Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,

J'ai ouvert un sujet dans le forum "toutes marques" mais maintenant que mon choix s'oriente SONY, j'en ouvre un ici. Voulant me remettre à la photo après 15 ans sans voir touché un boitier j'ai sélectionné 2 boîtiers mais je ne sais pas vers lequel m'orienter. Plus je compare, lis, fouille et plus je m'y perds...
Ma pratique serait orientée photos de tous les jours (vacances, balade, vie de famille, randonnée), avec une orientation macro et photo animalière en billebaude (oiseaux en vol et posés, gibier, etc...) J'ai donc sélectionné à partir de mon budget disponible l'A7IV et le nouveau A7RV. 2000 euros les séparent soit le budget d'une très belle optique.

N'ayant pas le recul d'expérience récente pour m'orienter, je ne sais pas si j'ai réellement besoin de la HD du A7RV, de son nouvel AF qui, au passage à l'air d'être assez véloce sur la détection, le suivi des yeux, et de nouveaux profils type insecte. La rafale est identique entre les 2 modèles mais quid du buffer. Je n'aborde pas le sujet de la vidéo puisque je n'en aurais pas l'utilité.

Il y a aussi la sélection des optiques avec un capteur HD qui demande d'être sans compromis. Je pense donc lui associer le Sigma 24-70F2.8, le Sony 200-600 et un Sony FE 90 mm f/2,8 Macro G OSS.

Vous allez me répondre qui peut le plus, peut le moins mais j'aimerai tout de même avoir vos avis de photographes expérimentés. N'est ce pas une bêtise de s'équiper avec un A7RV pour reprendre la photo en considérant que d'après mes lectures, l'A7RIV à l'air polyvalent. (en dehors du bending en électronique qui s'avère pénalisant)

Merci d'avance pour vos contributions

J'ai suivi l'autre sujet .
Pour les optiques tu as fait de très bons choix ...
Pour le boitier c'est plus difficile ...
Si les € de posent pas de problème , tu peux te faire plaisir .
Néanmoins , à sa sortie un boitier est vendu au prix fort.
Je pense qu'un A7IV , RIII  ( ou RIV ) sera très très bien .
La Rolls n'est pas indispensable pour rouler.  ;)

Comme Cloclo le choix de tes optiques est très bon, associés au A7 IV je pense que tu seras comblé  :)

Sur l'autre fil, tu annonces "à  allouer de suite -> 4k€/4,5k€ pour le combo boîtier / objectif à tout faire de type 35 ou 50mm pour démarrer."

Vu que le a7R5 est déjà à 4500E, tu prends quoi comme optique au début? (sachant que si tu pars de 0, il vaut mieux prévoir un petit budget pour batterie de rechange, cartes, sac, ....)

Ca va dépendre de la vitesse à laquelle ton livret va se ré-remplir mais un peu dommage d'avoir un "beau boîtier" mais pas d'optiques à mettre dessus

Citation de: JCCU le Novembre 12, 2022, 18:00:02
Sur l'autre fil, tu annonces "à  allouer de suite -> 4k€/4,5k€ pour le combo boîtier / objectif à tout faire de type 35 ou 50mm pour démarrer."

Vu que le a7R5 est déjà à 4500E, tu prends quoi comme optique au début? (sachant que si tu pars de 0, il vaut mieux prévoir un petit budget pour batterie de rechange, cartes, sac, ....)

Ca va dépendre de la vitesse à laquelle ton livret va se ré-remplir mais un peu dommage d'avoir un "beau boîtier" mais pas d'optiques à mettre dessus

J'étais effectivement parti sur cette hypothèse. Ayant pris une bougie entre temps, j'ai reçu le sigma 24-70 en cadeau (il est lourd  :o). Le budget n'étant pas entamé j'ai de quoi financer l'A7RV ou un A7IV + le 200-600.

Comme cité plus haut il n'est pas nécessaire d'avoir une Rolls pour rouler et ça j'en suis pleinement conscient ! Je souhaite juste ne pas avoir à regretter l'un ou l'autre.
D'un coté la HD qui sera certainement exigent avec les optiques, de l'autre un boitier qui a bonne réputation mais pour lequel je ne suis pas en mesure de juger s'il sera suffisant pour ce que je souhaite faire. Pour les clichés de tous les jours, vacances, paysages etc... il sera suffisant. Pour la macro et l'animalier, le crop et avoir beaocp de détail pourront être intérréssant.

Bonsoir,
Soit tu as un passé de Pro et tes interrogations sont justifiées sur des boitiers comme les A7iv ou X-T5 ou R6 ... mais sinon, tu n'imagines pas à quel point un boitier actuel qu'il soit FF ou APS-C ou 4/3 apporte comme perfs comparés à il y a 10 ans !
Enfin, je ne vois nulle part dans tes interrogations le critère poids encombrement. C'est pourtant un aspect à ne pas négliger selon l'usage.

Pour les clichés de tous les jours, vacances, paysages etc... il sera suffisant. Pour la macro et l'animalier, le crop et avoir beaocp de détail pourront être intérréssant.

Il faut peut etre partir sur 2 boitiers ... Exemple de l'animalier qui nécessite une forte allonge ... et pratique pour laquelle on accepte le poids. Pour tous les jours, je suis moins sur  :-[

Je veux pas gacher la fète mais une bricole comme celui ci, c'est fou ce que ca fait déjà :
https://www.missnumerique.com/sony-rx100-vi-appareil-photo-compact-p-40335.html?ref=6003cnumbing&msclkid=cd4df8d335fc1dae58b09bbcef137bda&utm_source=bing&utm_medium=cpc&utm_campaign=Shopping%20Sony%20search%20%5BFrance%5D&utm_term=4579809532055254&utm_content=Ad%20group%20%231 (https://www.missnumerique.com/sony-rx100-vi-appareil-photo-compact-p-40335.html?ref=6003cnumbing&msclkid=cd4df8d335fc1dae58b09bbcef137bda&utm_source=bing&utm_medium=cpc&utm_campaign=Shopping%20Sony%20search%20%5BFrance%5D&utm_term=4579809532055254&utm_content=Ad%20group%20%231)

Citation de: knard74 le Novembre 12, 2022, 18:22:09
Bonsoir,
Soit tu as un passé de Pro et tes interrogations sont justifiées sur des boitiers comme les A7iv ou X-T5 ou R6 ... mais sinon, tu n'imagines pas à quel point un boitier actuel qu'il soit FF ou APS-C ou 4/3 apporte comme perfs comparés à il y a 10 ans !
Enfin, je ne vois nulle part dans tes interrogations le critère poids encombrement. C'est pourtant un aspect à ne pas négliger selon l'usage.

Bonsoir,

Oula non aucun passé pro ! Juste la démarche d'une personne qui se pose des questions afin de rationaliser son choix (et se faire plaisir au passage!) Pour reprendre l'exemple des voitures, je roule avec une série 1 qui fait exactement la même chose qu'une Clio, à savoir m'emmener d'un point A vers un point B. L'allemande le fait avec plus de confort et avec une de tenue de route exemplaire. Est ce que j'en ai réellement besoin? pas sur...

Pour le boitier, je me pose certainement trop de question ! Si je regarde les caractéristiques de mon ancien 50D : apsc, 15,1 M pixels, pas de capteur stabilisé, Rafale à 6,3 i/s pour un poids de 856gr nu. A l'époque pour photographier du "tout venant" au même titre que ce qu'on fait avec un photophone, je n'avais pas de reproche à faire. Est ce que j'aurais fait mieux avec un boitier actuel? Aurais je essayer de progresser? je n'ai pas la réponse à cette question. Un A7V fait 33M Pixels, capteur stabilisé FF, rafale à 10i/s pour un poids de 658gr nu.

Je réfléchis depuis plus de 6 mois à cette reprise avec une envie réelle d'apprendre, de progresser et de maîtriser mon matériel. Je suis pleinement conscient que le matériel ne m'aidera pas à cadrer, à choisir mes sujets, à maitriser la lumière, etc... Si c'est pour revendre l'A7IV dans 6 mois pour prendre un A7RV ou équivalent par ce qu'il me manque quelque chose, je n'aurais rien gagné... A l'inverse, si je mets 2000 euros de plus et que cela ne m'apportera pas grand chose, c'est dommageable.

Enfin, pour le poids du matériel, je me souviens être parti au Vietnam avec le 50D, un 17/40F4L, un 70/200 F4 L, un 50 1.8 + flash + chargeur + sac à dos. Je sais ce que cela représente. Ayant 43 ans, je n'ai pas mis en avant cette caractéristique puisque je pense être "capable" de l'assumer.

Je comprends mieux après cette brève description de ton passé photo.

n'ayant pas le budget pour un 7iv ou 7Riv, je ne discuterai pas  ;D
se méfier un peu des "pousse au crime" vers du mieux que mieux  ;)
donc "pauvre de moi" j'en suis réduit à faire ça avec un 7Riii et un 200-600
amha bravo pour penser prendre le 200-600; pratiquement aucun concurrent (sauf le Sigma sport 150-600 qui l'approche) et seul le Sony ne s'allonge pas avec la focale  :angel:
quant au R6, une amie en a un et il ne fait pas envie face aux Sony 7Rx et à leur personnalisation, et face à leurs capteurs très pixellisés
bon choix à vous !  8)

Citation de: knard74 le Novembre 12, 2022, 19:02:11
Je comprends mieux après cette brève description de ton passé photo.

Vous pouvez expliciter ? En quoi est ce une bévue de vouloir s'équiper correctement pour apprendre et progresser ?

Citation de: efmlz le Novembre 12, 2022, 19:11:01
n'ayant pas le budget pour un 7iv ou 7Riv, je ne discuterai pas  ;D
se méfier un peu des "pousse au crime" vers du mieux que mieux  ;)
donc "pauvre de moi" j'en suis réduit à faire ça avec un 7Riii et un 200-600
amha bravo pour penser prendre le 200-600; pratiquement aucun concurrent (sauf le Sigma sport 150-600 qui l'approche) et seul le Sony ne s'allonge pas avec la focale  :angel:
quant au R6, une amie en a un et il ne fait pas envie face aux Sony 7Rx et à leur personnalisation, et face à leurs capteurs très pixellisés
bon choix à vous !  8)

Merci efmlz . Chouettes clichés au passage !
Si j'arrive à sortir ce genre de photo, j´en serais très satisfait !

Pour le 200/600 Sony j'ai regardé également à la concurrence et rien que la map interne me fait pencher en sa faveur.

Citation de: Zoanthus le Novembre 12, 2022, 18:59:12
Bonsoir,

Oula non aucun passé pro ! Juste la démarche d'une personne qui se pose des questions afin de rationaliser son choix (et se faire plaisir au passage!) Pour reprendre l'exemple des voitures, je roule avec une série 1 qui fait exactement la même chose qu'une Clio, à savoir m'emmener d'un point A vers un point B. L'allemande le fait avec plus de confort et avec une de tenue de route exemplaire. Est ce que j'en ai réellement besoin? pas sur...

Pour le boitier, je me pose certainement trop de question ! Si je regarde les caractéristiques de mon ancien 50D : apsc, 15,1 M pixels, pas de capteur stabilisé, Rafale à 6,3 i/s pour un poids de 856gr nu. A l'époque pour photographier du "tout venant" au même titre que ce qu'on fait avec un photophone, je n'avais pas de reproche à faire. Est ce que j'aurais fait mieux avec un boitier actuel? Aurais je essayer de progresser? je n'ai pas la réponse à cette question. Un A7V fait 33M Pixels, capteur stabilisé FF, rafale à 10i/s pour un poids de 658gr nu.

Je réfléchis depuis plus de 6 mois à cette reprise avec une envie réelle d'apprendre, de progresser et de maîtriser mon matériel. Je suis pleinement conscient que le matériel ne m'aidera pas à cadrer, à choisir mes sujets, à maitriser la lumière, etc... Si c'est pour revendre l'A7IV dans 6 mois pour prendre un A7RV ou équivalent par ce qu'il me manque quelque chose, je n'aurais rien gagné... A l'inverse, si je mets 2000 euros de plus et que cela ne m'apportera pas grand chose, c'est dommageable.

Enfin, pour le poids du matériel, je me souviens être parti au Vietnam avec le 50D, un 17/40F4L, un 70/200 F4 L, un 50 1.8 + flash + chargeur + sac à dos. Je sais ce que cela représente. Ayant 43 ans, je n'ai pas mis en avant cette caractéristique puisque je pense être "capable" de l'assumer.

A7III, A7RIII ou A7RIV sont largement suffisant
mais si tu veux te faire plaisir avec le meilleur A7 actuellement go pour le A7RV ou un A1  ;D

Citation de: tbjm le Novembre 12, 2022, 19:23:55
A7III, A7RIII ou A7RIV sont largement suffisant
mais si tu veux te faire plaisir avec le meilleur A7 actuellement go pour le A7RV ou un A1  ;D

Ils seront certainement à la hauteur pour la production d'image pour mon petit niveau de débutant. Malgré cela, j'ai quand même étudier un peu l'ergonomie et j'ai quelques exigences... ne serait ce que l' écran orientable  ;D

J'ai même étudié la question du chargeur qui est dans la boite du A7RV mais pas dans celle de l'A7IV. Si je pars sur ce dernier, ce sera un Hannel Procube 2  :angel:

Le A1 n'est clairement pas dans mon budget et je ne suis pas certain d'en avoir réellement l'utilité. A ce stade, le delta de prix serait plutôt destiné à des optiques.

