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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: mae75 le Mai 13, 2023, 19:19:42

Titre: Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: mae75 le Mai 13, 2023, 19:19:42
Merci si vous vous y arrêtez avec un commentaire positif, négatif, constructif ou indifférent, je prends  :)

Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Crinquet80 le Mai 13, 2023, 19:24:59
C'est l' idée qui me plaît et ce que la photo suggère  ! Pour ce qui est de la réalisation, je ne suis pas assez compétant  !
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: nanot le Mai 13, 2023, 19:41:14
Sympa, je parlerai plutôt de fort contraste mais pas de cramé.....
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: salamander le Mai 13, 2023, 19:52:02
Elle est sympa cette prise ;)

Question réalisation, je me questionne essentiellement sur deux points, pour lesquels je n'aurais pas forcement de réponse.

Tout d'abord, le cadrage...faudrait il faire un choix plus affirmé, en choisissant de retailler du bas ou du haut ?
Ensuite, la légère penchitude...faut il garder ce petit déséquilibre ou le faire disparaitre ?

Quoi qu'il en soit, le matériel de départ, avec ce groupe dont on se demande ce qu'il regarde ou attend, est bien agréable.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Henri42 le Mai 13, 2023, 19:56:02
Voilà mes critiques :
1 elle est cramée
2 elle est floue
3 elle penche sur la gauche

Si tu as le fichier raw, essayes de récupérer les hautes lumières, mais à mon humble avis, c'est peine perdue, tu vas en tirer des personnages fantômes .
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: zuiko le Mai 13, 2023, 23:57:40
C'est drôle, je la trouve approximative par plein de côtés et pourtant elle se tient cette photo ;)
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: noodles le Mai 14, 2023, 07:34:36
J'aime cette photo, car tu as choisi d'exposer pour les basses lumières et non pour les hautes. Les personnes se détachent bien. Peut-être un peu la redresser, mais en fait non, je l'apprécie telle quelle. La bonne idée, c'est d'avoir choisi un traitement n&b.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: agl33 le Mai 14, 2023, 11:16:49
Citation de: mae75 le Mai 13, 2023, 19:19:42
Merci si vous vous y arrêtez avec un commentaire positif, négatif, constructif ou indifférent, je prends  :)

A recadrer et à redresser pour moi  ;)
Titre: Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Henri42 le Mai 14, 2023, 13:27:36
Citation de: noodles le Mai 14, 2023, 07:34:36
J'aime cette photo, car tu as choisi d'exposer pour les basses lumières et non pour les hautes. Les personnes se détachent bien. Peut-être un peu la redresser, mais en fait non, je l'apprécie telle quelle. La bonne idée, c'est d'avoir choisi un traitement n&b.
je dirais plutôt qu'il n'a pas choisi la bonne mesure de la photométrie. Avec un compact, ce n'est pas toujours facile d'avoir une touche qui permet de jongler entre spot et autre mesures.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: mae75 le Mai 14, 2023, 20:11:27
Merci pour vos passages et avis qui font plaisir. Oui elle a une légère penchitude facile à résoudre.
[at]  agl33 : peux tu me proposer ton idée de recadrage en éditant ma photo telle que tu l'imagines ? Tu as mon autorisation.
[at]  Henri42 : je suis "elle" et non "il" :). Merci pour ton passage technique.
Titre: Re : Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: dioptre le Mai 14, 2023, 22:04:18
Citation de: Henri42 le Mai 14, 2023, 13:27:36
je dirais plutôt qu'il n'a pas choisi la bonne mesure de la photométrie. Avec un compact, ce n'est pas toujours facile d'avoir une touche qui permet de jongler entre spot et autre mesures.
c'est quelle photométrie il aurait fallu choisir ?
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Henri42 le Mai 14, 2023, 23:04:31
Mesure spot, qui permet d'ajuster la bonne expo sur la partie la plus lumineuse de la scène. C'est une scène en contre-jour, il faut un juste équilibre afin d'avoir aussi un peu de lumière sur les zones sombres. L'idéal dans cette situation, si tu veux un juste équilibre, il faut utiliser le mode HDR, reste à voir si ton compact Canon PowerShot S120 propose cette fonction.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: mae75 le Mai 14, 2023, 23:37:14
J'ai converti ma photo en nb et l'ai un minimum recadrée. Aucun autre post traitement.
Je ne sais pas si mon canon s 120 a une fonction hdr...je ne le pense pas, ayant testé toutes ses possibilités.
Je prends en général mes photos de manière à ne pas les retoucher ou à minima.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: mae75 le Mai 15, 2023, 00:25:58
Par ailleurs je n'aime pas trop le hdr qui est pour moi un gadget d'effet de mode dont bcp abuse comme pansement.
Titre: Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: dioptre le Mai 15, 2023, 07:44:55
Citation de: Henri42 le Mai 14, 2023, 23:04:31
Mesure spot, qui permet d'ajuster la bonne expo sur la partie la plus lumineuse de la scène. C'est une scène en contre-jour, il faut un juste équilibre afin d'avoir aussi un peu de lumière sur les zones sombres. L'idéal dans cette situation, si tu veux un juste équilibre, il faut utiliser le mode HDR, reste à voir si ton compact Canon PowerShot S120 propose cette fonction.
et alors ?
tu aurais moins exposé la partie la plus lumineuse
et les ombres ? bouchées ?
personnellement je trouve la photo très bien comme cela ; atmosphère bien rendue
Mas je sais que la mode est de tout aplatir !
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: philFAR le Mai 15, 2023, 08:31:38
Bonne idée. Cramée dans le fond pourquoi pas. Il faut redresser, supprimer une partie du bas voir proposer un forma carrer, et essayer de remonter les basses lumières pour donner plus de matière dans les noir. ;)
Titre: Re : Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Henri42 le Mai 15, 2023, 12:12:23
Citation de: dioptre le Mai 15, 2023, 07:44:55
et alors ?
tu aurais moins exposé la partie la plus lumineuse
et les ombres ? bouchées ?
personnellement je trouve la photo très bien comme cela ; atmosphère bien rendue
Mas je sais que la mode est de tout aplatir !
Pas vraiment, et même en jpeg on arrive à déboucher les ombres. Mais sur tes petits capteurs la dynamique est limitée.

