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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: gravelin le Août 28, 2022, 19:07:37

Titre: Cinq cyprès
Posté par: gravelin le Août 28, 2022, 19:07:37
(https://live.staticflickr.com/65535/52317391473_bbcbd292f0_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nH7iLV)
Cinq cyprès (https://flic.kr/p/2nH7iLV) par Yves Gravelin (https://www.flickr.com/photos/gravelin/), cliquer pou agrandir sur Flickr
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Jedfou le Août 29, 2022, 06:19:49
Un titre que n'aurait pas renié R.Devos
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: André Perier le Août 29, 2022, 09:16:06
Mais pourquoi donc avoir étêté les deux premiers ?
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Août 29, 2022, 09:43:24
Évidemment on aime.

Aussi coutumier de ce type de photo minimalistes. 👍
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: miatafan le Août 29, 2022, 11:37:53
"Ces cyprès sont si loin qu'on ne sait si c'en sont"
Cette photo m'a inspiré ce vieux virelangue, mais pas plus.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Crinquet80 le Août 29, 2022, 11:54:47
Citation de: DaveStarWalker le Août 29, 2022, 09:43:24

Évidemment on aime.

Rien d' évident et avec le pronom tu, c'est mieux !  ;)

Perso, bien trop cérébrale cette affaire et sur un plan esthétique, je cherche encore !
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: pierre46 le Août 29, 2022, 11:57:31
sans moi (les coupes, l'esthétisme, l'impact ?), désolé  :)
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Août 29, 2022, 12:00:28
Citation de: Crinquet80 le Août 29, 2022, 11:54:47
Rien d' évident et avec le pronom tu, c'est mieux !  ;)

Perso, bien trop cérébrale cette affaire et sur un plan esthétique, je cherche encore !

Oui, pour moi aussi, c'est plutôt de la masturbation intellectuelle.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: bozart le Août 29, 2022, 12:39:04
Très bon pour moi, dynamique et stimulant, par la composition et les contrastes formes/valeurs/matières.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: egtegt² le Août 29, 2022, 14:52:53
Je suis toujours fan des photos de Gravelin dont je ne suis pas très objectif ... mais elle me plait :)
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Nikon Nissoumi le Août 29, 2022, 22:47:46
Intéressante, j'aime le parti pris de composition.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: LeLamaFou le Août 30, 2022, 09:34:32
Citation de: egtegt² le Août 29, 2022, 14:52:53
Je suis toujours fan des photos de Gravelin dont je ne suis pas très objectif ... mais elle me plait :)
+1
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: agl33 le Août 30, 2022, 11:03:27
Belle prise de vue pour moi
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: blibli le Août 30, 2022, 11:28:16
Jolie composition.
Bien vu
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Août 30, 2022, 19:56:26
Si l'on m'explique peut être je pourrais apprécier !
Mais en l'etat je ne comprends pas... dans une série  peut etre
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Août 30, 2022, 21:31:56
Délicat... ce genre de photo exige une composition irréprochable.

Nuages intéressants, c'est sûr.

A peaufiner ?
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: LeLamaFou le Août 30, 2022, 22:37:09
Citation de: Verso92 le Août 30, 2022, 21:31:56
Délicat... ce genre de photo exige une composition irréprochable.

Nuages intéressants, c'est sûr.

A peaufiner ?
C'est normal, tu ne peux pas comprendre !
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: miatafan le Août 30, 2022, 23:06:42
Citation de: LeLamaFou le Août 30, 2022, 22:37:09
C'est normal, tu ne peux pas comprendre !
C'est normal, ça te rappelle "les trois peupliers"  :angel:
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Août 30, 2022, 23:18:32
J'aime beaucoup. Je suis assez inconditionnel des compos de Gravelin.
En plus il y a un titre qui va bien. Bravo !
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Août 30, 2022, 23:19:19
Citation de: LeLamaFou le Août 30, 2022, 22:37:09
C'est normal, tu ne peux pas comprendre !

Je te l'ai déjà dit plusieurs fois : sors, va voir des expos, ouvre des livres, éduque ton œil... ensuite, reviens nous voir.


(et limite toi à commenter la photo, pas les commentaires...)

Citation de: miatafan le Août 30, 2022, 23:06:42
C'est normal, ça te rappelle "les trois peupliers"  :angel:

Bien vu !

;-)
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Août 30, 2022, 23:28:00
Citation de: Verso92 le Août 30, 2022, 21:31:56
Délicat... ce genre de photo exige une composition irréprochable.

Nuages intéressants, c'est sûr.

A peaufiner ?
La compo est irréprochable pour moi. Mais ce n'est pas ton l'univers. Il n'y a pas la rigueur parfois rigide du format carré. C'est évident.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Août 30, 2022, 23:34:28
Citation de: B_M le Août 30, 2022, 23:28:00
La compo est irréprochable pour moi. Mais ce n'est pas ton l'univers. Il n'y a pas la rigueur parfois rigide du format carré. C'est évident.

Tu n'en sais rien... limite-toi à commenter la photo, pas les commentaires (aucun intérêt, bis repetita).
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Arnaud17 le Août 31, 2022, 00:21:12
Si près des cyprès, trop près ?
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Août 31, 2022, 07:40:24
Je crois que j'aurais préféré cinq six troncs!
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Août 31, 2022, 08:07:50
Citation de: Crinquet80 le Août 29, 2022, 11:54:47
Rien d' évident et avec le pronom tu, c'est mieux !  ;)

Perso, bien trop cérébrale cette affaire et sur un plan esthétique, je cherche encore !

On est comme Jules César. Ou Napoléon. 😎✌️
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Août 31, 2022, 12:00:44
Vous les intello pouvez-vous expliciter ce que il faut  apprécier
Merci
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Août 31, 2022, 12:03:57
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 12:00:44
Vous les intello pouvez-vous expliciter ce que il faut  apprécier
Merci

Les lignes. Le cadrage harmonieux. Le NB.

C'est déjà pas mal, non ? 😉
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Août 31, 2022, 12:45:02
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 12:00:44
Vous les intello pouvez-vous expliciter ce que il faut  apprécier
Merci
Ça ne marche pas comme ça. En premier lieu, d'abord et avant tout,  il faut ressentir ,être sensible à ce que l'on regarde. Si cela ne dit rien au spectateur, si cela n'éveille pas sa curiosité, il n'a qu'à passer à autre chose. La compréhension, l'analyse vient ensuite si on le souhaite. Cela permet d'approfondir , de comprendre ce que l'on aime et parfois de découvrir des choses qu'on aime pas trop au départ.
(Au passage je ne te remercie pas pour cet "intello" bien méprisant sans en avoir l'air.)
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Août 31, 2022, 12:50:30
+1 pour le début.

Pour la fin, on est toujours l'intello ou le kon de quelqu'un... 😂😇😉
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: egtegt² le Août 31, 2022, 14:09:56
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 12:00:44
Vous les intello pouvez-vous expliciter ce que il faut  apprécier
Merci
Qu'est-ce qu'il y a d'intello ? Sur cette photo je ne me suis pas posé un instant la question de comment je devais la regarder, je l'apprécie instinctivement, je suis bien incapable de t'expliquer pourquoi. Et si ça ne m'avait pas plu je serais passé à une autre. D'autant plus qu'il n'y a aucune critique objective à faire sur cette photo. Elle plait ou pas mais pour le reste elle est bien réalisée.

