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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: Tomzé le Août 29, 2023, 12:30:41

Titre: Roxa
Posté par: Tomzé le Août 29, 2023, 12:30:41
(https://live.staticflickr.com/65535/53150387193_be9c868c0e_b.jpg) (https://flic.kr/p/2oYHCo6)
Titre: Re : Roxa
Posté par: phot68 le Août 29, 2023, 14:25:49
Contrairement à ce qui à été dit, l'arrière plan est très bien maitrisé. PDC courte qui ne fait que suggérer le lieu ; probablement urbain
Bref techniquement il n'y a rien à dire....
Hormis les commentaires de certains qui mettent en avant une sensibilités personnel et qui s'octroient le droit de l'imposer comme une règle.
Titre: Re : Roxa
Posté par: Bernard34 le Août 29, 2023, 15:05:53
La pdc courte est tres bonne liée a une grande ouverture et une focale longue me semble t'il mais peut etre me trompe je . (pas d'exif)
Par contre la porte d'entrée au niveau du regard n'est pas tres heureuse .
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: miatafan le Août 29, 2023, 15:33:58
Citation de: Bernard34 le Août 29, 2023, 15:05:53
La pdc courte est tres bonne liée a une grande ouverture et une focale longue me semble t'il mais peut etre me trompe je . (pas d'exif)
Par contre la porte d'entrée au niveau du regard n'est pas tres heureuse .
+1 sur l'ensemble de ce commentaire  8)
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Tomzé le Août 29, 2023, 15:39:52
Citation de: Bernard34 le Août 29, 2023, 15:05:53
La pdc courte est tres bonne liée a une grande ouverture et une focale longue me semble t'il mais peut etre me trompe je . (pas d'exif)
Par contre la porte d'entrée au niveau du regard n'est pas tres heureuse .
Titre: Re : Roxa
Posté par: LeLamaFou le Août 29, 2023, 15:52:49
Plus que l'ARP, c'est plutôt la masse bleue (du drapeau ukrainien) qui me gêne en faisant inutilement concurrence avec le visage. Il s'agit donc d'un pb de composition.
Titre: Re : Roxa
Posté par: Bernard34 le Août 29, 2023, 15:54:54
Citation de: LeLamaFou le Août 29, 2023, 15:52:49
Plus que l'ARP, c'est plutôt la masse bleue (du drapeau ukrainien) qui me gêne en faisant inutilement concurrence avec le visage. Il s'agit donc d'un pb de composition.
aussi tu n'as pas tord !
Titre: Re : Roxa
Posté par: Tomzé le Août 29, 2023, 16:14:45
Je ne vois pas en quoi le drapeau crée un problème composition. La photo est prise dans une manifestation ukrainienne, celui-ci contextualise la photo.
Titre: Re : Roxa
Posté par: Bernard34 le Août 29, 2023, 16:27:39
Je pense que tu n'as pas bien lu ce qu' a ecrit le Lamafada.
Il ne parle pas du drapeau Ukrainien mais de la masse bleue du drapeau ce qui n'est pas du tout la même chose.
Apres tes "modèles" sont assez typés et reconnaissables ce n'est pas la première Ukrainienne que tu nous montres .
Titre: Re : Re : Re : Roxa
Posté par: Monsieur le Août 29, 2023, 16:34:08
Citation de: Tomzé le Août 29, 2023, 15:39:52


Je serai toujours étonné par tes choix de réglage de boitier...

Pour la photo, l'arrière plan n'est pas ouf :/
Tu n'as pas moyen de photographier les personnes un peu à part ?
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Tomzé le Août 29, 2023, 16:42:42
Citation de: Bernard34 le Août 29, 2023, 16:27:39
Je pense que tu n'as pas bien lu ce qu' a ecrit le Lamafada.
Il ne parle pas du drapeau Ukrainien mais de la masse bleue du drapeau ce qui n'est pas du tout la même chose.
Apres tes "modèles" sont assez typés et reconnaissables ce n'est pas la première Ukrainienne que tu nos montres .

