Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

il y a quelques années j'avais acheté une TV led Panasonic connu pour sa TRES bonne calibration.

Seul soucis, ses 55 pouces était vraiment trop gros comme écran de PC.

Depuis j'ai un bureau plus profond et je viens d'investir dans une TV OLED LG 42 pouces... et bien je suis ravi.

Le seul défaut pour moi est que la dalle est très brillante, donc ca n'ira pas pour tout le monde mais chez moi ce n'est pas grave.

Si je force le mode SDR avec une calibration au petit oignon (en fait d'origine, suffit de mettre le mode ISF) et bien c'est parfait pour la retouche photo.

Avant sur les OLED on avait peur du marquage mais ajd ce n'est un soucis qu'en HDR, mais en SDR pas de soucis.

A priori l'année prochaine LG va sortir des 32 pouces donc encore plus proche de nos attentes. (ca existe déjà des 32 pouces OLED mais c'était 3000Euros)

Dans mon cas j'avoue que 42 pouces c'est cool et en plus c'est génial pour jouer (là en HDR).

Bonjours Nicolas,
Il y à 2 mois j'ai acheté une TV 42 pouces Smart LG OLED 42C24LA UHD pour 999€ voici ses caractéristiques définition 3840x2160 contraste : infini (c'est le principe du oled ; les diodes non utilisées ne sont pas alimentées donc le noir est absolu il faut d'ailleurs un certain temps pour s'y habituer) . On peut sans grand risque prétendre que c'est le meilleur téléviseur du marché.
Il est possible de le calibrer avec une sonde DATACOLOR à 250€ environ (tout passionné en a déjà une) il devient alors un redoutable moniteur car l'immense dalle de 42pouces peut contenir tous les outils dont on à besoins pour travailler ses photos et vidéo.
Je travaille avec un DELL U2713HMt 2560x1440 99% sRGB 350cd/m2 60 Hz 8ms acheté 600€ en 2013 il est largué.

Un moniteur haut de gamme comme le EIZO CG2700S color Edge 27 pouces coûte 2200 € pour 99% Adobe RGB résolution 2560x1440 contrast 1600:1 luminosité 400cd/m2.
Des tests comparatifs ont-ils été effectués par des photographes car s'ils sont concluants pour LG quel est encore l'intérêt de payer plus de 2x plus cher pour un moniteur 2x plus petit qui n'est pas une tv ?

Citation de: philFAR le Janvier 12, 2024, 15:59:39
[...] quel est encore l'intérêt de payer plus de 2x plus cher pour un moniteur 2x plus petit qui n'est pas une tv ?

Ce n'est pas le même usage...

Citation de: philFAR le Janvier 12, 2024, 15:59:39
Bonjours Nicolas,
Il y à 2 mois j'ai acheté une TV 42 pouces Smart LG OLED 42C24LA UHD pour 999€ voici ses caractéristiques définition 3840x2160 contraste : infini (c'est le principe du oled ; les diodes non utilisées ne sont pas alimentées donc le noir est absolu il faut d'ailleurs un certain temps pour s'y habituer) . On peut sans grand risque prétendre que c'est le meilleur téléviseur du marché.
Il est possible de le calibrer avec une sonde DATACOLOR à 250€ environ (tout passionné en a déjà une) il devient alors un redoutable moniteur car l'immense dalle de 42pouces peut contenir tous les outils dont on à besoins pour travailler ses photos et vidéo.
Je travaille avec un DELL U2713HMt 2560x1440 99% sRGB 350cd/m2 60 Hz 8ms acheté 600€ en 2013 il est largué.

Un moniteur haut de gamme comme le EIZO CG2700S color Edge 27 pouces coûte 2200 € pour 99% Adobe RGB résolution 2560x1440 contrast 1600:1 luminosité 400cd/m2.
Des tests comparatifs ont-ils été effectués par des photographes car s'ils sont concluants pour LG quel est encore l'intérêt de payer plus de 2x plus cher pour un moniteur 2x plus petit qui n'est pas une tv ?

Le contraste n'est pas infini, le noir est très sombre mais pas absolu et la luminosité max n'est pas infinie. Les écrans mini led par exemple arrivent à un contraste supérieur à l'OLED. Et le contraste ne fait pas tout, de toute façon l'OLED a peu d'intérêt en photographie vu qu'on essaye en général d'éviter d'avoir du noir absolu. Par contre le gamut est loin d'être négligeable et je ne pense pas que sur ce point les écrans OLED atteignent le niveau des écran graphiques.

Bref, un écran OLED n'est pas inintéressant mais il ne concurrence pas les vrais écrans graphiques. Ensuite décider si ça vaut le coup de mettre 2200 € dans un Eizo, chacun voit midi à sa porte.

Citation de: egtegt² le Janvier 12, 2024, 16:57:19
Le contraste n'est pas infini, le noir est très sombre mais pas absolu

Yaka mettre un trou noir dans le pixel.

Citation de: philFAR le Janvier 12, 2024, 15:59:39
Je travaille avec un DELL U2713HMt 2560x1440 99% sRGB 350cd/m2 60 Hz 8ms acheté 600€ en 2013

Tu as des lunettes de soleil? ;)
Sinon, après 10 ans, il a peut-être un peu baissé...

Pas vraiment, pour l'instant, de réponse formelle. Il faudrait demander à nos super testeurs impartiaux de 'chasseur d'image' un test comparatif sérieux. Quelqu'un ne l'aurait donc pas encore réalisé ? Dois-je écrire à leur rédaction pour suggérer la confrontation ?

Bonjour,
Attention, faire des corrections sur un écran trop flatteur peut être contre productif sur l'écran lambda, type IPS, de monsieur tout le monde, sauf bien sûr si tu les gardes pour toi.
Cdlt

les moniteurs Eizo série SG s'adressent aux professionnels, pour les amateurs (experts quand même), il y a les séries CS qui n'ont pas de sonde de calibration intégrée, et un 27' série CS coute dans les 1000€ comme ta TV, de plus on peut l'installer sans problème sur tous les bureaux  :D.
Un écran comme ta TV LG a il la même homogénéité qu'un Eizo , ou autre écran d'ordi de gamme "art graphiques" ?
Pour en être à mon deuxième Eizo, série CS , je peux te dire qu'ils sont solides, conçu pour être allumés toute la journée. Mon premier eizo acheté il y a plus de 10 ans , dont mon fils a hérité, fonctionne encore parfaitement sans trace d'usure, ce n'était pas le cas de mes précédents écrans pourtant réputés "art graphique" eux aussi.
Enfin, pour un écran de photographe, un contraste de folie ne sert à rien, les meilleurs papiers photo ayant un contraste de 1/600 au mieux.

Citation de: philFAR le Janvier 12, 2024, 17:54:57
Pas vraiment, pour l'instant, de réponse formelle. Il faudrait demander à nos super testeurs impartiaux de 'chasseur d'image' un test comparatif sérieux. Quelqu'un ne l'aurait donc pas encore réalisé ? Dois-je écrire à leur rédaction pour suggérer la confrontation ?

Pas la peine.

Leur dernier test, il y a quelques années, avait désigné comme meilleur choix un Asus 24" wide gamut à ~500€.

Suite à ce test, un ami l'avait acheté, malgré mon conseil de prendre un Nec ou un Eizo (le pote était chef d'entreprise, avec un matos de PdV de folie).

Résultat : c'est Bibi qui s'est collé à son étalonnage, et pas moyen de le descendre en-dessous de 120 cd/m2 (constat fait par plusieurs chassimiens, à l'époque)...

Citation de: Alain c le Janvier 12, 2024, 18:38:13
Enfin, pour un écran de photographe, un contraste de folie ne sert à rien, les meilleurs papiers photo ayant un contraste de 1/600 au mieux.

Les puristes parlent même d'un contraste de 250:1 pour faire des tirages papier...

Une télé Oled Panasonic de 65" et le dernier Eizo 32, ne sont pas comparables, malgré le calibrage de la télé.
L'Oled est bien plus fidèle que mon ancien plasma, mais ce n'est pas encore très proche de l'Eizo, quoi que parfaitement acceptable.
Il est surtout plus claquant, ce qui me semble logique pour une télé.
Je n'ai pas comparé avec le pana de 42" et il a peut-être eu de progrès en 4 ans.
Ceci dit, les images ont tout de même une sacré gueule en 65", et si l'on n'a pas celle de l'Eizo en mémoire, il n'y pas de quoi critiquer

Pour des démonstrations... visualiser en live.. diaporama....etc. Mais mis a part ses dimensions le seul vrai intérêt est le mode hdr10
Ou Rec 2020 .... noirs bouchés et blancs cràmés ne sont pas ma religion  ;)

Quelques compléments :

l'OLED évolue très vite. Aujourd'hui on trouve des OLED aussi lumineux que du QLED et l'année prochaine encore plus avec des dalles à 3000 nits.
Par contre cela est totalement inutile pour la retouche à part si le but est d'afficher sur un écran HDR...

MAIS : côté fidélité des couleurs, si si ces moniteurs oled sont ultra fidèles avec des DeltaE <1 sur tous les patchs et d'ailleurs les moniteurs de références passent à l'OLED également.

La grosse différence entre un moniteur de référence et une TV haut de gamme c'est  que le moniteur de ref peut faire sa luminosité max sur un image blanche à 100% alors qu'une TV vise plutôt 10% de blanc. MAIS comme ca progresse beaucoup ajd une bonne TV oled peut faire un pique de 600 nits sur 100% de l'image donc pour de la photo c'est parfait, moins pour de la video HDR.

En d'autres termes d'un point de vue fidélité, ajd une TV oled est vraiment excellente pour la retouche photo.

un autre point intéressant: parce qu'il y a le mode filmaker mode qui doit assurer une très bonne fidélité, la plupart des TV oled viennent désormais calibré avec des calibration SDR et HDR et pour environnement sombre et clair

Reste la taille, car 42 pouces ca reste grand pour certains mais en 2024 il y aura du 27, 32 et 39 je crois.
denier point : les Tv sont souvent brillantes (il existe des modèles mat cependant)

Donc que reste-t-il à) un Eizo à 3000Euros? La sonde intégrée, la capacité de charger des luts et de passer de l'une à l'autre.

Pour vous dire ajd c'est plutôt aux moniteur de references à 30 000 Euros qu'on compare les Tv oled grand public et certe on est pas au même niveau mais ni vous ni moi n'avons l'expertise pour vraiment utiliser la différence.

Donc en gros mon discours est de dire : pour NOUS ici... sincérement... testez les Tv oled, en terme de rapport qualité prix vous pourriez être choqués.

Citation de: Verso92 le Janvier 12, 2024, 16:04:48
Ce n'est pas le même usage...

tu peux détailler : tu as 2 écrans, et on veut quelques choses de très fidèles et les 2 le sont... donc que peut faire l'un que l'autre ne peut pas.

il y a 2 ans, j'ai choisi un Eizo CG2730, acheté neuf 1700 euros TTC :
• Pour l'uniformité parfaite
• la dalle mate et la vitre non granuleuse
• la sonde intégrée
• la casquette
• le gamut maximal aussi bien à 6500 qu'à 5000 K
• la certification Fogra (pour le print)
• la possibilité de changer de profil d'affichage en 2 secondes
• la fiabilité / durée de vie ?

Si j'ai l'occasion d'essayer une TV Oled, ce serait avec plaisir. Mais sera-t-elle beaucoup moins chère ?

Citation de: Ricounet2 le Janvier 18, 2024, 11:08:19
il y a 2 ans, j'ai choisi un Eizo CG2730, acheté neuf 1700 euros TTC :
• Pour l'uniformité parfaite
• la dalle mate et la vitre non granuleuse
• la sonde intégrée
• la casquette
• le gamut maximal aussi bien à 6500 qu'à 5000 K
• la certification Fogra (pour le print)
• la possibilité de changer de profil d'affichage en 2 secondes
• la fiabilité / durée de vie ?

Si j'ai l'occasion d'essayer une TV Oled, ce serait avec plaisir. Mais sera-t-elle beaucoup moins chère ?

alors ajd ca te couterait dans les 900 euros en oled mais pour cette taille faudra attendre milieu/fin 2024

mais ca sera interessant justement une fois que les dalles 27 pouces OLED 2024 seront dispo, de voir ce que eizo pourrait proposer.
Eizo propose de l'OLED mais très cher car petite production de dalle et techno particulière.
En 2024 cette taille sera standard et la techno propriétaire à priori inutile (cette techno d'oled pour les moniteurs de reference servaient à assurer une meilleure luminosité, depuis on est passé de 600 à 3000 nits en OLED donc plus besoin)... donc si les chiffres annoncés au CEs sont vrais... on pourrait avoir des surprises.
Il y a aussi de QD-OLED qui a un meilleur gamut encore que l'OLED.

Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 18, 2024, 10:23:49
tu peux détailler : tu as 2 écrans, et on veut quelques choses de très fidèles et les 2 le sont... donc que peut faire l'un que l'autre ne peut pas.

De toute façon, je me vois mal mettre un télé de 42" sur mon bureau (et l'écran brillant est éliminatoire).

Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2024, 12:56:47
De toute façon, je me vois mal mettre un télé de 42" sur mon bureau (et l'écran brillant est éliminatoire).

bien spur mais il y a déjà des 34 et des 27 arrivent en 2024 et certains avec des dalles mates donc à voir

Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 18, 2024, 10:22:20
Quelques compléments :

l'OLED évolue très vite. Aujourd'hui on trouve des OLED aussi lumineux que du QLED et l'année prochaine encore plus avec des dalles à 3000 nits.
Par contre cela est totalement inutile pour la retouche à part si le but est d'afficher sur un écran HDR...

MAIS : côté fidélité des couleurs, si si ces moniteurs oled sont ultra fidèles avec des DeltaE <1 sur tous les patchs et d'ailleurs les moniteurs de références passent à l'OLED également.

La grosse différence entre un moniteur de référence et une TV haut de gamme c'est  que le moniteur de ref peut faire sa luminosité max sur un image blanche à 100% alors qu'une TV vise plutôt 10% de blanc. MAIS comme ca progresse beaucoup ajd une bonne TV oled peut faire un pique de 600 nits sur 100% de l'image donc pour de la photo c'est parfait, moins pour de la video HDR.

En d'autres termes d'un point de vue fidélité, ajd une TV oled est vraiment excellente pour la retouche photo.

un autre point intéressant: parce qu'il y a le mode filmaker mode qui doit assurer une très bonne fidélité, la plupart des TV oled viennent désormais calibré avec des calibration SDR et HDR et pour environnement sombre et clair

Reste la taille, car 42 pouces ca reste grand pour certains mais en 2024 il y aura du 27, 32 et 39 je crois.
denier point : les Tv sont souvent brillantes (il existe des modèles mat cependant)

Donc que reste-t-il à) un Eizo à 3000Euros? La sonde intégrée, la capacité de charger des luts et de passer de l'une à l'autre.

Pour vous dire ajd c'est plutôt aux moniteur de references à 30 000 Euros qu'on compare les Tv oled grand public et certe on est pas au même niveau mais ni vous ni moi n'avons l'expertise pour vraiment utiliser la différence.

Donc en gros mon discours est de dire : pour NOUS ici... sincérement... testez les Tv oled, en terme de rapport qualité prix vous pourriez être choqués.

Il me semble que le Gamut d'un écran Eizo est assez largement supérieur à celui d'un écran Oled. Le Delta-E est une chose mais le Gamut joue tout de même également.

Citation de: egtegt² le Janvier 19, 2024, 10:04:26
Il me semble que le Gamut d'un écran Eizo est assez largement supérieur à celui d'un écran Oled. Le Delta-E est une chose mais le Gamut joue tout de même également.

ca bouge, d'ailleurs tu as des écrans de reference en OLED.
https://pro.sony/fr_FR/products/broadcastpromonitors/bvm-x300-v2
A ca se rajoute Samsung qui a fait le QD-OLED qui apporte encore un meilleur gamut... mais la concurrence faisant rage avec LG pendant longtemps seul producteur de dalle ca bouge vite.
Pareil pour la luminosité.

Maintenant mon propos était de dire : il y a des écran a moins de 500euros, d'autres entre 1000 et 2000, d'autres à 3000-4000 et d'autres à 30000
les premiers sont les écrans courant de PC, les 2ième les écran pour photographe mais pas les références ultimes, cependant ceux beaucoup utilisés ici.
Les 3ièmes sont les Eizo haut de gamme très réputé mais trop cher pour quais tout le monde ici
Les 4ième sont les meilleurs écrans du monde, dit moniteur de référence et en général seul le cinema peut se payer ca.

Or dans les 4 catégories on avait que du LED à parla première pendant que les TV passait beaucoup à l'OLED dans le plus qualitatif.
Maintenant la catégorie 4 propose de l'OLED... et c'est la catégorie sans aucun compromis (on parle d'écran entre 13000 et 40000 Euros quand même) et il semble bien qu'en 2024 vont arriver des offres pour le segment 2 et 3 en OLED aussi, dérivé des TV... donc ca ne semble pas si déconnant de regarder les TV pour avoir un rapport qualité prix un peu différent.

Ah sinon pour la petite histoire : savait vous quel est le diffuseur d'image aujourd'hui avec le gamut le plus large ?
C'est un videoprojecteur... de chez Christie  dérivé de son modèle fait avec dolby pour les salles Dolby Cinema.
Il intègre 6 lasers (2 couple de RVB à des longueurs d'onde différentes pour enrichir le gamut) et sur le chemin vers les matrices DMD il y a un LCD qui sert à augmenter le contraste. Avec ca il perd beaucoup en luminosité d'où le besoin d'avoir 6 lasers ultra puissants, d'où une taille assez ENORME.
Au final ca donne un projecteur qui permet sur une écran d'environ 10m de base d'avoir luminosité, contraste et gamut vraiment au top.

je ne suis pas devin, mais je consulte beaucoup de tests de moniteurs, et pour moi à court  et moyen terme l'avenir est aux écrans à moins de 500€,.
De plus en plus d'écrans 27 pouces abordables affichent un gamma supérieur au sRVB et la 2K, voir la 4 K.

Il y a même le FAST-IPS, plus rapide que l'IPS.
Puis après, on voit que l'OLED se démocratise à grande vitesse.

Par contre, personnellement, au delà de 27 pouces sur un bureau, je trouve que c'est trop grand.
Car tout simplement nos yeux en prennent pleins la rétine, et ça peut être une catastrophe à long terme.
La fameuse règle le "recul = 3 fois la diagonale" prend tout son sens si on veut conserver une bonne vue.
(et pire s'il nous arrive de se rapprocher encore plus pour regarder un détail ... au lieu de zoomer sur l'image)
27 pouces, environ 70cm de diagonale, ce qui devrait nous amener à 210 cm ... dimension que peu de personnes respectent.

Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 19, 2024, 11:23:53
ca bouge, d'ailleurs tu as des écrans de reference en OLED.
https://pro.sony/fr_FR/products/broadcastpromonitors/bvm-x300-v2
A ca se rajoute Samsung qui a fait le QD-OLED qui apporte encore un meilleur gamut... mais la concurrence faisant rage avec LG pendant longtemps seul producteur de dalle ca bouge vite.
Pareil pour la luminosité.

Maintenant mon propos était de dire : il y a des écran a moins de 500euros, d'autres entre 1000 et 2000, d'autres à 3000-4000 et d'autres à 30000
les premiers sont les écrans courant de PC, les 2ième les écran pour photographe mais pas les références ultimes, cependant ceux beaucoup utilisés ici.
Les 3ièmes sont les Eizo haut de gamme très réputé mais trop cher pour quais tout le monde ici
Les 4ième sont les meilleurs écrans du monde, dit moniteur de référence et en général seul le cinema peut se payer ca.

Or dans les 4 catégories on avait que du LED à parla première pendant que les TV passait beaucoup à l'OLED dans le plus qualitatif.
Maintenant la catégorie 4 propose de l'OLED... et c'est la catégorie sans aucun compromis (on parle d'écran entre 13000 et 40000 Euros quand même) et il semble bien qu'en 2024 vont arriver des offres pour le segment 2 et 3 en OLED aussi, dérivé des TV... donc ca ne semble pas si déconnant de regarder les TV pour avoir un rapport qualité prix un peu différent.

Ah sinon pour la petite histoire : savait vous quel est le diffuseur d'image aujourd'hui avec le gamut le plus large ?
C'est un videoprojecteur... de chez Christie  dérivé de son modèle fait avec dolby pour les salles Dolby Cinema.
Il intègre 6 lasers (2 couple de RVB à des longueurs d'onde différentes pour enrichir le gamut) et sur le chemin vers les matrices DMD il y a un LCD qui sert à augmenter le contraste. Avec ca il perd beaucoup en luminosité d'où le besoin d'avoir 6 lasers ultra puissants, d'où une taille assez ENORME.
Au final ca donne un projecteur qui permet sur une écran d'environ 10m de base d'avoir luminosité, contraste et gamut vraiment au top.

Ton exemple a un gamut DCI-P3, ce qui est quand même assez moins grand qu'Adobe RGB

(https://cdn.shopifycdn.net/s/files/1/0039/6387/9494/files/color-spaces-srgb-adobe-rgb-p3-edited_480x480.jpg?v=1649917999)
Maintenant je ne dis pas que couvrir Adobe RGB est impératif, mais néanmoins ça reste l'apanage des écrans "arts graphiques" type Eizo. Et tu exagères un peu sur les prix, Eizo a des modèles d'entrée de gamme avec un gamut Adobe RGB a des prix inférieurs à 1000 €, comme le CS4200S ou le CS2420.

Comme j'en ai jamais trouvé, connaissez vous des sites web qui testent ces écrans graphiques (et les autres) avec tous ces paramètres techniques que l'on cite ?

Car, je me dis que depuis pas mal d'années, on voit pas mal de d'écrans sortir en IPS et FAST-IPS, que les technos évoluent et s'améliorent.
Sachant qu'il n'y a pas 50 constructeurs de dalles LCD, je suppose qu'il n'y a pas que Eizo qui propose de bonnes dalles.

Je dirais même qu'elle est la valeur ajoutée de la marque Eizo par rapport aux autres ?
Et même si elle semble avoir une bonne réputation dans le domaine, est-ce encore justifié aujourd'hui ?
Notamment sur leur rapport qualité/prix/performance, vu les prix pratiqués, cela vous semble-t-il justifié ?
Sans oublier de faire la distinction entre les écrans RGB et les sRGB, Eizo est-il bon et compétitif en sRGB ?

Citation de: M [at] kro le Janvier 19, 2024, 20:11:22
Comme j'en ai jamais trouvé, connaissez vous des sites web qui testent ces écrans graphiques (et les autres) avec tous ces paramètres techniques que l'on cite ?

Car, je me dis que depuis pas mal d'années, on voit pas mal de d'écrans sortir en IPS et FAST-IPS, que les technos évoluent et s'améliorent.
Sachant qu'il n'y a pas 50 constructeurs de dalles LCD, je suppose qu'il n'y a pas que Eizo qui propose de bonnes dalles.

Je dirais même qu'elle est la valeur ajoutée de la marque Eizo par rapport aux autres ?
Et même si elle semble avoir une bonne réputation dans le domaine, est-ce encore justifié aujourd'hui ?
Notamment sur leur rapport qualité/prix/performance, vu les prix pratiqués, cela vous semble-t-il justifié ?
Sans oublier de faire la distinction entre les écrans RGB et les sRGB, Eizo est-il bon et compétitif en sRGB ?

Peut-être là  :
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/sommaire-gestion-couleurs.html

La sélection des dalles coute cher, car cela laisse nécessairement un lot de dalles de deuxième choix dans la série sur les bras du fabriquant de dalles.
La garantie d'un nombre de pixel morts, et la garantie sur cinq ans a un prix, tout comme l'uniformité de l'éclairage.
Est-ce indispensable?.
C'est à chacun d'en juger.
Le pb est qu'il est difficile de pouvoir comparer cote à coté avec ses photos pendant un temps suffisamment long.

Prad.de

Citation de: rsp le Janvier 19, 2024, 21:16:55
Peut-être là  :
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/sommaire-gestion-couleurs.html

J'ai toujours eu du mal avec des tests qui ressemblent + à de la publicité avec sponsoring ou lien d'achat.

Citation de: asak le Janvier 19, 2024, 22:11:29Prad.de

Arf, je maitrise pas l'allemand, j'espère que la trad firefox n'est pas trop mauvaise, je vais y jeter un oeil.

Citation de: kochka le Janvier 19, 2024, 21:21:14La sélection des dalles coute cher, car cela laisse nécessairement un lot de dalles de deuxième choix dans la série sur les bras du fabriquant de dalles.
La garantie d'un nombre de pixel morts, et la garantie sur cinq ans a un prix, tout comme l'uniformité de l'éclairage.
Est-ce indispensable?.  C'est à chacun d'en juger.
Le pb est qu'il est difficile de pouvoir comparer cote à coté avec ses photos pendant un temps suffisamment long.

Le problème pour moi, c'est ce que nous pensons, car il n'y a rien qui me prouve que Eizo sélectionne + qu'un autre.
Car je peux aussi faire de la sélection et vendre 2 fois moins cher, car si je fais moins de marge, je vendrais moins cher.
Donc tu peux faire de la très bonne qualité, sans pour autant vouloir assassiner tes clients sur les prix de vente.
Pour moi, le prix de vente n'a jamais eu une valeur de qualité.