Ce qui me dérange dans ton commentaire c'est que tu sous-entends que cette photo est sans intérêt. Si c'est le cas alors pourquoi en parler ?
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: poc128 le Août 31, 2022, 15:52:54
Ben pour moi ça n'évoque rien de rien.
Ce qui ne veut pas dire que l'image est mauvaise mais là je ne comprends rien.
En même temps (c'est à la mode ;D ;D !) il en faut pour tout le monde, si cette image éveille une quelconque émotion chez qq'un alors le but est atteint.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Août 31, 2022, 15:56:24
Le mot intello n'est pas un gros mot
Je ne dis pas qu'elle est sans intérêt
Je demande des explications car je ne comprends pas .
Une photo au format horizontal non standard  en N&B de bonne qualité
On peut y observer en contre plongée cinq cyprès dont deux ont la cime coupée.
En arrière plan un ciel légèrement nuageux
Les nuages sont positionnés agréablement derrière les arbres .
On peux se poser la question pourquoi l'auteur a coupé les deux premiers cyprès
L'image ne me procure pas d'émotion particulière
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: egtegt² le Août 31, 2022, 16:02:17
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 15:56:24
Le mot intello n'est pas un gros mot
[...]
Perso dans ta phrase je trouve que si ! Et l'allusion au fait qu'il faudrait être intello pour comprendre cette photo l'est encore plus.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Août 31, 2022, 16:06:04
Citation de: egtegt² le Août 31, 2022, 16:02:17
Perso dans ta phrase je trouve que si ! Et l'allusion au fait qu'il faudrait être intello pour comprendre cette photo l'est encore plus.
Si tu veux pas de souci
Mais personne ne repond a ma question en dehors de DaveStarWalker
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Crinquet80 le Août 31, 2022, 16:17:41
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 16:06:04
Si tu veux pas de souci
Mais personne ne repond a ma question en dehors de DaveStarWalker

Les photos de gravelin reçoivent systématiquement un accueil favorable de la part de ses admirateurs et celle ci n'y échappe pas !
Un avis contraire, je te laisse imaginer les réactions.... :D
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Août 31, 2022, 16:23:21
On reprend l'utilisation du mot intello ....d'autres ont parlé de masturbation intellectuelle 
Chacun trouve son plaisir là ou il veut (peut pour moi)
Bon en tous cas vous ne me donnez pas beaucoup de réponses ;)
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Monsieur le Août 31, 2022, 16:29:23
Elle me plait bien cette photo.
Les nuages blancs cotonneux contre les cyprés noirs si droits, le tout posé sur fond de ciel bleu rendu gris.
Le tout est très graphique(ment agréable)
Je regrette peut être des noirs pas assez profonds, mais c'est certainement l'écran sur lequel je regarde ça qui me fait dire ça.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Août 31, 2022, 16:37:36
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 16:23:21
On reprend l'utilisation du mot intello ....d'autres ont parlé de masturbation intellectuelle 
Chacun trouve son plaisir là ou il veut (peut pour moi)
Bon en tous cas vous ne me donnez pas beaucoup de réponses ;)

Peut-être n'y a t-il pas de réponse  à attendre de la part de ceux qui aiment dont, bien sûr, je ne fait pas partie.
Une part de "mode" et une par "d'admirateurs inconditionnels" et nous, "pauvres classiques" qui ne rentrons pas dans ce jeu.
Je ne pense pas que l'on puisse nous réconcilier sur le sujet et je m'en fiche COMPLÈTEMENT.
Nous continuerons à faire ce que nous faisions le plus normalement possible en se faisant plaisir sans nous priver de faire les commentaires que nous ressentons bien entendu.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Arnaud17 le Août 31, 2022, 16:43:49
Personne n'a relevé qu'il y a six cyprès ?
Sisipré si vous voulez.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Août 31, 2022, 18:27:34
Je vais essayer de donner quelques pistes. Mais c'est mon regard personnel, mon goût, mon ressenti.
On a déjà une indication avec le titre : il s'agit de cyprès. Chacun a déjà vu ces arbres particuliers. Cela évoque forcément quelque chose.
Le cadrage est original : format panoramique, cadré en contre-plongée vers le ciel. Les cyprès fuient en perspective vers le ciel. Bien vu. Ces arbres semblent faits pour toucher le ciel.   Ici la découpe sort de l'habituel. on est surpris. moi j'aime bien.  Mais c'est aussi un angle de regard familier que l'on a tous devant ces arbres. Cela rappelle une sensation que l'on peut avoir eue. Les arbres se  repartissent harmonieusement dans le cadre. Le format montre l'immensité du ciel.
On remarque ensuite les nuages en arrière curieusement barrés par les cyprès. Jeu sur le premier plan et l'arrière plan . C'est amusant, intriguant. Les cyprès grimpent au ciel en effet. L'ensemble est très graphique.
Un appareil photo sert à découper un bout de ce que l'on  devant soi. C'est très photographique.
Ici on est dans la poésie du banal qu'on ne remarque pas bien souvent. Sujet classique mais est mis en valeur de façon originale. C'est assez minimaliste. Une photo pour rêveurs.
Rien d'intello dans tout cela, plutôt de la sensation, de la perception visuelle fine.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Août 31, 2022, 18:28:02
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 15:56:24
Le mot intello n'est pas un gros mot
Je ne dis pas qu'elle est sans intérêt
Je demande des explications car je ne comprends pas .
Une photo au format horizontal non standard  en N&B de bonne qualité
On peut y observer en contre plongée cinq cyprès dont deux ont la cime coupée.
En arrière plan un ciel légèrement nuageux
Les nuages sont positionnés agréablement derrière les arbres .
On peux se poser la question pourquoi l'auteur a coupé les deux premiers cyprès
L'image ne me procure pas d'émotion particulière

Peut-être n'y a-t-il rien à comprendre ?

Sinon, l'amour ne s'explique pas.

Moi j'aime cette photo, cela me suffit. 😉
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Août 31, 2022, 18:29:48
Citation de: B_M le Août 31, 2022, 18:27:34
Je vais essayer de donner quelques pistes. Mais c'est mon regard personnel, mon goût, mon ressenti.
On a déjà une indication avec le titre : il s'agit de cyprès. Chacun a déjà vu ces arbres particuliers. Cela évoque forcément quelque chose.
Le cadrage est original : format panoramique, cadré en contre-plongée vers le ciel. Les cyprès fuient en perspective vers le ciel. Bien vu. Ces arbres semblent faits pour toucher le ciel.   Ici la découpe sort de l'habituel. on est surpris. moi j'aime bien.  Mais c'est aussi un angle de regard familier que l'on a tous devant ces arbres. Cela rappelle une sensation que l'on peut avoir eue. Les arbres se  repartissent harmonieusement dans le cadre. Le format montre l'immensité du ciel.
On remarque ensuite les nuages en arrière curieusement barrés par les cyprès. Jeu sur le premier plan et l'arrière plan . C'est amusant, intriguant. Les cyprès grimpent au ciel en effet. L'ensemble est très graphique.
Un appareil photo sert à découper un bout de ce que l'on  devant soi. C'est très photographique.
Ici on est dans la poésie du banal qu'on ne remarque pas bien souvent. Sujet classique mais est mis en valeur de façon originale. C'est assez minimaliste. Une photo pour rêveurs.
Rien d'intello dans tout cela, plutôt de la sensation, de la perception visuelle fine.

Complètement d'accord.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Seb Cst le Août 31, 2022, 19:03:38
Citation de: B_M le Août 31, 2022, 18:27:34
...
Ici on est dans la poésie du banal qu'on ne remarque pas bien souvent.
Sujet classique mais est mis en valeur de façon originale. C'est assez minimaliste. Une photo pour rêveurs.
Rien d'intello dans tout cela, plutôt de la sensation, de la perception visuelle fine.


Des mots justes.
Même si je ne suis pas totalement convaincu par l'approche du traitement, bien qu'il soit difficile d'émettre un avis définitif sur ce point en l'absence de tout renseignement quant au support papier prévu, cette image me plaît car elle "donne à voir".
Comme le fait si bien Plossu.

L'ami Gravelin de toutes façons ne répondra pas, ou si peu. Et la rareté de sa parole se ressent dans son approche photographique.
Il nous propose ici une fenêtre paysagère découpée au scalpel, une impressions fugace d'agencement au cordeau couplée à une impression tenace de vent léger.

Il nous a certes déjà proposé "Trois peupliers".
Sainte trinité ?

Il nous offre ici "Cinq cyprès".
Les cinq piliers de l'Islam ?

Les têtes des arbres sont hors champ.
Incommensurable Tao ?

Le cyprès comme un symbole du monde méditerranéen, creuset d'échanges éternels (et aussi d'insurmontables conflits).
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: poc128 le Août 31, 2022, 19:12:21
Tiens, il y a eu du ménage ! ::) ::)
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Crinquet80 le Août 31, 2022, 19:42:09
Citation de: Seb Cst le Août 31, 2022, 19:03:38
Des mots justes.
Même si je ne suis pas totalement convaincu par l'approche du traitement, bien qu'il soit difficile d'émettre un avis définitif sur ce point en l'absence de tout renseignement quant au support papier prévu, cette image me plaît car elle "donne à voir".
Comme le fait si bien Plossu.