Ceci dit, voilà une petite retouche sur son jpeg avec redressement des perspectives. Et s'il avait fait l'expo sur une moyenne entre haute lumière et zone sombre, le résultat aurait été bien meilleur.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: miatafan le Mai 15, 2023, 12:23:14
Salut mae  ;)
Au minimum, redresser serait une amélioration. Mais je trouve quand même le creux de la vague bout du tunnel trop cramé. Mais l'idée est sympa.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: zuiko le Mai 15, 2023, 12:39:39
Citation de: Henri42 le Mai 15, 2023, 12:12:23
Pas vraiment, et même en jpeg on arrive à déboucher les ombres. Mais sur tes petits capteurs la dynamique est limitée.

Ceci dit, voilà une petite retouche sur son jpeg avec redressement des perspectives. Et s'il avait fait l'expo sur une moyenne entre haute lumière et zone sombre, le résultat aurait été bien meilleur.

Petite correction : Si elle avait
Pour les intervenant(e)s on peut savoir si il ou elle s'est déclaré(e) garçon ou fille, il suffit de regarder le petit logo à côté de "sexe :"
Je fais cette remarque par ce que ce forum étant très majoritairement masculin, un minimum d'attention sur ce sujet me semble la moindre des choses ;)
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Verso92 le Mai 15, 2023, 12:40:02
Citation de: Henri42 le Mai 15, 2023, 12:12:23
Pas vraiment, et même en jpeg on arrive à déboucher les ombres. Mais sur tes petits capteurs la dynamique est limitée.

Ceci dit, voilà une petite retouche sur son jpeg avec redressement des perspectives. Et s'il avait fait l'expo sur une moyenne entre haute lumière et zone sombre, le résultat aurait été bien meilleur.

A mon avis, il ne faut pas chercher à rattraper coûte que coûte les HL. Dans ta version, on obtient une zone grisâtre du plus mauvais effet...

Idem pour les ombres : chercher à trop les relever me semble contre-productif, et préjudiciable à l'ambiance de l'image.


Proposition, en carré :
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: FredKelder le Mai 15, 2023, 13:05:47
Citation de: mae75 le Mai 13, 2023, 19:19:42
je prends  :)
Il suffit de demander. ;)
Pour ma part :
- je ne toucherais pas à l'expo globale.
- je ne chercherais pas à corriger les HL: à ce niveau et compte tenu du matériel, une correction n'apporterait rien, au contraire, ça griserait cette zone, ce qui est plutôt inesthétique. Le rendu actuel forme un halo fantomatique, et cela va très bien à la situation.
- je ne modifierais pas le cadrage. Quantité de recadrages, de formats et de compos sont possibles, chacun peut y aller des siens, du plus convenu au plus iconoclaste. C'est au goût de chacun, ce qui compte, c'est le tien.
- Je redresserais de quelques degrés, c'est tout.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Henri42 le Mai 15, 2023, 13:11:18
Et aussi, s'abstenir de prendre une photo, si on est allergique au moindre traitement. Pour qu'elle reste au fond du disque dur, ou sur les forums.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Verso92 le Mai 15, 2023, 13:15:49
Citation de: Henri42 le Mai 15, 2023, 13:11:18
Et aussi, s'abstenir de prendre une photo, si on est allergique au moindre traitement. Pour qu'elle reste au fond du disque dur, ou sur les forums.