Citation de: Zoanthus le Novembre 12, 2022, 20:36:41
... J'ai même étudié la question du chargeur qui est dans la boite du A7RV mais pas dans celle de l'A7IV. .......

c'est vrai ? (avec le 7Riii il y a un chargeur)
car c'est quand même une pingrerie incroyable de la part de Sony vu le prix de ces boitiers !  ::)

Citation de: efmlz le Novembre 13, 2022, 08:33:59
c'est vrai ? (avec le 7Riii il y a un chargeur)
car c'est quand même une pingrerie incroyable de la part de Sony vu le prix de ces boitiers !  ::)

avec le A7IV ou les autres A7 je ne sais pas mais avec le A7III il n'y en avait pas bon en meme temps faire son choix sur un accessoire a 80 euros pour des boitiers qui sont plus de 2800 euros ?
ceci dit j'ai acheté le sony mais a part les 3 leds vertes il n'a rien de plus qu'un noname

Quelle est la finalité des images que tu veux prendre?

Si c'est la qualité maximale que tu recherches, par exemple pour faire des tirages en très grand format (60 x 80 cm) ou pour éditer un livre, le 7 R V est sans doute le bon choix.

Mais autrement, le 7 IV sera bien suffisant. La qualité est excellente pour des tirages jusqu'à 35 x 50 cm.

Après, reste le recours au crop si tu es trop "court" en focale... là, le 7 R V reprend le dessus.

Le truc à vérifier, c'est la qualité de la détection de l'AF sur les yeux des animaux sur le 7 IV. Il y a sûrement sur YouTube des vidéos de tests. J'ai vu que pour le 7 R V, c'est excellent.
Quant à la détection pour les insectes, ce n'est pas au point pour l'instant. Ce n'est donc pas un argument d'achat.

La stabilisation progresse sur le R V, mais surtout jusqu'à 200 mm. Au-delà, c'est avant tout la stabilisation de l'optique qui fait l'essentiel.

Bonne réflexion!

Citation de: damned! le Novembre 13, 2022, 09:32:57
Quelle est la finalité des images que tu veux prendre?

Si c'est la qualité maximale que tu recherches, par exemple pour faire des tirages en très grand format (60 x 80 cm) ou pour éditer un livre, le 7 R V est sans doute le bon choix.

Mais autrement, le 7 IV sera bien suffisant. La qualité est excellente pour des tirages jusqu'à 35 x 50 cm.

Le truc à vérifier, c'est la qualité de la détection de l'AF sur les yeux des animaux sur le 7 IV. Il y a sûrement sur YouTube des vidéos de tests. J'ai vu que pour le 7 R V, c'est excellent.
Quant à la détection pour les insectes, ce n'est pas au point pour l'instant. Ce n'est donc pas un argument d'achat.

La stabilisation progresse sur le R V, mais surtout jusqu'à 200 mm. Au-delà, c'est avant tout la stabilisation de l'optique qui fait l'essentiel.

Bonne réflexion!

24Mp tu peux tirer au moins du A2 et meme  plus tout depend de la qualité de ta prise de vue
encore une fois les capteurs des A7III et A7RIII sont encore aujourd'hui tout en haut du panier en dynamique, bruit. Pour cela je n'ai pas vu que les A7IV ou A7RIV sont meilleurs
la detection des animaux existe depuis la generation III, bien sur ca a du s'ameliorer depuis. Par contre sur AIII c'est limite aux mammifères pas oiseaux

Sans vouloir paraître désobligeant, l'Alpha 7 IV + 24-105 f 4 à 4 000 € me paraitrait un maximum de dépense, l'ensemble pas particulièrement léger du reste ?

Je possède ce zoom monté sur l' A 7 III, mais je prends plus souvent le vieil Alpha 7 s bien plus léger !

Est il indispensable d'avoir un boitier de 99 Mp pour sortir une photo de tous les jours, je ne crois pas  :'(

Citation de: MGI le Novembre 13, 2022, 10:26:03
Sans vouloir paraître désobligeant, l'Alpha 7 IV + 24-105 f 4 à 4 000 € me paraitrait un maximum de dépense, l'ensemble pas particulièrement léger du reste ?

Je possède ce zoom monté sur l' A 7 III, mais je prends plus souvent le vieil Alpha 7 s bien plus léger !

Est il indispensable d'avoir un boitier de 99 Mp pour sortir une photo de tous les jours, je ne crois pas  :'(

ton max n'est pas le sien et il s'en fout du 24-105

Citation de: tbjm le Novembre 13, 2022, 09:39:20
24Mp tu peux tirer au moins du A2 et meme  plus tout depend de la qualité de ta prise de vue
encore une fois les capteurs des A7III et A7RIII sont encore aujourd'hui tout en haut du panier en dynamique, bruit. Pour cela je n'ai pas vu que les A7IV ou A7RIV sont meilleurs
la detection des animaux existe depuis la generation III, bien sur ca a du s'ameliorer depuis. Par contre sur AIII c'est limite aux mammifères pas oiseaux

OK, avec les 33 Mpix du 7 IV, la qualité de tirage est excellente au moins jusqu'à 40 x 60 cm...
Je ne suis qu'un amateur et les tirages papier que je fais d'images de mon A 7 III 24 Mpix sont des 13 x 19 cm. Inutile de préciser qu'ils sont impeccables.

A part ça, il y a encore un avantage du 7 IV sur le 7 R IV: avec un capteur moins défini, la montée en ISO se fait avec moins de bruit. Pour la photo animalière, l'usage de longues focales peu lumineuses (zoom) dans des conditions de lumière pas toujours favorables font que l'on va très vite monter en ISO. A ce que j'ai vu sur une vidéo de test du 7 R V, le bruit déjà présent à 3200 ISO devient très visible à 6400 ISO. Le 7 IV présente des images excellentes jusqu'à quasiment 6400 ISO et la dégradation va venir ensuite.

Le rolling shutter du 7 IV est aussi meilleur que celui du 7 R V; même si cela reste insuffisant pour éviter les déformations dans les mouvements du sujet.

Depuis la 3e génération des Alpha sortie en 2018, les boîtiers ont progressé de plein de manières sur le plan technique (autofocus, gestion de la montée en ISO) et aujourd'hui, il y a de quoi hésiter entre le 7 IV et le 7 R IV (en attendant peut-être aussi le futur 9 III - mais là, la facture devrait douiller!).

Mais en fin de compte, je prendrais le 7 IV car je ne fais jamais de tirage en très grand format , ni de 8K alors que lorsque je photographie mes neveux en intérieur, en ISO auto sans y définir de plafond maximum, j'ai eu des images faites à 12800, voire 20000 ISO... Là, le résultat serait bien meilleur avec le 7 IV.

Citation de: damned! le Novembre 13, 2022, 10:52:35

Le rolling shutter du 7 IV est aussi meilleur que celui du 7 R V; même si cela reste insuffisant pour éviter les déformations dans les mouvements du sujet.

je crois que c'est aussi mauvais l'un que l'autre et meme valeur que les III celui qui est un peu meilleur c'est le A7SIII

Citation de: Zoanthus le Novembre 12, 2022, 19:19:47
Vous pouvez expliciter ? En quoi est ce une bévue de vouloir s'équiper correctement pour apprendre et progresser ?

Non, je pense tout l'inverse, ce que je veux dire c'est après avoir utilisé le 50d et la panoplie des objectifs associés, tu sais de quoi tu parles, donc ca me rassure. Fais tes choix, les budgets des uns ne sont pas ceux des autres, après tout. Enfin gaffe au poids, mais tu connais, et gaffe à l'inutile montée en gamme dont tu n'utiliserais peut être jamais les plus. C'est tout.

Citation de: tbjm le Novembre 13, 2022, 10:58:35
je crois que c'est aussi mauvais l'un que l'autre et meme valeur que les III celui qui est un peu meilleur c'est le A7SIII

Effectivement, après avoir vu une vidéo de Damien Bernal, je m'aperçois que je me suis trompé... Je pensais qu'avec une définition moindre, le capteur du 7 IV se "lirait" aussi plus rapidement, mais ce n'est pas du tout le cas (1/15e de sec. pour le 7 IV, 1/17e pour le 7 R V).

Citation de: damned! le Novembre 13, 2022, 09:32:57
Quelle est la finalité des images que tu veux prendre?

.......

Est ce vraiment la question?  ;D

Pour l'instant sa question semble être  "...j'ai de quoi financer l'A7RV ou un A7IV + le 200-600, je m'offre quoi? "

La réponse est donc plutôt dans le planning des futures rentrées financières.Parce que A7R5 + Sigma 24/70, çà sera beaucoup plus limité que A74+24/70+200/600

Si en payant 4500e pour un A7R5 maintenant, il peut s'acheter le 200/600 dans un mois, ce n'est pas un problème; Si c'est dans un an, c'en est un

Citation de: JCCU le Novembre 13, 2022, 13:43:12
Est ce vraiment la question?  ;D

Pour l'instant sa question semble être  "...j'ai de quoi financer l'A7RV ou un A7IV + le 200-600, je m'offre quoi? "

La réponse est donc plutôt dans le planning des futures rentrées financières.Parce que A7R5 + Sigma 24/70, çà sera beaucoup plus limité que A74+24/70+200/600

Si en payant 4500e pour un A7R5 maintenant, il peut s'acheter le 200/600 dans un mois, ce n'est pas un problème; Si c'est dans un an, c'en est un

Je peux me tromper mais j'ai l'impression de ressentir une certaine agressivité dans quelques unes des réponses  ???

Personne ici n'est passé par la case débutant (par ce que je me considère de la sorte) ou n'a été dans l'indécision avant l'achat de matériel? J'ai essayé d'être le plus clair possible dans ma description avec en face un budget à allouer de suite pour démarrer convenablement. Je ne suis pas le dernier des idiots pour mettre 4,5k€ dans un boitier et le laisser posé sur la table sans objectif. Quel est l'interêt?
Même si j'ai le budget pour tout acheter en one shot, je souhaite préserver un peu les finances.
Cet achat à pour objectif d'être rationnel. Je souhaite qu'il colle à mon utilisation future. J'en conviens, que pour des photos qualitatives de tous les jours, un A7IV (même un A7III) est amplement suffisant d'après ce que je peux lire/voir ici et la.
S'attaquer à la macro et à l'animalier c'est à terme (peut-être) avoir besoin de HD pour croper (un peu / beaucoup). Par manque d'expérience, je pense que je serai confronté à la problématique d'approche et de réglages/cadrage dégradé (pas d'affut pour le moment). Maintenant ce privilège se finance par 2000 euros de plus (le prix d'un 200/600) d'où ce sujet pour essayer d'avoir des retours objectifs d'utilisateurs en situation réelle.

Pour avoir pratiqué le vélo à un niveau régional, c'est pareil. Je ne comptais plus le nombre d'amateur roulant sur des vélos de gamme professionnelle à plus de 10k€ et se faire enrhumer par un " rigolo" avec un vélo à 5k€, ici c'est la même chose.

Pour résumer il y a une célèbre citation : Il ne faut pas donner de la confiture à des cochons

Enfin pour répondre à la finalité des images. Je souhaite sortir des photos digne de ce nom (thème déjà décrit) à l'aide d'un vrai appareil photo. Sinon je reste avec mon Ip pro 13 et je continu comme ça.

Je peux me tromper mais j'ai l'impression de ressentir une certaine agressivité dans quelques unes des réponses  ???

Personne ici n'est passé par la case débutant (par ce que je me considère de la sorte) ou n'a été dans l'indécision avant l'achat de matériel? J'ai essayé d'être le plus clair possible dans ma description avec en face un budget à allouer de suite pour démarrer convenablement. Je ne suis pas le dernier des idiots pour mettre 4,5k€ dans un boitier et le laisser posé sur la table sans objectif. Quel en serait l'interêt a part peut être me dire Wahou, tu viens de t'acheter un boitier à 4,5k€. Un peu comme ces gens qui se paient le dernier iPhone 14 pro à crédit sur 24 mois, juste pour exister socialement.
Même si j'ai le budget pour tout acheter en one shot, je souhaite préserver un peu les finances.
Cet achat à pour objectif d'être rationnel. Je souhaite qu'il colle à mon utilisation future. J'en conviens, que pour des photos qualitatives de tous les jours, un A7IV (même un A7III) est amplement suffisant d'après ce que je peux lire/voir ici et la.
S'attaquer à la macro et à l'animalier c'est à terme (peut-être) avoir besoin de HD pour croper (un peu / beaucoup). Par manque d'expérience, je pense que je serai confronté à la problématique d'approche et de réglages/cadrage dégradé (pas d'affut pour le moment). Maintenant ce privilège se finance par 2000 euros de plus (le prix d'un 200/600) d'où ce sujet pour essayer d'avoir des retours objectifs d'utilisateurs en situation réelle.

