Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace IMPRESSION, TIRAGE, LABO => Discussion démarrée par: gribou le Décembre 21, 2008, 20:20:01

Titre: CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Décembre 21, 2008, 20:20:01
Qu'en penser, cela existe pour les epson, Mais pour les HP, quelqu'un a déjà essayé cette qualité?

http://cgi.befr.ebay.be/Pigment-Bulk-Ink-System-cis-ciss-for-HP-B9180-B8850-3yr_W0QQitemZ250344680810QQcmdZViewItemQQptZBI_Toner?hash=item250344680810&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A1%7C39%3A1%7C240%3A1318
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: manunu le Décembre 21, 2008, 22:21:34
De nombreux avis positif sur dpreview pour Hefger.
http://cgi.cafr.ebay.ca/CISS-B9180-8-x-125ml-HP-38-Fits-also-B8850_W0QQitemZ200290192021QQihZ010QQcategoryZ156544QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
http://www.hefgermedia.ca/index.php?cPath=21
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: Bryan le Décembre 22, 2008, 15:07:09
Je me pose la question de la compatibilité avec les papiers brillants qui est le point faible de la HP 9180... vous pensez qu'un CIS peut ameliorer la compatibilité ?
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: labrax33 le Décembre 22, 2008, 21:29:13
Perso, j'ai acheté la 9180 essentiellement pour les encres pigmentaires Vivera et leur tenue dans le temps... donc c'est pas pour changer avec de l'adaptable  ;D

Cordialement
Didier
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Décembre 23, 2008, 08:00:07
Il est vrai que je viens aussi de l'acquérir et j'en suis ravi. Je trouve quand même bizarre que certaine personnes investissent dans une imprimante haut de gamme et ce rabattent ensuite sur de l'encre "bon marché"   ???
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: manunu le Décembre 23, 2008, 10:57:12
Un p'tit lien pour ceux qui lisent l'anglais.
Au delà de l'utilisation de l'encre Hefger, il y a aussi des infos intéressantes données par un employé de Hefger sur l'utilisation d'encre pigmentaire.
En espérant que cela réduise un peu les idée reçu sur l'encre "bon marché". 
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1003&message=27612638 (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1003&message=27612638)

CitationJe trouve quand même bizarre que certaine personnes investissent dans une imprimante haut de gamme et ce rabattent ensuite sur de l'encre "bon marché"

Je vais parlé de mon cas puisque je vais très probablement acheter l'encre hefger. Nous n'avons pas tous les mêmes moyen financier. Moi je ne peux pas mettre 1000€/l dans une encre sans faire l'effort de trouver une alternative. C'est à dire, qui doit avoir un résultat proche (voir identique) de la solution hors de prix de HP et qui ne mettent pas en péril mon investissement (ma petite 9180 ;D). L'encre Hefger semble rentrer dans le cadre.  Je prend donc le risque qui en plus me semble fort limité.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Décembre 23, 2008, 17:38:19
Citation de: neptune le Décembre 23, 2008, 08:00:07
Il est vrai que je viens aussi de l'acquérir et j'en suis ravi. Je trouve quand même bizarre que certaine personnes investissent dans une imprimante haut de gamme et ce rabattent ensuite sur de l'encre "bon marché"   ???

Cela existe pour les imprimantes epsons....et les utilisateurs ont l'air ravis. L'encre HP serait la meilleure ? Pas sur, et puis, il y a toujours la possibilité de créer des profils. Même avec l'encre HP 38, on a de meilleurs résultats avec des profils dédiés.....
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: Philou46 le Décembre 23, 2008, 17:39:29
Manunu, tu prends un risque énorme si ton imprimante est encore sous garantie....dans ce cas, tu as tout gagné....
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Décembre 23, 2008, 17:40:34
Citation de: manunu le Décembre 23, 2008, 10:57:12
Je vais parlé de mon cas puisque je vais très probablement acheter l'encre hefger. Nous n'avons pas tous les mêmes moyen financier. Moi je ne peux pas mettre 1000€/l dans une encre sans faire l'effort de trouver une alternative. C'est à dire, qui doit avoir un résultat proche (voir identique) de la solution hors de prix de HP et qui ne mettent pas en péril mon investissement (ma petite 9180 ;D). L'encre Hefger semble rentrer dans le cadre.  Je prend donc le risque qui en plus me semble fort limité.

Super intéressé, tu peux me tenir au courant de tes résultats ? Peut-être une bonne surprise avec le papier brillant !!!
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Décembre 23, 2008, 17:43:34
Citation de: Philou46 le Décembre 23, 2008, 17:39:29
Manunu, tu prends un risque énorme si ton imprimante est encore sous garantie....dans ce cas, tu as tout gagné....

Il suffit de retirer le kit CIS et de replacer les anciennes cartouches...... ::)
Titre: Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Décembre 23, 2008, 18:20:35
Citation de: gribou le Décembre 23, 2008, 17:38:19
Cela existe pour les imprimantes epsons....et les utilisateurs ont l'air ravis. L'encre HP serait la meilleure ? Pas sur, et puis, il y a toujours la possibilité de créer des profils. Même avec l'encre HP 38, on a de meilleurs résultats avec des profils dédiés.....