L'ami Gravelin de toutes façons ne répondra pas, ou si peu. Et la rareté de sa parole se ressent dans son approche photographique.
Il nous propose ici une fenêtre paysagère découpée au scalpel, une impressions fugace d'agencement au cordeau couplée à une impression tenace de vent léger.

Il nous a certes déjà proposé "Trois peupliers".
Sainte trinité ?

Il nous offre ici "Cinq cyprès".
Les cinq piliers de l'Islam ?

Les têtes des arbres sont hors champ.
Incommensurable Tao ?

Le cyprès comme un symbole du monde méditerranéen, creuset d'échanges éternels (et aussi d'insurmontables conflits).

Avec le post de BM, on a le droit à une joute d'  interprétations, mais comme l'auteur reste muet... ::)
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Août 31, 2022, 19:48:18
Citation de: B_M le Août 31, 2022, 18:27:34
Je vais essayer de donner quelques pistes. Mais c'est mon regard personnel, mon goût, mon ressenti.
On a déjà une indication avec le titre : il s'agit de cyprès. Chacun a déjà vu ces arbres particuliers. Cela évoque forcément quelque chose.
Le cadrage est original : format panoramique, cadré en contre-plongée vers le ciel. Les cyprès fuient en perspective vers le ciel. Bien vu. Ces arbres semblent faits pour toucher le ciel.   Ici la découpe sort de l'habituel. on est surpris. moi j'aime bien.  Mais c'est aussi un angle de regard familier que l'on a tous devant ces arbres. Cela rappelle une sensation que l'on peut avoir eue. Les arbres se  repartissent harmonieusement dans le cadre. Le format montre l'immensité du ciel.
On remarque ensuite les nuages en arrière curieusement barrés par les cyprès. Jeu sur le premier plan et l'arrière plan . C'est amusant, intriguant. Les cyprès grimpent au ciel en effet. L'ensemble est très graphique.
Un appareil photo sert à découper un bout de ce que l'on  devant soi. C'est très photographique.
Ici on est dans la poésie du banal qu'on ne remarque pas bien souvent. Sujet classique mais est mis en valeur de façon originale. C'est assez minimaliste. Une photo pour rêveurs.
Rien d'intello dans tout cela, plutôt de la sensation, de la perception visuelle fine.

Je réserve aussi cela pour mes sujets particuliers.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: tkosak le Août 31, 2022, 20:50:36
Citation de: poc128 le Août 31, 2022, 19:12:21
Tiens, il y a eu du ménage ! ::) ::)
Effectivement.... Mon post n'a pas du plaire à "quelqu'un". Pourtant, il n'avait rien de bien méchant. Un poil ironique, peut-être...
bah!
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: bozart le Août 31, 2022, 21:57:14
Citation de: B_M le Août 31, 2022, 18:27:34
Un appareil photo sert à découper un bout de ce que l'on  devant soi. C'est très photographique.
Ici on est dans la poésie du banal qu'on ne remarque pas bien souvent. Sujet classique mais est mis en valeur de façon originale. C'est assez minimaliste. Une photo pour rêveurs.
Rien d'intello dans tout cela, plutôt de la sensation, de la perception visuelle fine.

Voilà, tout simplement.
À "rêveurs", j'ajouterais "contemplatifs".
Titre: Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Seb Cst le Août 31, 2022, 22:07:15
Citation de: Crinquet80 le Août 31, 2022, 19:42:09
Avec le post de BM, on a le droit à une joute d'interprétations, mais comme l'auteur reste muet... ::)

Il ne s'agit en aucun cas d'une joute, mais d'une complémentation.
Il est possible d'envisager l'existence comme un enrichissement mutuel, et non comme un combat.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: LeLamaFou le Août 31, 2022, 22:08:31
Citation de: Verso92 le Août 30, 2022, 23:34:28
Tu n'en sais rien... limite-toi à commenter la photo, pas les commentaires (aucun intérêt, bis repetita).
Donc aucun intérêt de commenter les commentaires
Perso je trouve que Gravelin a un sens inné de la compo. C'est léger, fluide... J'adore
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: yaquinclic le Août 31, 2022, 22:42:50
Salut gravelin

D'emblée ce n'est pas ma came, sans pouvoir expliquer pourquoi, c'est comme çà.
Après je n'ai rien à lui reprocher, pas plus que pour ces cyprès qui accrochent les nuages de beau temps du sud. Heurter les esprits, pousser à la réflexion ou à l'acceptation. J'en déduis que le cadrage prends le dessus la qualité du traitement et du format.

Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 12:00:44
Vous les intello pouvez-vous expliciter ce que il faut  apprécier
Merci

Salut Bernard

Faut-il impérativement qu'une photo où peinture aient besoin d'un guide. On est sensible à un certain équilibre d'une œuvre ou pas c'est comme çà. Je ne trouve rien qui me déplaise techniquement, j'apprécie son minimalisme et pourtant elle ne me fait pas vibrer. A un moment je pense qu'il suffit d'accepter de recevoir une image jute comme une image sans chercher à aller plus loin. Une œuvre si elle ne rebute pas, elle a déjà gagée.

A+ ;)
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: egtegt² le Septembre 01, 2022, 08:26:19
Citation de: LeLamaFou le Août 31, 2022, 22:08:31
Perso je trouve que Gravelin a un sens inné de la compo. C'est léger, fluide... J'adore
+1, j'ajouterais que je suis d'ailleurs très jaloux  ;D
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Septembre 01, 2022, 08:34:18
Merci a ceux qui ont tenté de m'expliquer
Je reconnais le cadrage le traitement
Mais cette image seule ne me procure pas d'émotion
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Clic-Clac 51 le Septembre 01, 2022, 10:29:25
Je ne comprends pas l'intérêt de toutes ces coupes...dommage d'élaguer de si beaux arbres
C'est trop restrictif pour mes gouts...désolé, mais pas du tout convaincu
Denis ;)
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: vernhet le Septembre 01, 2022, 11:08:06
Mon ressenti: Folon et Baudelaire...C'est déjà ça...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: vivaldi33 le Septembre 01, 2022, 11:42:54
Citation de: Seb Cst le Août 31, 2022, 22:07:15
Il ne s'agit en aucun cas d'une joute, mais d'une complémentation.
Il est possible d'envisager l'existence comme un enrichissement mutuel, et non comme un combat.
Oui, c'est là le concept de l'altérité.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Nasu le Septembre 01, 2022, 12:51:05
Je suis embêté par les deux circoncisions sur la gauche ???
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Septembre 01, 2022, 18:28:55
Citation de: vernhet le Septembre 01, 2022, 11:08:06
Mon ressenti: Folon et Baudelaire...C'est déjà ça...

Tu confonds avec l'effluve du mâle...  ;-)
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Septembre 02, 2022, 09:53:17
Aucune réaction de l'auteur !
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: egtegt² le Septembre 02, 2022, 10:32:25
Citation de: Bernard34 le Septembre 02, 2022, 09:53:17
Aucune réaction de l'auteur !
Gravelin ne réagit que rarement aux commentaires sur ses photos.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Septembre 02, 2022, 10:32:34
Citation de: Bernard34 le Septembre 02, 2022, 09:53:17
Aucune réaction de l'auteur !

Se contente t-il peut-être de lire nos divergences sur son œuvre.
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Septembre 02, 2022, 10:35:21
Citation de: egtegt² le Septembre 02, 2022, 10:32:25
Gravelin ne réagit que rarement aux commentaires sur ses photos.