Pour avoir pratiqué le vélo à un niveau régional, c'est pareil. Je ne comptais plus le nombre d'amateur roulant sur des vélos de gamme professionnelle à plus de 10k€ et se faire enrhumer par un " rigolo" avec un vélo à 5k€, ici c'est la même chose.

Pour résumer il y a une célèbre citation : Il ne faut pas donner de la confiture à des cochons

Enfin pour répondre à la finalité des images. Je souhaite sortir des photos digne de ce nom (thème déjà décrit) à l'aide d'un vrai appareil photo. Sinon je reste avec mon Ip pro 13 et je continu comme ça.

Citation de: Zoanthus le Novembre 13, 2022, 15:10:06
Je peux me tromper mais j'ai l'impression de ressentir une certaine agressivité dans quelques unes des réponses  ???

Personne ici n'est passé par la case débutant (par ce que je me considère de la sorte) ou n'a été dans l'indécision avant l'achat de matériel? J'ai essayé d'être le plus clair possible dans ma description avec en face un budget à allouer de suite pour démarrer convenablement. Je ne suis pas le dernier des idiots pour mettre 4,5k€ dans un boitier et le laisser posé sur la table sans objectif. Quel en serait l'interêt a part peut être me dire Wahou, tu viens de t'acheter un boitier à 4,5k€. Un peu comme ces gens qui se paient le dernier iPhone 14 pro à crédit sur 24 mois, juste pour exister socialement.
Même si j'ai le budget pour tout acheter en one shot, je souhaite préserver un peu les finances.
Cet achat à pour objectif d'être rationnel. Je souhaite qu'il colle à mon utilisation future. J'en conviens, que pour des photos qualitatives de tous les jours, un A7IV (même un A7III) est amplement suffisant d'après ce que je peux lire/voir ici et la.
S'attaquer à la macro et à l'animalier c'est à terme (peut-être) avoir besoin de HD pour croper (un peu / beaucoup). Par manque d'expérience, je pense que je serai confronté à la problématique d'approche et de réglages/cadrage dégradé (pas d'affut pour le moment). Maintenant ce privilège se finance par 2000 euros de plus (le prix d'un 200/600) d'où ce sujet pour essayer d'avoir des retours objectifs d'utilisateurs en situation réelle.

Pour avoir pratiqué le vélo à un niveau régional, c'est pareil. Je ne comptais plus le nombre d'amateur roulant sur des vélos de gamme professionnelle à plus de 10k€ et se faire enrhumer par un " rigolo" avec un vélo à 5k€, ici c'est la même chose.

Pour résumer il y a une célèbre citation : Il ne faut pas donner de la confiture à des cochons

Enfin pour répondre à la finalité des images. Je souhaite sortir des photos digne de ce nom (thème déjà décrit) à l'aide d'un vrai appareil photo. Sinon je reste avec mon Ip pro 13 et je continu comme ça.

Vous avez raison sur toute la ligne! D'ailleurs j'ai un vélo de plus de 10 000 Euros acheté en 2008....même si je le mérite plus ou moins ::). Vous savez aussi que l'on fait ce que l'on veut avec notre argent 8)! L'important est de se faire plaisir pour justement se faire plaisir en faisant des photos!!!  ;) :D 8)

Citation de: Zoanthus le Novembre 13, 2022, 15:07:56
1 Je peux me tromper mais j'ai l'impression de ressentir une certaine agressivité dans quelques unes des réponses  ???

2 .......S'attaquer à la macro et à l'animalier c'est à terme (peut-être) avoir besoin de HD pour croper (un peu / beaucoup). Par manque d'expérience, je pense que je serai confronté à la problématique d'approche et de réglages/cadrage dégradé (pas d'affut pour le moment). Maintenant ce privilège se finance par 2000 euros de plus (le prix d'un 200/600) d'où ce sujet pour essayer d'avoir des retours objectifs d'utilisateurs en situation réelle.
.....

1 Non. C'est juste que çà tourne un peu en rond parce que tu poses des questions dont les réponses sont chez toi . On t'a tous dit que à partir de la génération 3 les boîtiers Sony sont très bons et que 7III et IV, A7R3/4/5 répondront à ce que tu demandes (animalier, macro, ...) avec l'emploi de bons objectifs Tu pourrais aussi envisager l'A9 (la version 1, la V2 a peu d'intérêt) qui présente l'intérêt d'un obturateur électronique beaucoup moins sensible au rolling shutter que les A7. Ensuite savoir si tu auras besoin de cropper pratiquement pas, un peu ou beaucoup, ce n'est pas nous qui pourront le dire. Cà dépend complètement de toi.
De toute façon, contrairement à tes objectifs qui ont peu de chances de se démoder, dis toi que même en achetant le A7R5 qui vient juste de sortir, dans 2/3 ans il y aura un boîtier qui "lavera plus blanc"   :P

2  Cà se paye 2000E si tu pars sur l'A7R5 Mais avec l'A7R4 , tu peux cropper tout pareil. Et avec l'A7R3 (42MP) tu peux aussi cropper (un peu moins mais c'est déjà pas mal) En ce qui me concerne, j'utilise l'A7R3 avec un 100/400 (sport et animalier) et çà permet de cropper sans problèmes

Citation de: Joe 1234 le Novembre 13, 2022, 16:44:58
Vous avez raison sur toute la ligne! D'ailleurs j'ai un vélo de plus de 10 000 Euros acheté en 2008....même si je le mérite plus ou moins ::). Vous savez aussi que l'on fait ce que l'on veut avec notre argent 8)! L'important est de se faire plaisir pour justement se faire plaisir en faisant des photos!!!  ;) :D 8)

Depuis 2008 il est amorti  ;)

Citation de: JCCU le Novembre 13, 2022, 16:54:00
1 Non. C'est juste que çà tourne un peu en rond parce que tu poses des questions dont les réponses sont chez toi . On t'a tous dit que à partir de la génération 3 les boîtiers Sony sont très bons et que 7III et IV, A7R3/4/5 répondront à ce que tu demandes (animalier, macro, ...) avec l'emploi de bons objectifs Tu pourrais aussi envisager l'A9 (la version 1, la V2 a peu d'intérêt) qui présente l'intérêt d'un obturateur électronique beaucoup moins sensible au rolling shutter que les A7. Ensuite savoir si tu auras besoin de cropper pratiquement pas, un peu ou beaucoup, ce n'est pas nous qui pourront le dire. Cà dépend complètement de toi.
De toute façon, contrairement à tes objectifs qui ont peu de chances de se démoder, dis toi que même en achetant le A7R5 qui vient juste de sortir, dans 2/3 ans il y aura un boîtier qui "lavera plus blanc"   :P

2  Cà se paye 2000E si tu pars sur l'A7R5 Mais avec l'A7R4 , tu peux cropper tout pareil. Et avec l'A7R3 (42MP) tu peux aussi cropper (un peu moins mais c'est déjà pas mal) En ce qui me concerne, j'utilise l'A7R3 avec un 100/400 (sport et animalier) et çà permet de cropper sans problèmes

Donc je me suis trompé, mes excuses.

Oui malheureusement je tourne en rond un peu comme ma réflexion d'ailleurs ??? J'ai le réponse photo de ce mois ci sous les yeux ( guide achat 2023 ) le sony A7IV est noté 93/100, le A7RIV 90/100, pas de A7RV. Cela conforte ma sélection de boitier. Pour ce qui est des boitiers cités, je les ai mis de coté rien que pour l'écran non orientable. Je pense que cela facilite grandement à l'utilisation et s'avère utile pour la création.

Je viens de (re)passer une heure sur le site sony pour (re)comparer les 2 élus. Il en ressort que les 2000 euros se justifie par :

Capteur de 61 mégapixels
Définition augmenté du viseur
Définition augmenté de l'écran et orientation
Point mise au point AF 693 points contre 759 points pour l'A7IV
Processeur dédié pour l'AF
Monté en iso plus faible que l'A7IV
Rafale indentique
65 gr plus lourd
Chargeur de batterie fourni
Autonomie non mentionnée

Ai je besoin de tout ça en plus? j'en sais rien  ::)

Citation de: Zoanthus le Novembre 13, 2022, 17:45:14
........ Il en ressort que les 2000 euros se justifie par :

Capteur de 61 mégapixels
Définition augmenté du viseur
Définition augmenté de l'écran et orientation
Point mise au point AF 693 points contre 759 points pour l'A7IV
Processeur dédié pour l'AF
Monté en iso plus faible que l'A7IV
Rafale indentique
65 gr plus lourd
Chargeur de batterie fourni
Autonomie non mentionnée

Ai je besoin de tout ça en plus? j'en sais rien  ::)

Les 2000E sont aussi justifiés par la 8k (système de refroidissement spécifique)

Processeur dédié pour l'AF, c'est aussi le cas sur l'A7IV

Quant à la rafale, il faut se méfier.Un des problèmes avec la rafale, c'est le temps que peut prendre que le buffer pour se vider Et là, çà dépend de la taille des photos et de la rapidité de la carte; Avec le A7IV et ses 33MP, il ne doit pas y avoir trop de problèmes avec des cartes classiques. Avec le A7R5, à voir (s'il faut rajouter des cartes CFA express, çà augmente l'addition)   

Rassure-toi comme tu débutes tes photos ne seront pas moins bonnes avec le « simple » A7IV et elles ne le seront toujours pas quand tu ne débuteras plus ;)

Après la question est sur quel support tu regardes tes photos?
En papier je doute que tu aies une imprimante montant au dessus de A3 et sur la TV, tu regardes en 4K?
Donc pour cela 12 Mpix suffisent...
Ça te laisse de la marge pour recadrer ;)

Bien entendu on peut « préserver l'avenir »: il n'est pas interdit de faire tirer des A1 par White Wall ou autre et un jour on aura des TV 8k mais quand même si pour débuter et même pour faire des photos en experts il fallait un APN de 60Mpix ça se saurait!

Après les autres différences sont à la marge pour ton usage ;)

Citation de: efmlz le Novembre 13, 2022, 08:33:59
c'est vrai ? (avec le 7Riii il y a un chargeur)
car c'est quand même une pingrerie incroyable de la part de Sony vu le prix de ces boitiers !  ::)

Les autres compagnies font la même chose!!! ::) Et même certains ne donnent même pas de pare-soleil avec leur objectif!!! Un p'tit bout de plastoc qui ne coûte rien à produire!!! Sony est pingre mais les autres aussi!!!

Citation de: JCCU le Novembre 13, 2022, 19:21:18
Les 2000E sont aussi justifiés par la 8k (système de refroidissement spécifique)

Processeur dédié pour l'AF, c'est aussi le cas sur l'A7IV

Quant à la rafale, il faut se méfier.Un des problèmes avec la rafale, c'est le temps que peut prendre que le buffer pour se vider Et là, çà dépend de la taille des photos et de la rapidité de la carte; Avec le A7IV et ses 33MP, il ne doit pas y avoir trop de problèmes avec des cartes classiques. Avec le A7R5, à voir (s'il faut rajouter des cartes CFA express, çà augmente l'addition)

Je n'ai pas étudié les specs vidéo puisque je n'ai pas l'intention de l'utiliser.

Citation de: luistappa le Novembre 13, 2022, 19:46:08
Rassure-toi comme tu débutes tes photos ne seront pas moins bonnes avec le « simple » A7IV et elles ne le seront toujours pas quand tu ne débuteras plus ;)

Après la question est sur quel support tu regardes tes photos?
En papier je doute que tu aies une imprimante montant au dessus de A3 et sur la TV, tu regardes en 4K?
Donc pour cela 12 Mpix suffisent...
Ça te laisse de la marge pour recadrer ;)

Bien entendu on peut « préserver l'avenir »: il n'est pas interdit de faire tirer des A1 par White Wall ou autre et un jour on aura des TV 8k mais quand même si pour débuter et même pour faire des photos en experts il fallait un APN de 60Mpix ça se saurait!

Après les autres différences sont à la marge pour ton usage ;)

Les photos seront principalement regardées sur PC (MacBook et écran IIYAMA G-MASTER 28" - 4K - 3840 x 2160) et sur une télé 4K Oled. Pour les tirages, en dehors du 10x15, je n'en ai absolument aucune idée.

Un autre paramètre m'est venu à l'esprit. Si on considère l'achat d'un l'A7IV et que dans 18/24 mois je souhaite le remplacer par un modèle supérieur, je pense que la décote sera moins prononcée à la revente. (A état d'usure équivalent)

Ce dernier bénéficie d'une remise de 150 euros venant de Sony en ce moment ce qui le fait à 2650 euros en boitier nu. Cette économie substantielle financerait l'achat de cartes mémoires et d'un chargeur.

On y est presque  :angel:

Et une comparaison entre 2 boitiers plus proches ?

A7RiV et A7RV ?  il y a peut-être un écart de prix moins important mais avec moins de differences dans les specs ?