En effet j'avoue que les encres constructeurs sont vraiment hors de prix mais je dois dire que trouver une encre compatible avec les mêmes propriété et pureté que les hp
dois être difficile non? la garantie jouera-t-elle en cas de problème ?  si oui, alors moi aussi je serais interressé ;)

C'est ce type d'encre là dont tu parle? 

http://cgi.ebay.fr/HP-38-cartridge-set-of-8-Refillable-B9180-or-B8850_W0QQitemZ190274281648QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_210?hash=item190274281648&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1526|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318 (http://cgi.ebay.fr/HP-38-cartridge-set-of-8-Refillable-B9180-or-B8850_W0QQitemZ190274281648QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_210?hash=item190274281648&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1526%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318)
Titre: Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: manunu le Décembre 23, 2008, 22:46:05
Citation de: Philou46 le Décembre 23, 2008, 17:39:29
Manunu, tu prends un risque énorme si ton imprimante est encore sous garantie....dans ce cas, tu as tout gagné....

Il faut que je retrouve ma source. Mais dans une FAQ, hp indique qu'on ne perd pas la garantie avec une encre compatible.
Dès que j'ai le lien je le post.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Décembre 24, 2008, 08:36:26
Petite question sur la procédure de calibration HP

Comme tout le monde le sait, lors de l'installation, l'HP ce sert du papier photo fourni pour ce calibrer, et effectue les
correction colorimétrique en conséquence, que ce passerai-t-il si j'effectue une nouvelle calibration avec un autre type de papier, style ilford par ex? dois-je m'attendre a des résultats meilleurs lorsque j'imprime sur ce papier? quelqu'un a-t-il déjà essayer?
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: manunu le Décembre 24, 2008, 10:41:27
A Mon Humble Avis pour que la calibration soit correct il faut les éléments qui sont inclus en référence dans l'imprimante. C'est à dire, les tête d'impressions (forcément d'origine HP), l'encre HP, le papier HP advanced Glossy. Si on change un de ces éléments, par exemple un papier avec un blanc plus chaud que le Advanced Glossy, on prend le risque d'avoir une calibration à coté de la plaque.
A ma connaissance la calibration est nécessaire dans 2 cas. L'installation et le changement des têtes.

Ma source: http://www.luminous-landscape.com/reviews/printers/HP-B9180.shtml (http://www.luminous-landscape.com/reviews/printers/HP-B9180.shtml)
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Décembre 24, 2008, 14:59:29
Sur ce site ils expliquent que lors de la phase de calibration, le senseur mesure la densité des couleurs, la compare avec sa base de donnée et s'il détecte une variation, ils fait les ajustements en conséquences, donc je me dis que si j'utilise un autre papier a la place de l'hp, elle ce calibrera sur ce dernier, apportera les modifications nécessaires et donc le résultat devrais être meilleur non?  ou alors j'ai pas tout compris  ???

Extrait de l'article :
DENSITOMIC CLOSED LOOP COLOR CALIBRATION. Here's how it works:

A sensor in the printer undergoes calibration during the manufacturing process.

During initial printer setup, or whenever the customer desires to calibrate their printer, the B9180 prints a target page with individual color blocks and automatically feeds the page back into the printer.

The sensor 'reads' each color block on the target page, measures the color density, and compares it with factory calibration settings, resident in the printer.

If the sensor detects any variation from factory settings, closed loop color calibration adjusts colors as necessary to deliver the precise amount of ink to the page to ensure consistent, accurate color.
HP describes it this way: "The densitometric sensor moves with the printer carriage, similar to a scanning device, to shine light onto the page from any of four color LEDs. The sensor measures the color density on the page by measuring the reflection of each color and compares it to the target color density. Closed loop color calibration compensates adjustments as necessary to ensure consistent output. Sensors also detect the presence of media in the paper tray(s), the width of the media, and automatically adjust skew if media is not properly aligned in the tray.
"The sensor is first calibrated during the manufacturing process and remains operational throughout the life of the printer. The HP Photosmart Pro performs color calibration during printer setup and when ink cartridges are installed or replaced to prevent color shifts and ensure that color remains accurate. Customers can use the system to calibrate their printer at any time. The feature is accessible from the front panel or from the Printer Toolbox."

http://www.inkjetart.com/cart/desktop-b9180-c-748_749_904_961_1438.html (http://www.inkjetart.com/cart/desktop-b9180-c-748_749_904_961_1438.html)

Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Décembre 24, 2008, 15:09:23
Citation de: neptune le Décembre 23, 2008, 18:20:35
En effet j'avoue que les encres constructeurs sont vraiment hors de prix mais je dois dire que trouver une encre compatible avec les mêmes propriété et pureté que les hp
dois être difficile non? la garantie jouera-t-elle en cas de problème ?  si oui, alors moi aussi je serais interressé ;)


Celui que tu montres sont de simples cartouches réutilisables. Celui-ci à l'air encore plus intéressant de part sa capacité : http://cgi.ebay.fr/CISS-B9180-8-x-125ml-HP-38-Fits-also-B8850_W0QQitemZ200290192021QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_210?hash=item200290192021&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1526%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318
Titre: Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: manunu le Décembre 24, 2008, 15:44:51
Citation de: neptune le Décembre 24, 2008, 14:59:29
Sur ce site ils expliquent que lors de la phase de calibration, le senseur mesure la densité des couleurs, la compare avec sa base de donnée et s'il détecte une variation, ils fait les ajustements en conséquences, donc je me dis que si j'utilise un autre papier a la place de l'hp, elle ce calibrera sur ce dernier, apportera les modifications nécessaires et donc le résultat devrais être meilleur non?  ou alors j'ai pas tout compris  ???

