Flasher en Z

Démarré par vernhet, Juin 28, 2022, 19:55:12

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vernhet

Juin 28, 2022, 19:55:12
Qui veut pétitionner avec moi pour exiger une mise à jour firmware visant à  réactiver le "phare" rouge d'assistance AF des SB quand ils sont montés sur un boîtier Z ? Les photographes de soirées, notamment, apprécieraient. En l'état, les Z sont tout simplement inutilisables pour eux. Je me trompe?
Je vais mettre un mot sur le forum Canon pour confirmation: sur le papier semblerait que chez les rouges, les flashs utilisés sur les "r", conservent le bénéfice de l'assistance AF par le flash.Donc rien de théoriquement impossible.
ps: je n'ai pas essayé tous les Z, seulement Z6 I et II, Z7 I et II, et Z9.

salamander

#1
Juin 28, 2022, 20:03:59
Y a pas une histoire de lumière rouge d'assistance non visible par le capteur ?
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Verso92

#2
Juin 28, 2022, 20:11:02
Capteur aveugle dans le rouge ?

salamander

#3
Juin 28, 2022, 20:18:10
Oui, il me semblait avoir compris que sur les ML, le capteur ne "voyait" pas les rayons IR d'assistance des flash....
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Verso92

#4
Juin 28, 2022, 20:19:08
Citation de: salamander le Juin 28, 2022, 20:18:10
Oui, il me semblait avoir compris que sur les ML, le capteur ne "voyait" pas les rayons IR d'assistance des flash....

Sauf qu'ils ne sont pas IR, il me semble (dans mon souvenir*, on voyait bien la mire rouge se projeter sur le sujet)...


*SB que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre ?

;-)

salamander

#5
Juin 28, 2022, 20:28:07
Bah...je sais plus trop je t'avoue.... faudrait retrouver le fil....
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

vernhet

#6
Juin 28, 2022, 20:33:01
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2022, 20:19:08
Sauf qu'ils ne sont pas IR, il me semble (dans mon souvenir*, on voyait bien la mire rouge se projeter sur le sujet)...
*SB que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre ?

;-)
absolument; On peut ainsi photographier avec une MAP parfaite (et acquise instantanément)dans le noir total !

restoc

#7
Juin 28, 2022, 21:35:53
Aucune chance d'avoir l'AF IR sur un ML Nikon actuel.

Par contre un petit SB 500 avec ses leds blanches pour la vidéo mais activable en photo peut faire le job.
La différence est que c'est un allumage permanent au lieu de n'être activé que par le déclencheur. Pas idéal mais çà marche avec le Z9 en tout cas, surtout que ce petit SB 500 peut piloter en plus sans fil des SB 900 910 etc. déportés si on a besoin de puissance.

Shakelton

#8
Juin 28, 2022, 21:57:18

Yves PRA

#9
Juin 29, 2022, 00:24:44 Dernière édition: Juin 29, 2022, 00:40:36 par Yves PRA
"Elle n'est pas verte sur les Z ?"
Le Rayon Vert c'est l'assistance AF du boitier (élégante, discrète, tout pour passer inaperçu !)
Les flashs c'est une mire rouge : quand je passe mon SB 900 du D800 (mire rouge) au Z6-2 : plus de mire.
Par contre, les torches Metz montées sur le Z continuent à envoyer des mires rouges (assez discrètes, elles) mais totalement inutiles.

restoc

#10
Juin 29, 2022, 07:24:11
Citation de: 77mm le Juin 29, 2022, 01:05:10
Je n'utilise jamais ces lumières d'assistance.

(Et je me débrouille toujours pour faire la map, mais je concède que je n'ai pas fais de soirée dansante au Z + flash)

Bref : et une lumière verte d'assistance sur le flash, c'est concevable ou pas ? (juste par curiosité)

C'est même fait pour . Mais l'avantage de l'éclairage sur les gros flashs est de déporter l'éclairage loin du boîtier sinon il est est occulté par le fût de l'objectif .. sauf à utiliser un pancake !

Il semble que les capteurs Z ( mais semble t-il pareil chez Canon et Sony ) aient tous un filtre IR global au dessus de la matrice de Bayer.
Ne pas oublier que l'oeil voit du rouge qui bave mais que l'intensité utile des assistances des anciens flash est bien dans l'IR.

Pour l'instant les capteurs PDAF des ML ne peuvent rivaliser sur ce point avec le bloc AF des réflexs qui eux aiment bien les IR.

Ceci dit un Z9 est quand même suffisamment sensible même jusqu'à 2,8 et bien sûr au delà: avec 20 ou 30 lux seulement on peine déjà à voir la scène à l'oeil !! Le pb est que le viseur lui laisse croire qu'on peut travailler comme en plein jour : c'est un défaut de ces viseurs amplifiés, ils trompent sur ce que sait faire l'appareil.
Ils devraient être bridé à ce qui est faisable !

Tonton-Bruno

#11
Juin 29, 2022, 09:01:01
Les capteurs de phase pour l'AF sont implantés sur les photosites qui se trouvent sous les midcrolentilles vertes de la matrice de bayer.

L'AF des Z est complétement insensible à la couleur rouge.

C'est pour cela que la lumière d'assistance est désormais verte.