Il me semble normal, et peut-être même plus, que l'on puisse lire sa réaction.
Titre: Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: egtegt² le Septembre 02, 2022, 10:51:41
Citation de: artubi le Septembre 02, 2022, 10:35:21
Il me semble normal, et peut-être même plus, que l'on puisse lire sa réaction.
En même temps il ne me semble pas avoir lu de question qui lui soit directement adressée. Et puis ça reste son droit de se contenter de montrer ses photos, d'autres font l'inverse et commentent sans montrer de photos ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 10:57:09
Citation de: egtegt² le Septembre 02, 2022, 10:51:41
En même temps il ne me semble pas avoir lu de question qui lui soit directement adressée. Et puis ça reste son droit de se contenter de montrer ses photos, d'autres font l'inverse et commentent sans montrer de photos ;)

CQFD !  ;D 8) ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Septembre 02, 2022, 11:03:03
Citation de: egtegt² le Septembre 02, 2022, 10:51:41
En même temps il ne me semble pas avoir lu de question qui lui soit directement adressée. Et puis ça reste son droit de se contenter de montrer ses photos, d'autres font l'inverse et commentent sans montrer de photos ;)

Je ne pense pas qu'il faille adresser quoi que se soit à l'initiateur pour qu'il communique avec nous.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 11:07:04
Chacun fait comme il le souhaite en fait.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Septembre 02, 2022, 11:08:17
Citation de: egtegt² le Septembre 02, 2022, 10:51:41
En même temps il ne me semble pas avoir lu de question qui lui soit directement adressée. Et puis ça reste son droit de se contenter de montrer ses photos, d'autres font l'inverse et commentent sans montrer de photos ;)

Cela n'a rien à voir et le fait de ne pas vouloir communiquer en devient discourtois à mes yeux.
C'est plus clair là ?
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 11:12:57
Citation de: gravelin le Août 28, 2022, 19:07:37
(https://live.staticflickr.com/65535/52317391473_bbcbd292f0_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nH7iLV)
Cinq cyprès (https://flic.kr/p/2nH7iLV) par Yves Gravelin (https://www.flickr.com/photos/gravelin/), cliquer pou agrandir sur Flickr

Marrant, cela me fait penser à cette photo...  ;)

https://flic.kr/p/2nyv5jp

J'ai pas compté par contre !  ;D
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: vernhet le Septembre 02, 2022, 11:13:33
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 11:07:04
Chacun fait comme il le souhaite en fait.  ;)
+1
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: egtegt² le Septembre 02, 2022, 11:19:14
Citation de: artubi le Septembre 02, 2022, 11:08:17
Cela n'a rien à voir et le fait de ne pas vouloir communiquer en devient discourtois à mes yeux.
C'est plus clair là ?
Est-ce plus discourtois que ceux qui parlent de photos sans montrer les leurs ? Pour moi c'est la même chose et c'est parfaitement acceptable. Et Gravelin ne refuse pas de communiquer, il le fait rarement, ce qui est différent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Septembre 02, 2022, 11:24:06
Citation de: egtegt² le Septembre 02, 2022, 11:19:14
Est-ce plus discourtois que ceux qui parlent de photos sans montrer les leurs ? Pour moi c'est la même chose et c'est parfaitement acceptable. Et Gravelin ne refuse pas de communiquer, il le fait rarement, ce qui est différent.

On pourrait en parler encore vingt pages, cela ne changera pas ma façon appréhender le sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 11:28:44
Citation de: egtegt² le Septembre 02, 2022, 11:19:14
Est-ce plus discourtois que ceux qui parlent de photos sans montrer les leurs ? Pour moi c'est la même chose et c'est parfaitement acceptable. Et Gravelin ne refuse pas de communiquer, il le fait rarement, ce qui est différent.

Ah oui, pour moi aussi, c'est le sommet de la discourtoisie.

Disons quand il s'agit de critiques systématiquement vachardes, pointilleuses à l'extrême, parfois insultantes...  :(
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Septembre 02, 2022, 11:54:09
Il n'y a aucun manque de courtoisie  pour moi. D'ailleurs Gravelin donne quelques indications parfois. j'apprécie même ce silence relatif. Nous sommes une bande d'accros au forum. On aurait besoin de silence nous aussi. De toute façon les photos doivent pouvoir vivre leur vie toutes seules, avec un titre  et une légende. Leur "papa" ne sera pas toujours là derrière elles. C'est le cas quand on envoie des photos à un concours, à un comité de sélection etc. Pour le spectateur il est bien qu'il se débrouille tout seul lui aussi. Je sais que ce n'est pas toujours facile. Je suis moi même sans arrêt à chercher des références. Il m'est arrivé de croiser quelques photographes connus et que j'appréciais. Je n'ai jamais eu grand chose à leur demander en fait.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 11:56:36
La voix de la sagesse.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: salamander le Septembre 02, 2022, 12:41:50
En tous cas, il ne fait pas supprimer les messages qui ne lui conviennent pas, c'est déjà pas mal
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 12:55:55
Citation de: salamander le Septembre 02, 2022, 12:41:50
En tous cas, il ne fait pas supprimer les messages qui ne lui conviennent pas, c'est déjà pas mal

Ça aussi... Bref. 😂
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: tkosak le Septembre 02, 2022, 13:21:29
Citation de: salamander le Septembre 02, 2022, 12:41:50
En tous cas, il ne fait pas supprimer les messages qui ne lui conviennent pas, c'est déjà pas mal
Dans ce cas c'est quelqu'un d'autre qui s'en occupe?
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Septembre 02, 2022, 13:30:01
Citation de: artubi le Septembre 02, 2022, 11:08:17
Cela n'a rien à voir et le fait de ne pas vouloir communiquer en devient discourtois à mes yeux.
C'est plus clair là ?
Nous sommes d'accord.
Attitude autiste voir hautaine
Ce n'est que mon point de vue bien sur
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 13:35:17
Citation de: tkosak le Septembre 02, 2022, 13:21:29
Dans ce cas c'est quelqu'un d'autre qui s'en occupe?

C'est en tout cas le cas dans d'autres fils... 😅

Monsieur est susceptible... 😉😇
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Septembre 02, 2022, 14:08:01
Pour poursuivre mon commentaire : Les photos de gravelin, et notamment celle ci, n'ont pas besoin de commentaire.  :D Ce sont des photos qu'il faut regarder, contempler et apprécier si l'on y est sensible. Et c'est tout. le reste est en plus, superflu.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: egtegt² le Septembre 02, 2022, 14:12:17
Citation de: Bernard34 le Septembre 02, 2022, 13:30:01
Nous sommes d'accord.
Attitude autiste voir hautaine
Ce n'est que mon point de vue bien sur
Donc pour toi être réservé c'est nécessairement être autiste, voire hautain (ce qui sous-entendrait que hautain est pire qu'autiste  ??? )

Bon ça m'arrange vu que je suis un bavard invétéré mais j'ai quand même du mal à te suivre sur ce chemin.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 14:21:36
Citation de: B_M le Septembre 02, 2022, 14:08:01
Pour poursuivre mon commentaire : Les photos de gravelin, et notamment celle ci, n'ont pas besoin de commentaire.  :D Ce sont des photos qu'il faut regarder, contempler et apprécier si l'on y est sensible. Et c'est tout. le reste est en plus, superflu.

Pas mieux.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Septembre 02, 2022, 14:25:25
Je ne connais pas l'auteur. Je ne parle que de son attitude. D'autre part il ne faut pas confondre le forum critique et une galerie d'expo.
C'est clos pour moi bonne fin de journée
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 14:51:01
J'avoue ne pas trop comprendre la discussion...  ???

Autant des tombereaux d'insultes, des trucs vachards, etc., ne semblent déranger personne, autant la discrétion si...

Bizarre.  ::)
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: tkosak le Septembre 02, 2022, 15:07:27
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 02, 2022, 14:51:01
J'avoue ne pas trop comprendre la discussion...  ???

Autant des tombereaux d'insultes, des trucs vachards, etc., ne semblent déranger personne, autant la discrétion si...

Bizarre.  ::)
Discrétion n'est pas synonyme de silence forcené. Mébon, comme tu le soulignes si bien il y a bien assez de discussions oiseuses sur le forum.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: miatafan le Septembre 02, 2022, 15:11:31
Citation de: Bernard34 le Septembre 02, 2022, 14:25:25
Je ne connais pas l'auteur. Je ne parle que de son attitude. D'autre part il ne faut pas confondre le forum critique et une galerie d'expo.
C'est clos pour moi bonne fin de journée
En tout point d'accord avec cette partie de ton commentaire.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Septembre 02, 2022, 16:08:35
Citation de: B_M le Septembre 02, 2022, 11:54:09
Il n'y a aucun manque de courtoisie  pour moi.