Heu... pourquoi s'abstenir ?!!!

Elle est très bien, cette photo !

C'eut été dommage de la laisser dormir sur le DD...

Une ambiance sympa, et le "cramé" ne gêne en rien (et participe à l'ambiance, justement)... à mon avis, il faut juste redresser l'image.

Après, pour le (re)cadrage, j'ai proposé une version. Mais il y a d'autres options tout aussi pertinentes, bien sûr...
Titre: Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Henri42 le Mai 15, 2023, 13:22:23
Citation de: Verso92 le Mai 15, 2023, 13:15:49
Heu... pourquoi s'abstenir ?!!!

Elle est très bien, cette photo !

C'eut été dommage de la laisser dormir sur le DD...

Une ambiance sympa, et le cramé ne gêne en rien (et participe à l'ambiance, justement)... à mon avis, il faut juste redresser l'image.

Après, pour le (re)cadrage, j'ai proposé une version. Mais il y a d'autres options tout aussi pertinentes, bien sûr...
Avec se fort hallo lumineux autour des personnes, c'est une belle photo 👍
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Verso92 le Mai 15, 2023, 13:23:35
Citation de: Henri42 le Mai 15, 2023, 13:22:23
Avec se fort hallo lumineux autour des personnes, c'est une belle photo 👍

Ben oui... halo, quoi !
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: salamander le Mai 15, 2023, 13:35:23
Citation de: Henri42 le Mai 15, 2023, 13:22:23
Avec se fort hallo lumineux autour des personnes, c'est une belle photo

C'est vrai qu'avec ton coup de pinceau gris, par contre, c'est vraiment superbe...

Eh ben punaise, il y a beaucoup d'œuvres "indiscutables" qui le deviendraient si elles passaient par ici...

Je ne sais pas trop si il faut en rire, ou s'en inquiéter...

J'invite ceux qui ont des problèmes à admettre qu'on peut utiliser la surexposition de belle manière en photographie, à aller jeter un coup d'œil au travail de photographes tels que Daido Moriyama ou Hiroshi Sugimoto.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Verso92 le Mai 15, 2023, 13:51:03
Citation de: salamander le Mai 15, 2023, 13:35:23
J'invite ceux qui ont des problèmes à admettre qu'on peut utiliser la surexposition de belle manière en photographie, à aller jeter un coup d'œil au travail de photographes tels que Daido Moriyama ou Hiroshi Sugimoto.

Oui.

Très bon conseil !

(sur les photos de salles de cinéma de Sugimoto, par exemple, la (violente) surexposition de l'écran fait partie du concept)
Titre: Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: zuiko le Mai 15, 2023, 14:05:09
Citation de: salamander le Mai 15, 2023, 13:35:23
C'est vrai qu'avec ton coup de pinceau gris, par contre, c'est vraiment superbe...

Le "rattrapage" des HL est des plus périlleux et beaucoup plus risqué encore que celui des BL.
La transformation des HL en gris est toujours un désastre.
Par contre les BL peuvent être remontées avec mesure et on peut aussi les améliorer ensuite avec un peu de contraste.
En HL, il vaut bien mieux s'abstenir, la correction étant la plupart du temps bien pire que le "cramé".

Normalement, tout le monde sait ça...
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Henri42 le Mai 15, 2023, 14:05:58
Et voilà ! Les Daltons ont débarqués, j'ai plus qu'à me retirer de ce fil. Vous avez toujours le dernier mot. Grasse à vos critiques et conseils positifs, elle aura trouvé sont inspiration, du contre-jour surexposé un max. 💪
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: salamander le Mai 15, 2023, 14:18:50
Tu sais quoi Henri, chacun choisit sa posture....remettre en question ses aprioris, ou camper sur de possibles fausses croyances.

Il n'est question ici ni de Daltons, ni d'avoir le dernier mot, juste de comprendre que les idées toutes faites ne valent pas en photographie.