Et au passage ça explique les problèmes d'AF que certains rencontrent en ambiance sombre quand la dominante est plutôt rouge.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

salamander

#12
Juin 29, 2022, 10:02:46
Je n'avais donc pas rêvé...
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

arwed

#13
Juin 29, 2022, 12:32:11
Je signe des 2 mains pour un flash avec assistance af verte. Fuji le fait sur son cobra (diode blanche), pourquoi pas les autres ?

kochka

#14
Juin 29, 2022, 13:03:37
çà?
Technophile Père Siffleur

al646

#15
Juin 30, 2022, 00:29:37
Canon dispose d'un flash avec LED blance d'assistance AF et/ou lampe pilote:
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/cameras/flashes/speedlite-320ex
C'est un produit grand public, dans le haut de gamme, c'est encore les anciens Speedlite avec la LED rouge comme chez Nikon.
Actuellement, rien de pareil n'est prévu chez Nikon, mais je suis optimiste et si la concurrence le propose, Nikon sortira un produit similaire, mais encore mieux, il faudra juste être très patient, ce n'est visiblement pas une priorité et la demande pour ce type de produit doit être très faible.

arwed

#16
Juin 30, 2022, 12:45:02
Citation de: al646 le Juin 30, 2022, 00:29:37
Canon dispose d'un flash avec LED blance d'assistance AF et/ou lampe pilote:
https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/products/details/cameras/flashes/speedlite-320ex
C'est un produit grand public, dans le haut de gamme, c'est encore les anciens Speedlite avec la LED rouge comme chez Nikon.
Actuellement, rien de pareil n'est prévu chez Nikon, mais je suis optimiste et si la concurrence le propose, Nikon sortira un produit similaire, mais encore mieux, il faudra juste être très patient, ce n'est visiblement pas une priorité et la demande pour ce type de produit doit être très faible.

Euhhhh pour la demlande très faible, suffit de jeter un oeil au nombre de photographes du tapis rouge de Cannes par exemple ;)

Tonton-Bruno

#17
Juin 30, 2022, 15:34:42
Je m'étais trompé de discussion.

Il est possible de monter sur n'importe quel boîtier Nikon un flash Godox V1N qui a une "modeling light" intégrée. 270€.

https://www.amazon.fr/Godox-Speedlite-Batterie-Compatible-Appareil/dp/B07R64JN1D

Cette lampe pilote peut être utilisée pour faciliter la mise au point, comme en témoigne ce photographe canadien.
https://youtu.be/2iNyEsdLG0I?t=419
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

al646

#18
Juin 30, 2022, 15:52:32 Dernière édition: Juin 30, 2022, 16:00:43 par al646
Attention cependant sur les Godox avec les Z, le fonctionnement en TTL nécessite une mise à jour firmware du flash et certains se plaignent que malgré la mise à jour, c'est pas toujours fiable, sinon, cela semble un bon produit pour le prix, lire le test ici:
https://www.pcmag.com/reviews/godox-v1

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 30, 2022, 15:34:42
Je m'étais trompé de discussion.

Il est possible de monter sur n'importe quel boîtier Nikon un flash Godox V1N qui a une "modeling light" intégrée. 270€.

https://www.amazon.fr/Godox-Speedlite-Batterie-Compatible-Appareil/dp/B07R64JN1D

Cette lampe pilote peut être utilisée pour faciliter la mise au point, comme en témoigne ce photographe canadien.
https://youtu.be/2iNyEsdLG0I?t=419

55micro

#19
Juin 30, 2022, 17:04:16
.
Choisir c'est renoncer.

55micro

#20
Juin 30, 2022, 17:11:28
Citation de: restoc le Juin 28, 2022, 21:35:53
Aucune chance d'avoir l'AF IR sur un ML Nikon actuel.

Par contre un petit SB 500 avec ses leds blanches pour la vidéo mais activable en photo peut faire le job.
La différence est que c'est un allumage permanent au lieu de n'être activé que par le déclencheur. Pas idéal mais çà marche avec le Z9 en tout cas, surtout que ce petit SB 500 peut piloter en plus sans fil des SB 900 910 etc. déportés si on a besoin de puissance.

Ca marche en Z?
Sur le site Nikon il n'est noté que "compatible avec les reflex numériques".
Choisir c'est renoncer.

al646

#21
Juin 30, 2022, 22:30:06
Aucun intérêt, c'est que pour la video, si en photo on en est réduit à rester allumé en permanence et éblouir le sujet, où est le progrès??

Citation de: restoc le Juin 28, 2022, 21:35:53
Aucune chance d'avoir l'AF IR sur un ML Nikon actuel.

Par contre un petit SB 500 avec ses leds blanches pour la vidéo mais activable en photo peut faire le job.
La différence est que c'est un allumage permanent au lieu de n'être activé que par le déclencheur. Pas idéal mais çà marche avec le Z9 en tout cas, surtout que ce petit SB 500 peut piloter en plus sans fil des SB 900 910 etc. déportés si on a besoin de puissance.

al646

#22
Juin 30, 2022, 23:12:05
Par contre, sur un reflex, ca marche en ttl même sur un vieux d100 qui n'a même pas la video
Citation de: al646 le Juin 30, 2022, 22:30:06
Aucun intérêt, c'est que pour la video, si en photo on en est réduit à rester allumé en permanence et éblouir le sujet, où est le progrès??

restoc

#23
Juillet 01, 2022, 08:36:28
Citation de: al646 le Juin 30, 2022, 22:30:06
Aucun intérêt, c'est que pour la video, si en photo on en est réduit à rester allumé en permanence et éblouir le sujet, où est le progrès??

Parfois il faut un peu lire tranquillement ...
-Quand il n'y a aucune solution pratique et compacte sous la main on rentrerait donc bredouille par théorie ?
-Pourquoi un sujet ne serait pas ébloui en vidéo mais seulement en photo ?
-En permanence signifie à l'évidence uniquement le temps de faire qqs clichés, pas un drame.

C'était évidemment implicite que c'était une solution de dépannage ultime faute de mieux chez Nikon.

M@kro

#24
Juillet 02, 2022, 02:29:39
Mais quelle idée aussi de vouloir faire des photos dans le noir complet   ;D

je rigole bien sur :)

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