En plus Zoanthus, pour te rassurer, dans ton hésitation il n'y a pas de mauvais choix technique.
Éventuellement juste peut-être un choix financier plus judicieux consistant à mettre plutôt le budget sur les optiques que sur le boîtier ;)

prend ce qui te fait le plus plaisir  les deux sont des bons boitiers
perso je partirais sur l'A7RV

Bonjour
    Je ne suis pas l'acheteur et mes conseils ne me coutent rien  :-*

    AMHA, si aucune décision n'apparait évidente , pourquoi ne pas reculer la décision de 6 mois au printemps 2023?
Au départ le sony A7RV ne sera pas complètement opérationnel ( pas de support logiciel, attente de correction de bugs, ...).
Et d'ici la,des promos apparaitront.
  Ceci peut donner le temps d'essayer les appareils auprès de connaissances en disposant, d'accroitre le budget, ...
Evidemment si cela est compatible avec tes projets.
Autre possibilité: comparer les nombreuses photos disponibles pour différents sujets sur différents sites ( par exemple DPReview). Cela ne t'indiquera rien sur l'ergonomie et les capacités des appareils , mais te permettra de savoir si tu peux vivre avec 33MP ou si ton PC supporte des photo de 61 MP.

  Pour ma part je suis intéressé par un Sony A7RV, mais comme habituellement, j'attendrais de 6 mois à un an que tout soit stabilisé avant de prendre une décision. Je n'ai jamais pu paradé sur les forums avec le dernier appareil de la semaine, mais je n'ai jamais eu aucune mauvaise surprise avec mes achats.

Merci pour ces conseils  ;)

Loin de moi l'idée de parader avec le dernier boitier sony fraichement sorti, ce n'est pas dans mon tempérament. Dans un premier temps, il conviendra d'apprendre à le maitriser et à sortir de belles images...

Je n'ai pas de connaissances qui pourraient me faire essayer tel ou tel boitier. Je suis allé prendre en main l'A7IV dans un magasin photo. La prise en main est bonne et correspond à mes grosses mains. Pour ce qui est de la technique, c'est un autre sujet puisque seul l'essai en condition réel m'apportera les réponses.

Citation de: jmaa le Novembre 15, 2022, 10:39:35
.....
, mais comme habituellement, j'attendrais de 6 mois à un an que tout soit stabilisé avant de prendre une décision......

C'est ce que je fais.....mais maintenant parce que j'ai déjà des boîtiers; Mais quand tu n'as pas de boîtier, la question est un peu différente: c'est attendre 6 mois pour essayer de payer un peu moins cher et rater des photos qu'on ne pourra pas refaire (surtout les photos de famille aux alentours de Noël)  ou se lancer maintenant   

Citation de: megaboub le Novembre 14, 2022, 08:06:33
Et une comparaison entre 2 boitiers plus proches ?

A7RiV et A7RV ?  il y a peut-être un écart de prix moins important mais avec moins de differences dans les specs ?

L' AF a énormément progressé sur les deux appareils récents (7 IV et 7 R V) par rapport à l'ancienne génération. Sur le 7 IV, un processeur dédié à l' AF effectue 120 mesures par seconde et c'est important dans l'animalier.

Si c'est pour faire des photos plus posées (paysages, architecture, portrait), le 7 R IV pourra être un bon choix dans quelques temps; lorsque Sony aura repositionné le tarif du R IV nettement plus bas que celui du nouveau 7 R V...

Citation de: JCCU le Novembre 15, 2022, 14:40:41
C'est ce que je fais.....mais maintenant parce que j'ai déjà des boîtiers; Mais quand tu n'as pas de boîtier, la question est un peu différente: c'est attendre 6 mois pour essayer de payer un peu moins cher et rater des photos qu'on ne pourra pas refaire (surtout les photos de famille aux alentours de Noël)  ou se lancer maintenant   

Effectivement ! n'ayant pas de boitier pour me faire patienter, c'est pas simple de se dire : prend le temps de réfléchir, 2000 euros c'est pas rien!

Citation de: damned! le Novembre 16, 2022, 08:47:58
L' AF a énormément progressé sur les deux appareils récents (7 IV et 7 R V) par rapport à l'ancienne génération. Sur le 7 IV, un processeur dédié à l' AF effectue 120 mesures par seconde et c'est important dans l'animalier.

Si c'est pour faire des photos plus posées (paysages, architecture, portrait), le 7 R IV pourra être un bon choix dans quelques temps; lorsque Sony aura repositionné le tarif du R IV nettement plus bas que celui du nouveau 7 R V...

Je suis allé en rediscuter à la boutique ou j'avais mis une option. C'est effectivement ce qui ressort des premiers essais des clients. L'AF est très véloce sur l'accroche et la détection des yeux des sujets. Pour mon utilisation, il n'y a qu'en animalier ou cela serait important. En macro, c'est pas obligatoire et pour la photo de tous les jours non plus (sauf peux être avec mes loulous)

Je retourne éplucher les tests et vidéos  :o

Si tu comprends l'anglais, cette vidéo de l'Australienne Julia Trotti donne un bon aperçu des capacités du Sony A 7 IV.

https://www.youtube.com/watch?v=Ezutty2tj8Q&t=160s

Citation de: damned! le Novembre 16, 2022, 23:36:17
Si tu comprends l'anglais, cette vidéo de l'Australienne Julia Trotti donne un bon aperçu des capacités du Sony A 7 IV.

https://www.youtube.com/watch?v=Ezutty2tj8Q&t=160s

Merci pour le lien. J'ai également zieuté la vidéo de Olle Nilsson -> que vaut l'A7iv en animalier : https://www.youtube.com/watch?v=T1ihzK15gVk

franchement si tu as le budget et que tu as la chance de ne pas avoir à vendre un rein pour te le payer, ne te fais pas des nœuds au cerveau, prends le A7RV.

J'ai le A7RIII et je me régale de pouvoir agrandir mes photos pour voir des détails,j'imagine ce que ça doit donner sur un capteur de 61mp

Point de vue objectif, j'ai préféré le 24-105 F4 Sony par rapport à  24-70F2.8 histoire d'avoir un peu plus de battement.

Citation de: Zoanthus le Novembre 16, 2022, 20:55:55
Effectivement ! n'ayant pas de boitier pour me faire patienter, c'est pas simple de se dire : prend le temps de réfléchir, 2000 euros c'est pas rien!
.....

Et comme tu as déjà une optique, tu n'as pas la possibilité d'emprunter ou louer le A7IV pour un WE, histoire de voir si çà te convient ou si tu dois aller sur les 61MP ?(en location, un we= moins de 100E)

Citation de: JCCU le Novembre 17, 2022, 14:55:24
Et comme tu as déjà une optique, tu n'as pas la possibilité d'emprunter ou louer le A7IV pour un WE, histoire de voir si çà te convient ou si tu dois aller sur les 61MP ?(en location, un we= moins de 100E)

C'était une option que j'avais envisagé mais pas d'A7IV en location dans mon magasin. C'est déjà compliqué de faire ouvrir la boite de l'A7RV -> un seul en stock. Je suis même allé faire un tour sur LBC pour voir ::)

Citation de: Zoanthus le Novembre 17, 2022, 15:37:01
C'était une option que j'avais envisagé mais pas d'A7IV en location dans mon magasin. C'est déjà compliqué de faire ouvrir la boite de l'A7RV -> un seul en stock. Je suis même allé faire un tour sur LBC pour voir ::)

Si tu es sur Paris, en tapant "location Sony A7IV", il y a des adresses Une qui fait le we pour le prix de la journée
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjcqryKu7X7AhWSRaQEHXunD2gQFnoECBEQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.proframe.fr%2Fproducts%2FPRO00-01264-sony-alpha-7-iv%2F&usg=AOvVaw0BNy-gOGvCXPJTpRunBCIi

Citation de: JCCU le Novembre 17, 2022, 15:51:47
Si tu es sur Paris, en tapant "location Sony A7IV", il y a des adresses Une qui fait le we pour le prix de la journée
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjcqryKu7X7AhWSRaQEHXunD2gQFnoECBEQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.proframe.fr%2Fproducts%2FPRO00-01264-sony-alpha-7-iv%2F&usg=AOvVaw0BNy-gOGvCXPJTpRunBCIi

Merci mais ça fait loin de chez moi. j'étudie la piste d'une rencontre avec un des clients du magasin qui voudrait bien me le faire essayer.

Comme tout un chacun, je viens de zieuter les offres Black Friday sur le web. Si je pars sur l'A7IV et que je ne raisonne uniquement en budget, ça se complique pour mon marchand local. IPLN sort une offre sur le boitier nu et sur 1 pack complet à des tarifs très intéressants !!!

A7IV + 28-70 F2.8 DG DN Sigma + 1 batterie Sony + 3 ans d'extension de garantie : 3198 euros déduction faite + 100 euros de cash back Sigma soit 3098 euros.

A7IV en boitier nu + batterie + 3 ans d'extension de garantie -> 2649 euros.

Si tu as déjà le 24/70, le 28/70 n'est pas un peu redondant?

Citation de: JCCU le Novembre 18, 2022, 12:55:19
Si tu as déjà le 24/70, le 28/70 n'est pas un peu redondant?

si bien sur! Mais cela se revend je pense. Même en boitier nu, l'offre est super intéressante !

Citation de: Zoanthus le Novembre 18, 2022, 14:18:25
si bien sur! Mais cela se revend je pense. Même en boitier nu, l'offre est super intéressante !

Tu comptes revendre lequel? Si c'est le 28/70, il vaut mieux partir sur l'offre boîtier nu. Le 28/70 en occasion ne vaut pas très cher

Citation de: JCCU le Novembre 18, 2022, 15:30:15
Tu comptes revendre lequel? Si c'est le 28/70, il vaut mieux partir sur l'offre boîtier nu. Le 28/70 en occasion ne vaut pas très cher

J'ai regardé les annonces sur LBC, ça tourne entre 500 et 650 euros. Ce n'est pas le cas?

Citation de: Zoanthus le Novembre 18, 2022, 15:38:09
J'ai regardé les annonces sur LBC, ça tourne entre 500 et 650 euros. Ce n'est pas le cas?

Pour le 28/70? Un peu surpris. Sur Camara occasion, j'en trouve à beaucoup moins: 200/250E Sachant que c'est leur prix de vente, cela veut dire que le vendeur n'en touche que 75% Et si tu vas sur la rubrique cote de l'occasion de ce forum, il est vers 220E

Citation de: JCCU le Novembre 18, 2022, 16:16:09
Pour le 28/70? Un peu surpris. Sur Camara occasion, j'en trouve à beaucoup moins: 200/250E Sachant que c'est leur prix de vente, cela veut dire que le vendeur n'en touche que 75% Et si tu vas sur la rubrique cote de l'occasion de ce forum, il est vers 220E

Le seul que j'ai trouvé sur Camara -> https://www.camaraoccasions.net/annonce/SIGMA-28-70-2.8-DG-DN-SONY-FE-10624.html

Citation de: Zoanthus le Novembre 18, 2022, 16:18:17
Le seul que j'ai trouvé sur Camara -> https://www.camaraoccasions.net/annonce/SIGMA-28-70-2.8-DG-DN-SONY-FE-10624.html

OK J'étais parti sur l'offre A7IV avec un 28/70 Sony

Ceci dit, 700E moins 25%, pas l'impression que le gain par rapport à l'A7IV nu soit énorme

Citation de: Zoanthus le Novembre 17, 2022, 10:02:10
Merci pour le lien. J'ai également zieuté la vidéo de Olle Nilsson -> que vaut l'A7iv en animalier : https://www.youtube.com/watch?v=T1ihzK15gVk

J'ai regardé cette vidéo. Merci, c'est très instructif.

La taille des fichiers créés par l' A 7 IV donne à réfléchir.
Par image, 37 megs pour le raw compressé, 48 pour le raw compressé sans perte et 73 pour le raw non compressé, c'est quand même déjà bien conséquent et le capteur ne fait "que" 33 Mpix...
Ca donnerait quelle taille de fichier pour une image issue d'un capteur 61 Mpix?
Il faut vraiment avoir besoin de haute résolution car sur la durée, de tels fichiers vont être compliqués à gérer et à sauvegarder. Sans compter le prix des cartes-mémoire et que cela réduit aussi l'autonomie énergétique de l'appareil.

Si je devais acheter un appareil neuf aujourd'hui, le 7 IV resterait mon choix par rapport au 7 R V. Le 7 III est plus économique, mais l'AF et d'autres caractéristiques font qu'aujourd'hui, il est en retrait...

Belle promo " vendredi noir " , le 7 R III est à 2100€   ;) :)
Sur un site , remise complémentaire si on achète  1 /2 ou 3 optiques .
Et d'autres sur le 7 III ...

Citation de: damned! le Novembre 19, 2022, 11:20:36
.....
La taille des fichiers créés par l' A 7 IV donne à réfléchir.
Par image, 37 megs pour le raw compressé, 48 pour le raw compressé sans perte et 73 pour le raw non compressé, c'est quand même déjà bien conséquent et le capteur ne fait "que" 33 Mpix...
Ca donnerait quelle taille de fichier pour une image issue d'un capteur 61 Mpix?
Il faut vraiment avoir besoin de haute résolution car sur la durée, de tels fichiers vont être compliqués à gérer et à sauvegarder. Sans compter le prix des cartes-mémoire et que cela réduit aussi l'autonomie énergétique de l'appareil.
.....