Cela se voit dans pleins de domaines tel que dans les hypermarchés où ça achète à très bas coût du lait et ça le revend hyper cher.
La différence n'est que de la marge brute, encore pire s'il y a plusieurs intermédiaires qui prennent chacun leurs marges.

https://www.prad.de/top10/top-10-bestenliste-27-zoll-grafik-monitore/?i=1#produkte

Ils font bien un classement, mais il mélange Adobe RGB et Adobe sRGB, du coup ca fausse un peu la donne.
Car l'un peut faire l'autre, mais l'inverse n'est pas vrai, et la finalité n'est pas la même en réalité.

Citation de: M [at] kro le Janvier 20, 2024, 08:49:11
https://www.prad.de/top10/top-10-bestenliste-27-zoll-grafik-monitore/?i=1#produkte

Ils font bien un classement, mais il mélange Adobe RGB et Adobe sRGB, du coup ca fausse un peu la donne.
Car l'un peut faire l'autre, mais l'inverse n'est pas vrai, et la finalité n'est pas la même en réalité.

Ce sont des test différents pourtant

Eizo non seulement sélectionne mais aussi applique des corrections qui fonctionnent. La preuve tu l'as par l'essai.
J'ai essayé un Benq dont l'homogénéité n'était pas satisfaisante. Il y a pourtant un traitement pour l'homogénéisation, avec un rapport d'usine qui n'a rien à voir avec ce qu'on constate en réalité. J'aurais pu tomber sur un exemplaire correct, mais ça n'a pas été le cas ...
Avec l'Eizo, qui a également un traitement pour homogénéiser, les résultats sont excellents sur le papier et sur le terrain.
Si on désactive le traitement on s'aperçoit que c'est encore très bon, donc dalle bien sélectionnée.

Citation de: M [at] kro le Janvier 20, 2024, 08:31:21
J'ai toujours eu du mal avec des tests qui ressemblent + à de la publicité avec sponsoring ou lien d'achat.

Arf, je maitrise pas l'allemand, j'espère que la trad firefox n'est pas trop mauvaise, je vais y jeter un oeil.

Le problème pour moi, c'est ce que nous pensons, car il n'y a rien qui me prouve que Eizo sélectionne + qu'un autre.
Car je peux aussi faire de la sélection et vendre 2 fois moins cher, car si je fais moins de marge, je vendrais moins cher.
Donc tu peux faire de la très bonne qualité, sans pour autant vouloir assassiner tes clients sur les prix de vente.
Pour moi, le prix de vente n'a jamais eu une valeur de qualité.

Cela se voit dans pleins de domaines tel que dans les hypermarchés où ça achète à très bas coût du lait et ça le revend hyper cher.
La différence n'est que de la marge brute, encore pire s'il y a plusieurs intermédiaires qui prennent chacun leurs marges.

Effectivement, rien ne le prouve sauf ...... la garantie de résultat.
On pourrait donc penser en suivant ta logique jusqu'au bout, qu'une politique de vente pourrait être de ne rien tester et d'attendre que le client découvre le défaut, proteste pour changer son l'écran.
Il resterait à savoir :
- Si ce serait financièrement rentable (il va falloir faire reprendre les écrans à défaut par un soldeur)
- Quelle serait les réactions de la clientèle si le net faisait écho d'un trop grand nombre de protestations pour des écran censés être sélectionnés, testés et être à priori être sans défauts. (Lorsque tu payes cher, tu attends un service impeccable). Une ruine de réputation peut vite arriver et il faut des années pour remonter la pente)
En abordant la question, sous un autre angle,  on pourrait se dire que (Eizo,par ex) ne prend pas absolument toutes les excellentes dalles de l'usine, et qu'il peut en rester de parfaites dans la série, qui seront vendues à d'autres intégrateurs. Qu'une  usine de dalle ne démarre pas le matin et se disant qu'aujourd'hui, on va faire de la merde
Donc avec un peu (ou beaucoup de chance) on peut tomber sur un excellent exemplaire, ... ou pas.
C'est tout le pb des tolérances des fabrications en série et des contrôles en sortie de chaine, et ce indépendamment de la politique commerciale du revendeur ou du distributeur..
On peut aussi avoir du bol. J'ai payé le mien 20% moins cher en période de Covid, où rien ne se vendait, et où il fallait payer le personnel et les échéances de l'usine de dalles. Mais ce pourrait être la situation inverse en cas de demande non satisfaite.
Le prix final est un ensemble de contrainte techniques, commerciales, économies, et conjoncturelles que l'acheteur ne peut appréhender dans leurs totalité.
La stratégie des grandes surfaces est différentes de celle des distributeurs spécialisés, avec des contrats globaux avec des importateurs ou des fournisseurs, qui peuvent parfois leur permettre d'avoir des prix attractifs sur de petits séries moyenne-haut de gamme, mais une fois de plus il faut compter sur la chance et sans garante de tomber sur le bon n°.
Et il faut faire avec.

Citation de: egtegt² le Janvier 19, 2024, 17:02:20
Ton exemple a un gamut DCI-P3, ce qui est quand même assez moins grand qu'Adobe RGB

(https://cdn.shopifycdn.net/s/files/1/0039/6387/9494/files/color-spaces-srgb-adobe-rgb-p3-edited_480x480.jpg?v=1649917999)
Maintenant je ne dis pas que couvrir Adobe RGB est impératif, mais néanmoins ça reste l'apanage des écrans "arts graphiques" type Eizo. Et tu exagères un peu sur les prix, Eizo a des modèles d'entrée de gamme avec un gamut Adobe RGB a des prix inférieurs à 1000 €, comme le CS4200S ou le CS2420.

les TV OLEd ont de superbes couvertures aussi bien en DCI-P3 qu'en Adobe RGB. C'est juste que le monde du cinema est plus à tester le DCI-P3 donc il y a plus de tests là dessus.

Pour les Eizo à -1000Euros, là aisément on voit qu'ils ne font pas el poidss face à un bon OLED à 1000Euros.

a la maison j'ai un écran LED avec calibration hardware Wide gamut, mat, etc... et mon écran OLEd à côté et j'ai remballé l'écran LCD.

Citation de: M [at] kro le Janvier 19, 2024, 20:11:22
Comme j'en ai jamais trouvé, connaissez vous des sites web qui testent ces écrans graphiques (et les autres) avec tous ces paramètres techniques que l'on cite ?

Car, je me dis que depuis pas mal d'années, on voit pas mal de d'écrans sortir en IPS et FAST-IPS, que les technos évoluent et s'améliorent.
Sachant qu'il n'y a pas 50 constructeurs de dalles LCD, je suppose qu'il n'y a pas que Eizo qui propose de bonnes dalles.

Je dirais même qu'elle est la valeur ajoutée de la marque Eizo par rapport aux autres ?
Et même si elle semble avoir une bonne réputation dans le domaine, est-ce encore justifié aujourd'hui ?
Notamment sur leur rapport qualité/prix/performance, vu les prix pratiqués, cela vous semble-t-il justifié ?
Sans oublier de faire la distinction entre les écrans RGB et les sRGB, Eizo est-il bon et compétitif en sRGB ?

Ca me rappelle une expérience au salon de la photo il y a 8ans je crois : le salon dure 4 jours ou 5 jours, le premier jours je vais voir Eizo et je leur dit que sur le papier j'adhère mais que j'aimerais voir... donc peuvent il me mettre 2 écrans l'un à côté de l'autre avec la même image, un écran en sRVB l'autre en Wide Gamut, afin que je vois la différence et si ca me va... je prend.

Ils me disent que "ah c'est compliqué" je leur dit que je serais là tous les jours donc ils sont 4jours...

...et bien j'ai pas eu ma démo.

Et c'est vraiment symptomatique. On nous a élevé à nous dire "oh c'est incomparables" mais c'est rarissime qu'on puisse voir la différence.

Ajd je bosse pas mal dans le monde du cinema, c'est plus pragmatique : tu as vraiment des écrans avec des capacités par exemple en terme de dynamique où ca saute aux yeux... et d'ailleurs ajd tout le monde se bat pour finalisé l'étalonnage de son film dans une salle Dolby Cinema.
Mais les pros que j'ai vu admettait que le Gamut, ca ne sautait pas souvent aux yeux à part dans des scènes vraiment particulière. A l'inverse la justesse des couleurs, la courbe de gamma, ca ca se voyait beaucoup plus.

Bah...bah...un écran est sencé représenter fidèlement des couleurs dans un espace donné et pas de les embellir  ::) ??? :'(

Il est censé fournir ce qu'on lui demande et restituer fidèlement les réglages que tu appliques à ta photo de base, sans montagnes russe et ave cun minimum d'écrétages.

Citation de: kochka le Janvier 20, 2024, 10:48:44Effectivement, rien ne le prouve sauf ...... la garantie de résultat.

Si je prends 2 écrans de chez Eizo : CS2400 vs CG 2420.
https://www.eizo.fr/fr/ecrans-eizo-coloredge-cs/2715-ecran-graphique-eizo-coloredge-creator-edition-cs2420-noir.html
https://www.eizo.fr/fr/photographe-professionnel/1148-coloredge-24p-cg2420.html
Points en commun : 24 pouces, affiche le RGB, même résolution, luminosité/contraste quasi identique.
Les différences : pitch (0,27 vs 0,23) et temps de réponse (19ms vs 10ms)
Le premier est à 800€, le 2ème est à 1450€.

Est ce vraiment justifié que l'un vaut le double du prix de l'autre ?

Et je parle pas du CS2410, qui ne fait que du sRVB, pour 580€ ... ultra cher pour du sRVB quand même.

Citation de: M [at] kro le Janvier 22, 2024, 21:41:54
Est ce vraiment justifié que l'un vaut le double du prix de l'autre ?

Si tu te poses la question, c'est que tu n'en as pas besoin...  ;-)

Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2024, 21:45:25Si tu te poses la question, c'est que tu n'en as pas besoin...  ;-)

Ce n'est pas parce que j'en ai pas besoin, que je ne peux être intéressé par connaitre ce qui justifie 2 fois le prix d'un autre écran d'une même marque.
Figure toi que j'ai aussi eu à faire acheter des écrans Eizo à mon employeur, il faut donc aussi justifier pourquoi ils sont mieux pour un usage donné.
Et quand ton responsable info ne connait pas Eizo et qu'il voit 1500€ alors qu'il est habitué à acheter des écrans à 10 fois moins cher, cherche bien les justifications à apporter !
Bref, à titre personnel, je peux ne pas être intéressé, ce qui ne veut pas dire que je ne le serait pas dans un autre contexte.

Il y a la sonde intégrée, la casquette, et un délai de stabilisation plus rapide, entre autres.
Par contre, comment le pitch peut-il être différent, à dimension et résolution égales ?  ???

Citation de: M [at] kro le Janvier 22, 2024, 21:59:03
Ce n'est pas parce que j'en ai pas besoin, que je ne peux être intéressé par connaitre ce qui justifie 2 fois le prix d'un autre écran d'une même marque.
Figure toi que j'ai aussi eu à faire acheter des écrans Eizo à mon employeur, il faut donc aussi justifier pourquoi ils sont mieux pour un usage donné.
Et quand ton responsable info ne connait pas Eizo et qu'il voit 1500€ alors qu'il est habitué à acheter des écrans à 10 fois moins cher, cherche bien les justifications à apporter !

Ton responsable info est mal barré s'il compte sur toi pour le conseiller, visiblement...  ;-)


En ce qui me concerne, aucun mal pour montrer à mes petits camarades du club photo que les SpectraView que j'ai fait acheter au club sont meilleurs que les TN à 150 balles qu'ils ont sur leur poste de travail. D'ailleurs, plusieurs s'en sont achetés pour eux sans aucune pression de ma part.

Citation de: gibus le Janvier 22, 2024, 23:26:33
Par contre, comment le pitch peut-il être différent, à dimension et résolution égales ?  ???

Bonne question.

Citation de: gibus le Janvier 22, 2024, 23:26:33
Il y a la sonde intégrée, la casquette, et un délai de stabilisation plus rapide, entre autres.
...

+1 et de plus, la gamme CG est destinée à un usage professionel, donc à un usage intensif, un Eizo est garanti 5 ans et dure facilement une dizaine d'année sans faiblir, c'est du solide j'en ai fait l'experience.
L'électronique des CS et des CG n'est pas tout à fait la même le contraste n'est pas tout à fait identique non plus.

Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 22, 2024, 14:41:51
les TV OLEd ont de superbes couvertures aussi bien en DCI-P3 qu'en Adobe RGB. C'est juste que le monde du cinema est plus à tester le DCI-P3 donc il y a plus de tests là dessus.