Bien si, il parle de la masse bleue du drapeau ukrainien. Relis son com. Qui créée, selon lui, un  pb de composition. Je ne vois pas en quoi il peut s'agir d'une problème de composition. Qu'il parle d'esthétique ça pourrait se comprendre mais de compo, non.
Titre: Re : Roxa
Posté par: Bernard34 le Août 29, 2023, 16:49:52
Tu comprends quand tu veux !
Cela aurait pu etre un manteau bleu il aurait dit la masse bleue du manteau est trop importante
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Tomzé le Août 29, 2023, 17:10:55
Citation de: Bernard34 le Août 29, 2023, 16:49:52

Cela aurait pu etre un manteau bleu il aurait dit la masse bleue du manteau est trop importante

Peux-tu expliquer en quoi ça créé un problème de composition?
Titre: Re : Re : Re : Roxa
Posté par: Monsieur le Août 29, 2023, 17:12:07
Citation de: Tomzé le Août 29, 2023, 17:10:55
Peux-tu expliquer en quoi ça créé un problème de composition?

Peut être parce que la moitié de l'image est alors plongée dans un bleu flashy
Titre: Re : Roxa
Posté par: Alex 667 le Août 29, 2023, 17:28:02
Pour moi, ramener la saturation d'ensemble à un niveau plus raisonnable ne pourrait qu'être bénéfique à ce portrait agréable.
Et réduire encore un peu plus la saturation cyan ne ferait pas passer le survêtement pour autre chose qu'un drapeau ukrainien !
PS j'ai des doutes sur les liens (ou non) entre esthétique et composition...
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Opticien le Août 29, 2023, 19:04:28
Citation de: patsgt le Août 29, 2023, 12:49:46
toujours incapable de te rendre compte que tes arrières plans gâchent tout. Pas faute de le dire pourtant
ben ouais, si on veut....  en tout cas, moi aussi j'aurais déclenché - il n'y a pas que les photos aseptisées faites en studio, avec le rouleau de papier de couleur unie dans le fond qui comptent. La photo vivante, en conditions réelles implique la prise en compte des éléments rencontrés, et je trouve, là, que c'est plutôt réussi
Titre: Re : Roxa
Posté par: phot68 le Août 30, 2023, 09:07:38
Putain les mecs vous pinaillez ! ;D
Entre les histoires d'arrière plan, la masse bleu du drapeau sur son épaule......
Là vous êtes dans une affaire de gout, plus que dans une critique s'appuyant sur des aspects techniques
Moi je trouve cette photo tout à fait cohérente telle quelle
Pourquoi ? parce qu'elle raconte ou plutôt elle suggère quelque chose, en rapport direct avec l'actualité.
Le premier regard que je porte sur cette image, c'est la personne ; on pense de suite à une personne de l'Europe de l'est.
Ensuite le drapeau sur les épaules. Il permet de comprendre qu'on a pas à faire, qu'a un simple portrait, il renforce le lien avec l'actualité.
Ensuite le lieu suggéré par le fond, qui nous ramène dans la rue.....Et la je me dis "A oui c'est vrai qu'on voit des Ukrainien dans nos rues depuis le début de cette guerre de merde....Et on se fout du contenu de l'arrière plan, car suffisamment fondu dans le flou pour ne pas affaiblir le propos de l'image.
Alors sur cette image, on peut faire toutes les modifs que vous suggérez. On obtiendra une jolies photo toute clean, ou rien dépasse, qui ne racontera plus grand chose et qui sera tout juste bonne à accrocher dans un salon de coiffure ou pour illustrer un défilé de mode...... slave ! ;D
Et donc très loin des intentions de l'auteur ; chose qui disparait très souvent dans vos commentaires !
Titre: Re : Roxa
Posté par: salamander le Août 30, 2023, 09:40:46
Pas grand chose à reprocher à ce portrait bien réalisé, si ce n'est le côté un peu "posé"...par goût je préfère quand c'est plus spontané.
Ca marche pour moi. ;)
Titre: Re : Roxa
Posté par: philFAR le Août 30, 2023, 09:42:24
Magnifique portrait d'une magnifique personne pleine de mélancolie et de complicité avec le photographe. BRAVO.
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Monsieur le Août 30, 2023, 09:53:07
Citation de: phot68 le Août 30, 2023, 09:07:38
Putain les mecs vous pinaillez ! ;D
Entre les histoires d'arrière plan, la masse bleu du drapeau sur son épaule......
Là vous êtes dans une affaire de gout, plus que dans une critique s'appuyant sur des aspects techniques
Moi je trouve cette photo tout à fait cohérente telle quelle
Pourquoi ? parce qu'elle raconte ou plutôt elle suggère quelque chose, en rapport direct avec l'actualité.
Le premier regard que je porte sur cette image, c'est la personne ; on pense de suite à une personne de l'Europe de l'est.
Ensuite le drapeau sur les épaules. Il permet de comprendre qu'on a pas à faire, qu'a un simple portrait, il renforce le lien avec l'actualité.
Ensuite le lieu suggéré par le fond, qui nous ramène dans la rue.....Et la je me dis "A oui c'est vrai qu'on voit des Ukrainien dans nos rues depuis le début de cette guerre de merde....Et on se fout du contenu de l'arrière plan, car suffisamment fondu dans le flou pour ne pas affaiblir le propos de l'image.
Alors sur cette image, on peut faire toutes les modifs que vous suggérez. On obtiendra une jolies photo toute clean, ou rien dépasse, qui ne racontera plus grand chose et qui sera tout juste bonne à accrocher dans un salon de coiffure ou pour illustrer un défilé de mode...... slave ! ;D
Et donc très loin des intentions de l'auteur ; chose qui disparait très souvent dans vos commentaires !

