Qui veut pétitionner avec moi pour exiger une mise à jour firmware visant à réactiver le "phare" rouge d'assistance AF des SB quand ils sont montés sur un boîtier Z ? Les photographes de soirées, notamment, apprécieraient. En l'état, les Z sont tout simplement inutilisables pour eux. Je me trompe?
Je vais mettre un mot sur le forum Canon pour confirmation: sur le papier semblerait que chez les rouges, les flashs utilisés sur les "r", conservent le bénéfice de l'assistance AF par le flash.Donc rien de théoriquement impossible.
ps: je n'ai pas essayé tous les Z, seulement Z6 I et II, Z7 I et II, et Z9.
Y a pas une histoire de lumière rouge d'assistance non visible par le capteur ?
Capteur aveugle dans le rouge ?
Oui, il me semblait avoir compris que sur les ML, le capteur ne "voyait" pas les rayons IR d'assistance des flash....
Citation de: salamander le Juin 28, 2022, 20:18:10
Oui, il me semblait avoir compris que sur les ML, le capteur ne "voyait" pas les rayons IR d'assistance des flash....
Sauf qu'ils ne sont pas IR, il me semble (dans mon souvenir*, on voyait bien la mire rouge se projeter sur le sujet)...
*SB que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre ?
;-)
Bah...je sais plus trop je t'avoue.... faudrait retrouver le fil....
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2022, 20:19:08
Sauf qu'ils ne sont pas IR, il me semble (dans mon souvenir*, on voyait bien la mire rouge se projeter sur le sujet)...
*SB que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre ?
;-)
absolument; On peut ainsi photographier avec une MAP parfaite (
et acquise instantanément)dans le noir total !
Aucune chance d'avoir l'AF IR sur un ML Nikon actuel.
Par contre un petit SB 500 avec ses leds blanches pour la vidéo mais activable en photo peut faire le job.
La différence est que c'est un allumage permanent au lieu de n'être activé que par le déclencheur. Pas idéal mais çà marche avec le Z9 en tout cas, surtout que ce petit SB 500 peut piloter en plus sans fil des SB 900 910 etc. déportés si on a besoin de puissance.
https://neilvn.com/tangents/finding-a-solution-for-poor-low-light-auto-focus-with-mirrorless-cameras/
... la solution :D :D :D
( sinon moi j'ai gardé mon d850 en plus du Z )
"Elle n'est pas verte sur les Z ?"
Le Rayon Vert c'est l'assistance AF du boitier (élégante, discrète, tout pour passer inaperçu !)
Les flashs c'est une mire rouge : quand je passe mon SB 900 du D800 (mire rouge) au Z6-2 : plus de mire.
Par contre, les torches Metz montées sur le Z continuent à envoyer des mires rouges (assez discrètes, elles) mais totalement inutiles.
Citation de: 77mm le Juin 29, 2022, 01:05:10
Je n'utilise jamais ces lumières d'assistance.
(Et je me débrouille toujours pour faire la map, mais je concède que je n'ai pas fais de soirée dansante au Z + flash)
Bref : et une lumière verte d'assistance sur le flash, c'est concevable ou pas ? (juste par curiosité)
C'est même fait pour . Mais l'avantage de l'éclairage sur les gros flashs est de déporter l'éclairage loin du boîtier sinon il est est occulté par le fût de l'objectif .. sauf à utiliser un pancake !
Il semble que les capteurs Z ( mais semble t-il pareil chez Canon et Sony ) aient tous un filtre IR global au dessus de la matrice de Bayer.
Ne pas oublier que l'oeil voit du rouge qui bave mais que l'intensité utile des assistances des anciens flash est bien dans l'IR.
Pour l'instant les capteurs PDAF des ML ne peuvent rivaliser sur ce point avec le bloc AF des réflexs qui eux aiment bien les IR.
Ceci dit un Z9 est quand même suffisamment sensible même jusqu'à 2,8 et bien sûr au delà: avec 20 ou 30 lux seulement on peine déjà à voir la scène à l'oeil !! Le pb est que le viseur lui laisse croire qu'on peut travailler comme en plein jour : c'est un défaut de ces viseurs amplifiés, ils trompent sur ce que sait faire l'appareil.
Ils devraient être bridé à ce qui est faisable !