Pour les Eizo à -1000Euros, là aisément on voit qu'ils ne font pas el poidss face à un bon OLED à 1000Euros.

a la maison j'ai un écran LED avec calibration hardware Wide gamut, mat, etc... et mon écran OLEd à côté et j'ai remballé l'écran LCD.

Tu compares des choses incomparables, un écran OLED est fait pour séduire : fort contraste, brillant, couleurs pétantes, c'est sûr que ça attire. Un écran Wide Gamut est fait pour afficher une photo fidèle, pas clinquante, donc évidemment à côté ça peut décevoir. Mais si tu les utilises pour travailler tes photos, tu verras vite qu'un Eizo est plus adapté. Et il me semble que la principale différence entre le CS2420 et les modèles plus chers, c'est la calibration intégrée, pas la qualité de la dalle.

Personnellement je n'aime pas beaucoup les écrans OLED, ils ont un avantage : tu lis plus facilement les sous-titres quand il y en a, pour le reste je les trouve trop clinquants.

Maintenant est-ce qu'un écran à 1000 €, qu'il soit OLED ou Wide Gamut est justifié pour faire de la photo ? Je n'en suis pas persuadé pour ce qui me concerne, mais c'est une autre question.

Erreur sur le site français, le CG2420 est à 0.27 de pitch sur EizoGlobal (https://www.eizoglobal.com/products/coloredge/cg2420/index.html)

Citation de: M [at] kro le Janvier 22, 2024, 21:59:03
Ce n'est pas parce que j'en ai pas besoin, que je ne peux être intéressé par connaitre ce qui justifie 2 fois le prix d'un autre écran d'une même marque.
Figure toi que j'ai aussi eu à faire acheter des écrans Eizo à mon employeur, il faut donc aussi justifier pourquoi ils sont mieux pour un usage donné.
Et quand ton responsable info ne connait pas Eizo et qu'il voit 1500€ alors qu'il est habitué à acheter des écrans à 10 fois moins cher, cherche bien les justifications à apporter !
Bref, à titre personnel, je peux ne pas être intéressé, ce qui ne veut pas dire que je ne le serait pas dans un autre contexte.

Lorsque l'on n'a pas la possibilité de compare directement, revenir au principe de base : 10% (au pif) d'amélioration, double le prix au début de la gamme. Mais plus on monte et plus le gain devient marginal, alors que le prix continue à exploser.
Et c'est bien pire en HiFI.

Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2024, 23:43:08Ton responsable info est mal barré s'il compte sur toi pour le conseiller, visiblement...  ;-)

Contrairement à ton club photo, je ne pouvais rien montrer, donc tu es obligé de te poser les bonnes questions et avoir de bonnes réponses.
Exercice d'autant plus complexe quand en face, tu as une personne qui ne connait pas les différences de ce matériel (que j'avais déjà utilisé).
Mais t'inquiète pas pour moi, contrairement à ce que tu penses, j'ai pas eu besoin de bcp de temps pour le convaincre d'avoir pris non pas 1, mais 2 écrans Eizo ...
(et je suis même certain, tel que je le connaissais, qu'il avait dû regarder sur internet pour connaitre un peu plus les grandes lignes du pourquoi du comment)
Mais à l'époque, il y avait moins de choix dans les écrans, il n'y avait pas les CS, de mémoire il n'y avait que les CG et la gamme bureautique.
Et bien sur, j'ai même été grandement remercié après, surtout par les professionnels qui ont bossé sur ces écrans ^^.

Comme quoi, ta remarque, tu peux te la mettre où je pense ...
Même en remarquant aussi que tu n'apportes aucune réponse concrète. Autant dire "tu sers à rien" ...

Citation de: gibus le Janvier 22, 2024, 23:26:33
Il y a la sonde intégrée, la casquette, et un délai de stabilisation plus rapide, entre autres.
Par contre, comment le pitch peut-il être différent, à dimension et résolution égales ?  ???

Ah ok, donc les CS sont en calibration logicielle, quand les CG sont en calibration matérielle ?
Si c'est bien ça, OK je ne savais pas, j'avais jamais vu les différences réelles entre CS et CG.
Merci à AndreP pour la vérification ;)

Le logiciel utilisé est le même (ColorNavigator) mais les CS nécessitent une sonde externe alors que les CG ont une sonde intégrée.

Citation de: M [at] kro le Janvier 23, 2024, 20:03:04
Comme quoi, ta remarque, tu peux te la mettre où je pense ...
Même en remarquant aussi que tu n'apportes aucune réponse concrète. Autant dire "tu sers à rien" ...

Ben voyons... c'est comme la FTZ, incompatible avec les Ais et les AF-I (cf section Nikon/objectifs), hein !

T'es un sacré comique !


(non seulement tu sers à rien, mais tu es nuisible)

Citation de: gibus le Janvier 23, 2024, 23:05:53
Le logiciel utilisé est le même (ColorNavigator) mais les CS nécessitent une sonde externe alors que les CG ont une sonde intégrée.

OK merci.

PS : tu vois Verso92, là on m'apporte une réponse, alors que toi, tu n'as toujours rien apporté à mon manque d'information ... sauf à vouloir faire de la polémique à 2 balles ^^ (la preuve tu insistes encore!)

Citation de: M [at] kro le Janvier 24, 2024, 09:11:52
OK merci.

PS : tu vois Verso92, là on m'apporte une réponse, alors que toi, tu n'as toujours rien apporté à mon manque d'information ... sauf à vouloir faire de la polémique à 2 balles ^^ (la preuve tu insistes encore!)

Ton plaisir est de balader les gens et de donner de fausses informations.

Ce n'est pas le mien, désolé.

Citation de: M [at] kro le Janvier 23, 2024, 20:05:44
Ah ok, donc les CS sont en calibration logicielle, quand les CG sont en calibration matérielle ?
Si c'est bien ça, OK je ne savais pas, j'avais jamais vu les différences réelles entre CS et CG.

Décidément, c'est une manie, chez toi...

L'étalonnage des CG et des CS est matériel.

Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2024, 10:45:41Ton plaisir est de balader les gens et de donner de fausses informations. Ce n'est pas le mien, désolé.

Ah non, ce n'est pas un plaisir.
C'est juste une déviation que j'ai quand je pose une question simple et qu'une personne me répond à côté de la plaque ou dévie du sujet par une polémique à la noix ;)

Citation de: M [at] kro le Janvier 24, 2024, 11:03:40
Ah non, ce n'est pas un plaisir.
C'est juste une déviation que j'ai quand je pose une question simple et qu'une personne me répond à côté de la plaque ou dévie du sujet par une polémique à la noix ;)

Et essayer de nous faire croire que les CS sont à étalonnage logiciel, ça rime à quoi ?

Citation de: Alain c le Janvier 23, 2024, 00:25:34
+1 et de plus, la gamme CG est destinée à un usage professionel, donc à un usage intensif, un Eizo est garanti 5 ans et dure facilement une dizaine d'année sans faiblir, c'est du solide j'en ai fait l'experience.
L'électronique des CS et des CG n'est pas tout à fait la même le contraste n'est pas tout à fait identique non plus.

Genéralement oui, mais hélas pas toujours.
Le pire arrive lorsque qu'au bout de 5 ans et six mois, Eizo t'annonce benoitement, non pas qu'il faut payer la réparation, ce qui serait normal, mais qu'il n'a pas de pièces de rechange, que tu dois en acheter un neuf, et qu'en plus il ne fait pas encore de 4K.
Alors sur les conseils de C. Métairie, j'ai pris un Dell 32" deux fois moins cher, que j'ai fini par donner après quatre ans et qui fonctionne encore sept ans après chez un jeune.

Citation de: kochka le Janvier 24, 2024, 11:23:17
Genéralement oui, mais hélas pas toujours.
Le pire arrive lorsque qu'au bout de 5 ans et six mois, Eizo t'annonce benoitement, non pas qu'il faut payer la réparation, ce qui serait normal, mais qu'il n'a pas de pièces de rechange, que tu dois en acheter un neuf, et qu'en plus il ne fait pas encore de 4K.
Alors sur les conseils de C. Métairie, j'ai pris un Dell 32" deux fois moins cher, que j'ai fini par donner après quatre ans et qui fonctionne encore sept ans après chez un jeune.

Et tu as pris quoi pour remplacer le Dell

Citation de: asak le Janvier 24, 2024, 13:00:29
Et tu as pris quoi pour remplacer le Dell

Eizo CG 319x, mais au moment où ils les soldaient à -20%, en plein Covid.   
En restant réaliste, ce n'était pas indispensable. Ne les ayant pas comparés cote à cote, je n'ai pas vu de différence de nuances aveuglante.
Mais comme les voyages étaient bloqués à cette époque, j'avais du disponible. Alors la remise, plus la fièvre acheteuse ont fait le reste. Mais au moins, je ne me pose plus de questions existentielles sur la qualité de l'écran. ;)
Le pb avec les Dell est que la qualité n'est pas toujours suivie au cours du temps car ils procèdent par appels d'offres.

Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2024, 11:16:48Et essayer de nous faire croire que les CS sont à étalonnage logiciel, ça rime à quoi ?

Je remet mon message et il me semble utile de faire une explication de texte.

Citation de: M [at] kro le Janvier 23, 2024, 20:05:44Ah ok, donc les CS sont en calibration logicielle, quand les CG sont en calibration matérielle ?
Si c'est bien ça, OK je ne savais pas, j'avais jamais vu les différences réelles entre CS et CG.
Merci à AndreP pour la vérification ;)

Ca sert à quoi si M [at] kro se décarcasse à mettre un "?" à la fin de sa 1ère phrase ?
Qui plus est la phrase suivante est au conditionnel "si" ce qui veut dire que je n'en suis pas certain.

Je connaissais les CG, je ne connais pas les CS, mise à part lire une fiche technique qui ne m'a pas apporté une explication sur leurs différences.

Et si Gibus a apporté une réponse à ma question c'est qu'au moins une personne a compris ma prose ... mais pas toi ...

Donc à part vouloir faire de la polémique là où il n'y en a pas, ou vouloir déformer ce que j'ai écrit, je ne vois pas du tout à quoi tu veux en venir.

Bref, revenons au sujet initial, sur l'OLED et la comparaison avec les LCD "graphiques" que ce soit les CS, CG d'Eizo ou d'autres marques.

Citation de: kochka le Janvier 24, 2024, 13:22:55Eizo CG 319x, mais au moment où ils les soldaient à -20%, en plein Covid.

Belle bête cet écran ... mais ca pique à 5K€. (même pour 4K€)

Citation de: M [at] kro le Janvier 24, 2024, 14:59:55
Je remet mon message et il me semble utile de faire une explication de texte.

Ca sert à quoi si M [at] kro se décarcasse à mettre un "?" à la fin de sa 1ère phrase ?
Qui plus est la phrase suivante est au conditionnel "si" ce qui veut dire que je n'en suis pas certain.

Je connaissais les CG, je ne connais pas les CS, mise à part lire une fiche technique qui ne m'a pas apporté une explication sur leurs différences.

Et si Gibus a apporté une réponse à ma question c'est qu'au moins une personne a compris ma prose ... mais pas toi ...

Donc à part vouloir faire de la polémique là où il n'y en a pas, ou vouloir déformer ce que j'ai écrit, je ne vois pas du tout à quoi tu veux en venir.

Bref, revenons au sujet initial, sur l'OLED et la comparaison avec les LCD "graphiques" que ce soit les CS, CG d'Eizo ou d'autres marques.

Gibus a effectivement apporté une réponse, voir ci-dessous :

Citation de: gibus le Janvier 23, 2024, 23:05:53
Le logiciel utilisé est le même (ColorNavigator) mais les CS nécessitent une sonde externe alors que les CG ont une sonde intégrée.

En déduire que dans le cas des CS il s'agit d'un étalonnage logiciel, même avec le point d'interrogation, comment dire...

Si le but est d'enduire le lecteur avec de l'erreur, c'est réussi !


Les différences techniques entre CG et CS ne sont pourtant pas difficiles à saisir, il me semble.

Comme déjà évoqué, sonde intégrée ou pas, avec casquette fournie ou pas.

La dalle (ou le mixte dalle/électronique ?) des CG permet d'avoir des noirs plus profonds (contraste 1 500:1 vs 1 000:1), entre autre.

Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2024, 15:37:40Si le but est d'enduire le lecteur avec de l'erreur, c'est réussi !

Franchement, tu deviens lourdingue.
Si pour toi, poser une question induit le lecteur dans l'erreur, il te faut arrêter de lire les forums alors ...