Selon moi la faille dans ton raisonnement c'est au niveau de "la comparaison avec sa base de donnée". Ton papier Ilford il n'est pas dans la base de donnée de l'imprimante donc ta comparaison est faussée. La densité des couleurs est lié au papier. Tous ceci AMHA.
Titre: Re : Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Décembre 24, 2008, 16:48:14
Citation de: manunu le Décembre 24, 2008, 15:44:51
Selon moi la faille dans ton raisonnement c'est au niveau de "la comparaison avec sa base de donnée". Ton papier Ilford il n'est pas dans la base de donnée de l'imprimante donc ta comparaison est faussée. La densité des couleurs est lié au papier. Tous ceci AMHA.

Ok j'ai compris maintenant  ;)
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Décembre 26, 2008, 22:13:53
Bon, vu le prix, je n'ai pas pu résister, je viens de passer commande chez  Hefger, pour un lot de 8 cartouches d'encre HP38. J'ai fait le tour du web et c'est vraiment difficile de trouver un avis négatif sur ce fournisseur et la qualité de cette encre.
J'ai hâte de tester ça avec mes papiers ilford pour voir ce que ça donne.
Livraison d'ici 2 semaines  ;) et compte rendu aussi  :)
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Décembre 27, 2008, 08:06:19
Je ne suis pas le premier qui teste, heureusement  :D   

voici un avis pêché sur un forum parmi  tant d'autre :

Bonsoir

j'ai trouvé sur ebay un Canadien qui vend des cartouches rechargeables et de l'encre pour HP B9180.
J'ai tenté car je n'ai trouvé aucunes informations d'utilisateur sur ce produit.
HP-38-refill-kit-ink-cartridges-B9180-B8800-B8850

Et bien mes petits amis, c'est que du bon et du très bon.
Tous mes essais entre cartouches d'origines et recharges sont strictement identiques.
En plus les cartouches sont transparantes, au moins on voit où en est le niveau d'encre.
ça n'a rien a voir avec les cartouche génériques que l'on peut trouver sur le marché. Ce n'est pas le moins chèr mais niveau qualité c'est le top.

Une cartouche HP c'est 30€, avec ce syseme de recharge, 30€ c'est ce que coûte 5 recharges.

le contact avec le vendeur est très sympa, en cas de soucis, on peut dialoguer avec msn.

Je suis tellement satisfait de ce produit que je ne peux pas résister à l'envi de vous en faire profiter.

Si vous hésitez, posez moi toutes les questions, je ne suis pas le vendeur mais un simple utilisateur qui en a assez d'acheter de l'ence plus cher que du caviar.
Lorsque j'ai reçu l'imprimante avec les cartouches d'origine, j'ai imprimé quelques photos de test puis ces mêmes potos avec les cartouches rechargeable. Je ne vois aucune différences.
J'ai une sonde pour étalonner l'imprimante, je ne l'ai même pas encore utilisé car l'impression est nickel. Lorsque j'utilisais la I9955 avec des cartouches génériques je passais mon temps à l'étalonner car les couleurs étaient minables, mais la sur la HP, c'est vraiment du très bon.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: Philou46 le Décembre 27, 2008, 10:44:55
Au niveau "Bronzing" et "Métamérisme" ça donne quoi ?
As-tu imprimé en couleur ou en NB ? notre problème récurent est l'impression NB sur un papier autre que le 'beaux-arts" as-tu des retours ????
merci d'avance...
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Janvier 11, 2009, 19:55:52
Citation de: neptune le Décembre 26, 2008, 22:13:53
Bon, vu le prix, je n'ai pas pu résister, je viens de passer commande chez  Hefger, pour un lot de 8 cartouches d'encre HP38. J'ai fait le tour du web et c'est vraiment difficile de trouver un avis négatif sur ce fournisseur et la qualité de cette encre.
J'ai hâte de tester ça avec mes papiers ilford pour voir ce que ça donne.
Livraison d'ici 2 semaines  ;) et compte rendu aussi  :)


Salut, tu les as reçues ? Et testées ?

Cà donne quoi ?

Merci.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Janvier 14, 2009, 07:32:03
Pas encore reçue, ils m'ont envoyé un mail lors de ma commande pour me faire savoir que suite aux fêtes de fin d'année, ils ne pouvaient les envoyés que le 6 janvier car leur équipe était en congé, normalement c'est pour cette semaine.
Pour les tests, encore un peu de patience car mes cartouches d'origines ne sont pas encore épuisées, sauf la light magenta qui est a 31%

Une petite question, après 70 impressions, j'ai le témoins de la tête d'impression Black/Gray qui est passé orange? dois-je contacter HP?
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Janvier 14, 2009, 13:30:17
Super le support HP !

Je viens de chatter avec un technicien au sujet du problème de tête d'impression que j'ai et il m'envoie une nouvelle tête d'ici 5 jours.

Chapeau !  en 5 minutes de chat affaire réglé!
;D

Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Février 07, 2009, 21:30:31
Citation de: neptune le Janvier 14, 2009, 07:32:03
Pas encore reçue, ils m'ont envoyé un mail lors de ma commande pour me faire savoir que suite aux fêtes de fin d'année, ils ne pouvaient les envoyés que le 6 janvier car leur équipe était en congé, normalement c'est pour cette semaine.
Pour les tests, encore un peu de patience car mes cartouches d'origines ne sont pas encore épuisées, sauf la light magenta qui est a 31%

Une petite question, après 70 impressions, j'ai le témoins de la tête d'impression Black/Gray qui est passé orange? dois-je contacter HP?