Les capteurs de phase pour l'AF sont implantés sur les photosites qui se trouvent sous les midcrolentilles vertes de la matrice de bayer.
L'AF des Z est complétement insensible à la couleur rouge.
C'est pour cela que la lumière d'assistance est désormais verte.
Et au passage ça explique les problèmes d'AF que certains rencontrent en ambiance sombre quand la dominante est plutôt rouge.
Je n'avais donc pas rêvé...
Je signe des 2 mains pour un flash avec assistance af verte. Fuji le fait sur son cobra (diode blanche), pourquoi pas les autres ?
çà?
Canon dispose d'un flash avec LED blance d'assistance AF et/ou lampe pilote:
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/cameras/flashes/speedlite-320ex
C'est un produit grand public, dans le haut de gamme, c'est encore les anciens Speedlite avec la LED rouge comme chez Nikon.
Actuellement, rien de pareil n'est prévu chez Nikon, mais je suis optimiste et si la concurrence le propose, Nikon sortira un produit similaire, mais encore mieux, il faudra juste être très patient, ce n'est visiblement pas une priorité et la demande pour ce type de produit doit être très faible.
Citation de: al646 le Juin 30, 2022, 00:29:37
Canon dispose d'un flash avec LED blance d'assistance AF et/ou lampe pilote:
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/cameras/flashes/speedlite-320ex
C'est un produit grand public, dans le haut de gamme, c'est encore les anciens Speedlite avec la LED rouge comme chez Nikon.
Actuellement, rien de pareil n'est prévu chez Nikon, mais je suis optimiste et si la concurrence le propose, Nikon sortira un produit similaire, mais encore mieux, il faudra juste être très patient, ce n'est visiblement pas une priorité et la demande pour ce type de produit doit être très faible.
Euhhhh pour la demlande très faible, suffit de jeter un oeil au nombre de photographes du tapis rouge de Cannes par exemple ;)
Je m'étais trompé de discussion.
Il est possible de monter sur n'importe quel boîtier Nikon un flash Godox V1N qui a une "modeling light" intégrée. 270€.
https://www.amazon.fr/Godox-Speedlite-Batterie-Compatible-Appareil/dp/B07R64JN1D
Cette lampe pilote peut être utilisée pour faciliter la mise au point, comme en témoigne ce photographe canadien.
https://youtu.be/2iNyEsdLG0I?t=419
Attention cependant sur les Godox avec les Z, le fonctionnement en TTL nécessite une mise à jour firmware du flash et certains se plaignent que malgré la mise à jour, c'est pas toujours fiable, sinon, cela semble un bon produit pour le prix, lire le test ici:
https://www.pcmag.com/reviews/godox-v1
Citation de: Tonton-Bruno le Juin 30, 2022, 15:34:42
Je m'étais trompé de discussion.
Il est possible de monter sur n'importe quel boîtier Nikon un flash Godox V1N qui a une "modeling light" intégrée. 270€.
https://www.amazon.fr/Godox-Speedlite-Batterie-Compatible-Appareil/dp/B07R64JN1D
Cette lampe pilote peut être utilisée pour faciliter la mise au point, comme en témoigne ce photographe canadien.
https://youtu.be/2iNyEsdLG0I?t=419
.
Citation de: restoc le Juin 28, 2022, 21:35:53
Aucune chance d'avoir l'AF IR sur un ML Nikon actuel.
Par contre un petit SB 500 avec ses leds blanches pour la vidéo mais activable en photo peut faire le job.
La différence est que c'est un allumage permanent au lieu de n'être activé que par le déclencheur. Pas idéal mais çà marche avec le Z9 en tout cas, surtout que ce petit SB 500 peut piloter en plus sans fil des SB 900 910 etc. déportés si on a besoin de puissance.
Ca marche en Z?
Sur le site Nikon il n'est noté que "compatible avec les reflex numériques".
Aucun intérêt, c'est que pour la video, si en photo on en est réduit à rester allumé en permanence et éblouir le sujet, où est le progrès??
Citation de: restoc le Juin 28, 2022, 21:35:53
Aucune chance d'avoir l'AF IR sur un ML Nikon actuel.
Par contre un petit SB 500 avec ses leds blanches pour la vidéo mais activable en photo peut faire le job.
