorgnette...
Comment s'attacher à des détails si on n'a pas vu l'image dans son ensemble et si on n'a pas déjà ,comme tu dis,
une appréciation globale de l'image ( qu'on n'est pas obligé de formuler)...Dans mon domaine on peut avoir la plus belle image du monde devant les yeux, les décideurs s'attacheront d'abord aux petits détails à modifier ;
ils auront apprécié au premier coup d'oeil la qualité globale de l'image sans se répandre en "likes"inutiles.Vous êtes peut-être trop habitués aux réseaux et aux pouces levés instantanément pour tout et n'importe quoi...
Cordialement
Je ne parlais pas vraiment de tes interventions ( pas du tout même ) mais comme tu le dis, je pense que nous nageons en pleine incompréhension , pas grave :)
Totalement d'accord avec les propos de tetim #122
Mais entendre parler des détails c'est irrecevable quand on se contente de l'impression de surface ( le « mood »... ::) )
Citation de: Jean-Luc Vertut le Février 04, 2022, 17:31:45
et je rajouterais que, pour un professionnel de l'image,
la première perception d'une image est toujours globale
les détails viennent ensuite
et ils viennent d'autant plus vite que la perception globale ne fonctionne pas
par contre, il me semble que beaucoup ici se fixent justement sur des détails :
de "beaux yeux", un regard "prenant", etc...
sans utiliser cette vision globale qui permet de mettre immédiatement en évidence la cohérence ou la non-cohérence des éléments de l'image
Ben juste pour voir, sur le post suivant :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,324972.0.html
Les boutons de mécaniques, comme sur une vraie guitare ou alignés comme les troufions un 14 juillet ;-)
Tetim a surement une bonne expertise dans son domaine, mais je crois qu'il y a beaucoup d'autres buts/ démarches photographique.
Je ne sais pas si c'est lui qui attache une importance particulière des doigts. Je pense que sur la planche contact présentée, on a pas cette impression "gracile" des mains comme on peut le voir sur certaines photos chiadées ( à mon avis à l'excès ).
Mais ce n'est encore une fois que mon avis et je n'oblige personne à le partager ;-)