Neptune, tu as reçu ta commande ? Quelles sont tes impressions ( ;D ) au propre comme au figuré ?
Titre: Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Février 12, 2009, 19:19:31
Citation de: gribou le Février 07, 2009, 21:30:31
Neptune, tu as reçu ta commande ? Quelles sont tes impressions ( ;D ) au propre comme au figuré ?

Avec un peu de retard, je n'ai pas encore fait de test avec l'encre reçue car j'ai encore un jeu de cartouche HP achetées a bon prix et a utilisé avant mi-2009 donc je les utilisent en priorités et pour l'instant je n'imprime pas beaucoup. Le problème est aussi que je vais avoir du mal au début a faire un test fiable car comme vous le savez, les cartouches ne se vident pas en même temps donc il va y avoir un mélange de cartouche d'encre inévitable au début.
:)
Titre: Re : Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: Nikojorj le Février 13, 2009, 11:35:14
Citation de: neptune le Février 12, 2009, 19:19:31
Le problème est aussi que je vais avoir du mal au début a faire un test fiable car comme vous le savez, les cartouches ne se vident pas en même temps donc il va y avoir un mélange de cartouche d'encre inévitable au début.
Ouille, ça va faire des drôles de couleurs ça!
Si tu as de quoi te faire des profils à chaque changement de cartouche ça ira... sinon je te conseille plutôt de tout changer d'un coup.
Titre: Re : Re : Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Février 14, 2009, 15:42:00
Citation de: Nikojorj le Février 13, 2009, 11:35:14
Ouille, ça va faire des drôles de couleurs ça!
Si tu as de quoi te faire des profils à chaque changement de cartouche ça ira... sinon je te conseille plutôt de tout changer d'un coup.

Logiquement, les encres ont les mêmes propriétés colorimétrique que les HP donc je ne pense pas qu'il y aura des différences...   ::)

A voir...

Titre: Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: viniday le Février 15, 2009, 09:47:11
Citation de: neptune le Décembre 26, 2008, 22:13:53
Bon, vu le prix, je n'ai pas pu résister, je viens de passer commande chez  Hefger, pour un lot de 8 cartouches d'encre HP38. J'ai fait le tour du web et c'est vraiment difficile de trouver un avis négatif sur ce fournisseur et la qualité de cette encre.
J'ai hâte de tester ça avec mes papiers ilford pour voir ce que ça donne.
Livraison d'ici 2 semaines  ;) et compte rendu aussi  :)


je tourne avec ces encres depuis environs 6 mois et  je n'ai aucun problème que ce soit sur des tirages n et b ou couleur, j'utilise du papier harman matt et gloss et ilford gold.
Aucune diff avec celles de HP ,lors de l'insertion des cartouches l'imprimante reconnaît les cartouches comme des HP.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Février 15, 2009, 17:50:08
Citation de: viniday le Février 15, 2009, 09:47:11
je tourne avec ces encres depuis environs 6 mois et  je n'ai aucun problème que ce soit sur des tirages n et b ou couleur, j'utilise du papier harman matt et gloss et ilford gold.
Aucune diff avec celles de HP ,lors de l'insertion des cartouches l'imprimante reconnaît les cartouches comme des HP.

Ben voila de bonnes nouvelles. Tu utilises les cartouches ou le système avec réservoirs ?
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: viniday le Février 15, 2009, 18:54:29
les cartouches seulement
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: nicodu02 le Février 16, 2009, 22:00:38
bonjour,

tout d'abord mille excuses si ce n'est pas le bon endroit pour ma question mais j'ai pas trouvé mieux.

Je suis intéressé par cette 9180 dont je lis beaucoup de bien un peu partout, je voudrais juste connaitre le coût des impression a3, a4, biensure je sais que c'est difficile à évaluer mais j'aurais souhaiter avoir un ordre d'idée.
Mon problème est en cas d'utilisation à plusieurs de cette machine coment évaluer le coup des tirages pour que chacun paie sa part de consommable.

Merci pour votre aide
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Février 17, 2009, 17:52:03
Citation de: nicodu02 le Février 16, 2009, 22:00:38
bonjour,

tout d'abord mille excuses si ce n'est pas le bon endroit pour ma question mais j'ai pas trouvé mieux.

Je suis intéressé par cette 9180 dont je lis beaucoup de bien un peu partout, je voudrais juste connaitre le coût des impression a3, a4, biensure je sais que c'est difficile à évaluer mais j'aurais souhaiter avoir un ordre d'idée.
Mon problème est en cas d'utilisation à plusieurs de cette machine coment évaluer le coup des tirages pour que chacun paie sa part de consommable.

Merci pour votre aide

Si mes souvenir sont bons.....HP donne comme impression :

A3 = +/- 70
10*15 = +/- 850

Cout de 8 cartouches origines = +/- 200€

Faire Calcul !
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: nicodu02 le Février 17, 2009, 18:18:55
merci pour cette réponses.

En tant qu'utilisateur ça te semble réaliste le nombre de tirages?