La différence est que c'est un allumage permanent au lieu de n'être activé que par le déclencheur. Pas idéal mais çà marche avec le Z9 en tout cas, surtout que ce petit SB 500 peut piloter en plus sans fil des SB 900 910 etc. déportés si on a besoin de puissance.
Par contre, sur un reflex, ca marche en ttl même sur un vieux d100 qui n'a même pas la video
Citation de: al646 le Juin 30, 2022, 22:30:06
Aucun intérêt, c'est que pour la video, si en photo on en est réduit à rester allumé en permanence et éblouir le sujet, où est le progrès??
Citation de: al646 le Juin 30, 2022, 22:30:06
Aucun intérêt, c'est que pour la video, si en photo on en est réduit à rester allumé en permanence et éblouir le sujet, où est le progrès??
Parfois il faut un peu lire tranquillement ...
-Quand il n'y a aucune solution pratique et compacte sous la main on rentrerait donc bredouille par théorie ?
-Pourquoi un sujet ne serait pas ébloui en vidéo mais seulement en photo ?
-En permanence signifie à l'évidence uniquement le temps de faire qqs clichés, pas un drame.
C'était évidemment implicite que c'était une solution de dépannage ultime faute de mieux chez Nikon.
Mais quelle idée aussi de vouloir faire des photos dans le noir complet ;D
je rigole bien sur :)
Pour moi le problème des photos dans le noir a commencé avec les One que j'ai utilisés comme bloc-notes, des sortes de compacts de luxe.
Dans les souterrains et les caves la LED était bien souvent trop faible pour permettre la MaP, j'ai donc pris l'habitude de pré éclairer la scène avec le mode lampe de mon smartphone...
Facile avec ces petits boîtiers que l'on peut tenir d'une main. Moins avec un gros boîtier sauf à fixer avec une pince à doc le smartphone sur un rig. Mais c'est clairement une solution de dépannage.
Sur le Z9, sauf si je fais confusion, il y a une LED d'assistance de MaP? Elle ne marche pas avec le flash?
Il y a une Led verte qui remplit sa fonction mais c'est très moche et c'est peut-être un peu moins puissant que la led rouge des flashs.
Je n'en sais rien n'ayant jamais l'occasion de faire des photos au flash.
Je trouve néanmoins que la fonction lampe pilote du flash Godox est la meilleure solution. Cela envoie une lumière blanche et ça s'éteint tout seul au moment du déclenchement du flash.
C'est effectivement la meilleure et la seule solution actuellement, en attendant que Nikon sorte un flash à assistance lumière blanche qui lui ne dépendrait pas du firmware d'un constructeur chinois et des éventuelles incompatibilités. Il faudra juste patienter un peu mais rester optimiste, cela viendra forcément.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 04, 2022, 10:17:32
Il y a une Led verte qui remplit sa fonction mais c'est très moche et c'est peut-être un peu moins puissant que la led rouge des flashs.
Je n'en sais rien n'ayant jamais l'occasion de faire des photos au flash.
Je trouve néanmoins que la fonction lampe pilote du flash Godox est la meilleure solution. Cela envoie une lumière blanche et ça s'éteint tout seul au moment du déclenchement du flash.
La lampe pilote d'un v1 est très faible, à mon avis d'aucune utilité sauf si on est collé au sujet.
C'est bien résumé.
Par curiosité je suis allé voir les flashs sur le site Nikon, aucune mention des Nikon Z...
Étrange!
Citation de: luistappa le Juillet 04, 2022, 14:14:55
Par curiosité je suis allé voir les flashs sur le site Nikon, aucune mention des Nikon Z...
Étrange!
Ben oui, on évite d'évoquer les sujets qui fâchent!
Et de tte façon, si on pose la question frontalement, on a droit à un bel air de pipeau! (voir mon fil sur Z9 et LEDs !)
Nikon n' a pas sorti de nouveau flash depuis le sb5000...
Un récent partenariat avec Profoto et Nissin aété annoncé.
Est-ce une façon de dire que Nikon ne prévoit pas de nouveau flash dans l'immédiat ?