Citation de: M [at] kro le Janvier 24, 2024, 15:05:21
Belle bête cet écran ... mais ca pique à 5K€. (même pour 4K€)

Effectivement, mais à 40 ans j'avais d'autres dépenses à assumer et une retraite à organiser
Du coup maintenant, je peux.
Mais il n'y rien de miraculeux dans ces écrans, si ce n'est la tranquillité d'esprit et la certitude que si c'est moche, c'est de ta faute.
Bon lorsque ça marche, ce n'est pas mal du tout:
Capture écran en grossissement  100%
et avec  prodibi
[prodibi]{"id":"82662958jkz4141","width":8244,"height":5496,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"kochka44"}[/prodibi]

Citation de: kochka le Janvier 24, 2024, 19:09:47
Mais il n'y rien de miraculeux dans ces écrans, si ce n'est la tranquillité d'esprit et la certitude que si c'est moche, c'est de ta faute.

C'est un peu ce qu'il faut retenir, c'est vrai.

Comme déjà évoqué, un pote pro m'avait conseillé de ne pas lésiner sur l'écran (je n'avais pas l'intention de mettre 1 000€, à l'époque, en 2010). J'ai suivi son conseil, finalement, et je ne le regrette pas.

Par contre, je n'avais pas pris la version estampillée "art graphique", à l'époque (il fallait compter 500€ de plus). Et, là aussi, je ne regrette rien : la dalle "non triée" de mon PA241w est aussi bonne que celle du SpectaView du club photo (c'est le même écran, mais avec une dalle "triée"). Mais ça, on ne le sait qu'après : il faut payer pour voir.

Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2024, 20:13:16
C'est un peu ce qu'il faut retenir, c'est vrai.

Comme déjà évoqué, un pote pro m'avait conseillé de ne pas lésiner sur l'écran (je n'avais pas l'intention de mettre 1 000€, à l'époque, en 2010). J'ai suivi son conseil, finalement, et je ne le regrette pas.

Par contre, je n'avais pas pris la version estampillée "art graphique", à l'époque (il fallait compter 500€ de plus). Et, là aussi, je ne regrette rien : la dalle "non triée" de mon PA241w est aussi bonne que celle du SpectaView du club photo (c'est le même écran, mais avec une dalle "triée"). Mais ça, on ne le sait qu'après : il faut payer pour voir.

Et de 2010 à 2024, il ne s'est rien passé dans le monde des écrans ?

Citation de: Alain c le Janvier 24, 2024, 23:52:20
Et de 2010 à 2024, il ne s'est rien passé dans le monde des écrans ?

En fonction de mon cahier des charges (24" 16:10), je n'ai rien remarqué de spécial en définition (1 920 x 1 200), en gamut (Adobe RVB à 98%) ou en profondeur de couleurs (10 bits par canal), par exemple... aurais-je loupé quelque chose ?

Le jour où mon PA241w me lâchera, je prendrai certainement à CG 24", Nec ayant abandonné plus ou moins les écrans "art graphique".


Après, mon matériel de PdV (Nikon D850 + quelques optiques) est obsolète, mais fonctionne très bien à ce jour et me donne toute satisfaction. A l'autre bout de la chaine, c'est l'Epson SC-P800 du club, qui n'est plus au catalogue. Je suis un passionné de photo, pas un geek...

Idem de mon coté (24" 1920x1200) je suis passé du CS240 au CS2400S; pas de bouleversements, performances encore un peu meilleures, design modifié, bords un peu moins larges, touches sensitives et évolution de la connectique. Si on passe à des définitions et des tailles plus élevées c'est autre chose.

Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2024, 07:19:18
En fonction de mon cahier des charges (24" 16:10), je n'ai rien remarqué de spécial en définition (1 920 x 1 200), en gamut (Adobe RVB à 98%) ou en profondeur de couleurs (10 bits par canal), par exemple... aurais-je loupé quelque chose ?

Le jour où mon PA241w me lâchera, je prendrai certainement à CG 24", Nec ayant abandonné plus ou moins les écrans "art graphique".
Après, mon matériel de PdV (Nikon D850 + quelques optiques) est obsolète, mais fonctionne très bien à ce jour et me donne toute satisfaction. A l'autre bout de la chaine, c'est l'Epson SC-P800 du club, qui n'est plus au catalogue. Je suis un passionné de photo, pas un geek...

Et le prix, le rapport qualité / prix  des écrans à la fiche technique aptes à la photographie, a fortement baissé. C'est ce que je constate.
De nos jours, il n'est plus obligatoire de dépenser 1000€ pour avoir un bon écran 24", hé oui.

Citation de: Alain c le Janvier 25, 2024, 13:25:33
Et le prix, le rapport qualité / prix  des écrans à la fiche technique aptes à la photographie, a fortement baissé. C'est ce que je constate.

Lire le rapport qualité/prix des écrans à la fiche technique aptes à la photographie, a augmenté, j'imagine.

Citation de: Alain c le Janvier 25, 2024, 13:25:33
De nos jours, il n'est plus obligatoire de dépenser 1000€ pour avoir un bon écran 24", hé oui.

Oui : compter aujourd'hui 700 à 800€.

Pour ma part, j'ai le p'tit frère sRGB des Spectra View, un NEC MultiSync EA 244WMi.
Mais je l'avais eu à 180€ au lieu de 400€ neuf, en parfait état, quasiment pas utilisé, et il fonctionne tjs.

Après, c'est sur que pour avoir du Adobe RGB 98%, la facture augmente bien.

Citation de: M [at] kro le Janvier 25, 2024, 15:45:43
Après, c'est sur que pour avoir du Adobe RGB 98%, la facture augmente bien.

Il n'y a pas que le gamut...

C'est sûr, mon P241W m'a fait économiser 999kg (soit 1329€) de carbone pour 42300h d'utilisation en 13 années  8)

Citation de: andreP le Janvier 25, 2024, 16:50:58
C'est sûr, mon P241W m'a fait économiser 999kg (soit 1329€) de carbone pour 42300h d'utilisation en 13 années  8)

Un peu moins pour moi : 30 363 h...  ;-)

Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2024, 15:50:02Il n'y a pas que le gamut...

Bien sur, mais ce seul paramètre te fait passer du simple au double/triple en terme de prix, et forcément ça joue bcp.
L'un des paramètres peu visible dans les caractéristiques c'est l'uniformité de la dalle, et c'est souvent là que ça coince.
Contrairement à il y a + de 10 ans, l'apanage de l'IPS (Fast-IPS) n'est plus un critère spécifique aux écrans graphiques, vu que bcp le sont aujourd'hui.
Il est facile de trouver des écrans IPS, 100% sRVB, FHD ou QHD en 24 ou 27 pouces, contraste 250:1 et + ... donc, théoriquement, avec peu de différences.

Mais bon si on parle d'OLED, pour l'instant ils ne sont réservés qu'à des grands écrans, mais si ça se démocratise, ça pourrait être qualitativement que mieux pour nous.

Citation de: M [at] kro le Janvier 25, 2024, 21:02:14
Bien sur, mais ce seul paramètre te fait passer du simple au double/triple en terme de prix, et forcément ça joue bcp.
L'un des paramètres peu visible dans les caractéristiques c'est l'uniformité de la dalle, et c'est souvent là que ça coince.
Contrairement à il y a + de 10 ans, l'apanage de l'IPS (Fast-IPS) n'est plus un critère spécifique aux écrans graphiques, vu que bcp le sont aujourd'hui.
Il est facile de trouver des écrans IPS, 100% sRVB, FHD ou QHD en 24 ou 27 pouces, contraste 250:1 et + ... donc, théoriquement, avec peu de différences.

Mais bon si on parle d'OLED, pour l'instant ils ne sont réservés qu'à des grands écrans, mais si ça se démocratise, ça pourrait être qualitativement que mieux pour nous.

+1

Citation de: M [at] kro le Janvier 25, 2024, 21:02:14
Bien sur, mais ce seul paramètre te fait passer du simple au double/triple en terme de prix, et forcément ça joue bcp.

Pas forcément (à l'époque, mon premier choix avait été le HP LP2475w, un 24" IPS wide gamut, à moins de 700€, possédé au club photo).

La suite m'a permis de constater qu'il n'était pas au niveau du Nec, et de loin.

J'ai eu l'occasion de comparer avec un Asus à 500€, également (un 24" wide gamut plébiscité par CI, à l'époque, que s'était offert un pote, et que je n'ai jamais réussi à étalonner correctement).

Citation de: M [at] kro le Janvier 25, 2024, 21:02:14
L'un des paramètres peu visible dans les caractéristiques c'est l'uniformité de la dalle, et c'est souvent là que ça coince.

Oui.

Le mien, mesuré, a 3% d'écart max.

Mais il n'y a pas que ça : l'électronique embarquée, l'étalonnage hardware avec LUT 14 bits, les 10 bits par couleur, entre autres.

Citation de: M [at] kro le Janvier 25, 2024, 21:02:14
Contrairement à il y a + de 10 ans, l'apanage de l'IPS (Fast-IPS) n'est plus un critère spécifique aux écrans graphiques, vu que bcp le sont aujourd'hui.
Il est facile de trouver des écrans IPS, 100% sRVB, FHD ou QHD en 24 ou 27 pouces, contraste 250:1 et + ... donc, théoriquement, avec peu de différences.

Théoriquement, sur le papier, peut-être...

Citation de: M [at] kro le Janvier 25, 2024, 21:02:14
Mais bon si on parle d'OLED, pour l'instant ils ne sont réservés qu'à des grands écrans, mais si ça se démocratise, ça pourrait être qualitativement que mieux pour nous.

Comme évoqué plus haut, les télés OLED ont un rendu spectaculaire (j'ai failli m'acheter un LG l'année dernière, ma télé commençant à montrer des signes de faiblesse).

Ce n'est pas le même usage que pour la retouche photo...

Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2024, 22:14:39Pas forcément (à l'époque, mon premier choix avait été le HP LP2475w, un 24" IPS wide gamut, à moins de 700€, possédé au club photo).

Sauf qu'on parle du présent, maintenant, si tu devrais acheter un écran et suivant un budget ... -500€, 500/1000, +1000€ par exemple.
Et suivant tes besoins : RGB/sRGB, taille, résolution, etc ...

Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2024, 22:14:39Mais il n'y a pas que ça : l'électronique embarquée, l'étalonnage hardware avec LUT 14 bits, les 10 bits par couleur, entre autres.

Sauf que tu ne peux pas savoir si telle ou telle marque prend des composants haut ou bas de gamme, c'est comme nos appareils photos d'ailleurs.
Après on peut penser que, mais j'ai jamais vu une personne démontée un Eizo à 5K€ et dire qu'il est constitué de composants au top (et/ou bas de gamme).
Je connais une chaine youtube  (Deus Ex Silicium) sur une personne qui analyse l'électronique de matériel, mais pas sur tout, mais il en fait pas souvent.
(par choix personnel, sur son temps de loisir, sans aucune sponso, publicité pour promouvoir tel ou tel matériel, mais au moins c'est un avis impartial)

Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2024, 22:14:39Ce n'est pas le même usage que pour la retouche photo...

Qui sait ce que peuvent donner les futurs écrans OLED s'ils s'attaquent au monde du graphisme (photo, vidéo, animation/cinéma, 2D/3D, etc ...).
A moins que ce soit un flop monumental comme le plasma, mais ça à l'air de vouloir se démocratiser (=vendre en masse) contrairement à ce dernier.
Rappelez vous au début des LCD, tout le monde ne jurait que par les CRT ... quelques années après, plus personne ne veut de CRT ^^

Citation de: M [at] kro le Janvier 26, 2024, 12:53:44
Sauf qu'on parle du présent, maintenant, si tu devrais acheter un écran et suivant un budget ... -500€, 500/1000, +1000€ par exemple.
Et suivant tes besoins : RGB/sRGB, taille, résolution, etc ...

A priori, je prendrais un Eizo CG2420 (moins de 1 400€).

Citation de: M [at] kro le Janvier 26, 2024, 12:53:44
Sauf que tu ne peux pas savoir si telle ou telle marque prend des composants haut ou bas de gamme, c'est comme nos appareils photos d'ailleurs.

Je parlais des caractéristiques techniques (il n'y a pas de composants électroniques "bas de gamme").

Citation de: M [at] kro le Janvier 26, 2024, 12:53:44
Qui sait ce que peuvent donner les futurs écrans OLED s'ils s'attaquent au monde du graphisme (photo, vidéo, animation/cinéma, 2D/3D, etc ...).

Il sera toujours temps d'en discuter à ce moment là...

Citation de: Verso92 le Janvier 26, 2024, 14:51:32A priori, je prendrais un Eizo CG2420 (moins de 1 400€).
Je parlais des caractéristiques techniques (il n'y a pas de composants électroniques "bas de gamme").

Mais si tu peux pas mettre 1500€, c'est quoi ton choix ?
Le terme n'est peut être pas le bon, mais il y a des différences entre les composants de même types.