Si en plus on envisage l'encre compatible décrite plus haut et dont j'ai entendu sur un autre forum de bon échos également ça fait un prix de revient relativement raisonnable...
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: nicodu02 le Février 17, 2009, 20:17:55
2ème interrogation pour le papier

Le HP advanced convient il dans tous les format glossy mat...

par exemple ce type de papier pour les photos courante convient il?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00060050.html

avez d'autres références et de bonnes adresses?

Merci
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Février 18, 2009, 19:31:15
Citation de: nicodu02 le Février 17, 2009, 18:18:55
merci pour cette réponses.

En tant qu'utilisateur ça te semble réaliste le nombre de tirages?

Si en plus on envisage l'encre compatible décrite plus haut et dont j'ai entendu sur un autre forum de bon échos également ça fait un prix de revient relativement raisonnable...

Difficile à dire, les cartouches ne se vidant pas à la même vitesse, très dur de faire des comptes. Les noirs se vident rapidement et les couleurs - vite suivant les sujets.
Il y a eu un sujet sur l'ancien site photim ou tous les utilisateurs de deux principales A3 donnaient leurs consommation. Faudrait faire une recherche.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Février 18, 2009, 19:36:24
Citation de: nicodu02 le Février 17, 2009, 20:17:55
2ème interrogation pour le papier

Le HP advanced convient il dans tous les format glossy mat...

par exemple ce type de papier pour les photos courante convient il?
http://www.ldlc.com/fiche/PB00060050.html

avez d'autres références et de bonnes adresses?

Merci

Je préfère prendre un papier connu, ou l'on trouve sur leur site des profil ICC. Je passe peut-être à côté d'une perle rare pas chère, mais je suis pas du genre aventureux.
Vu le prrix de l'exemple, tu peux commander une plus petite quantité pour tests.
Il faut quand même savoir qu'utiliser une A3, ne sera rentable que pour des impressions A3 et A4 et sera surement de meilleur qualité qu'un labo. Par contre, pour du 10*15 et 13*18, les prix labos sont imbattables et la qualité - finesse passent au second plan.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: nicodu02 le Février 18, 2009, 22:07:46
oui je comprend que ce type de machine est vraiment intéressante pour le a3 et a4, mais une fois acheter ce serais dommage de pas développer ces 10 X15 avec.

Quant au coup je me doute bien que c'est difficile à évaluer, mais je m'interroge en cas d'utilisation à plusieurs d'une imprimante comment définir la part de chacun en fonction de ces tirages.

Pour le papier c'est vraiment la jungle, pour le moment je regarde principalement le HP advanced qui a l'air de bien fonctionner avec cette imprimante.

De toute façon l'achat n'est pas pour demain j'ai encore le temps de réfléchir mais si les nombres de tirage annoncés par hp sont cohérent je trouve que le cout à la page n'est pas trop prohibitif par rapport a mes anciennes jet encre.

En tout cas merci pour ton aide car il est difficile de trouver des infos précise sur cette machine...
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: Bryan le Février 19, 2009, 09:58:02

Un lien vers un fil avec où j'avais mis un tableau comparatif des couts par imprimante en A3+ (jusqu'à Epson 3800).

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,34109.0.html

Les couts sont à comprendre hors aménagement spéciaux : CIS, papiers en promo sur le web... etc...
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: nicodu02 le Février 19, 2009, 20:01:58
ahh merci beaucoup tres bon boulot.

Ce qui m'intéresse en plus de ton calcul c'est ton expérience d'utilisateur, tu considère que l'imprimante fait 50 A3 et c'est surtout ce type d'info que je cherche et que je trouve nulle part à partir de ce chiffre on peut effectivement avoir une estimation du coup par tirage.
J'espere que d'autre utilisateur viendront donner leur avis sur le nombre de tirage avec un jeu de cartouche histoire de cerner un peu mieux la consommation de cette imprimante.
Titre: CIS pour 9180 ?
Posté par: helyo le Mars 24, 2009, 13:29:17
Citation de: neptune le Février 14, 2009, 15:42:00
Logiquement, les encres ont les mêmes propriétés colorimétrique que les HP donc je ne pense pas qu'il y aura des différences...   ::)
A voir...

Bonjour,

Ce fil s'est un peu éteint avant qu'on ait un vrai retour d'expérience .
J'ai une 9180 et tire pas mal de A4 voire des A3 de temps à autre (en noir et blanc comme en couleur; sur du mat comme sur du brillant ou satiné) et suis donc très intéressé par le prix de revient  des tirages.. après la qualité, évidemment !!

Que pense NEPTUNE  de ces encres canadiennes après un gros mois d'utilisation?
Quelqu'un d'autre a t'il testé ces encres ?
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: helyo le Mars 27, 2009, 09:41:21
Bon ben tant pis..personne ne répond plus ici  ::)
Eh bien comme il faut savoir prendre des risques pour se sentir vivant, je viens de commander  un kit de cartouches et de remplissage... 235 € env... port express compris..

Le fabricant m'a, juste après commande, passé un mail rédigé dans un français impeccable (le site est en anglais) pour m'indiquer qu'il convenait de choisir impérativement un transport avion pour éviter les risques de gel. Ce que je n'avais pas fait au départ par souci d'économie..