Si, quand même...
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Nikon Nissoumi le Septembre 03, 2022, 03:03:36
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 15:56:24
Le mot intello n'est pas un gros mot
Je ne dis pas qu'elle est sans intérêt
Je demande des explications car je ne comprends pas .
Une photo au format horizontal non standard  en N&B de bonne qualité
On peut y observer en contre plongée cinq cyprès dont deux ont la cime coupée.
En arrière plan un ciel légèrement nuageux
Les nuages sont positionnés agréablement derrière les arbres .
On peux se poser la question pourquoi l'auteur a coupé les deux premiers cyprès
L'image ne me procure pas d'émotion particulière

Salut Bernard.
En première lecture on peut ne voir qu'une image fort banale dans cette photographie très simple et ne pas savoir aller au delà, j'en conviens sans peine et sans qu'il soit question d'intellectualisation d'aucune sorte mais simplement de sensibilités différentes dans la manière de percevoir les choses que nous avons tous.
En lecture "approfondie" cette proposition d'Yves évoque pour moi une représentation apaisée et contemplative de la mort et cette acceptation sereine de notre disparition programmée à tous.
Le cyprès est un arbre qu'on trouve très communément dans tous les cimetières autour du bassin méditerranéen mais aussi au delà dans bien d'autres régions.
Un lien pour aider à comprendre :

https://opusdei.org/fr/article/le-cypres-larbre-au-parfum-deternite/

Il me semble donc qu'on peut peut "lire" ceci dans la photo d'Yves.
Les cyprès représentent ceux qui sont partis, dont les âmes se sont élevées vers le ciel (pour les "religieux", je vous renvois aux représentations et symboliques traditionnelles de vos courants de pensée respectifs). Le nuage évoque l'au delà en arrière plan, une forme de figuration d'un paradis imaginaire loin dans les nimbes.
Le choix de couper des arbres comme les vies qui se sont interrompues soudainement.
Une composition qui ne se base pas sur une recherche de symétrie pour évoquer le côté aléatoire de l'existence et de nos destins différents.
Le soleil et l'ambiance légère enfin parce que le soleil est ce lieu commun à tous les humain sur terre et que la mort à long terme devient ce souvenir apaisé et léger de ceux qui ne sont plus mais nous habitent encore.
Alors, oui, cette photographie montre à voir cinq cyprès devant un nuage et on peut n'y voir que cela.
C'est pourtant l'immédiate interprétation que je te propose qui m'est venue à l'esprit naturellement.
Mais si je "lis" cette photo de la sorte peut être aussi que je me trompe complètement sur les intentions de son auteur.
Simplement n'est-ce là que mon ressenti tout personnel et rien d'autre.
Pour finir je vois cette image s'insérer au sein d'une série et c'est pour moi son évidente destination "naturelle"
Je n'interprète enfin pas les silences d'Yves comme du mépris le moins du monde.
Simplement la volonté de s'effacer devant ce qu'il nous propose pour nous laisser la possibilité de nous construire nos imaginaires à nous sans nous influencer.
Et je trouve cette attitude très respectueuse au contraire que de ne pas chercher à nous imposer un regard ou une direction.
Suggérer mais ne pas chercher à faire voir, une sorte d'élégance discrète et l'aboutissement ultime d'un regard photographique où les mots deviennent inutiles.
Et qu'on ne m'accuse pas d'idolâtrie.
Quand je ne comprends pas une photo d'Yves ou qu'elle ne m'évoque rien, je sais aussi le dire sans détours et sans méchanceté.
Bonnes images à toi.         
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Crinquet80 le Septembre 03, 2022, 09:06:00
Citation de: Nikon Nissoumi le Septembre 03, 2022, 03:03:36

Salut Bernard.
En première lecture on peut ne voir qu'une image fort banale dans cette photographie très simple et ne pas savoir aller au delà, j'en conviens sans peine et sans qu'il soit question d'intellectualisation d'aucune sorte mais simplement de sensibilités différentes dans la manière de percevoir les choses que nous avons tous.
En lecture "approfondie" cette proposition d'Yves évoque pour moi une représentation apaisée et contemplative de la mort et cette acceptation sereine de notre disparition programmée à tous.
Le cyprès est un arbre qu'on trouve très communément dans tous les cimetières autour du bassin méditerranéen mais aussi au delà dans bien d'autres régions.
Un lien pour aider à comprendre :

https://opusdei.org/fr/article/le-cypres-larbre-au-parfum-deternite/

Il me semble donc qu'on peut peut "lire" ceci dans la photo d'Yves.
Les cyprès représentent ceux qui sont partis, dont les âmes se sont élevées vers le ciel (pour les "religieux", je vous renvois aux représentations et symboliques traditionnelles de vos courants de pensée respectifs). Le nuage évoque l'au delà en arrière plan, une forme de figuration d'un paradis imaginaire loin dans les nimbes.
Le choix de couper des arbres comme les vies qui se sont interrompues soudainement.
Une composition qui ne se base pas sur une recherche de symétrie pour évoquer le côté aléatoire de l'existence et de nos destins différents.
Le soleil et l'ambiance légère enfin parce que le soleil est ce lieu commun à tous les humain sur terre et que la mort à long terme devient ce souvenir apaisé et léger de ceux qui ne sont plus mais nous habitent encore.
Alors, oui, cette photographie montre à voir cinq cyprès devant un nuage et on peut n'y voir que cela.
C'est pourtant l'immédiate interprétation que je te propose qui m'est venue à l'esprit naturellement.
Mais si je "lis" cette photo de la sorte peut être aussi que je me trompe complètement sur les intentions de son auteur.
Simplement n'est-ce là que mon ressenti tout personnel et rien d'autre.
Pour finir je vois cette image s'insérer au sein d'une série et c'est pour moi son évidente destination "naturelle"
Je n'interprète enfin pas les silences d'Yves comme du mépris le moins du monde.
Simplement la volonté de s'effacer devant ce qu'il nous propose pour nous laisser la possibilité de nous construire nos imaginaires à nous sans nous influencer.
Et je trouve cette attitude très respectueuse au contraire que de ne pas chercher à nous imposer un regard ou une direction.
Suggérer mais ne pas chercher à faire voir, une sorte d'élégance discrète et l'aboutissement ultime d'un regard photographique où les mots deviennent inutiles.
Et qu'on ne m'accuse pas d'idolâtrie.
Quand je ne comprends pas une photo d'Yves ou qu'elle ne m'évoque rien, je sais aussi le dire sans détours et sans méchanceté.
Bonnes images à toi.         

On est dans l'analyse d'un test de Rorschach, là !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Septembre 03, 2022, 09:16:17
Citation de: Nikon Nissoumi le Septembre 03, 2022, 03:03:36
...
Je n'interprète enfin pas les silences d'Yves comme du mépris le moins du monde.
Simplement la volonté de s'effacer devant ce qu'il nous propose pour nous laisser la possibilité de nous construire nos imaginaires à nous sans nous influencer.
Et je trouve cette attitude très respectueuse au contraire que de ne pas chercher à nous imposer un regard ou une direction.
Suggérer mais ne pas chercher à faire voir, une sorte d'élégance discrète et l'aboutissement ultime d'un regard photographique où les mots deviennent inutiles.
Et qu'on ne m'accuse pas d'idolâtrie.
Quand je ne comprends pas une photo d'Yves ou qu'elle ne m'évoque rien, je sais aussi le dire sans détours et sans méchanceté.
...     
+++ 1  :D
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Septembre 03, 2022, 09:26:39
Citation de: Nikon Nissoumi le Septembre 03, 2022, 03:03:36
Pour finir je vois cette image s'insérer au sein d'une série et c'est pour moi son évidente destination "naturelle"

En fait, on ne le saura peut-être jamais, si ça se trouve...

Citation de: Nikon Nissoumi le Septembre 03, 2022, 03:03:36
Je n'interprète enfin pas les silences d'Yves comme du mépris le moins du monde.

Pas du mépris. Un manque d'intérêt, de courtoisie.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Septembre 03, 2022, 12:54:26
Merci NN Pour ton interprétation détaillée. Je pense qu'un tel discours autour du cyprès des cimetières et de la mort mériterait une série de photos.
Pour parler de l'attitude de l'auteur je suis assez d'accord avec Verseau pour dire qu'elle est discourtoise je pense qu'il confond forum critique et lieu d'exposition
Quel est son but que fait-il de nos commentaires nous n'en savons rien
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: bozart le Septembre 03, 2022, 13:05:43
L'association dont il est le président est active et propose beaucoup de choses, de plus le festival photo dont il est l'organisateur approche: cela demande beaucoup d'énergie et de temps.
Je pense donc plus à un manque de temps.
Participer au forum est aussi une façon de montrer une autre approche de la photo, et de garder un oeil sur des personnes susceptibles d'exposer lors du festival.
J'ai été sollicitée en 2021, MartinD cette année, et sans doute d'autres l'ont été sur ce forum.