Le sb 5000 reste un très bon flash, avec un temps de recyclage plus court que le v1. Mais l'absence de connection radio "facile" est un gros manque.
https://nikonrumors.com/2021/11/12/nikons-collaborations-with-nissin-and-profoto-i-think-nikon-will-no-longer-develop-lighting-product.aspx/
Citation de: vernhet le Juillet 04, 2022, 14:53:52
Ben oui, on évite d'évoquer les sujets qui fâchent!
Et de tte façon, si on pose la question frontalement, on a droit à un bel air de pipeau! (voir mon fil sur Z9 et LEDs !)
Parce qu'en plus tu voulais utiliser aussi un flash, je crois que tu cherches les ennuis ;)
LED et flash même combat >:D
J'avais pas vu ça sur nikonrumors, tout fou le camps... Bon c'est quoi la suite un partenariat avec Sigma pour ne plus fabriquer d'objectif eux-mêmes ?
Ah zut c'est déjà fait et c'est avec Tamron.
Allé, messieurs les financiers de Nikon, j'ai une idée pour vous, vendez vos usines chinois et le BE et passer un accord avec Sony pour rebadger des boîtiers...
Citation de: luistappa le Juillet 04, 2022, 14:14:55
Par curiosité je suis allé voir les flashs sur le site Nikon, aucune mention des Nikon Z...
Étrange!
Plus ou moins l habitude de ne pas mettre à jour des produits anciens avec ceux sortis postérieurement.
Citation de: luistappa le Juillet 04, 2022, 21:02:29Parce qu'en plus tu voulais utiliser aussi un flash, je crois que tu cherches les ennuis ;)
LED et flash même combat >:D
Et dire que sur un autre topic, on me reprocherait presque d'être un partisan de l'ancien système F, qui fonctionne très bien.
Comme quoi, il est urgent d'attendre, et que celles et ceux qui ont pleins de pognon à dépenser dans la nouveauté essuient les plâtres ;)
Juste pour montrer que l'union fait la force :
Mes 2 flashs chinois (Yongnuo YN-568EX et Neewer NW 910) ne fonctionnaient plus du tout avec le Z6-2 : l'un déclenchait systématiquement à pleine puissance, l'autre ne déclenchait plus du tout le moindre éclair (tout en fonctionnant bien sur les reflex, D800, D700, D7200).
Utilisés à distance avec un transmetteur "simple" Phottix : même chose.
Un Déclencheur à distance Godox XProN + récepteur X1R les a rendu "compatible Nikon", en automatique, TTL, par groupe, en variation de puissance et même HSS !
Ce système a réussi à "traduire" les commandes radios, et à faire croire au boitier qu'il commande un SB 900, ce qui n'est déjà pas mal.
Bien sur les mires rouges des flashs ne servent à rien, et sur l'un des 2 elle n'est même plus émise (le Neewer continu à émettre du rouge pour faire joli).
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 04, 2022, 23:18:32
Plus ou moins l habitude de ne pas mettre à jour des produits anciens avec ceux sortis postérieurement.
Ben il faudrait peut être changer ses habitudes, surtout les mauvaises.
Car là quand on cherche (Z j'ai compris le choix de la lettre) c'est zéro flash!
Ils ont oublié d'en demander les mecs de l'AFP qui ont testé le Z9 proto ;)
Je suis certain que Nikon réagira rapidement et sortira un flash adapté aux Z car cela râle sur d'autres forums (c'est pas juste une petite niche d'utilisateurs) et Nikon se doit de choyer sa clientèle.
Citation de: luistappa le Juillet 05, 2022, 03:09:29
Ben il faudrait peut être changer ses habitudes, surtout les mauvaises.
Car là quand on cherche (Z j'ai compris le choix de la lettre) c'est zéro flash!
Ils ont oublié d'en demander les mecs de l'AFP qui ont testé le Z9 proto ;)
Utilisant un A10 & B10 aucuns soucis de fonctionnement, et par manque de lumière ce qui est rare dans mon utilisation j'utilise la lampe pilote. Il y a longtemps que j'ai troquer mon SB-910 & SB-5000 sans le moindre regret ;D
Troquer, troquer, il faut quand même faire attention à ce que les clients ne poussent pas
Le concept au bout.
Moi j'ai « troqué » un Z et son 50f1.2 tromblon pour un Sony les le
50f1.2 GM et en plus,
En prime, je n'ai pas
De problème avec les flashs Nikon ;)