Voila des gens attentifs et compétents !!
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: manunu le Mars 27, 2009, 11:41:07
Au début du post tu as un lien vers dpreview, il y a de très bon retour. Pour ma part j'ai pas encore terminé mes cartouches. Mais l'achat Hp est totalement exclu.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: helyo le Mars 27, 2009, 13:10:06
Je communiquerai mes observations sur le kit HEFGER  ici en temps voulu car pour l'heure j'ai encore du stock en cartouches HP d'origine. mais si les résultats sont aussi bons qu'on le dit, on hésite moins à tirer plus de grands formats quand l'encre est 5 fois moins chère.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Mars 27, 2009, 18:01:51
Citation de: helyo le Mars 27, 2009, 13:10:06
Je communiquerai mes observations sur le kit HEFGER  ici en temps voulu car pour l'heure j'ai encore du stock en cartouches HP d'origine. mais si les résultats sont aussi bons qu'on le dit, on hésite moins à tirer plus de grands formats quand l'encre est 5 fois moins chère.

J'ai encore 1 jeu 1/2 en HP. Sympa de donner vos avis car suis bien tenté aussi de diminuer mes couts....
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: helyo le Avril 03, 2009, 23:17:46
J'ai reçu mon kit cartouches, bouteilles, seringues aujourd'hui... Des gens super sympa chez Hefger dans les échanges de mail tant au niveau conseil que réactivité !

Premier tirage noir et blanc avec le gris de chez eux.. aussi bien que d'hab'.

Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: gribou le Avril 04, 2009, 11:31:51
Citation de: helyo le Avril 03, 2009, 23:17:46
J'ai reçu mon kit cartouches, bouteilles, seringues aujourd'hui... Des gens super sympa chez Hefger dans les échanges de mail tant au niveau conseil que réactivité !

Premier tirage noir et blanc avec le gris de chez eux.. aussi bien que d'hab'.

Merci, çà a l'air prometteur.
J'attend le reste de tes tests.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: neptune le Avril 04, 2009, 16:35:40
Pour ma part, je n'ai remarquer aucune différence notoire en terme de qualité concernant les encres Hefger, mais bon il est trop tôt pour donner des avis fiables, rendez-vous dans quelque années pour voir si la colorimétrie des tirages est encore nickel ;)
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: helyo le Avril 04, 2009, 20:31:43
Apparemment , une partie de leur activité tourne autour de repro pour les musées canadiens.. Plutôt rassurant.. :)

J'oubliais, le site est en anglais mais ils manient parfaitement le français dans les mails. :)
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: ThDu le Avril 05, 2009, 20:15:23
Bsr à tous,

en complément aux infos intéressantes et rassurantes de ce post, je vous envoie une photo du nouveau système qui sera en vente d'ici une semaine chez nos amis canadiens.
Même prix et capacité que le CISS mais plus compacte ..... ils fournissent la cache à mettre pour fermer le switch d'ouverture du capot !
Je confirme la rapidité des réponses aux mails....un dimanche en plus !! Bravo!

Amitiés,

Titre: Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: averell le Avril 06, 2009, 12:42:55
Citation de: helyo le Avril 04, 2009, 20:31:43
Apparemment , une partie de leur activité tourne autour de repro pour les musées canadiens.. Plutôt rassurant.. :)

J'oubliais, le site est en anglais mais ils manient parfaitement le français dans les mails. :)

Bonjour, je confirme la qualité du service client.
Je leur ai posé des questions concernant une commande en quantité et de la dispo des papiers.
Ils m'ont répondu sous 24 ce WE !

Voici leur réponse (certains sur ce forum seraient-ils intéressés par une commande groupée ?). Il faut peut-être changer de catégorie pour cela ?

<<
Lors d'une commande, nous faisons toujours en sorte que les frais de poste soient le plus bas possible.  Aussi, si jamais les frais de transport payés sur notre site sont plus élevés que nécessaires, vous êtes remboursé sur le champ pour tout montant versé en trop ($1 et plus...).

Vous pouvez aussi bénéficier de prix réduits pour les achats d'encre en quantité.  Je joins plus bas un tableau des prix (désolé pour l'anglais, il faudrait bien traduire un jour...).

Quant au papier, nous avons du retarder la mise en vente jusqu'à juin, à cause de dégats causés à notre boutique suite à un incendie dans le local voisin, mais la bonne nouvelle est que nous allons en profiter pour agrandir !

Vous êtes le bienvenu pour toute question supplémentaire et nous espérons vous servir dans un avenir rapproché.

Simon
Vente et support
Les prix sont basés sur la quantité totale d'encre que vous commandez, peu importe les couleurs ou les formats. L'encre est disponible en formats de 100 ml, 225 ml, 500 ml et 1 litre. Les commandes de moins de 50$ sont sujettes à des frais de préparation de 5$
   
Price per ml. :    SVP, ajoutez pour chaque contenant :
100 à 450ml     0,22    100 ml :  0.60$    
500 à 900 ml     0,20    225 ml :   0,85    
1000 à 1450 ml    0,18    500 ml :   1,20    
1500 à 1900 ml   0,17    1 litre :  1,85    
2000 à 4450 ml   0,16    
5000ml            0,15    

>>
Titre: Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: averell le Avril 10, 2009, 16:36:39
Citation de: helyo le Avril 03, 2009, 23:17:46
J'ai reçu mon kit cartouches, bouteilles, seringues aujourd'hui... Des gens super sympa chez Hefger dans les échanges de mail tant au niveau conseil que réactivité !

Premier tirage noir et blanc avec le gris de chez eux.. aussi bien que d'hab'.