Genre pour 3 fois moins cher : il est même classé "bureautique"
BenQ : https://www.graphic-reseau.com/ecran-benq-sw240-24.html
RGB, LUT 14 bits, 24 pouces, 1920x1200, IPS, 1000:1, 240cd/m²

Les Eizo : le CS2400 n'est quand même pas si loin qu BenQ, mais à un prix bien différent.

CS2400S-BK : https://www.graphic-reseau.com/ecran-eizo-cs2400s-noir-24-usb-c.html
RGB, LUT 10 bits, 24 pouces, 1920x1200, IPS, 1350:1, 410cd/m²

CG2420 : https://www.graphic-reseau.com/ecran-eizo-cg2420-noir-24.html
RGB, LUT 16 bits, 24 pouces, 1920x1200, IPS, 1500:1, 400cd/m²

ps : caractéristiques à vérifier, car sur le site d'Arnaud Frich, les chiffres sont un peu différents pour le BenQ par exemple ...
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-ecran-benq-sw240.html comme quoi, c'est un peu la jungle :)

Citation de: M [at] kro le Janvier 26, 2024, 14:58:38
Mais si tu peux pas mettre 1500€, c'est quoi ton choix ?

Je me rabattrais sur un CS.

(les Benq, faut aimer jouer à la loterie...)

Le CS2400 est excellent à tous points de vue. Le Benq, comme dit Verso92, faut aimer jouer à la loterie.
J'ai eu le SW240 et l'ai renvoyé (homogénéité décevante). Leur système d'égalisation ne fonctionne pas.

Ouaip, mais à 800€ le ticket d'entrée, c'est toujours assez cher en réalité.
Cela dit j'aimerais bien connaitre le taux de SAV chez Eizo, surtout sur les modèles "d'entrée de gamme".

Citation de: M [at] kro le Janvier 27, 2024, 14:21:25
Ouaip, mais à 800€ le ticket d'entrée, c'est toujours assez cher en réalité.
Cela dit j'aimerais bien connaitre le taux de SAV chez Eizo, surtout sur les modèles "d'entrée de gamme".

C'est un choix.

Celui de la qualité et de la tranquillité, en principe.

En ce qui concerne mon Nec, comme déjà dit, ça fait 14 ans de bonheur (et ce n'est pas fini, a priori)...

Citation de: Verso92 le Janvier 27, 2024, 15:17:05C'est un choix. Celui de la qualité et de la tranquillité, en principe.
En ce qui concerne mon Nec, comme déjà dit, ça fait 14 ans de bonheur (et ce n'est pas fini, a priori)...

Mon choix, c'est celui aussi de mon portefeuille ... Et mon NEC a pas mal d'années aussi, et que de bonheur !
Et comme je n'ai pas besoin d'un écran RGB (pas de print) il me convient très bien (à titre personnel)

Si l'espace sRBG suffit alors le CS2410 à 580€ (https://www.ldlc.com/fiche/PB00278485.html) est fait pour toi  ;)

Citation de: M [at] kro le Janvier 28, 2024, 14:52:02
Mon choix, c'est celui aussi de mon portefeuille ...

En ce qui me concerne, je me verrais mal mettre plusieurs milliers d'euros dans mon matériel de PdV et lésiner sur un poste aussi important que l'écran...

c'est toujours la même histoire de la chaine et de son maillon le plus faible qui pourrit le résultat.
Il est plutôt préférable de trouver un équilibre, sauf si c'est du provisoire.

Citation de: andreP le Janvier 28, 2024, 20:19:59Si l'espace sRBG suffit alors le CS2410 à 580€ (https://www.ldlc.com/fiche/PB00278485.html) est fait pour toi  ;)

Oui merci je le connais, mais des IPS sRGB, ca se trouve facilement à moins de la moitié aussi (mais c sur, c pas du Eizo)

Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2024, 00:28:27En ce qui me concerne, je me verrais mal mettre plusieurs milliers d'euros dans mon matériel de PdV et lésiner sur un poste aussi important que l'écran...

Tu avais mis autant dans un labo C41/E6 du temps de l'argentique ?
Moi pas, pas un centime d'ailleurs.
Bon j'ai fait un CAP Photo, ca aide aussi parfois :p
Et mes E6 allaient toujours dans un labo pro (à petits tarifs d'ailleurs)
Et vu que je ne faisais quasiment pas de tirage papier, c'était assez vite vu.
(ou bien je n'allais que dans des trucs à bas coût, max 12x18 cm ou dans le genre)

Citation de: kochka le Janvier 29, 2024, 10:12:57c'est toujours la même histoire de la chaine et de son maillon le plus faible qui pourrit le résultat.
Il est plutôt préférable de trouver un équilibre, sauf si c'est du provisoire.

Tu sais ca me rappelle les mêmes discours qu'on avait du temps de l'argentique, où certains développaient leurs image à la fnac du coin, avec du matos ultra cher.
Donc, perso, l'écran n'est pas ma priorité, car je ne fais pas de print, que je suis pas pro, je n'ai donc aucune obligation financière à y mettre plus que de raison.
Je préfère donc avoir du "bon" matériel, car il me donnera une bonne image de base, et le jour où j'aurais ce besoin informatique (non ponctuel), j'aviserai en conséquence.
Enfin, à l'inverse, si tu as un superbe écran mais un apn pourri, la base de l'image sera donc toujours pourrie, et + difficile à rattraper, ca marche moins bien dans ce sens ^^

Citation de: M [at] kro le Janvier 29, 2024, 13:51:23
Tu avais mis autant dans un labo C41/E6 du temps de l'argentique ?

Durst 707 + Apo Rodagon f/2.8 50 et Leitz Focomat Ic + f/4.5 50 Focotar côté agrandisseurs (ainsi qu'un Meopta Opemus 6 + f/5.6 80mm, pour le 6x6).

Pour la couleur, un processeur Jobo qui me permettait de développer mes Ciba jusqu'au format A3.

J'ai racheté le Leitz lors de la dissolution du club photo, au siècle dernier (je l'ai toujours, d'ailleurs), et revendu l'Opemus à un pote.

Citation de: M [at] kro le Janvier 29, 2024, 13:51:23
Tu sais ca me rappelle les mêmes discours qu'on avait du temps de l'argentique, où certains développaient leurs image à la fnac du coin, avec du matos ultra cher.

Ca m'est d'ailleurs arrivé de développer des N&B pour des potes (ils ont tout de suite vu la différence avec les "tirages Fnac"), mais j'ai été obligé de mettre le holà assez vite, à cause du côté chronophage de la chose, notamment.

Dans la même gamme IPS sRGB 24" 1920X1200, tout à fait correct et à petit prix, il y a le Dell P2423
https://www.dell.com/fr-fr/shop/%C3%A9cran-dell-24-p2423/apd/210-bdfs/moniteurs-et-accessoires-de-moniteur
J'en ai un à vendre d'ailleurs, quasi neuf.  8)

Citation de: M [at] kro le Janvier 29, 2024, 13:51:23
Oui merci je le connais, mais des IPS sRGB, ca se trouve facilement à moins de la moitié aussi (mais c sur, c pas du Eizo)

Tu avais mis autant dans un labo C41/E6 du temps de l'argentique ?
Moi pas, pas un centime d'ailleurs.
Bon j'ai fait un CAP Photo, ca aide aussi parfois :p
Et mes E6 allaient toujours dans un labo pro (à petits tarifs d'ailleurs)
Et vu que je ne faisais quasiment pas de tirage papier, c'était assez vite vu.
(ou bien je n'allais que dans des trucs à bas coût, max 12x18 cm ou dans le genre)

Tu sais ca me rappelle les mêmes discours qu'on avait du temps de l'argentique, où certains développaient leurs image à la fnac du coin, avec du matos ultra cher.
Donc, perso, l'écran n'est pas ma priorité, car je ne fais pas de print, que je suis pas pro, je n'ai donc aucune obligation financière à y mettre plus que de raison.
Je préfère donc avoir du "bon" matériel, car il me donnera une bonne image de base, et le jour où j'aurais ce besoin informatique (non ponctuel), j'aviserai en conséquence.
Enfin, à l'inverse, si tu as un superbe écran mais un apn pourri, la base de l'image sera donc toujours pourrie, et + difficile à rattraper, ca marche moins bien dans ce sens ^^

Toutàfé, mais..
tu le vois tout de suite  ;)
Et puis d'avoir un jour réglé 3.000 photos sur mon portable pendant une semaine de congé à la campagne, et d'avoir dû recommence tout, de retour à la maison, m'a rendu prudent.
L'avantage est quels écrans abordable sont bien moins mauvais maintenant qu'il y a 20 ans

Citation de: kochka le Janvier 29, 2024, 17:22:34L'avantage est quels écrans abordable sont bien moins mauvais maintenant qu'il y a 20 ans

Il y a des marques/modèles qui semblent faire de bon compromis, mais forcément ca semble être aussi sujet à la "loterie" (comme BenQ)
Forcément, Eizo étant le top, avec des prix au top aussi, c'est un peu comme Ferrari (sans le bling bling et le prix du SAV ^^)

"La qualité reste mais le prix s'oublie"  8)

Citation de: andreP le Janvier 30, 2024, 12:26:08"La qualité reste mais le prix s'oublie"  8)

Sans maitrise, la puissance n'est rien ... Si tu n'as pas une rolex à 50 ans, c'est que tu as raté ta vie ... etc ... y'a toujours une phrase pour dire tout et ... son contraire aussi.
;D

La question de fond reste :
Quelle différence prix sera acceptable par l'utilisateur, pour le différentiel de qualité  qu'il parviendra à percevoir sur deux écrans cote à cote?

Pour mon Nec P241W, 13 ans de bons et loyaux services et la qualité est toujours là mais c'est sûr, j'ai oublié son prix  ;)

Citation de: kochka le Janvier 30, 2024, 13:35:46La question de fond reste :
Quelle différence prix sera acceptable par l'utilisateur, pour le différentiel de qualité  qu'il parviendra à percevoir sur deux écrans cote à cote?

Tu connais des boutiques physiques qui te feront ce test de te montrer 2 écrans côte à côté , 1 de marque Asus/BenQ/Dell et 1 Eizo par exemple ?
Déjà Eizo c'est assez compliqué à trouver dans les commerces, mais alors faire une démo ...

Citation de: M [at] kro le Janvier 30, 2024, 14:16:43
... mais alors faire une démo ...

C'est un peu comme pour une Ferrari, jamais réussi  ;)

Citation de: andreP le Janvier 30, 2024, 16:26:35C'est un peu comme pour une Ferrari, jamais réussi  ;)

Faut habiter à Dubai, c'est pour ça ;D

Citation de: M [at] kro le Janvier 30, 2024, 14:16:43
Tu connais des boutiques physiques qui te feront ce test de te montrer 2 écrans côte à côté , 1 de marque Asus/BenQ/Dell et 1 Eizo par exemple ?
Déjà Eizo c'est assez compliqué à trouver dans les commerces, mais alors faire une démo ...

Je n'en ai jamais trouvé, depuis que Surcouf a fermé,
Mais le site :
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html
m'a toujours paru crédible.
Ensuite comme déjà dit, un écran dure lonftemps et c'est le denier maillon de la chaine pour régler ses photos. La dépense doit être en relation avec le reste du matériel.
On peut trouver de bons écrans entre 500 et 2 k€, mais à un moment il va falloir sacrifier soit la taille de l'écran soit sa fidélité des couleurs.
Enfin il me semble préférable de relativiser les gains de qualité en fonction du tarif. 
Il y aura bien plus de gain entre 500 et 1.000€ qu'entre 1.000 et 4-5 K€.
Pour prendre une image, on coupera aussi bien sa viande avec un Opinel correctement aiguisé qu'avec un rasoir à dissection, mais qui a réellement besoin d'une coupe chirurgicale sur son steack. Simplement il faut penser de temps en temps à passer l'opinel sur une pierre fine.
A un moment donné, c'est plus du confort intellectuel, sauf pour des pros particulièrement pointus  et doté de matériels de mesure hors de proportion avec nos moyens.
C'était ma minute de spleen  ;)

Citation de: andreP le Janvier 30, 2024, 16:26:35
C'est un peu comme pour une Ferrari, jamais réussi  ;)

Tout dépend qui te présente, et il ne faut pas oublier d'enlever les pinces à vélo du bas du pantalon. :D
Celui qui gare sa Mac Laren devant la concession Ferrari, n'aura pas trop de pb.
A un salon de l'auto, il avait 20m de queue d'attente devant le stand Porsche, mais ceux qui sortaient de leur poche une clé de Porsche entraient tout de suite.