On peut trouver un tas d'explications sur le fait qu'une photo fonctionne (les tiers, les points forts, l'exposition ni bouchée ni cramée...etc...), mais pour autant, cela n'en fait ni des règles, ni des recettes garantissant la réussite.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: mae75 le Mai 15, 2023, 14:44:09
Merci de l'intérêt que vous portez à ma photo. J'apprécie les échanges constructifs ou tranchés et avis qu'elle suscite.
[at]  Verso : Ta proposition est plus nette sur les parois que la mienne que je trouve pour le coup, floues (les parois).  Peux tu me dire quelles manettes as tu activées : contraste, netteté IA etc...Le carré me convient mais comme tu l'écris, plusieurs cadrages sont possible.
[at]  Salamander : Merci pour tes références au travail de photographes de Daido Moriyama ou Hiroshi Sugimoto que manu militari je suis allée consulter. Ce sujet photographique sur le cramé est des plus intéressant.
[at] zuiko : Merci d'avoir corrigé le fait que je suis une femme et non un homme. Je tiens à mon identité féminine comme tout à chacun, chacune.  ;)

Je retravaille donc cette photo à partir de vos avis et en particulier le redressement de quelques degrés.
Titre: Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: dioptre le Mai 15, 2023, 14:55:14
Citation de: mae75 le Mai 15, 2023, 14:44:09
Merci de l'intérêt que vous portez à ma photo. J'apprécie les échanges constructifs ou tranchés et avis qu'elle suscite.
[at]  Verso : Ta proposition est plus nette sur les parois que la mienne que je trouve pour le coup, floues (les parois).  Peux tu me dire quelles manettes as tu activées : contraste, netteté IA etc...Le carré me convient mais comme tu l'écris, plusieurs cadrages sont possible.
[at]  Salamander : Merci pour tes références au travail de photographes de Daido Moriyama ou Hiroshi Sugimoto que manu militari je suis allée consulter. Ce sujet photographique sur le cramé est des plus intéressant.
[at] zuiko : Merci d'avoir corrigé le fait que je suis une femme et non un homme. Je tiens à mon identité féminine comme tout à chacun, chacune.  ;)

Je retravaille donc cette photo à partir de vos avis et en particulier le redressement de quelques degrés.
mais surtout ne casse pas l'atmosphère et l'éblouissement de la sortie du tunnel en fait partie.
Titre: Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: FredKelder le Mai 15, 2023, 15:08:17
Citation de: mae75 le Mai 15, 2023, 14:44:09
Je retravaille donc cette photo à partir de vos avis et en particulier le redressement de quelques degrés.
Tu peux aussi t'inspirer des 22 700 photos "Light at the end of the tunnel" sur istockphoto.com.  ;)
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: mae75 le Mai 15, 2023, 15:09:50
Merci dioptre. Oui, je ferai attention.
Titre: Re : Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: mae75 le Mai 15, 2023, 15:17:09
Citation de: FredKelder le Mai 15, 2023, 15:08:17
Tu peux aussi t'inspirer des 22 700 photos "Light at the end of the tunnel" sur istockphoto.com.  ;)
Ah oui ! excellente idée. Il y a en effet de quoi s'inspirer  ;)
En fait le tunnel sur ma photo est la sorties d'un site fromager dans le Jura. Des personnes ont été bloquées à la sortie du tunnel en raison de travaux BTP et le passage à la "lumière" était impossible pendant un certain temps. Ayant horreur d'attendre les bras croisés en attendant que ça se dégage, j'ai attendu loin du groupe et ai pris plusieurs clichés. Celle-ci m'a semblé la plus pertinente.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Magnétic le Mai 15, 2023, 15:29:47
La une avec plus de chance, oui
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Verso92 le Mai 15, 2023, 17:38:54
Citation de: mae75 le Mai 15, 2023, 14:44:09
[at]  Verso : Ta proposition est plus nette sur les parois que la mienne que je trouve pour le coup, floues (les parois).  Peux tu me dire quelles manettes as tu activées : contraste, netteté IA etc...Le carré me convient mais comme tu l'écris, plusieurs cadrages sont possible.

Un poil d'accentuation au passage, pour gommer la légère mollesse...
Titre: Re : Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: mae75 le Mai 15, 2023, 20:16:16
Citation de: Verso92 le Mai 15, 2023, 17:38:54
Un poil d'accentuation au passage, pour gommer la légère mollesse...
Ok. Merci Verso92.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: Lucky49 le Mai 16, 2023, 14:41:22
Très joli clair obscur, nette préférence à la version Verso qui a redonné de l'éclat aux BL.
Titre: Re : Et la lumière ...heu...le cramé fut
Posté par: mae75 le Mai 16, 2023, 22:13:47
Merci Lucky49
J'aime aussi la proposition de Verso92. Je m'emploie à ce traitement qui ne sera évidemment pas identique mais inspirant.
je le remercie aussi.