Helyo, qu'en est-il de la TVA ?
As-tu été chargé de frais à la réception de ta commande ?
Merci
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: nicodu02 le Août 04, 2009, 20:41:17
bonjour averell j'envisage aussi de commander chez nos amis canadien mais pour le moment j'ai pas encore commander ma 8850 ce sera fait en rentrant de vacance vers le 15 aout donc la commander grouper ce serais une bonne idée si hefger s'occupe d'envoyer a chacun la quantité voulu

Au fait en allant sur leur site j'ai vu ça " HP 38 new XL ink - 8x100 ml - B9180 - B8850 " a un prix tres important par rapport a l'encre clasique quelqu'un sait il quelle est la différence avec l'encre classique?
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: 0710 le Août 05, 2009, 17:07:19
le fil est reparti donc une question:
le fait de calibrer l'imprimante modifie t il les resultats si on utilise couleur geree par l'imprimante et les profils ICC telechargés?
je pense que non car dans ce cas l'imprimante elle meme n'intervient pas dans le processus de "decision"
Quand faut il calibrer la hp 9180? a quelle frequence?
merci
je l'utilise pour des A3 ou A3+ essenciellement su Hahnemuhle Baryta 325 tirage expo.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: restoc le Août 05, 2009, 20:58:10
Mon avis humble, il y a au moins une condition à respecter pour l'autocalibration de la machine: utiliser le papier HP Advanced glossy pour calibrer car toutes les tables de la machine ont été calculées avec lui. Ensuite le but de la calibration est de rattaper les petits écarts dus aux têtes et aux encres.
Donc aprés auto-calibration, puis  en utilisant le même papier Hannemulhe et son profil  tu dois être trés proche du rendu que tu avais des cartouches HP originales.

Si quelqu'un avait fait le test comparatif d'une impression de mire ( juste une mire de gris continue et une mire Gretag par ex) avec les encres HP only puis les Encres canadiennes ce serait super et on lui dirait un grand merci de nous décrire les éventuelles fines variations décelables.

Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: kublix le Août 25, 2009, 02:54:18
Bonjour, j'ai actuellement une mire X-Rite Eye-One (Gretag) imprimée sur HP advanced glossy et aussi sur Hahnemuhle photo rag, avec de l'encre HP.

J'attends l'encre XL de hefger pour réimprimer la même mire et comparer les valeurs Lab.

J'ai aussi une mire de tons de gris de 21 bandes de gris allant de 0% à 100%, et je ferai le même test.

Soyez un peu patient, ça risque d'être long à faire toutes les lectures, mais je vous reviens avec mes résultats.

K.
Titre: Re : Encre hefger : valeurs Lab
Posté par: kublix le Septembre 16, 2009, 14:47:28
Avec beaucoup de retard, voici les valeurs Lab pour les tons de gris (cible utilisée : ISO 15739 - fichier joint), avec l'encre XL de hefger media

Pour chaque niveau de gris, j'ai fait 12 lectures (car il y a toujours une légère variation sur une même surface) et j'ai fait la moyenne en retirant au préalable la valeur la plus haute et la plus basse.  En comparant avec les mêmes lectures faites sur la même mire imprimée avec des encres HP, j'obtiens des différences de l'ordre de 0,1 à 0,5 donc totalement non-significatives.

En interprétant ces valeurs, il faut tenir compte des valeurs Lab du papier lui-même, sans encre, puisque l'impression est faite sans utiliser de profil ICC et sans modification des couleurs d'origine (colorimétrie absolue). Le papier lui-même ((HP Advanced Photo Glossy) donne L=95,1  a=0,9 et b=2,5

En ce qui me concerne c'est extrêmement convaincant.  Je reviens bientôt avec las valeurs Lab des couleurs.

            L        a        b
L =0      2,55    0.0   -1,8
L =5      4,1     1,2   -2,5
L = 10   8,8     2,1   -2,4
L = 20   20,5    0,2   -2,1
L = 30   32,2    0,1   -2,7
L = 40   43,1   -0,3   -3,3
L = 50   52,6    0,1   -3,7
L = 60   62,5   -0,2   -4,4
L = 70   70,6   -0,4   -4,4
L = 80   79,1   -0,6   -4,1
L = 90   85,7   -0,4   -3,9
L = 95   91,3   -0,9   -3,2
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: helyo le Septembre 16, 2009, 15:52:29
Très technique, Kublix,  pour le simple amateur que je suis mais je retiens tes conclusions très positives.

Hormis des problèmes de création de profils  avec la sonde Spyderqui me pourrissent la vie depuis une semaine, je n'ai pas constaté, à mon niveau, de baisse de qualité des images depuis que j'utilise ces encres Hefger.

Citation de: averell le Avril 10, 2009, 16:36:39
Helyo, qu'en est-il de la TVA ?
As-tu été chargé de frais à la réception de ta commande ?
Merci

Avec quelques mois de retard, j'avoue ne pas me souvenir, d'autant que c'est ma compagne qui avait fait chauffer sa carte bleue (peut-être 20 euros mais je ne suis pas sûr).
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: averell le Septembre 16, 2009, 23:34:05
Hefger m'avait répondu que le montant du colis déclaré est très inférieur à la valeur de façon à minimiser la taxe.