Ah, c'est pour ça, moi j'étais arrivé en Renault 8S  ;)

Citation de: kochka le Janvier 30, 2024, 17:42:37Je n'en ai jamais trouvé, depuis que Surcouf a fermé,

Voilà, et Surcouf a fermé il y a bien longtemps ... et pour revenir au sujet initial, on pourra alors voir plus facilement un OLED avec un Asus ProArt (et pas d'Eizo)
Mais même si c'est un peu justifié (je ne nie pas que les Eizo sont de très bons écrans) cela reste un peu overkill pour un amateur (surtout si on ne fait pas de print)

Citation de: andreP le Janvier 30, 2024, 17:54:52
Ah, c'est pour ça, moi j'étais arrivé en Renault 8S  ;)

Jaune, avec un pot Devil?

Citation de: M [at] kro le Janvier 30, 2024, 19:22:06
Voilà, et Surcouf a fermé il y a bien longtemps ... et pour revenir au sujet initial, on pourra alors voir plus facilement un OLED avec un Asus ProArt (et pas d'Eizo)
Mais même si c'est un peu justifié (je ne nie pas que les Eizo sont de très bons écrans) cela reste un peu overkill pour un amateur (surtout si on ne fait pas de print)

Pour les derniers Oled Asus, je ne peux pas répondre. Toute mon expérience en Oled est avec une télé 65", mais qui doit avoir 4 ans. Depuis, la technique a pu changer.
Bien que calibré avec une bonne sonde, je ne retrouve pas les couleurs réglées sur l'Eizo, c'est un peu plus calquant, mais reste très, très acceptable.
Et comme N. Meunier se satisfait du dernier écran sorti, il n'y a pas de raison majeure pour ne pas lui faire confiance.

Citation de: kochka le Janvier 30, 2024, 17:42:37
Mais le site :
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html
m'a toujours paru crédible.

C'est bien le mec qui explique qu'on ne peut pas étalonner un écran en hardware par le DisplayPort, c'est bien ça ?

Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2024, 00:31:30
C'est bien le mec qui explique qu'on ne peut pas étalonner un écran en hardware par le DisplayPort, c'est bien ça ?

Combien de pages sur ce site ? Tu as cru voir une erreur parmi des milliers de pages il y a des années de ça, et tu continue à le discréditer, plus borné que toi tu meurt  :D

Citation de: Alain c le Janvier 31, 2024, 10:11:30
Combien de pages sur ce site ? Tu as cru voir une erreur parmi des milliers de pages il y a des années de ça, et tu continue à le discréditer, plus borné que toi tu meurt  :D

Le français n'est pas ta langue maternelle, à toi aussi ?

Sinon, je n'ai pas cru voir... j'avais mis les liens vers les docs fabricants, à l'époque.

Les gourous sont toujours à la mode, à ce que je vois (tant mieux pour eux !).

Ha la bassesse des arguments ::)

Citation de: Alain c le Janvier 31, 2024, 11:27:59
Ha la bassesse des arguments ::)

Le problème, avec ce genre de site que certains considèrent comme la bible, c'est que même en expliquant qu'on utilise le matériel tous les jours et en mettant en lien les documentations des fabricants, les mêmes certains croient dur comme fer que c'est le monsieur qui a raison...

Avec ce genre de connerie, un pote a même planté son Nec (ou, du moins, la licence du logiciel d'étalonnage), un jour...

Citation de: Alain c le Janvier 31, 2024, 11:27:59
Ha la bassesse des arguments ::)

Cela vous étonnes  ;)

Citation de: kochka le Janvier 30, 2024, 19:35:37
Jaune, avec un pot Devil?

Blanche, achetée d'occasion à un vieux (au moins 35 ans  ;D) qui trouvait le jaune trop voyant. Pas de pot Devil mais des jantes de 13" montées en Dunlop SP Sport. C'était plaisant sur routes de montagne  ;)
C'était aussi l'époque ou l'on pouvait s'entrainer sur la neige des parkings bus des stations de ski en arrivant le samedi matin ou avant de repartir le dimanche soir sans voir débarquer en 5mn les hommes en bleu  ;)

Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2024, 00:31:30C'est bien le mec qui explique qu'on ne peut pas étalonner un écran en hardware par le DisplayPort, c'est bien ça ?

Tu discrédites tout le site pour une erreur que tu as relevé ?
J'espère que le jour où tu feras un site identique, personne ne va y relever la moindre erreur, sinon honte à toi.

Citation de: M [at] kro le Février 02, 2024, 10:54:26
Tu discrédites tout le site pour une erreur que tu as relevé ?

Ce n'est pas une coquille, mais une incompréhension de la part de l'auteur des concepts manipulés.

C'est dommage pour un site (commercial) qui se veut de référence... d'autant plus que, comme déjà évoqué, ça peut avoir des conséquences imprévues.

Citation de: M [at] kro le Février 02, 2024, 10:54:26
J'espère que le jour où tu feras un site identique, personne ne va y relever la moindre erreur, sinon honte à toi.

Je manipule quotidiennement des données beaucoup plus complexes, et je suis bien content quand un collègue vient me signaler une erreur.

Je me souviens de ces discussions autour de la possible erreur d'Arnaud Frich.

Loin de moi d'idée de le prendre pour un dieu, mais chez moi (Macbook pro M1 + Nec PA241 en display port) : l'usb A est obligatoire en plus du display port sinon Spactraview II ne voit pas l'écran. J'ai essayé de nombreuses fois, rien à faire, pourtant j'aurais aimé libérer un port USB sur le portable.

C'est peut être la version Mac de Spectraview II... ou les ports USB-C du mac qui brident des trucs... aucune idée...  ???

Citation de: Ricounet2 le Février 02, 2024, 11:59:03
Je me souviens de ces discussions autour de la possible erreur d'Arnaud Frich.

Loin de moi d'idée de le prendre pour un dieu, mais chez moi (Macbook pro M1 + Nec PA241 en display port) : l'usb A est obligatoire en plus du display port sinon Spactraview II ne voit pas l'écran. J'ai essayé de nombreuses fois, rien à faire, pourtant j'aurais aimé libérer un port USB sur le portable.

C'est peut être la version Mac de Spectraview II... ou les ports USB-C du mac qui brident des trucs... aucune idée...  ???

En fait, il y a de multiples confusions autour de ces technologies.

Quand j'étais à la recherche d'un écran pour remplacer mon CRT, un pote qui s'y connaissait m'avait prétendu que le HP LP2475w était à étalonnage hardware, ce qui n'est pas le cas. J'ai compris plus tard d'où venait la confusion : ce dernier est télécommandable via le canal DDC. Pas besoin de régler la valeur de la luminosité pendant l'étalonnage, par exemple, un peu comme les écrans à étalonnage hardware (d'où, sans doute, l'erreur).

Pour étalonner les Nec SpectraView avec le logiciel Nec SpectraView Profiler 5, il faut impérativement connecter un câble USB entre l'UC et l'écran. Ce dernier sert de dongle au logiciel via cette connexion.

Par contre, une chose est sûre : pas besoin de connexion USB pour étalonner un PA241w avec SpectraView II sur PC (comme mentionné dans la doc, d'ailleurs), preuve que toutes les infos nécessaires passent par le câble DisplayPort.

Après, il est possible que sur Mac, le câble USB serve de protection dans cette configuration (dongle) ?

Citation de: Verso92 le Février 02, 2024, 11:08:02Ce n'est pas une coquille, mais une incompréhension de la part de l'auteur des concepts manipulés.

Tu lui as parlé de ce sujet en direct ?

Citation de: M [at] kro le Février 04, 2024, 22:17:12
Tu lui as parlé de ce sujet en direct ?

Je ne le connais pas...

(et puis, ce n'est pas mon problème)

Citation de: Verso92 le Février 04, 2024, 22:24:11Je ne le connais pas...
(et puis, ce n'est pas mon problème)

Bah si ce n'est pas ton problème, pourquoi tu en parles très souvent ?

Citation de: M [at] kro le Février 04, 2024, 23:37:36
Bah si ce n'est pas ton problème, pourquoi tu en parles très souvent ?

Pour éviter que le lecteur de Chassimages gobe des conneries.

Citation de: Verso92 le Février 04, 2024, 23:54:09Pour éviter que le lecteur de Chassimages gobe des conneries.

Mais ne serait ce pas mieux d'en parler à l'auteur de ce site pour qu'il corrige si l'erreur est avérée ?

Citation de: M [at] kro le Février 05, 2024, 07:06:36
Mais ne serait ce pas mieux d'en parler à l'auteur de ce site pour qu'il corrige si l'erreur est avérée ?

Je te laisse le contacter si ça te dit.


(j'avais failli le faire à l'époque en voyant passer son profil sur FB, et puis, la flemme...)

Citation de: Verso92 le Février 04, 2024, 23:54:09
Pour éviter que le lecteur de Chassimages gobe des conneries.

Celui qui tente de faire "gober des conneries", c'est plutôt celui qui bien planqué derrière son écran répète à loisir que A Frich -  qui est un cacique dans son domaine - est incompétent.  ::)

Citation de: Alain c le Février 05, 2024, 10:00:00
Celui qui tente de faire "gober des conneries", c'est plutôt celui qui bien planqué derrière son écran répète à loisir que A Frich -  qui est un cacique dans son domaine - est incompétent.  ::)

J'ai égratigné ton gourou*, hein...  ;-)

Je n'ai jamais dit qu'il était incompétent. Juste qu'il racontait de grosses conneries sur l'étalonnage hardware (et je l'ai illustré).


*à chaque fois qu'il y a une discussion sur le sujet, et nous remets son site en lien. Tu devrais lui demander des royalties sur les bénefs qu'il empoche à cette occasion...

Citation de: M [at] kro le Février 05, 2024, 07:06:36
Mais ne serait ce pas mieux d'en parler à l'auteur de ce site pour qu'il corrige si l'erreur est avérée ?

Il manque de temps pour le faire, il est très occupé ici.  ;-)

CitationJe n'ai jamais dit qu'il était incompétent. Juste qu'il racontait de grosses conneries sur l'étalonnage hardware (et je l'ai illustré).

;D ;D ;D

Citation de: Verso92 le Février 05, 2024, 10:54:59*à chaque fois qu'il y a une discussion sur le sujet, et nous remets son site en lien. Tu devrais lui demander des royalties sur les bénefs qu'il empoche à cette occasion...

Ne pourrait-on pas dire aussi : *à chaque fois qu'il y a une discussion sur le sujet, tu nous remets l'erreur de son site sur le tapis. Tu devrais lui indiquer pour qu'il puisse le corriger à cette occasion ...   ;D

Citation de: M [at] kro le Février 05, 2024, 13:00:29
Ne pourrait-on pas dire aussi : *à chaque fois qu'il y a une discussion sur le sujet, tu nous remets l'erreur de son site sur le tapis. Tu devrais lui indiquer pour qu'il puisse le corriger à cette occasion ...   ;D

Je t'ai déjà dit que je ne connais pas ce monsieur.

Si tu veux lui signaler l'erreur, fais-le...


Sinon, si je remets, comme tu le dis, l'erreur sur le tapis, c'est qu'à chaque fois un intervenant nous bassine avec ce site dès qu'il y a une discussion sur la gestion des couleurs...

A part cela ce n'est pas son problème, mais il remet une pièce dans le nourrain quand même à chaque fois.   ;-)

Citation de: Verso92 le Février 05, 2024, 14:00:01Je t'ai déjà dit que je ne connais pas ce monsieur. Si tu veux lui signaler l'erreur, fais-le...

Ne me dit pas que tu as besoin de le connaitre pour lui signaler une erreur.
Tu dis même "je suis bien content quand un collègue vient me signaler une erreur".
Donc quand on accuse une personne d'avoir fait une bêtise, on s'adresse directement à elle.
On ne demande pas à quelqu'un d'autre de le faire, on assume, sinon on est un lâche ou un idiot.
Mais de là à parler d'une erreur sur un site dès lors qu'on l'évoque sur le forum, ça en devient ridicule et irrespectueux (voir diffamatoire)

PS : je ne défend pas Arnaud Frich, je ne le connais pas non plus, je ne lui ai rien acheté, mais c'est ton attitude qui me parait incorrect.

Citation de: Verso92 le Février 05, 2024, 14:00:01Sinon, si je remets, comme tu le dis, l'erreur sur le tapis, c'est qu'à chaque fois un intervenant nous bassine avec ce site dès qu'il y a une discussion sur la gestion des couleurs...

Si on te bassine avec ce site, nul besoin de faire état d'une erreur que tu as relevé mais non signalé à l'auteur.
Donc il serait bien mieux que tu le contactes directement, et que tu arrêtes toute insinuation douteuse si tu ne le fais pas.

Mais pourquoi tu ne dénonces que ce site et pas les autres sites qui racontent des bêtises, c'est étonnant, n'est ce pas ?