J'ai du 12mp, du 24mp, du 42mp (A7R3/A99II), du 50mp (A1) Taille de mes raw (compressé):57.4mp sachant que je fais raw+jpeg xfine

                      Stockage: aucun problème (les disques durs externes de 2T coûtent aujourd'hui moins chers que ceux de 300g il y a 10ans)
                      Cartes mémoire: si tu ne fais pas de 8k (et Zoanthus a dit que çà ne l'intéressait pas), les cartes rapides "classiques" (à 20/30E) sont OK Il y aura certes une limitation sur la rafale (si rafale longue, même si le buffer est important, il faudra le temps que le transfert se fasse)
                      Transfert de la carte mémoire vers l'ordinateur: là effectivement, 2 fois plus de go= 2 fois plus de temps
                      Post traitement sur ordinateur: çà dépend de l'ordinateur et du traitement à effectuer Sur ma tour (processeur "de course" ....il y a 5 ans, donc obsolète aujourd'hui), 99% des traitements sont quasi instantanés Il n'y a que quelques traitements très spécifiques (genre des filtres de flou spéciaux) qui prennent quelques dizaines de seconde. Mais çà dépend bien sur de l'ordinateur: avec ma tour d'il y a 10 ans, je n'essaie même pas :D

Au final, c'est quand même très intéressant de comparer toutes ces caractéristiques avant l'achat! Ma femme ne pourra pas me reprocher d'avoir acheter sur un coup de tête  ;D

Blague à part, j'ai fais un passage chez le marchand pour reprendre en main cet A7IV et (re)discuter avec le vendeur. Selon lui : qui peut le plus, peut le moins... en gros je devrais plutôt prendre l'A7RV. Je soupçonne quand même un petit forcing de vente  :angel: Je n'ai pas eu le A7RV en main, la boite est scellée et pas de modèle d'expo.

J'en suis venu à aborder le sujet prix et je lui ai fait part des promos black Friday IPLN sur l'A7IV et A7RV. Au mieux, j'ai -150 euros (promo sony) sur le boitier nu A7IV, rien sur l'A7RV. Nouveau dilemme...acheter en magasin avec le service qui va normalement avec ou privilégier l'achat d'un prix. Je gagne une batterie et 3 ans de garantie supplémentaire ce qui n'est pas anodin quand même.

Sans vouloir relancer le débat internet / achat en boutique, qu'en pensez vous?

En ayant fait un peu le tour des sites de ventes en ligne et des sites web de magasin physique , il y a peu de différences de prix sur le A7R5, il est vendu à 4499 à peu pres partout . Pour ma part j'avais acheté l'A7r3 à sa sortie avec "provence photo video" avec une garantie 5ans offerte , ce magasin reconduit cette operation avec le r5 , il est vrai que je n'ai aps eu à utiliser la garantie pour le r3 qui fonctionne très bien encore .

Normal qu'il n'y ait pas encore de rabais sur le 7 R V puisqu'il vient de sortir et normal qu'il y ait des promotions sur le 7 IV sorti il y a un an.

Il y a une telle différence de prix entre les deux que cela doit rester ton choix; fait en fonction de tes besoins réels.

Il y a d'un côté un appareil cher de très haute qualité d'image et de l'autre un appareil plus abordable avec une très bonne qualité d'image.
Pour le reste, les performances techniques sont vraiment très proches puisque ces appareils sont de la même génération. C'est peut-être en mode vidéo que le 7 R V se distingue le plus du 7 IV (stabilisation active améliorée, 8K, plus de modes). En photo, il n'y a presque que la définition qui change.

Quant à l'achat, perso, mes dernières acquisitions ont été faites en ligne car il y a de moins en moins de magasins spécialisés "physiques" dans les villes de moyenne importance.
Une fois, pour un scanner neuf qui avait un problème, j'ai ré-expédié l'appareil défectueux sous garantie et un autre m'a été livré en remplacement. Tout s'est bien déroulé.

Citation de: napo le Novembre 19, 2022, 23:07:49
En ayant fait un peu le tour des sites de ventes en ligne et des sites web de magasin physique , il y a peu de différences de prix sur le A7R5, il est vendu à 4499 à peu pres partout . Pour ma part j'avais acheté l'A7r3 à sa sortie avec "provence photo video" avec une garantie 5ans offerte , ce magasin reconduit cette operation avec le r5 , il est vrai que je n'ai aps eu à utiliser la garantie pour le r3 qui fonctionne très bien encore .

Citation de: damned! le Novembre 20, 2022, 00:08:07
Normal qu'il n'y ait pas encore de rabais sur le 7 R V puisqu'il vient de sortir et normal qu'il y ait des promotions sur le 7 IV sorti il y a un an.

Il y a une telle différence de prix entre les deux que cela doit rester ton choix; fait en fonction de tes besoins réels.

Il y a d'un côté un appareil cher de très haute qualité d'image et de l'autre un appareil plus abordable avec une très bonne qualité d'image.
Pour le reste, les performances techniques sont vraiment très proches puisque ces appareils sont de la même génération. C'est peut-être en mode vidéo que le 7 R V se distingue le plus du 7 IV (stabilisation active améliorée, 8K, plus de modes). En photo, il n'y a presque que la définition qui change.

Quant à l'achat, perso, mes dernières acquisitions ont été faites en ligne car il y a de moins en moins de magasins spécialisés "physiques" dans les villes de moyenne importance.
Une fois, pour un scanner neuf qui avait un problème, j'ai ré-expédié l'appareil défectueux sous garantie et un autre m'a été livré en remplacement. Tout s'est bien déroulé.

L'A7RV est au même prix partout et c'est tout à fait normal pour un boitier qui est sorti il y a peu. Je ne m'attendais pas à trouver une remise sur ce boitier. En, dehors du choix du modèle en achetant à distance via IPLN il y a une batterie Sony et 3 ans de garantie en plus. Le magasin propose l'extension de garantie à 5 ans avec prêt de matériel en cas de SAV et 5 nettoyages de capteur pour 299 euros.

L'achat en local c'est l'assurance d'avoir un service minimum en cas de problème. A distance, cela dépend de la boutique mais apparement IPLN sont réputé pour être assez sérieux.

Choisir l'appareil qui vient de sortir , pour moi , c'est si :
1 on en a besoin
2 on a plein d'€ pour se faire plaisir
Sinon "on" est pigeon car le prix est au maximum de marge pour tous alors qu'avec un modèle ( presque aussi bon ) , ( un peu ) + ancien  , le prix est bien + doux.
J'ai fait le choix " de l'ancien"  et j'ai 2 A7R II pour le prix ( à l'époque) d'un seul A7RIII . La différence est passée petit à petit dans de bonnes optiques E.
Aujourd'hui je regarderais le R3 , le 4 ( le R4 ) mais je laisserais le R5 chez le vendeur .  ;)

Bien sûr, on fait une économie en achetant la génération précédente. Si techniquement, toutes les cases sont cochées par rapport à ses attentes, pas de problème avec cela.

Mais Zoanthus a parlé de faire de la photo animalière, en particulier des oiseaux.
L'AF d'un 7 R II détecte-t'il les yeux des oiseaux? Je n'ai pas l'impression car seuls les Sony les plus récents en sont vraiment capables (l'A 1 et surtout le 7 IV et le 7 R V parce qu'après chaque mise sur le marché d'un nouvel appareil, les ingénieurs continuent à améliorer petit à petit les performances, ce qui bénéficie au modèle suivant).

Quant au 7 R III, son prix actuel est proche de celui du 7 IV. Le choix serait donc entre boîtier à haute définition avec performances AF en retrait d'un côté contre définition moindre - mais largement suffisante pour couvrir les besoins - avec technique dernier cri de l'autre.

Pour le 7 R V, c'est autre chose puisqu'il y a effectivement la très haute définition et des performances au top de la technique; mais cela se paie au prix fort... Il n'y a pas de miracle.

Dans le budget, il y a aussi d'autres dépenses à prévoir: au moins une carte-mémoire de forte capacité, une éventuelle 2e batterie (là, apparemment elle serait offerte par le magasin) et ce qui est presque indispensable à mon avis pour de la photo de famille: un flash cobra. Car même si on peut monter en sensibilité, faire ses photo en intérieur à f/ 2,8 (sans aucune profondeur de champ) et 4'000 ISO ou alors en extérieur, cramer tous ses fonds pour ouvrir les ombres d'un sujet en contre-jour; ce n'est pas l'idéal...

A mon avis, si on n'est pas interessé par la video, le meilleur rapport qualité/prix pour la photo aujourd'hui c'est l'A7R4(A).
A la limite une occaze récente.
24-70/2.8 DG DN Sigma tres bon choix
J'ajouterais aussi le 14-24/2.8 de la meme serie, et en Macro le 105/2.8 (qui n'est pas stabilisé)

L' A7 RII c'était il y a longtemps ...
Je ne veux pas l'orienter sur ce boitier . Il n'a pas effectivement l'af de course !
Je suis bien d'accord avec : " Quant au 7 R III, son prix actuel est proche de celui du 7 IV. Le choix serait donc entre boîtier à haute définition avec performances AF en retrait d'un côté contre définition moindre - mais largement suffisante pour couvrir les besoins - avec technique dernier cri de l'autre.
Si je devais choisir un boitier aujourd'hui  j'hésiterais bien entre ces 2 là .  Mais le 4 est 600€ + cher que le R3 ... Quand même .
A 7 R IV ET V sont hors budget pour moi .

Citation de: clo-clo le Novembre 20, 2022, 18:12:42
L' A7 RII c'était il y a longtemps ...
Je ne veux pas l'orienter sur ce boitier . Il n'a pas effectivement l'af de course !
....

J'ai eu l'A7R2. La différence avec le 3 ne se limite pas à l'AF "de course", loin de là. Par exemple:
  pas de joystick
  batterie ancien modèle
  buffer beaucoup plus faible et pas de suivi AF en rafale
....

Merci à tous pour vos contributions c'est très intéressant d'avoir vos retours et suggestions.

J'ai encore passé l'après midi sur tous les sites de vente en ligne, les reviews, les tests, le forum et je crois qu'en fait ce qui me bloque, c'est le fait de devoir me lancer  :o

Hier c'était  l'A7IV, ce soir mon coeur balance pour l'A7RV. Ce dernier à l'air quand même pas vilain avec ce nouvel apprentissage d'AF et sa puce dédiée. J'étais passé à coté mais on peux également choisir entre 3 formats de RAW ( 15, 26 et 61 Mpixels). Cela permet comme dit dans la vidéo de D. Bernal de ne pas shooter en 61M Pixels à l'anniversaire du petit neveux.

Je suis allé aussi sur le site Sony Alpha blog (https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/?fbclid=IwAR14ay46vg-QV03NHFbFgQsPhn_Z86ir6QP7kub1lAiSziwKrtoMjF6Aeis) pour vérifier que mon sigma 24-70 art était à la hauteur des prétentions du capteur. Pour l'A7RIV (même capteur de l'A7RV), il est dans la catégorie excellent. Le sigma 105 macro est lui encore au dessus en étant classé comme exceptionnel !

Bref, je patauge  ;D

Tout à fait !
Je viens de refaire un tour sur tous les prix pour cette semaine spéciale .
Le 3 est à 1750 , le R3 à 2100
Le 4 est à 2600/2700 , le R 4 à 3700
Le 5 à 4500 ( le 9 à 5000 devient moins tentant !) 
Comme il y a 3 ans  ( avec les références dispo équivalentes de l'époque ), on peut faire le constat  :
avec le prix d'un R 5  on peut avoir 2 boitiers R3.
avec le prix d'un R 4 on peut obtenir 1 R 3 + un 3 .
Comme écrit plus haut j'avais fait le choix de 2 " vieux" au lieu d'une nouveauté . Aujourd'hui pour de la photo " calme" le R3 est la meilleure affaire ( moins 400€ ). La différence entre 3 et r3 est assez faible , Donc le 3 a peu d'intérêt aujourd'hui .
Mais chacun fait selon ses besoins .  ;)
Il faut bien garder des € pour les optiques .  :)

Citation de: Zoanthus le Novembre 20, 2022, 19:10:45
Merci à tous pour vos contributions c'est très intéressant d'avoir vos retours et suggestions.

J'ai encore passé l'après midi sur tous les sites de vente en ligne, les reviews, les tests, le forum et je crois qu'en fait ce qui me bloque, c'est le fait de devoir me lancer  :o

Hier c'était  l'A7IV, ce soir mon coeur balance pour l'A7RV. Ce dernier à l'air quand même pas vilain avec ce nouvel apprentissage d'AF et sa puce dédiée. J'étais passé à coté mais on peux également choisir entre 3 formats de RAW ( 15, 26 et 61 Mpixels). Cela permet comme dit dans la vidéo de D. Bernal de ne pas shooter en 61M Pixels à l'anniversaire du petit neveux.