C'est la section "distribution de likes" ou la section critique ?

Deux options :
- Serrer le portrait pour enlever un peu de cette masse bleue
- élargir le portrait pour inclure un peu plus de la manif et réduire la proportion relative de la masse bleue dans l'image
Titre: Re : Roxa
Posté par: blibli le Août 30, 2023, 10:11:40
Resserrer l'image supprimerait le triangle jaune qui fait penser/comprendre que c'est un drapeau ukrainien.
Elargir l'image à la prise de vue aurait pu faire mieux comprendre le contexte sans perdre l'expression (la moue?) de la dame.
Je pencherais vers la deuxième possibilité.
Titre: Re : Roxa
Posté par: egtegt² le Août 30, 2023, 10:32:05
Perso je suis assez d'accord avec les critiques, soit c'est un portrait et dans ce cas l'arrière-plan et le drapeau bleu me dérangent un peu, soit c'est du reportage et alors c'est un peu trop serré, on aimerait mieux voir le drapeau et avoir un peu de contexte. Pour moi Tomzé n'a pas réussi à choisir entre le portrait et le reportage.
Titre: Re : Re : Re : Roxa
Posté par: LeLamaFou le Août 30, 2023, 10:48:16
Citation de: Monsieur le Août 30, 2023, 09:53:07
C'est la section "distribution de likes" ou la section critique ?

Deux options :
- Serrer le portrait pour enlever un peu de cette masse bleue
- élargir le portrait pour inclure un peu plus de la manif et réduire la proportion relative de la masse bleue dans l'image
+1
Titre: Re : Roxa
Posté par: yaquinclic le Août 30, 2023, 10:55:34
Salut TOMZÉ

Un portrait en condition reportage qui tient la route de mon côté. Cette masse bleue est inévitable (la faute aux ukrainiens, n'avaient qu'à avoir un drapeau bleue/jaune/bleue) pour le contexte. S'il n'y avait pas cette pointe de jaune, peut-être aurais-je été d'accord avec LLF.
Un petit nettoyage cosmétiques de son front ne serait nuire à ce portrait.

A+ ;)
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Monsieur le Août 30, 2023, 10:56:58
Citation de: blibli le Août 30, 2023, 10:11:40
Resserrer l'image supprimerait le triangle jaune qui fait penser/comprendre que c'est un drapeau ukrainien.
Elargir l'image à la prise de vue aurait pu faire mieux comprendre le contexte sans perdre l'expression (la moue?) de la dame.
Je pencherais vers la deuxième possibilité.