Classer, nommer, juger, mettre dans des cases, est une tendance irrépressible !... Alors que c'est quand même le réel et son contexte qui sont déterminants (y compris lors d'une prise de vue).
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Septembre 03, 2022, 13:49:53
Citation de: bozart le Septembre 03, 2022, 13:05:43
Classer, nommer, juger, mettre dans des cases, est une tendance irrépressible !... Alors que c'est quand même le réel et son contexte qui sont déterminants (y compris lors d'une prise de vue).

N'exagérons rien... juste une question de politesse élémentaire, rien de plus.

Comme évoqué à plusieurs reprises, cette section est (devrait être ?) avant tout un lieu d'échanges (pas une "galerie")...
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: madko le Septembre 03, 2022, 14:09:46
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2022, 16:23:21
On reprend l'utilisation du mot intello ....d'autres ont parlé de masturbation intellectuelle 
Chacun trouve son plaisir là ou il veut (peut pour moi)
Bon en tous cas vous ne me donnez pas beaucoup de réponses ;)

Ce titre est un clin d'œil à Capa, évidemment : si ta photo n'est pas bonne, c'est que tu n'étais pas cinq cyprès. Mais aussi bien sûr à Cartier-Bresson : cinq cyprès, c'est juste avant l'instant des six ifs. Sept assez intello comme ça ?
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: miatafan le Septembre 03, 2022, 15:29:38
Citation de: bozart le Septembre 03, 2022, 13:05:43
...
Classer, nommer, juger, mettre dans des cases, est une tendance irrépressible !... Alors que c'est quand même le réel et son contexte qui sont déterminants (y compris lors d'une prise de vue).
Qui classe, nomme, juge, met dans des cases ?
Tu pourrais rester simple, juste une fois ?
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: poc128 le Septembre 03, 2022, 16:07:39
Citation de: madko le Septembre 03, 2022, 14:09:46
Ce titre est un clin d'œil à Capa, évidemment : si ta photo n'est pas bonne, c'est que tu n'étais pas cinq cyprès. Mais aussi bien sûr à Cartier-Bresson : cinq cyprès, c'est juste avant l'instant des six ifs. Sept assez intello comme ça ?

Enfin un com marrant pour cette photo qui n'éveille rien du tout chez moi.
Rien à dire sur la technique mais le sujet ne me parle pas du tout.
;)
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Nikon Nissoumi le Septembre 03, 2022, 16:08:09
Citation de: madko le Septembre 03, 2022, 14:09:46
Ce titre est un clin d'œil à Capa, évidemment : si ta photo n'est pas bonne, c'est que tu n'étais pas cinq cyprès. Mais aussi bien sûr à Cartier-Bresson : cinq cyprès, c'est juste avant l'instant des six ifs. Sept assez intello comme ça ?

:)
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: vernhet le Septembre 03, 2022, 17:06:54
Citation de: madko le Septembre 03, 2022, 14:09:46
Ce titre est un clin d'œil à Capa, évidemment : si ta photo n'est pas bonne, c'est que tu n'étais pas cinq cyprès. Mais aussi bien sûr à Cartier-Bresson : cinq cyprès, c'est juste avant l'instant des six ifs. Sept assez intello comme ça ?
Joli
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: bozart le Septembre 03, 2022, 20:20:48
Citation de: miatafan le Septembre 03, 2022, 15:29:38
Qui classe, nomme, juge, met dans des cases ?

Il est quand même question de masturbation intellectuelle, d'autisme, d'intello, de mépris...entre autres remarques (je n'ai pas tout relu, et apparemment, on n'a pas lu même chose)
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Septembre 03, 2022, 21:33:41
Citation de: bozart le Septembre 03, 2022, 20:20:48
Il est quand même question de masturbation intellectuelle, d'autisme, d'intello, de mépris...entre autres remarques (je n'ai pas tout relu, et apparemment, on n'a pas lu même chose)

Et alors?
Titre: Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Nikon Nissoumi le Septembre 04, 2022, 01:59:31
Citation de: Crinquet80 le Septembre 03, 2022, 09:06:00
On est dans l'analyse d'un test de Rorschach, là !  ;D

Tu m'en vois navré mais je ne peux pas grand chose pour toi si tu as la sensibilité d'une huitre.
A part te faire passer une rondelle de citron, peut être...  8)
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: yaquinclic le Septembre 04, 2022, 08:49:08
Salut Nikon Nissoumi

Citation de: Nikon Nissoumi le Septembre 03, 2022, 03:03:36
En première lecture on peut ne voir qu'une image fort banale dans cette photographie très simple et ne pas savoir aller au delà, j'en conviens sans peine et sans qu'il soit question d'intellectualisation d'aucune sorte mais simplement de sensibilités différentes dans la manière de percevoir les choses que nous avons tous.
En lecture "approfondie" cette proposition d'Yves évoque pour moi une représentation apaisée et contemplative de la mort et cette acceptation sereine de notre disparition programmée à tous.
Le cyprès est un arbre qu'on trouve très communément dans tous les cimetières autour du bassin méditerranéen mais aussi au delà dans bien d'autres régions.
Un lien pour aider à comprendre :

https://opusdei.org/fr/article/le-cypres-larbre-au-parfum-deternite/

Il me semble donc qu'on peut peut "lire" ceci dans la photo d'Yves.
Les cyprès représentent ceux qui sont partis, dont les âmes se sont élevées vers le ciel (pour les "religieux", je vous renvois aux représentations et symboliques traditionnelles de vos courants de pensée respectifs). Le nuage évoque l'au delà en arrière plan, une forme de figuration d'un paradis imaginaire loin dans les nimbes.
Le choix de couper des arbres comme les vies qui se sont interrompues soudainement.
Une composition qui ne se base pas sur une recherche de symétrie pour évoquer le côté aléatoire de l'existence et de nos destins différents.
Le soleil et l'ambiance légère enfin parce que le soleil est ce lieu commun à tous les humain sur terre et que la mort à long terme devient ce souvenir apaisé et léger de ceux qui ne sont plus mais nous habitent encore.
Alors, oui, cette photographie montre à voir cinq cyprès devant un nuage et on peut n'y voir que cela.
C'est pourtant l'immédiate interprétation que je te propose qui m'est venue à l'esprit naturellement.
Mais si je "lis" cette photo de la sorte peut être aussi que je me trompe complètement sur les intentions de son auteur.
Simplement n'est-ce là que mon ressenti tout personnel et rien d'autre.
Pour finir je vois cette image s'insérer au sein d'une série et c'est pour moi son évidente destination "naturelle"
Je n'interprète enfin pas les silences d'Yves comme du mépris le moins du monde.
Simplement la volonté de s'effacer devant ce qu'il nous propose pour nous laisser la possibilité de nous construire nos imaginaires à nous sans nous influencer.
Et je trouve cette attitude très respectueuse au contraire que de ne pas chercher à nous imposer un regard ou une direction.
Suggérer mais ne pas chercher à faire voir, une sorte d'élégance discrète et l'aboutissement ultime d'un regard photographique où les mots deviennent inutiles.
Et qu'on ne m'accuse pas d'idolâtrie.
Quand je ne comprends pas une photo d'Yves ou qu'elle ne m'évoque rien, je sais aussi le dire sans détours et sans méchanceté.
Bonnes images à toi.         

Waouh, bah dis donc, l'auteur aurait pensé à tout çà avant de faire clic ?
Je suis toujours aussi amusé de lire ou écouter les interprétations prêtées à l'auteur avec tant d'aplomb. Une logorrhée verbal pour une série pourquoi pas, mais pour une photo ? Bien que ça parte d'une bonne intention, perçois dans ces monologues comme une envie de voler la vedette à l'œuvre. J'exagère évidemment, un peu comme Crinquet. Est-ce possible que gravelin ait été simplement séduit par un cadre épuré au détour du bloc sanitaire du camping des cigalous. De toutes façons, la photo fera sa vie en fonction des interprétations des uns et des autres indépendamment de l'intention de l'auteur. N'est-ce pas là l'essentiel qu'une photo plaise ?

Citation de: Nikon Nissoumi le Septembre 03, 2022, 03:03:36
Le soleil et l'ambiance légère enfin parce que le soleil est ce lieu commun à tous les humain sur terre et que la mort à long terme devient ce souvenir apaisé et léger de ceux qui ne sont plus mais nous habitent encore.

Si tu connais une solution pour une mort à court terme n'hésite pas de nous en parler.