Je suis allé aussi sur le site Sony Alpha blog (https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/?fbclid=IwAR14ay46vg-QV03NHFbFgQsPhn_Z86ir6QP7kub1lAiSziwKrtoMjF6Aeis) pour vérifier que mon sigma 24-70 art était à la hauteur des prétentions du capteur. Pour l'A7RIV (même capteur de l'A7RV), il est dans la catégorie excellent. Le sigma 105 macro est lui encore au dessus en étant classé comme exceptionnel !

Bref, je patoge  ;D

Edit : pour ce qui est des boitiers A7III A7RII en dehors de faire une bonne affaire, je trouve que c'est dommage de cibler ce type de boitier pour l'achat d'un boitier unique en 2022. Si c'était pour un deuxième boitier, j'étudierai sérieusement ces options.

Citation de: Zoanthus le Novembre 20, 2022, 19:13:07
Edit : pour ce qui est des boitiers A7III A7RII en dehors de faire une bonne affaire, je trouve que c'est dommage de cibler ce type de boitier pour l'achat d'un boitier unique en 2022. ...

+1
dans les grosses différences 7Rii et Riii il y a aussi le viseur

pour clo-clo: avec le Riii on peut quand même photographier des animaux pas très "calmes" (cf. photos page 1 de ce fil); le Rii était beaucoup moins à l'aise que le Riii

Il y a 2 A7R4 d'occasion a Images Photo Lyon, un a 2200 et un a 2600. Garantie 12 mois.
C'est la que j'avais acheté un A7R2

J'apprécie beaucoup la rapidité à l'allumage du 7R5, un net progrès par rapport au 7R4, pour la photo de rue c'est primordial.
Pour les menus c'est différent mais toujours aussi chiant.

Citation de: CLIC le Novembre 21, 2022, 08:44:00
........ Pour les menus c'est différent mais toujours aussi chiant.

d'abord paramétrer à sa guise les nombreuses touches personnalisables; il n'y a pas besoin d'aller dans les menus pour prendre une photo avec un Sony
pour la vidéo je n'en sais rien mais j'imagine que ça doit être pareil
+ les configurations personnalisées
8)
RTFMPDF (ça aide à s'endormir - LOL)

Citation de: dideos le Novembre 21, 2022, 00:38:56
Il y a 2 A7R4 d'occasion a Images Photo Lyon, un a 2200 et un a 2600. Garantie 12 mois.
C'est la que j'avais acheté un A7R2

Je suis passé sur le site ce matin. Il reste le modèle avec 11379 CLICS à 2200 euros. C'est une belle affaire je pense, maintenant quid du matériel d'occasion à distance...
Cela fait 450 euros de différence avec un A7IV neuf et 2300 euros avec un A7RV  :o ce n'est pas négligeable.

L'A7IV étant sorti après le A7RIV, l'AF doit être un peu plus véloce je pense. Il y a aussi l'orientation de l'écran et le rideau de protection du capteur.

Citation de: Zoanthus le Novembre 21, 2022, 08:58:45
Je suis passé sur le site ce matin. Il reste le modèle avec 11379 CLICS à 2200 euros. C'est une belle affaire je pense, maintenant quid du matériel d'occasion et à distance qui plus est ...
Cela fait 450 euros de différence avec un A7IV neuf et 2300 euros avec un A7RV  :o ce n'est pas négligeable.

L'A7IV étant sorti après le A7RIV, l'AF doit être un peu plus véloce je pense. Il y a aussi l'orientation de l'écran et le rideau de protection du capteur.

Citation de: Zoanthus le Novembre 21, 2022, 08:58:45
Je suis passé sur le site ce matin. Il reste le modèle avec 11379 CLICS à 2200 euros. C'est une belle affaire je pense, maintenant quid du matériel d'occasion à distance...
Cela fait 450 euros de différence avec un A7IV neuf et 2300 euros avec un A7RV  :o ce n'est pas négligeable.

L'A7IV étant sorti après le A7RIV, l'AF doit être un peu plus véloce je pense. Il y a aussi l'orientation de l'écran et le rideau de protection du capteur.

L'AF est un poil mieux sur l'A7IV que l'A7RIV, le plus de l'A7IV c'est surtout la video. Mais jamais j'échangerais les 61 MP du RIV contre l'AF un poil mieux du IV :)
L'A7RIV est inadapté pour la video. Personnellement je regrette que les fabricants photos ne fassent quasiment plus d'appareils optimisés pour la photo a un tarif plus raisonnable, beaucoup de gens n'ont rien a faire de la video et pour les autres il existe des options bien meilleures que des appareils photo qui font de la video

Citation de: dideos le Novembre 21, 2022, 17:57:01
Personnellement je regrette que les fabricants photos ne fassent quasiment plus d'appareils optimisés pour la photo a un tarif plus raisonnable, beaucoup de gens n'ont rien a faire de la video et pour les autres il existe des options bien meilleures que des appareils photo qui font de la video

1 000 000 000 000 000 de fois d'accord avec vos propos! ;) ;D

Citation de: dideos le Novembre 21, 2022, 17:57:01
Personnellement je regrette que les fabricants photos ne fassent quasiment plus d'appareils optimisés pour la photo a un tarif plus raisonnable, beaucoup de gens n'ont rien a faire de la video et pour les autres il existe des options bien meilleures que des appareils photo qui font de la video

J'adhère complètement a ces propos ! je suis d'ailleurs dans ce cas de figure. La partie vidéo ne m'intéresse pas du tout et c'est pour cette raison que je mettais orienté sur la gamme R des boitiers sony.

Citation de: dideos le Novembre 21, 2022, 00:38:56
Il y a 2 A7R4 d'occasion a Images Photo Lyon, un a 2200 et un a 2600. Garantie 12 mois.
C'est la que j'avais acheté un A7R2

Plus rien n'est disponible ce soir.... ce matin il en restait un, ce soir, aucun! même pas le temps de se poser la question  :o ça part vite ces petites bêtes !

Citation de: Zoanthus le Novembre 21, 2022, 19:04:54
Plus rien n'est disponible ce soir.... ce matin il en restait un, ce soir, aucun! même pas le temps de se poser la question  :o ça part vite ces petites bêtes !

Tu en as quelques uns chez Camara. Mais effectivement çà part vite

Tu as une option d'achat durée illimitée sur A74/A7R5? Parce qu'à force de te poser des questions, tu risques de faire comme le héron de la fable......, 

Citation de: JCCU le Novembre 21, 2022, 19:18:01
Tu en as quelques uns chez Camara. Mais effectivement çà part vite

Tu as une option d'achat durée illimitée sur A74/A7R5? Parce qu'à force de te poser des questions, tu risques de faire comme le héron de la fable......,

L'A7IV est dispo partout et même en plusieurs exemplaires de mon magasin Local. L'A7RIV il y en a un et j'ai jusqu'a demain pour me décider! Dès demain midi, il sera mit en rayon. Sur le net, il en reste quelques uns de disponibles.

Pfffffffffffff , j'espère ne pas hésiter autant quand il faudra appuyer sur le déclencheur  ;D :o ::)

Petite précision: le rideau protégeant le capteur au changement d'objectif, c'est possible en éteignant l'appareil sur l' A 1, le A 9 II et le A 7 IV. Ce n'est pas une nouveauté du A 7 R V.

Par ailleurs, en Suisse, une chaîne de magasins annonce une offre Black Friday pour le kit A 7 IV + objectif Sony 28-70 mm de base à 2399 francs suisses; ce qui laisse penser qu'il pourrait y avoir cette fin de semaine quelques offres intéressantes sur le 7 IV.

Citation de: Joe 1234 le Novembre 21, 2022, 18:32:54
1 000 000 000 000 000 de fois d'accord avec vos propos! ;) ;D

un peu moins de fois d'accord avec ces propos mais d'accord pour des appareils photos qui fassent des photos et qui ait une partie vidéo seulement de "dépannage" (un peu comme le mode panorama)
il m'arrive parfois de faire des vidéos mais c'est toujours avec les réglages par défaut de l'appareil

donc un A7P,
P pour photo  8)

après y aurait-il beaucoup à gratter en passant à de la photo pure ? pas certain ? si c'est juste des chouias l'affaire est sans doute close

Citation de: efmlz le Novembre 21, 2022, 20:14:05
......
après y aurait-il beaucoup à gratter en passant à de la photo pure ? pas certain ? si c'est juste des chouias l'affaire est sans doute close

Ca dépend de la vidéo : la 8k ou la 4k haut de gamme  "coûte" le refroidissement sophistiqué

Après, il faut se rappeler que le premier 24x36 de Sony (le A900) s'est fait torpiller en partie parce que pas de vidéo (contrairement à son équivalent Canon) Depuis, il semblerait que Sony mette le paquet sur la vidéo ...et que ses parts de marché se soient améliorées; Certains doivent en tirer des conclusions....

Citation de: efmlz le Novembre 21, 2022, 20:14:05
un peu moins de fois d'accord avec ces propos mais d'accord pour des appareils photos qui fassent des photos et qui ait une partie vidéo seulement de "dépannage" (un peu comme le mode panorama)
il m'arrive parfois de faire des vidéos mais c'est toujours avec les réglages par défaut de l'appareil

donc un A7P,
P pour photo  8)

après y aurait-il beaucoup à gratter en passant à de la photo pure ? pas certain ? si c'est juste des chouias l'affaire est sans doute close

Peut etre pas en cout matiere, mais en cout engineering un max. De toutes façons ça n'arrivera pas, c'est comme les voitures l'objectif n°1 c'est de trouver des arguments pour faire monter les prix en ajoutant des trucs dont tout le monde n'a pas forcément besoin. A fortiori sur ce marché ou les grosses marges sont faites sur le segment évolué, d'autant plus que les segments du bas ont quasiment disparu a cause des telephones.

J'ai une question à vous soumettre concernant le parc d'objectifs. Faut il privilégier de rester chez le même fabricant d'optiques pour des histoires de réglages et de colorimétrie des clichés? Mixer entre SIGMA, SONY et TAMRON ne pose pas de problème?

Par exemple : Sigma 24/70 f2.8 - SONY 90 f2.8 G OSS - SONY 200-600 (ou 100/400 + TC1.4)

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 10:07:30
J'ai une question à vous soumettre concernant le parc d'objectifs. Faut il privilégier de rester chez le même fabricant d'optiques pour des histoires de réglages et de colorimétrie des clichés? Mixer entre SIGMA, SONY et TAMRON ne pose pas de problème?

Par exemple : Sigma 24/70 f2.8 - SONY 90 f2.8 G OSS - SONY 200-600 (ou 100/400 + TC1.4)

Quels réglages?  ???

Quant à la colorimétrie, c'est surtout pour la vidéo ou certains fabricants garantissent l'homogénéité dans une gamme donnée:la personne qui soigne les éclairages pour un film ne veut pas recommencer à chaque changement d'optique . Mais en photo, c'est différent;
Perso, j'utilise des optiques Sony Sony Zeiss, Zeiss, Sigma ....et de vieilles optiques Minolta, Pentax, russes.... Je sais qu'elles ont un rendu spécifique et que certaines sont plus "froides" (en colorimétrie) que d'autres. Si çà me pose vraiment un prblème je corrige

De toute façon, je ne crois pas qu'il y ait une garantie de Sony sur l'homogénéité de colorimétrie sur sa gamme G (idem d'ailleurs sur les gammes photo Nikon/Canon)

Citation de: JCCU le Novembre 22, 2022, 10:21:28
Quels réglages?  ???

Quant à la colorimétrie, c'est surtout pour la vidéo ou certains fabricants garantissent l'homogénéité dans une gamme donnée:la personne qui soigne les éclairages pour un film ne veut pas recommencer à chaque changement d'optique . Mais en photo, c'est différent;
Perso, j'utilise des optiques Sony Sony Zeiss, Zeiss, Sigma ....et de vieilles optiques Minolta, Pentax, russes.... Je sais qu'elles ont un rendu spécifique et que certaines sont plus "froides" (en colorimétrie) que d'autres. Si çà me pose vraiment un prblème je corrige

De toute façon, je ne crois pas qu'il y ait une garantie de Sony sur l'homogénéité de colorimétrie sur sa gamme G (idem d'ailleurs sur les gammes photo Nikon/Canon)

Je me suis mal exprimé, désolé. Je voulais parler des mises à jour des optiques et des corrections en post traitement. Quant à la colorimétrie, ce sont les propos du vendeur en boutique  ::)

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 10:25:03
Je me suis mal exprimé, désolé. Je voulais parler des mises à jour des optiques et des corrections en post traitement. Quant à la colorimétrie, ce sont les propos du vendeur en boutique  ::)

Mise à jour des optiques. Cà dépend des marques Tamron utilise un cable USB, je crois que Samyang et Sigma, c'est un dock

Corrections en post traitement: çà dépend de ton logiciel de PT

(en tout cas, si ton vendeur veut t'expliquer que ton Sigma ne marchera pas sur un boîtier Sony et qu'il vaudrait mieux que tu achètes une optique Sony, c'est de la c....)