Pour la première option, ça fait un moment que les manifs pro ukraine sont le fond de commerce de Tomzé. Le bleu suffirait à comprendre  ;D
Titre: Re : Roxa
Posté par: Bernard34 le Août 30, 2023, 11:08:45
Il semblerait que Freddie ait voulu faire un portrait "Beauté" ( c'est ce que je ressens en tous cas) et la effectivement l'arrière plan est vraiment pas terrible.
Je trouve que l'on est tres loin du reportage car en dehors du petit triangle jaune il n'y a pas de contexte. 
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Tomzé le Août 30, 2023, 11:27:07
Citation de: yaquinclic le Août 30, 2023, 10:55:34
Salut TOMZÉ

Un portrait en condition reportage qui tient la route de mon côté. Cette masse bleue est inévitable (la faute aux ukrainiens, n'avaient qu'à avoir un drapeau bleue/jaune/bleue) pour le contexte. S'il n'y avait pas cette pointe de jaune, peut-être aurais-je été d'accord avec LLF.
Un petit nettoyage cosmétiques de son front ne serait nuire à ce portrait.

A+ ;)

Pour le petit nettoyage du front, volontairement je l'ai laissé.
Quand à l'avis du LamaFou, je m'en contrefous. L'an dernier à pareille époque, il m'avait bien taillé une photo, laquelle ensuite, avait été publiée dans le magazine Photo, dans la catégorie reportage pour son concours annuel.
Titre: Re : Re : Re : Roxa
Posté par: Monsieur le Août 30, 2023, 11:40:32
Citation de: Tomzé le Août 30, 2023, 11:27:07
Pour le petit nettoyage du front, volontairement je l'ai laissé.
Quand à l'avis du LamaFou, je m'en contrefous. L'an dernier à pareille époque, il m'avait bien taillé une photo, laquelle ensuite, avait été publiée dans le magazine Photo, dans la catégorie reportage pour son concours annuel.

On va l'entendre à vie cette publication de la photo de reportage dans le magazine Photo.
D'ailleurs, c'était vraiment dans le magazine, ou juste sur le site web ?
Titre: Re : Roxa
Posté par: Tomzé le Août 30, 2023, 12:10:31
Ne faites pas l'innocent, vous savez très bien qu'il s'agissait du magazine.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,329716.50.html
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Monsieur le Août 30, 2023, 12:18:11
Citation de: Tomzé le Août 30, 2023, 12:10:31
Ne faites pas l'innocent, vous savez très bien qu'il s'agissait du magazine.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,329716.50.html

Tu n'as jamais vraiment répondu à cette question.
Et seul les acheteurs du magazine pouvant le voir, le doute subsistait.
Titre: Re : Roxa
Posté par: Tomzé le Août 30, 2023, 12:21:07
.
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Monsieur le Août 30, 2023, 12:21:46
Citation de: Tomzé le Août 30, 2023, 12:21:07
.

En effet, on voit super bien ta photo.
Merci d'avoir partagé la couverture du magazine  ;D
Titre: Re : Roxa
Posté par: Tomzé le Août 30, 2023, 12:48:28
.
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Monsieur le Août 30, 2023, 12:52:37
Citation de: Tomzé le Août 30, 2023, 12:48:28
.

Eh beh! J'ai bien cru qu'on allait devoir supplier  ;D
Titre: Re : Roxa
Posté par: Nikon Nissoumi le Août 30, 2023, 13:23:59
Il me semble que le principal reproche que je pourrais faire à ce portrait c'est avant tout son erreur d'orientation.
La rue n'est pas un studio et l'expérience m'a appris que vouloir appliquer à ces situations d'opportunité les recettes patentées du portrait mode/glamour donnait rarement le résultat escompté parce que trop de paramètres échappent alors au photographe.
Il me semble qu'il aurait été préférable et plus convaincant de traiter cette image selon l'approche rue/reportage.
Moins serrée, plus de contexte, plus de profondeur de champ et peut-être aussi un beau N&B en sus.
Quitte à utiliser ensuite un post-traitement orienté portrait (effacement des petites imperfections de peau sur le front, par exemple) pour obtenir le résultant valorisant cette jeune et belle personne à hauteur de sa grâce bien réelle.
Mais bien sûr ce n'est là que ma vision toute personnelle des choses et je ne suis pas à la place de l'auteur qui reste totalement libre de ses envies et ses choix.
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: phot68 le Août 30, 2023, 18:30:14
Citation de: patsgt le Août 30, 2023, 09:29:15
soit on fait des images qui ont trait à un reportage, soit un fait du portrait et j'en reviens au fond (je ne suis pas le seul). Le coté propre n'agace et ton discours sur la guerre etc... n'a pas à être évoqué ( c'est dans le règlement) tu mélanges tout un peu comme l'ami
Une photo peut servir à plein de chose et raconter plein de chose, d'ailleurs quelques fois différente d'un spectateur à un au autre, selon la sensibilité de tout un chacun.  Elle peut aussi suggérer et c'est sur ce plan que je la trouve réussi.
Si mon propos t'agace et bien tant pis, mais apprend à lire ou à comprendre ce que tu lis. Il n'y a aucun discourt sur la guerre dans ce que je dis....
C'est simplement pour moi, une image qui suggère l'actualité, de l'Ukraine et donc...
Et donc, ne t'en déplaise, je continuerai à appeler un chat, un chat et un chien, un chien.