Dès que j'ai épuisé mon second jeu de cartouches en attente, je file chez Hefger (à moins d'un nouveau déstockage sur ebay).
Titre: Re : Encre XL de Hefger
Posté par: kublix le Septembre 19, 2009, 02:37:38

Désolé pour le technique, je me suis un peu emballé  ;D

Je m'explique pour les valeurs Lab.  Ce système de mesure permet de définir une couleur sans égard à un éuipement en particulier. Par exemle, un écran LCD reçoit de Photoshop des codes RVB pour savoir quelle couleur afficher.  Une imprimante reçoit des codes CMJN (cyan, magenta, jaune et noir). Il existe aussi plusieurs autres systèmes de mesure.

Pour faire un parallèle, on peut parler de la dimension des caractères d'imprimerie : certaines personnes  s'expriment en "picas", d'autres en "points", d'autre en millimètres, d'autres en pouces; alors comment ces gens peuvent-ils se comprendre entre eux si chacun ne connaît bien qu'un seul système de mesure ?  Pas facile : il faut faire les conversions.   

Au niveau des couleurs, le système Lab est le langage universel.

L indique le niveau de luminosité, qui va de 0 (noir) à 100 (blanc).
a* représente une valeur sur l'axe rouge -> vert : +100 indique le rouge le plus pur et -100 le vert le plus pur.
b* représente une valeur sur l'axe jaune -> bleu : +100 indique le jaune le plus pur et -100 le bleu le plus pur.

Exemple : une valeur lab de "70, -20, +40" a une luminosité assez claire, contient 20% de vert et 40% de bleu, ce qui donne un vert "olive" clair.

Ce système est basé sur la capacité de perception des couleurs par l'oeil hmain.  L'oeil humain ne peut distinguer des nuances plus petites que 1, donc pour l'oeil,  a= 50 et a = 50,5 sont identiques. 

Pour en revenir au tons de gris, des valeurs parfaites devraient avoit un "L" variant de 0 à 100" mais toujours avec des valeurs a et b égales à zéro.  Hélas les matériaux utilisé pour les pigments noirs ne sont jamais absolument noirs; ils provennent de matières très proches du noir mais qui contiennent tout de même de très faibles nuances d'une couleur quelconque.

C'est ce que j'ai indiqué dans mon tableau, soit la présence (infime) d'une couleur qui vient "salir" le noir.  Par exemle, la lecture du gris foncé (30% de luminosité) indique la présence d'une interférence tout à fait négligeable de rouge (0,1) et la présence presque aussi négligeable de bleu (-2,7).  Il en va de même pour les autres niveau de luminosité : les couleurs "parasites" sont si faiblement présente que l'on peut dire que les tons de gris sont neutres à presque 97%.

En ce qui concerne les couleurs, si les valeurs Lab des couleurs de base HP et hefger (soit les 3 noirs + cyan, magenta, jaune, magenta claire et cyan clair) sont identiques, alors les deux marques d'encre donneront les mêmes couleurs sur papier.  Reste à voir comment se compareront les valeurs Lab des encre HP et de hefger.

En pratique, il serait surprenant d'avoir des valeurs Lab identiques pour les deux marques d'encre, mais des valeurs très très proches annonceraient des résultats sur papiers à toutes fins pratiques identiques.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: helyo le Septembre 19, 2009, 11:13:30
Un grand merci, KUBLIX  pour cette explication magistrale, limpide, simplement exprimée .

Grâce à toi,  je SAIS maintenant ce que sont ces couleurs LAB dont on utilise le mode quand on ne veut accentuer que la couche "L" d'une image afin de ne pas bruiter (si cela peut s'exprimer ainsi!) les composantes dites de chrominance, couches "a" et "b" . Et je comprends aussi le principe de ta procédure de même que les infos décisives qu'on peut en retirer sur les encres ainsi testées.

Bonne journée
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: Phileas1er le Novembre 30, 2009, 10:32:18
Je me pose une question, peut on mélanger ce système à celui d'origine en vue de terminer l'encre des cartouches non vides ?
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: redy le Novembre 30, 2009, 10:58:18
 [at] Phileas1er

J'ai un ami qui utilise l'encre Hefger depuis un moment.
Dans son cas, il a mélangé. Franchement je ne vois pas de différence avec mes impressions (moi j'utilise les cartouches d'origine HP).

Pour s'amuser, avec la seringue Hefger, il a aspiré les cartouches d'origine sensées être vides. A son grand plaisir, il a pu récupérer environ 10 ml d'encre / cartouche. Du coup, il l'a réinjecté dans le CIS.

Lorsque ma garantie aurait expiré. Je vais certainement lui emboiter le pas. A moins que d'ici là, il aura de mauvaises surprises.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: tdouez le Février 16, 2012, 19:37:48
Pour info, j'ai un kit CIS hefger media à vendre avec encres
Titre: Re : Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: rafale52 le Février 16, 2012, 20:26:08
Citation de: tdouez le Février 16, 2012, 19:37:48
Pour info, j'ai un kit CIS hefger media à vendre avec encres

Bonsoir,
C'est quoi un kit CIS hefger media .

Amitiés.
A+.
J-F.
Titre: Re : CIS pour 9180 ?
Posté par: tdouez le Février 17, 2012, 13:33:18
C'est un kit de cartouches en remplacement des cartouches HP. Mêmes encres pigmentaires mais plus rentable financièrement.

Mon A3 vient de me lâcher et je n'ai pas l'intention de la remplacer. Il me reste donc de l'encre hefger à vendre.

6 flacons de 50 ml à 50% de contenance sauf Photo Black et Light Magenta à 100% et les cartouches, puces, seringues.

A+