Citation de: JCCU le Novembre 22, 2022, 10:43:39
Mise à jour des optiques. Cà dépend des marques Tamron utilise un cable USB, je crois que Samyang et Sigma, c'est un dock

Corrections en post traitement: çà dépend de ton logiciel de PT

(en tout cas, si ton vendeur veut t'expliquer que ton Sigma ne marchera pas sur un boîtier Sony et qu'il vaudrait mieux que tu achètes une optique Sony, c'est de la c....)

Merci pour ces précisions! Je pense que je vais m'orienter du coté de LR pour le post traitement.

Ce sont les propos qu'il m'a tenu. Quand je lui ai indiqué que je souhaitais utiliser mon sigma 24-70 f2.8 sur le boitier A7RV et que j'envisageais une optique macro à court terme, il m'a répondu qu'il fallait mieux que ce dernier soit de la même marque pour avoir la même colorimétrie des clichés. Cela ne m'a pas interloqué sur le coup mais en rentrant quand Je me suis (re)penché sur la liste de cailloux à envisager pour ce que je souhaite faire  ???
il m'a également dit que c'était dommage de monter du Sigma sur l'A7RV et que Sony était quand même au dessus en qualité globale ( de fab et d'image ). Pourtant d'après ce que j'ai pu lire, le Sigma tient la dragée haute au Sony GM non? Sur le site Sony Alpha, il est indiqué comme excellent sur A7RIV.

Citation de: JCCU le Novembre 22, 2022, 10:43:39
Mise à jour des optiques. Cà dépend des marques Tamron utilise un cable USB, je crois que Samyang et Sigma, c'est un dock

Apparement la mise à jour en monture Sony se fait via le boitier -> https://www.sigma-global.com/en/lenses/a019_24_70_28/?tab=support&local=firmware#tab1

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 11:08:17
...... Quand je lui ai indiqué que je souhaitais utiliser mon sigma 24-70 f2.8 sur le boitier A7RV et que j'envisageais une optique macro à court terme, il m'a répondu qu'il fallait mieux que ce dernier soit de la même marque pour avoir la même colorimétrie des clichés. Cela ne m'a pas interloqué sur le coup mais en rentrant quand Je me suis (re)penché sur la liste de cailloux à envisager pour ce que je souhaite faire  ???
il m'a également dit que c'était dommage de monter du Sigma sur l'A7RV et que Sony était quand même au dessus en qualité globale ( de fab et d'image ). Pourtant d'après ce que j'ai pu lire, le Sigma tient la dragée haute au Sony GM non? Sur le site Sony Alpha, il est indiqué comme excellent sur A7RIV.

Les optiques Sigma sont en général très bonnes Tu peux avoir quelques limitations (par exemple avec un A1 sur la rafale à 30im/sec) mais ce n'est pas ton cas. Tu as du expliquer à ton vendeur que tu avais un budget de .....et il s'est dit "chic, je vais pouvoir lui caser un objectif à 2000E"  :D :D :D

Sony a ouvert sa monture officiellement, donc pas de problèmes sur le long terme ; des milliers de personnes utilisent des objectifs Samyang, Sigma, Tamron...sur leurs boîtiers Sony Pourquoi aurais tu un problème?  ???

Citation de: JCCU le Novembre 22, 2022, 11:43:49
Les optiques Sigma sont en général très bonnes Tu peux avoir quelques limitations (par exemple avec un A1 sur la rafale à 30im/sec) mais ce n'est pas ton cas. Tu as du expliquer à ton vendeur que tu avais un budget de .....et il s'est dit "chic, je vais pouvoir lui caser un objectif à 2000E"  :D :D :D

Sony a ouvert sa monture officiellement, donc pas de problèmes sur le long terme ; des milliers de personnes utilisent des objectifs Samyang, Sigma, Tamron...sur leurs boîtiers Sony Pourquoi aurais tu un problème?  ???

Non non je n'ai donné aucun budget! C'est la première chose à ne pas faire quand on se renseigne. Au même titre de " vous faites quoi dans la vie " pour essayer d'obtenir ton niveau de vie...
Une fois que le vendeur obtient cette information, le coté rationnel des conseils est fortement biaisé... je n'ai pas besoin d'une porche pour aller faire mes courses. Je pense que ce fil retranscrit mon état d'esprit à savoir que je souhaite acheter un boitier qui colle à mes besoins et que je vais savoir exploiter correctement.

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 11:59:38
Non non je n'ai donné aucun budget! C'est la première chose à ne pas faire quand on se renseigne.

Bof...
Si tu dis un budget de 2000€ il essaiera d'en vendre pour 2500€ mais au moins il n'essaiera sans doute pas d'en vendre pour 5000.

Et puis on peut aussi en tant qu'acheteur être capable de bon sens et recadrer les choses   😉

J'ai une question à vous soumettre concernant le parc d'objectifs. Faut il privilégier de rester chez le même fabricant d'optiques pour des histoires de réglages et de colorimétrie des clichés? Mixer entre SIGMA, SONY et TAMRON ne pose pas de problème?

Il y a quand même quelques limitations: par exemple, les multiplicateurs de focales Sony x1,4 et x2 s'adaptent aux objectifs longues focales fixes ou zooms Sony tel le GM 100-400 mm et pas aux objectifs d'autres marques par ex. le Sigma 100-400 mm...

La compensation du Focus Breathing n'est prise en charge que pour certains objectifs Sony et je me demande ce qu'il en est avec la nouvelle version de l'Active Stabilizer de l' A 7 R V puisqu'une partie des objectifs (24-105, 70-200, 100-400 et 200-600) doivent recevoir une mise à jour du firmware...

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 11:59:38
Nje n'ai pas besoin d'une porche pour aller faire mes courses.

On écrit une Porsche. ;)

Citation de: Joe 1234 le Novembre 22, 2022, 14:10:51
On écrit une Porsche. ;)

Effectivement! C'est dire ce que je m'y intéresse  ;)

Citation de: damned! le Novembre 22, 2022, 13:25:42
J'ai une question à vous soumettre concernant le parc d'objectifs. Faut il privilégier de rester chez le même fabricant d'optiques pour des histoires de réglages et de colorimétrie des clichés? Mixer entre SIGMA, SONY et TAMRON ne pose pas de problème?

Il y a quand même quelques limitations: par exemple, les multiplicateurs de focales Sony x1,4 et x2 s'adaptent aux objectifs longues focales fixes ou zooms Sony tel le GM 100-400 mm et pas aux objectifs d'autres marques par ex. le Sigma 100-400 mm...

La compensation du Focus Breathing n'est prise en charge que pour certains objectifs Sony et je me demande ce qu'il en est avec la nouvelle version de l'Active Stabilizer de l' A 7 R V puisqu'une partie des objectifs (24-105, 70-200, 100-400 et 200-600) doivent recevoir une mise à jour du firmware...

Ah oui, c'est pas faux pour la MAJ

Citation de: dideos le Novembre 21, 2022, 17:57:01
... Personnellement je regrette que les fabricants photos ne fassent quasiment plus d'appareils optimisés pour la photo a un tarif plus raisonnable, beaucoup de gens n'ont rien a faire de la video et pour les autres il existe des options bien meilleures que des appareils photo qui font de la video

Ce serait effectivement un problème si le fait d'avoir une section vidéo pénalisait les performances en photo, par exemple en limitant la montée en ISO, les vitesses d'obturation, la taille du capteur ou autre.
Or, ce n'est pas le cas. Les seuls problèmes à mon avis, c'est le nombre de pages de menu dans l'appareil qui devient assez énorme et peut-être l'ergonomie un peu plus complexe.
Mais ça s'arrange pas mal maintenant avec le commutateur de mode photo et vidéo apparu sur le A 7 IV préservant le réglage des paramètres aussi en vidéo.

Mais rendons-nous compte des progrès en 20 ans.

Qui l'aurait crû à l'époque si l'on nous avait dit que nous ferions des rafales à 30, voire 40 images par seconde; que l'on pourrait faire des rafales continues pendant plusieurs minutes; que l'on monterait en sensibilité jusqu'à 200'000 ou 400'000 ISO; que la vitesse d'obturation monterait jusqu'à 1/32'000e de sec., qu'un capteur 24x36 compterait 61 Mpix, qu'un module AF compterait 750 zones, qu'il détecterait les yeux des gens, des animaux et suivrait les mouvements des sujets plus vite qu'il ne faut pour le dire?
Personne...

Et en plus de tous ces progrès en photo, on peut avec le même appareil filmer en vidéo jusqu'à la 8K, y monter des centaines d'objectifs de toutes sortes jusque là réservés à la photo. Filmer en vidéo avec un objectif 50 mm ouvert à f/1,2 pour faire de jolis flous, c'était presque impossible il y a quelques années; à moins d'avoir la caméra pro de Canon qui coûtait une blinde.

Et la plupart des utilisateurs sont bien contents de pouvoir faire photo et vidéo avec un seul appareil plutôt que de devoir en acquérir deux.

L'échéance fixée par mon magasin pour mettre l'exemplaire de cet A7RV en vitrine est révolue! Je lui ai évité d'imprimer une étiquette avec le prix, je viens de le réserver  ;D ! (j'espère ne pas le regretter).J'ai obtenu en "cadeau" une deuxième batterie et dois m'organiser pour aller le récupérer d'ici ce week end.

Je vais également me payer la masterclass de D. Bernal pour appréhender son fonctionnement et les réglages. Tout seul avec une notice, c'est pas toujours très concret! Je vais le prendre en mains avec le sigma 24-70 et qui sait, si je suis bien sage  :angel:, le vieux barbu m'apportera peut être un deuxième cailloux...

Merci à tous d'avoir pris le temps de m'apporter vos avis, contradictions et retours d'expériences !

Tu ne devrais pas avoir de regrets: tu as pris l'appareil le plus défini de tous les 24x36 et le plus moderne de tous les Sony.

Bonnes photos!  ;)

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 14:43:24
.... qui sait, si je suis bien sage  :angel:, le vieux barbu m'apportera peut être un deuxième cailloux...

Bientôt un fil 10/400 ou 200/600?  :D

Citation de: JCCU le Novembre 22, 2022, 19:24:55
Bientôt un fil 10/400 ou 200/600?  :D

Non je pense pas, il y en à déjà assez sur les forums  ;D et je pense avoir ma petite idée sur le sujet. Je pense que le sony 100-400 avec un TC 1.4 sera certes plus cher au final mais permettra de couvrir plus de chose. (meeting, parc animalier, oiseaux du jardin, reportage, etc...)

Qques precisions
- Sur les Sigma DG DN la MAJ se fait via le boitier, comme les Sony. Avec les Samyang il faut ajouter un dock a 55€ au prix de l'optique.
- Pour les batteries c'est conseillé de n'acheter que du Sony
- La colorimetrie n'a guere d'importance si on developpe les photos en RAW
- J'ai lourdé tous les produits Adobe parceque je suis hostile par principe a l'abonnement mensuel. Pour la video, j'utilise DaVinci Resolve. Pour la photo, le dernier que j'ai gardé est LR (la derniere version avant le passage en abonnement). Je suis en train de passer a Affinity Photo
- Pour l'A7R4 comme je suis un peu exigeant en qualité j'ai bien regardé ce qui existait et j'ai acheté Sigma parce que les optiques qui m'interessaient (14-24, 24-70 et 100 Macro) etaient optiquement meilleures que leurs equivalents GM Sony. Celles ci par contre sont jugées en general meilleures en rapidité autofocus (pour les appareils ultra rapides comme l'A1 ou pour la video)

Felicitations pour l'A7RV :) Je pense que c'est le meilleur choix pour la photo et que peut etre l'achat de l'A7IV aurait généré un petit regret, avec l'a7RV au moins on ne peut pas regretter de ne pas avoir acheté mieux !

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 19:35:49
Non je pense pas, il y en à déjà assez sur les forums  ;D et je pense avoir ma petite idée sur le sujet. Je pense que le sony 100-400 avec un TC 1.4 sera certes plus cher au final mais permettra de couvrir plus de chose. (meeting, parc animalier, oiseaux du jardin, reportage, etc...)

Même si tu penses investir plus tard dans cette optique 100-400 , en ce moment il y en a une sur le site "images photo occasions " à 1890 €. C'est vraiment une super optique , avec le TC 1,4 il y a la limitation de l'autofocus à F8  , j'ai cette limitation avec l'A7r3 mais je pense qu'avec le nouveau A7r5 la  limite doit être plus lointaine ( f22 ?) .

Citation de: napo le Novembre 22, 2022, 21:56:41
Même si tu penses investir plus tard dans cette optique 100-400 , en ce moment il y en a une sur le site "images photo occasions " à 1890 €. C'est vraiment une super optique , avec le TC 1,4 il y a la limitation de l'autofocus à F8  , j'ai cette limitation avec l'A7r3 mais je pense qu'avec le nouveau A7r5 la  limite doit être plus lointaine ( f22 ?) .

il y a limitation du suivi en rafale mais l'AF fonctionne quand meme avec TC
oui les nouvelles generations sont a f11 f16 ou plus

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 14:43:24
L'échéance fixée par mon magasin pour mettre l'exemplaire de cet A7RV en vitrine est révolue! Je lui ai évité d'imprimer une étiquette avec le prix, je viens de le réserver  ;D ! (j'espère ne pas le regretter).J'ai obtenu en "cadeau" une deuxième batterie et dois m'organiser pour aller le récupérer d'ici ce week end.