A+ ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Septembre 04, 2022, 13:11:59
Citation de: bozart le Septembre 03, 2022, 20:20:48
Il est quand même question de masturbation intellectuelle, d'autisme, d'intello, de mépris...entre autres remarques (je n'ai pas tout relu, et apparemment, on n'a pas lu même chose)

! Surtout ne perds pas ton temps à lire ce qu'a pondu la plèbe, cela risquerait de te déconcentrer de "ton art" et de te faire revenir sur terre !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Septembre 04, 2022, 13:58:31
Citation de: artubi le Septembre 04, 2022, 13:11:59
! Surtout ne perds pas ton temps à lire ce qu'a pondu la plèbe, cela risquerait de te déconcentrer de "ton art" et de te faire revenir sur terre !
Donc ce que vous appelez "la plèbe" serait faites de gens grossiers, remplis de mépris... Vous vous rabaisser vous même. Vous voyez les choses par le petit bout de la lorgnette. Quand  moi je ne me résous pas à cela.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Septembre 04, 2022, 14:11:04
Citation de: B_M le Septembre 04, 2022, 13:58:31
Donc ce que vous appelez "la plèbe" serait faites de gens grossiers, remplis de mépris... Vous vous rabaisser vous même. Vous voyez les choses par le petit bout de la lorgnette. Quand  moi je ne me résous pas à cela.

En tout cas, le manque de courtoisie de l'auteur est flagrant, désormais.
Titre: Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Septembre 04, 2022, 15:23:33
Citation de: Crinquet80 le Septembre 03, 2022, 09:06:00
On est dans l'analyse d'un test de Rorschach, là !  ;D
C'est une belle comparaison. Chaque photo est une planche de test de Rorschach à sa façon. Il faut se rappeler que l'analyse d'un test de Rorschach est très controversée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: bozart le Septembre 04, 2022, 15:34:31
Citation de: artubi le Septembre 04, 2022, 13:11:59
! Surtout ne perds pas ton temps à lire [...]

Voir # 102 (où il est écrit que je n'ai pas tout RELU )
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: gravelin le Septembre 04, 2022, 16:44:22
Juste ciel !

S'agit-il de prendre parti pour l'un et de vilipender l'autre ? L'un a tort, l'autre raison. De jeter en pâture certaine maladie dont je souffre peut-être, qui sait ?
S'agit-il de laisser à chacun le loisir de s'exprimer pour critiquer une photo ?

Pourquoi ai-je pris cette photo, qu'est ce que je veux dire.
Oui je n'écris pas sur mes photos.
Oui je ne les commente pas.
Oui je ne les explique pas.
Ou peu.
Cimetière, camping qu'est-ce que ça change.

Je fais une photo. Je la soumets (et quelques autre parfois) à votre critique ici.
Vous venez ici pour critiquer. Vous aimez, vous n'aimez pas, vous dites pourquoi si vous le souhaitez ou pas. Vous donnez votre vision, votre analyse si vous en ressentez le besoin ou vous le gardez pour vous.
Ma vision c'est la photo. Mon analyse, mon ressenti, mes raisons profondes, cela n'est pas intéressant.
Je viens ici pour être critiqué. Soit la photo, soit moi. Vous choisissez.

Je critique très peu les photos présentées ici. Je ne suis pas très doué dans l'exercice. Je fais des photos, je ne sais pas écrire de poème, de nouvelle, d'article de reportage, de critique. Je n'écris pas.

Juste ciel, je suis un goujat.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: agl33 le Septembre 04, 2022, 16:48:43
Merci pour cette belle mise au point gravelin
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Septembre 04, 2022, 17:28:49
Huit jours quand même, comme certains l'ont dit, on est pas dans une galerie d'expo ici.

Si cela te pèse autant de devoir répondre, je crois avoir la solution, je te laisse trouver ...
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: yaquinclic le Septembre 04, 2022, 17:31:12
Citation de: gravelin le Septembre 04, 2022, 16:44:22
Juste ciel, je suis un goujat.

Que veux-tu, quand l'auteur d'une photo n'est pas d'accord avec les critiques, ils ne sont pas content, quand ils se font insultés c'est pas mieux, si pas de réponse c'est presque pire, ils se sentent snobés.
La plus part du temps j'exprime mon ressenti, un ressenti n'appelle pas une réponse. Ta façon de faire ne me gène nullement.

A+ ;)
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Septembre 04, 2022, 17:43:55
OK la notion de partage t'est étrangère !
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: miatafan le Septembre 04, 2022, 17:51:15
Citation de: gravelin le Septembre 04, 2022, 16:44:22
Juste ciel !
...
Juste ciel, je suis un goujat.
Mon Dieu, bonté divine, toussa 🫣
Concernant ton éventuelle goujaterie, c'est toi qui y fais allusion, et je ne suis pas sur de vouloir te contredire.
Parce que le fait de poster une image dans le fil « critique » (on se critique et on s'entraide) implique tout de même une forme d'échange, de dialogue, on n'est pas dans une expo. (bien qu'on puisse avoir la chance de pouvoir y discuter avec l'artiste)
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: B_M le Septembre 04, 2022, 18:01:54
Citation de: Bernard34 le Septembre 04, 2022, 17:43:55
OK la notion de partage t'est étrangère !
Je rêve. Déjà montrer une photo c'est la partager. Le pas est franchi.
Je me rappelle avoiri demandé de "partager" une version couleur d'une photo et que l'auteur m'a envoyé paître pour outrage à sa création il 'y a pas très longtemps.  ::) Quand c'est ainsi le dialogue  est vite terminé.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: tdm le Septembre 04, 2022, 20:56:08
Citation de: gravelin le Août 28, 2022, 19:07:37
(https://live.staticflickr.com/65535/52317391473_bbcbd292f0_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nH7iLV)
Cinq cyprès (https://flic.kr/p/2nH7iLV) par Yves Gravelin (https://www.flickr.com/photos/gravelin/), cliquer pou agrandir sur Flickr
l'idée est bonne oui .
pour le rendu , ça semble très bon également .
par contre , un cadrage vertical ne conviendrait il pas mieux ?
bravo  [at] +
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: yaquinclic le Septembre 04, 2022, 21:37:27
Salut tdm

Citation de: tdm le Septembre 04, 2022, 20:56:08
par contre , un cadrage vertical ne conviendrait il pas mieux ?

Si c'est pour finir sur la plaquette du pépiniériste, oui c'est mieux.
Pour le reste, chacun sa cuisine en fonction de son imaginaire du moment ; verticale ou non, coupée ou non, redressées ou non, couleurs ou non

A+ ;)
Titre: Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Crinquet80 le Septembre 04, 2022, 23:12:27
Citation de: yaquinclic le Septembre 04, 2022, 21:37:27
Salut tdm

Si c'est pour finir sur la plaquette du pépiniériste, oui c'est mieux.

A+ ;)

Elle va me faire la fin de soirée celle là !  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Nikon Nissoumi le Septembre 05, 2022, 00:11:10
Citation de: yaquinclic le Septembre 04, 2022, 08:49:08
Salut Nikon Nissoumi

Waouh, bah dis donc, l'auteur aurait pensé à tout çà avant de faire clic ?
Je suis toujours aussi amusé de lire ou écouter les interprétations prêtées à l'auteur avec tant d'aplomb (1). Une logorrhée verbal pour une série pourquoi pas, mais pour une photo ? Bien que ça parte d'une bonne intention, perçois dans ces monologues comme une envie de voler la vedette à l'œuvre. J'exagère évidemment, un peu comme Crinquet. Est-ce possible que gravelin ait été simplement séduit par un cadre épuré au détour du bloc sanitaire du camping des cigalous. De toutes façons, la photo fera sa vie en fonction des interprétations des uns et des autres indépendamment de l'intention de l'auteur. N'est-ce pas là l'essentiel qu'une photo plaise ?

Si tu connais une solution pour une mort à court terme n'hésite pas de nous en parler (2).

A+ ;)

1) Heureusement qu'il me semble avoir pris la peine de préciser que c'était l'évocation que cette photo faisait naître en moi.
Certainement pas l'intention de l'auteur dont j'ignore tout en réalité et auquel je ne prétends certainement pas me substituer.
Enfin, et pour rappel, c'était à destination de Bernard qui souhaitait une explication.