Ceci dit pour l'auteur ; je m'associe à ceux qui on suggérer d'ouvrir un peu ton cadrage pour faire entrer un peu plus le jaune du drapeau Ukrainien.
Titre: Re : Roxa
Posté par: Bernard34 le Août 31, 2023, 11:45:30
Je suis desolé Phot68 cette image par le triangle jaune suggère la nationalité de la personne. Rien d'autre n'est visible dans le cadre ni manifestation ni combat ni guerre .
On sent tres bien l'intention de l'auteur de faire un portrait "Beauté glamour"
Titre: Re : Roxa
Posté par: agl33 le Août 31, 2023, 11:53:38
Je le trouve réussi ce portrait.
Titre: Re : Roxa
Posté par: artubi le Août 31, 2023, 13:30:26
Portrait réussi bien qu'un peu trop serré avec aussi un fond un peu trop définissable.
Titre: Re : Re : Re : Roxa
Posté par: phot68 le Août 31, 2023, 18:23:44
Citation de: Monsieur le Août 30, 2023, 09:53:07
C'est la section "distribution de likes" ou la section critique ?

Deux options :
- Serrer le portrait pour enlever un peu de cette masse bleue
- élargir le portrait pour inclure un peu plus de la manif et réduire la proportion relative de la masse bleue dans l'image

Non c'est juste une explication de ce que suggère une image.
Et je trouve celle ci tout à fait cohérente par rapport ce qu'elle me raconte....
alors je le dis....Mais bon faut croire que ce que je dis n'est pas à la portée de tout le monde  :)
Titre: Re : Roxa
Posté par: Henri42 le Août 31, 2023, 18:52:33
C'est très réussi et si l'arrière-plan dérange, Photoshop c'est très bien détouré la chevelure pour y coller un autre arrière-plan.
Titre: Re : Re : Roxa
Posté par: Nikon Nissoumi le Septembre 01, 2023, 11:13:45
Citation de: Henri42 le Août 31, 2023, 18:52:33
C'est très réussi et si l'arrière-plan dérange, Photoshop c'est très bien détouré la chevelure pour y coller un autre arrière-plan.

Autant la réaliser directement et totalement sous IA dans ce cas.
Ils sont où le regard et le travail du photographe dans ce genre de démarche ?
Titre: Re : Re : Re : Roxa
Posté par: egtegt² le Septembre 01, 2023, 11:57:30
Citation de: Nikon Nissoumi le Septembre 01, 2023, 11:13:45

Autant la réaliser directement et totalement sous IA dans ce cas.
Ils sont où le regard et le travail du photographe dans ce genre de démarche ?
Si on y arrivait sans que ça soit visible, pourquoi pas, mais en général ça se voit et c'est pas très réussi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Roxa
Posté par: Nikon Nissoumi le Septembre 01, 2023, 12:16:18
Citation de: egtegt² le Septembre 01, 2023, 11:57:30
Si on y arrivait sans que ça soit visible, pourquoi pas, mais en général ça se voit et c'est pas très réussi.

Raison de plus pour s'appliquer à la prise de vue...  8)