Je vais également me payer la masterclass de D. Bernal pour appréhender son fonctionnement et les réglages. Tout seul avec une notice, c'est pas toujours très concret! Je vais le prendre en mains avec le sigma 24-70 et qui sait, si je suis bien sage  :angel:, le vieux barbu m'apportera peut être un deuxième cailloux...

Merci à tous d'avoir pris le temps de m'apporter vos avis, contradictions et retours d'expériences !

ca remplira tes criteres techniques et plaisir donc pas de regret

Citation de: tbjm le Novembre 12, 2022, 19:23:55
A7III, A7RIII ou A7RIV sont largement suffisant
mais si tu veux te faire plaisir avec le meilleur A7 actuellement go pour le A7RV  ;D

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 10:07:30
J'ai une question à vous soumettre concernant le parc d'objectifs. Faut il privilégier de rester chez le même fabricant d'optiques pour des histoires de réglages et de colorimétrie des clichés? Mixer entre SIGMA, SONY et TAMRON ne pose pas de problème?

Par exemple : Sigma 24/70 f2.8 - SONY 90 f2.8 G OSS - SONY 200-600 (ou 100/400 + TC1.4)

la grosse difference c'est l'AF et le rendu des flous
regarde un peu ce qu'est capable de faire le 100-400 sony. Pour un zoom le flou hors MAP est tres tres bon

Si intéressé Christopher Frost a testé les deux, 100-400 et 200-600 :
- https://youtu.be/ybc2MI00Qxk pour le premier,
- https://youtu.be/FbjFx-kFW-I pour le second

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 19:35:49
Non je pense pas, il y en à déjà assez sur les forums  ;D .....

Visiblement, il y a quelques intervenants qui en rêvent de ce fil  ;D ;D ;D ;D

Citation de: JCCU le Novembre 23, 2022, 12:12:31
Visiblement, il y a quelques intervenants qui en rêvent de ce fil  ;D ;D ;D ;D

Je peux m'en occuper si vous voulez ? ;D

Pour répondre à la proposition d'achat en occasion: les objectifs, je préfère acheter neuf, au moins pas de questions à se poser sur la vie antérieure de l'optique.

Le 200-600, c'est vraiment très pointu à utiliser; d'abord par son poids de 2,115 kg et sa taille. Maintenant, pour un photographe qui veut faire de l'animalier, les 600 mm peuvent se justifier selon les situations. Il y a tout de même un trou dans les focales entre les 70 mm de ton zoom et les 200 mm auxquels débute le range de ce zoom.

Le 100-400 compléterait mieux ton 24-70 mm. En maniabilité, il pèse bien moins lourd avec ses 1,395 kg et est très certainement moins délicat à mettre en oeuvre.
Si tu manques de longueur à 400 mm, tu peux effectivement adjoindre un multiplicateur de focale ou croper dans l'image. Entre ces deux objectifs, ce serait aussi mon préféré.

amha le 200-600 n'est pas plus pointu à utiliser que n'importe quel 150-600 ou autre longue focale,
il est lourd c'est vrai et donc plus agréable avec un trépied, mais avantage non négligeable il ne s'allonge pas (zooming interne)
la qualité des photos est excellent et je ne sais plus quel site américain qui l'avait essayé pensait qu'il aurait pu être estampillé GM
mais indéniablement un 100-400 + TC1,4 sera plus polyvalent et un très légèrement un chouia moins pertinent en animalier,
mais on peut aussi mettre un TCx1,4 sur un 200-600  8)

Citation de: Zoanthus le Novembre 22, 2022, 19:35:49
Non je pense pas, il y en à déjà assez sur les forums  ;D et je pense avoir ma petite idée sur le sujet. Je pense que le sony 100-400 avec un TC 1.4 sera certes plus cher au final mais permettra de couvrir plus de chose. (meeting, parc animalier, oiseaux du jardin, reportage, etc...)

le 100-400 avec les TC, vignette beaucoup à 400mm avec mise au point à l'infini.

Citation de: efmlz le Novembre 23, 2022, 22:59:04
amha le 200-600 n'est pas plus pointu à utiliser que n'importe quel 150-600 ou autre longue focale,
il est lourd c'est vrai et donc plus agréable avec un trépied, mais avantage non négligeable il ne s'allonge pas (zooming interne)
la qualité des photos est excellent et je ne sais plus quel site américain qui l'avait essayé pensait qu'il aurait pu être estampillé GM
mais indéniablement un 100-400 + TC1,4 sera plus polyvalent et un très légèrement un chouia moins pertinent en animalier,
mais on peut aussi mettre un TCx1,4 sur un 200-600  8)

Ou rien mettre du tout et utiliser la HD du capteur et la possibilité de crop conséquente  :angel:

Citation de: Zoanthus le Novembre 24, 2022, 09:24:37
Ou rien mettre du tout et utiliser la HD du capteur et la possibilité de crop conséquente  :angel:

c'est ainsi que j'ai revendu le TCx1,4 qui à une époque était vendu avec le 200-600
à noter que ce 200-600 est noté très bon à la pleine ouverture à 600mm (f6,3), et comme en croppant on élimine souvent les bords et les coins ... re- :angel:

le trio gagnant (et onéreux) est peut-être: trans-standard Sony ou Sigma + 2,8/70-200GM2 (et crops) + 200-600 (et crops) ... et plus tard un 16-35GM ?

Petit aparté sur l'intérêt auprès du public de différents boîtiers Sony lors des remises de ce Black Friday sur le site de vente digitec.ch en Suisse :

Vendredi 25 à 00 H 00 sont mis en vente 75 boîtiers A 7 IV à 2149 francs au lieu de 2700 francs. A 09 H 00, les 75 sont tous vendus.

Samedi 26 sont mis en vente 100 boîtiers A 7 III à 1299 francs (cash-back Sony compris) au lieu de 1849 francs. Aujourd'hui à 08 H 30, 34 ont été vendus.

Ce dimanche 27 sont mis en vente 40 boîtiers A 7R III A à 1899 francs au lieu de 2799 francs. Pour l'instant, 4 ont été vendus.

Cela démontre juste que même proposés avec de conséquentes réductions de prix, la 3e génération suscite moins d'intérêt chez les consommateurs. Les progrès techniques intervenus sur les appareils les plus récents (A 7 IV et A 7R V) ont donné un coup de vieux à leurs prédécesseurs.

Citation de: damned! le Novembre 27, 2022, 08:39:34
.....Cela démontre juste que.....

On peut aussi en conclure :
      que les gens achètent moins le dimanche que le vendredi
      qu'ils font la grasse matinée le dimanche matin
      que les gens achètent le premier jour des soldes et qu'ensuite il y a moins d'acheteurs restant pour les soldes des jours suivants
   

Citation de: JCCU le Novembre 27, 2022, 12:36:23
On peut aussi en conclure :
      que les gens achètent moins le dimanche que le vendredi
      qu'ils font la grasse matinée le dimanche matin
      que les gens achètent le premier jour des soldes et qu'ensuite il y a moins d'acheteurs restant pour les soldes des jours suivants
   

Cela prouve aussi que les gens qui privilégient l'achat de proximité ne sont pas toujours "récompensés"... après une réservation en bon et due forme, je me suis présenté samedi matin au magasin pour récupérer ce fameux A7RV. Après avoir patienté un peu, j'apprends qu' il n'est plus disponible! Il a été vendu vendredi en fin de journée... Soit disant que l'acheteur n'a pas demandé de batterie supplémentaire en cadeau  :o ??? ::). Que l'on ne m'y reprenne plus!!! la prochaine fois, je serais sans scrupule quant à l'achat à distance !!!

Citation de: Zoanthus le Novembre 27, 2022, 14:15:39
Cela prouve aussi que les gens qui privilégient l'achat de proximité ne sont pas toujours "récompensés"... après une réservation en bon et due forme, je me suis présenté samedi matin au magasin pour récupérer ce fameux A7RV. Après avoir patienté un peu, j'apprends qu' il n'est plus disponible! Il a été vendu vendredi en fin de journée... Soit disant que l'acheteur n'a pas demandé de batterie supplémentaire en cadeau  :o ??? ::). Que l'on ne m'y reprenne plus!!! la prochaine fois, je serais sans scrupule quant à l'achat à distance !!!

Mais du coup, il honorera sa réservation (donc avec batterie supplémentaire) dans un délai court ou c'est un non définitif? 

Citation de: JCCU le Novembre 27, 2022, 14:20:08
Mais du coup, il honorera sa réservation (donc avec batterie supplémentaire) dans un délai court ou c'est un non définitif?

Non ce n'est plus d'actualité ! J'ai récupéré mes arrhes non sans mal et je ne suis pas prêt d'y remettre les pieds dans cette épicerie! 

Les offres Black Friday sont trop agressives à son goût ! Je peux totalement le comprendre mais quant un client passe commande sur une proportion faite par un de ces vendeurs, il se doit de l'honorer!

Citation de: Zoanthus le Novembre 27, 2022, 14:31:06
Non ce n'est plus d'actualité ! J'ai récupéré mes arrhes non sans mal et je ne suis pas prêt d'y remettre les pieds dans cette épicerie!

Il ne te reste plus qu'à tenter IPNL

Citation de: JCCU le Novembre 27, 2022, 14:33:45
Il ne te reste plus qu'à tenter IPNL

j'ai une belle offre d'un site réputé en Allemagne  ;)

Citation de: JCCU le Novembre 27, 2022, 12:36:23
On peut aussi en conclure :
      que les gens achètent moins le dimanche que le vendredi
      qu'ils font la grasse matinée le dimanche matin
      que les gens achètent le premier jour des soldes et qu'ensuite il y a moins d'acheteurs restant pour les soldes des jours suivants
   

Non, je ne pense pas.

Les personnes qui disposent d'un budget conséquent vont acheter les appareils les plus modernes pour bénéficier des derniers progrès techniques.

Les appareils de l'ancienne génération proposés avec de grosses remises vont intéresser des personnes qui ont des moyens limités.

Citation de: Zoanthus le Novembre 27, 2022, 16:04:18
j'ai une belle offre d'un site réputé en Allemagne  ;)

est-ce que tu peux nous dire le nom de ce site pour pouvoir comparer ? merci beaucoup .

Un site Allemand réputé?
Au hasard MPB ;)

Citation de: efmlz le Novembre 21, 2022, 08:56:22
d'abord paramétrer à sa guise les nombreuses touches personnalisables; il n'y a pas besoin d'aller dans les menus pour prendre une photo avec un Sony
pour la vidéo je n'en sais rien mais j'imagine que ça doit être pareil
+ les configurations personnalisées
8)
RTFMPDF (ça aide à s'endormir - LOL)

On ne peut pas tout mettre dans mon menu.

il ne s'agit pas de tout mettre mais de répartir ce dont on a besoin sur les différentes touches paramétrables (dont la Fn) et avec des configurations personnalisées sur le barillet des modes ... j'ai des touches personnalisées auxquelles je ne touche pas et d'autres en double emploi avec des onglets de Fn sur la roue codeuse arrière  - ce sont évidemment des trucs très personnels dépendant de l'utilisation de chacun  8)

A partir du moment où tu as cette envie :

Citation de: Zoanthus le Novembre 12, 2022, 16:26:03
photo animalière (oiseaux en vol...)

L'autofocus, la rafale sans blackout et le rolling shutter (battement d'ailes) deviennent prioritaires sur les pixels.
Reconsidère le très bon conseil de JCCU d'un Sony A9 version 1 pour environ 2000 € (je suis en train de le prendre en mains).
Il a bénéficié en cours de vie d'une mise a jour 6.0 avec détection des yeux des humains et des mammifères (mais pas des oiseaux qu'il suit comme un 'tout').
De toutes manières suivre les yeux d'un oiseau en vol... c'est déjà bien d'arriver à suivre l'oiseau.
La réactivité est incroyable.

Citation de: napo le Novembre 28, 2022, 09:51:41
est-ce que tu peux nous dire le nom de ce site pour pouvoir comparer ? merci beaucoup .

Chez audiofil-foto  ;)

Et c'est quoi le status ? tu l'as commandé? reçu? ..

Citation de: JCCU le Novembre 30, 2022, 20:58:37
Et c'est quoi le status ? tu l'as commandé? reçu? ..

colis reçu ce midi! belle bête! y'a plus qu'a !

Citation de: Zoanthus le Décembre 01, 2022, 21:00:00
colis reçu ce midi! belle bête! y'a plus qu'a !

Et au point de vue objectifs?

Citation de: JCCU le Décembre 01, 2022, 21:20:45
Et au point de vue objectifs?

Pour moi la grosse différence est l'allumage  très rapide environ 1 seconde et l'autofocus performant, je ne regrette pas le passage A7R4 à A7R5 
Changement de présentation dans les menus mais toujours aussi chiant, il faut dire que je viens du Leica M numérique.