2) Là, je parlais du ressenti que la disparition d'un être cher laisse chez ceux qui lui survivent, longtemps après la disparition, quand on a fait son deuil.
Je ne parlais donc pas de la mort elle même.
Car, de toi à moi, mourir ne dure jamais bien longtemps, c'est même assez fugace en plus d'être définitif à ce que j'ai cru comprendre.     
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Nikon Nissoumi le Septembre 05, 2022, 00:23:04
Citation de: gravelin le Septembre 04, 2022, 16:44:22
Juste ciel !

S'agit-il de prendre parti pour l'un et de vilipender l'autre ? L'un a tort, l'autre raison. De jeter en pâture certaine maladie dont je souffre peut-être, qui sait ?
S'agit-il de laisser à chacun le loisir de s'exprimer pour critiquer une photo ?

Pourquoi ai-je pris cette photo, qu'est ce que je veux dire.
Oui je n'écris pas sur mes photos.
Oui je ne les commente pas.
Oui je ne les explique pas.
Ou peu.
Cimetière, camping qu'est-ce que ça change.

Je fais une photo. Je la soumets (et quelques autre parfois) à votre critique ici.
Vous venez ici pour critiquer. Vous aimez, vous n'aimez pas, vous dites pourquoi si vous le souhaitez ou pas. Vous donnez votre vision, votre analyse si vous en ressentez le besoin ou vous le gardez pour vous.
Ma vision c'est la photo. Mon analyse, mon ressenti, mes raisons profondes, cela n'est pas intéressant.
Je viens ici pour être critiqué. Soit la photo, soit moi. Vous choisissez.

Je critique très peu les photos présentées ici. Je ne suis pas très doué dans l'exercice. Je fais des photos, je ne sais pas écrire de poème, de nouvelle, d'article de reportage, de critique. Je n'écris pas.

Juste ciel, je suis un goujat.

Surtout un bon photographe et je suis dans l'idée que ça en dérange quelques uns, ici.
Bref, bien faire et laisser braire.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: pierre_restif le Septembre 05, 2022, 01:05:40
Bonjour à tous,
Pour moi, une bonne photographie est celle qui ne laisse pas indifférent.
Et je trouve plutôt élégant de laisser chacun réagir comme il le souhaite face à sa production.
Par contre, exiger une réponse sans délai, ou exiger une suite, un raw ou quoi que ce soit est... étrange !
En Art, comme en matière de forum, la Liberté ne trouve sa limite que dans le respect de celle des autres.
Finalement, pour moi, cette photo me parle de liberté et d'élévation.
C'est peut-être pour cela que certains se sont sentis agressés par son auteur :D
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: etsocal le Septembre 05, 2022, 01:59:31
Citation de: pierre_restif le Septembre 05, 2022, 01:05:40
Bonjour à tous,
Pour moi, une bonne photographie est celle qui ne laisse pas indifférent.
Et je trouve plutôt élégant de laisser chacun réagir comme il le souhaite face à sa production.
Par contre, exiger une réponse sans délai, ou exiger une suite, un raw ou quoi que ce soit est... étrange !
En Art, comme en matière de forum, la Liberté ne trouve sa limite que dans le respect de celle des autres.
Finalement, pour moi, cette photo me parle de liberté et d'élévation.
C'est peut-être pour cela que certains se sont sentis agressés par son auteur :D

"la Liberté ne trouve sa limite que dans le respect de celle des autres."

Nous sommes au moins sur ce point totalement d'accord. Mais le respect élémentaire et la courtoisie de base inciteraient, sur un forum critique, à réagir face aux commentaires (bons ou mauvais, pertinents ou pas) que certains on fait l'effort de rédiger...mais peut-être suis-je dans l'erreur suite à un "formatage" éducationnel conventionnel et d'un autre temps?

je ne suis absolument pas gêné, bien au contraire, par le fait évident que l'auteur de ce fil soit un bon photographe, voire même un excellent photographe....mais cela pourrait à mes yeux rendre son mutisme...plus hautain, tout au moins cela aurait tendance à renforcer cette impression, qui de ses propres dires serait totalement fausse. Comme quoi il est toujours bon de se méfier des ses impressions qui peuvent amener une vision déformée et trompeuse de la réalité, n'est-ce pas?

Ceci dit, aucune obligation, chacun est libre de réagir comme il l'entend, c'est une évidence...et je la respecte.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Bernard34 le Septembre 05, 2022, 07:51:00
Citation de: etsocal le Septembre 05, 2022, 01:59:31
"la Liberté ne trouve sa limite que dans le respect de celle des autres."

Nous sommes au moins sur ce point totalement d'accord. Mais le respect élémentaire et la courtoisie de base inciteraient, sur un forum critique, à réagir face aux commentaires (bons ou mauvais, pertinents ou pas) que certains on fait l'effort de rédiger...mais peut-être suis-je dans l'erreur suite à un "formatage" éducationnel conventionnel et d'un autre temps?

je ne suis absolument pas gêné, bien au contraire, par le fait évident que l'auteur de ce fil soit un bon photographe, voire même un excellent photographe....mais cela pourrait à mes yeux rendre son mutisme...plus hautain, tout au moins cela aurait tendance à renforcer cette impression, qui de ses propres dires serait totalement fausse. Comme quoi il est toujours bon de se méfier des ses impressions qui peuvent amener une vision déformée et trompeuse de la réalité, n'est-ce pas?

Ceci dit, aucune obligation, chacun est libre de réagir comme il l'entend, c'est une évidence...et je la respecte.
+1
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Septembre 05, 2022, 08:14:10
Citation de: etsocal le Septembre 05, 2022, 01:59:31
"la Liberté ne trouve sa limite que dans le respect de celle des autres."

Nous sommes au moins sur ce point totalement d'accord. Mais le respect élémentaire et la courtoisie de base inciteraient, sur un forum critique, à réagir face aux commentaires (bons ou mauvais, pertinents ou pas) que certains on fait l'effort de rédiger...mais peut-être suis-je dans l'erreur suite à un "formatage" éducationnel conventionnel et d'un autre temps?

Pareil.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: artubi le Septembre 05, 2022, 09:11:37
CITATION DE ESTOCAL.
"la Liberté ne trouve sa limite que dans le respect de celle des autres."

Nous sommes au moins sur ce point totalement d'accord. Mais le respect élémentaire et la courtoisie de base inciteraient, sur un forum critique, à réagir face aux commentaires (bons ou mauvais, pertinents ou pas) que certains on fait l'effort de rédiger...mais peut-être suis-je dans l'erreur suite à un "formatage" éducationnel conventionnel et d'un autre temps?


Oui, bien sûr.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 05, 2022, 09:33:11
Et sinon, la photo...

... d'autres avis ?  ;D
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: Crinquet80 le Septembre 05, 2022, 09:37:14
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 05, 2022, 09:33:11
Et sinon, la photo...

... d'autres avis ?  ;D

T'en as pas eu assez pour ton argent, tu t'ennuies ?  ;D
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Septembre 05, 2022, 09:39:37
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 05, 2022, 09:33:11
Et sinon, la photo...

... d'autres avis ?  ;D

Dans le contexte, pour les raisons évoquées précédemment, pas d'autre avis ou de développement sur celui déjà exprimé.
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 05, 2022, 10:02:45
Piqure de rappel, histoire de ne pas oublier l'essentiel  :angel:

Citation de: gravelin le Août 28, 2022, 19:07:37
(https://live.staticflickr.com/65535/52317391473_bbcbd292f0_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nH7iLV)
Cinq cyprès (https://flic.kr/p/2nH7iLV) par Yves Gravelin (https://www.flickr.com/photos/gravelin/), cliquer pou agrandir sur Flickr
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: Verso92 le Septembre 05, 2022, 10:32:30
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 05, 2022, 10:02:45
Piqure de rappel, histoire de ne pas oublier l'essentiel  :angel:

Ca s'appelle troller...
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 05, 2022, 11:31:26
Ben je trolle alors, pas grave.
Titre: Re : Re : Cinq cyprès
Posté par: agl33 le Septembre 05, 2022, 11:58:52
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 05, 2022, 11:31:26
Ben je trolle alors, pas grave.

C'est nouveau maintenant, revenir sur l'image du fil qui était parti sur autre chose c'est troller, c'est n'importe quoi ;-)
Titre: Re : Cinq cyprès
Posté par: bonam le Septembre 05, 2022, 12:01:34
Toi tu peux donner des cours de troll, champion du monde! ;D