Ou encore mieux : créer ton propre site avec toutes les "bonnes" informations ... mais tu trouveras toujours des détracteurs comme tu sais si bien le faire ici même.
Mais je suis sur que tu apprécieras un peu moins tes détracteurs qui feront ce que tu fais sans n'avoir jamais pris la peine de te contacter pour corriger une erreur.

Pour revenir au sujet initial

https://pausehardware.com/asus-proart-display-pa32ucxr-disponible/
https://www.asus.com/displays-desktops/monitors/proart/proart-display-pa32ucxr/

OLED 32 pouces, 4K, 3840 x 2160, RGB 99%, Luminosité = 1000cd/m², Contraste = 1000:1, Couleur = 1073.7 millions (10 bit)

Pas de prix affiché :(  mais techniquement ca arrache sa mémé :D

Citation de: M [at] kro le Février 06, 2024, 04:36:58
Mais de là à parler d'une erreur sur un site dès lors qu'on l'évoque sur le forum, ça en devient ridicule et irrespectueux (voir diffamatoire)

Rien d'irrespectueux, ou encore moins de diffamatoire.

Quand il parle d'étalonnage hardware impossible sans câble USB, c'est une ânerie, c'est tout (c'est factuel).

Citation de: M [at] kro le Février 06, 2024, 04:36:58
Ou encore mieux : créer ton propre site avec toutes les "bonnes" informations ...

Heu... je gagne correctement ma vie et n'ai pas besoin de subsides.

En ce qui concerne mon site, je l'ai créé pour partager mes photos.

Citation de: M [at] kro le Février 06, 2024, 04:36:58
Ne me dit pas que tu as besoin de le connaitre pour lui signaler une erreur.
Tu dis même "je suis bien content quand un collègue vient me signaler une erreur".
Donc quand on accuse une personne d'avoir fait une bêtise, on s'adresse directement à elle.
On ne demande pas à quelqu'un d'autre de le faire, on assume, sinon on est un lâche ou un idiot.
Mais de là à parler d'une erreur sur un site dès lors qu'on l'évoque sur le forum, ça en devient ridicule et irrespectueux (voir diffamatoire)

PS : je ne défend pas Arnaud Frich, je ne le connais pas non plus, je ne lui ai rien acheté, mais c'est ton attitude qui me parait incorrect.

Si on te bassine avec ce site, nul besoin de faire état d'une erreur que tu as relevé mais non signalé à l'auteur.
Donc il serait bien mieux que tu le contactes directement, et que tu arrêtes toute insinuation douteuse si tu ne le fais pas.

Mais pourquoi tu ne dénonces que ce site et pas les autres sites qui racontent des bêtises, c'est étonnant, n'est ce pas ?

Ou encore mieux : créer ton propre site avec toutes les "bonnes" informations ... mais tu trouveras toujours des détracteurs comme tu sais si bien le faire ici même.
Mais je suis sur que tu apprécieras un peu moins tes détracteurs qui feront ce que tu fais sans n'avoir jamais pris la peine de te contacter pour corriger une erreur.

[at] Markro
Tes arguments sont plein de bon sens.
Si tu espère convaincre Monsieur Verso qu'il n'a pas raison sur tout; c'est un combat perdu d'avance  :D

Citation de: Alain c le Février 06, 2024, 10:28:20
[at] Markro
Tes arguments sont plein de bon sens.
Si tu espère convaincre Monsieur Verso qu'il n'a pas raison sur tout; c'est un combat perdu d'avance  :D

La question porte sur l'étalonnage hardware impossible sans câble USB d'après Arnaud Frich.

C'est une ânerie, c'est tout (ce n'est pas une opinion personnelle, c'est factuel).

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 10:58:51
La question porte sur l'étalonnage hardware impossible sans câble USB d'après Arnaud Frich.

C'est une ânerie, c'est tout (ce n'est pas une opinion personnelle, c'est factuel).

On a bien compris, ça fait plus de 10 ans que tu répète ça à chaque fois que quelqu'un parle d'écran ou de la gestion des couleurs et fait référence au site d'Arnaud Frich, t'es lourd toi.

Dans mon cas (Eizo / Display Port / ColorNavigator), la calibration hardware est impossible sans liaison USB. Elle serait possible si j'avais une liaison USB-C disponible. J'imagine qu'il y a des cas ou c'est possible en fonction de l'écran, du logiciel et du cable utilisé.
Je ne connais pas le contexte de la "boulette" (si boulette il y a) à ce sujet, personne n'est parfait, et je n'ai pas d'opinion arrêtée sur la personne, mais j'apprécie de trouver des essais d'écrans-photo, c'est assez rare pour ne pas s'en passer.

Citation de: gibus le Février 06, 2024, 11:42:53
Dans mon cas (Eizo / Display Port / ColorNavigator), la calibration hardware est impossible sans liaison USB. Elle serait possible si j'avais une liaison USB-C disponible. J'imagine qu'il y a des cas ou c'est possible en fonction de l'écran, du logiciel et du cable utilisé.
Je ne connais pas le contexte de la "boulette" (si boulette il y a) à ce sujet, personne n'est parfait, et je n'ai pas d'opinion arrêtée sur la personne, mais j'apprécie de trouver des essais d'écrans-photo, c'est assez rare pour ne pas s'en passer.

Le problème, c'est que AF explique qu'un étalonnage hardware est impossible sans câble USB, par principe (en présentant ça comme une évidence !)...

C'est juste une incompréhension de sa part des principes de base... dommage pour un site "de référence".


Comme évoqué précédemment, les nombreuses erreurs colportées sur ces technologies font que ce n'est pas toujours facile de s'y retrouver pour les débutants (et pas que pour eux !)...

Citation de: gibus le Février 06, 2024, 11:42:53
Dans mon cas (Eizo / Display Port / ColorNavigator), la calibration hardware est impossible sans liaison USB. Elle serait possible si j'avais une liaison USB-C disponible. J'imagine qu'il y a des cas ou c'est possible en fonction de l'écran, du logiciel et du cable utilisé.

Côté pro (Mac + Eizo CG2730 reliés en USB-C vers Displayport), Color Navigator ne voit pas le moniteur sans le câble USB-A...
(comme à la maison avec le Macbook + PA241 / Spectraview II)
Les Macs sont peut être la cause...

Pour en revenir à Arnaud Frich, j'ai eu l'occasion de le questionner par mail suite à son test écran des Macbook Pro M1. J'ai eu une réponse argumentée à J+1. C'est quelqu'un d'abordable qui ne m'a pas paru avoir la grosse tête. Je pense que s'il a réellement fait une erreur, il devrait le reconnaître.

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 14:39:06
Le problème, c'est que AF explique qu'un étalonnage hardware est impossible sans câble USB, par principe (en présentant ça comme une évidence !)...

C'est juste une incompréhension de sa part des principes de base... dommage pour un site "de référence".
Comme évoqué précédemment, les nombreuses erreurs colportées sur ces technologies font que ce n'est pas toujours facile de s'y retrouver pour les débutants (et pas que pour eux !)...

Puisque tu es un expert, fais nous profiter de ton expertise.
Tu peux nous donner la liste des écrans pouvant êtres calibrés en hardware sans câble USB (en 2024 bien entendu, on va pas remonter au siècle dernier) ?

Citation de: Alain c le Février 06, 2024, 15:31:01
Puisque tu es un expert, fais nous profiter de ton expertise.
Tu peux nous donner la liste des écrans pouvant êtres calibrés en hardware sans câble USB (en 2024 bien entendu, on va pas remonter au siècle dernier) ?

Faut quand même essayer de comprendre.
Une imprimante de bureau xxxxxx pas de possibilité de mettre un profil icc ...erreur.
Eizo caractérisation sans utilisation hardware etc.. J'y vais tout de même pour voir mais je vérifie

Citation de: asak le Février 06, 2024, 17:04:24
Faut quand même essayer de comprendre.
Une imprimante de bureau xxxxxx pas de possibilité de mettre un profil icc ...erreur.
Eizo caractérisation sans utilisation hardware etc.. J'y vais tout de même pour voir mais je vérifie

? Je pense que tu t'es trompé de citation  ;)

Petit extrait de la doc ColorNavigator7 concernant l'obligation d'une liaison USB (USB-A/B ou USB-C des deux cotés).
Pour le logiciel de Benq c'était la même chose.
Je serais donc intéressé aussi de connaitre des cas ou ce n'est pas nécessaire.

Citation de: Alain c le Février 06, 2024, 15:31:01
Puisque tu es un expert, fais nous profiter de ton expertise.
Tu peux nous donner la liste des écrans pouvant êtres calibrés en hardware sans câble USB (en 2024 bien entendu, on va pas remonter au siècle dernier) ?

Je ne connais pas tous les écrans du marché.

Une chose est sûre, celui que j'utilise (Nec PA241w) s'étalonne sur PC en hardware avec Nec SpectraView II en utilisant uniquement le câble DisplayPort (aucun câble USB n'a jamais été connecté dessus).

Les Nec SpectraView 241w et 271w nécessitent un câble USB, mais uniquement pour que l'écran serve de dongle au logiciel Nec SpectraView Profiler 5. Il est probable qu'ils ne nécessitent pas la présence du câble USB si on utilise Nec SpectraView II, mais ça reste à vérifier (je n'ai pas essayé).

Ce qui semble impossible à Arnaud Frich est tout simplement réalisé par le lien DDC, voire DDC/CI : c'est par ce canal (trois fils, proche du bus I²C), implémenté sur le câble DisplayPort (notamment) que circulent les informations entre la carte graphique et l'écran.

Remarque en passant : comme déjà expliqué, c'est aussi par ce canal DDC que certains logiciels permettent de piloter la luminosité de certains écrans (HP LP2415w), même s'ils ne sont pas à étalonnage hardware.


Et, comme déjà évoqué également, un ami ayant connecté le câble USB sur son PA242w a planté sa licence de Spectraview II. Il a fallu que Graphic Réseaux lui fournisse un autre numéro...

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 17:47:20
Les Nec SpectraView 241w et 271w nécessitent un câble USB, mais uniquement pour que l'écran serve de dongle au logiciel Nec SpectraView Profiler 5. Il est probable qu'ils ne nécessitent pas la présence du câble USB si on utilise Nec SpectraView II, mais ça reste à vérifier (je n'ai pas essayé).

Je possède un P241W et j'utilise Spectraview II en calibration hardware avec pour seul connexion UC-écran le câble DP actuellement et DVI du temps de windows 7.

OK donc c'est peut-être l'exception qui confirme la règle. Ayant l'habitude de la contrainte USB pour le calibrage, j'imagine qu'il n'a pas pensé que ce n'était pas le cas pour les Nec. Rien de dramatique au fond ...

Citation de: gibus le Février 06, 2024, 17:43:44
Je serais donc intéressé aussi de connaitre des cas ou ce n'est pas nécessaire.

Extrait de la doc SpectraView II :

Citation de: gibus le Février 06, 2024, 18:24:36
OK donc c'est peut-être l'exception qui confirme la règle. Ayant l'habitude de la contrainte USB pour le calibrage, j'imagine qu'il n'a pas pensé que ce n'était pas le cas pour les Nec. Rien de dramatique au fond ...

C'est là que mon point de vue diverge avec celui de AF (et diverge, c'est énorme), qui prétend que ce n'est pas possible... en tant qu'ancien développeur hardware, je ne comprends pas l'impossibilité fonctionnelle évoquée de façon bien péremptoire, le canal DDC/CI étant un bus série généraliste (de type bus I²C), sur lequel on peut faire passer toutes les informations numériques imaginables.

Peut-être un brevet Nec sur l'architecture matérielle de l'électronique de ses écrans ?


En tout cas, je suis surpris que sur Mac, il semblerait qu'il faille le câble USB (cf post de Ricounet2)...

Je comprends, mais ces canaux n'étant pas exploités par Eizo et Benq (et peut-être d'autres), concrètement pour l'utilisateur la restriction USB est une réalité. L'exception Nec lui aura echappée.

L'obligation d'utiliser le cable USB n'est pas spécifique Mac, sauf erreur de ma part.

Citation de: gibus le Février 06, 2024, 19:09:09
Je comprends, mais ces canaux n'étant pas exploités par Eizo et Benq (et peut-être d'autres), concrètement pour l'utilisateur la restriction USB est une réalité. L'exception Nec lui aura echappée.

A l'époque où AF a rédigé son article, Eizo et Nec se partageaient le marché des moniteurs "art graphique", et on ne parlait pas de Benq...

Citation de: gibus le Février 06, 2024, 19:11:13
L'obligation d'utiliser le cable USB n'est pas spécifique Mac, sauf erreur de ma part.

Une chose est sûre : je n'ai jamais branché de câble USB entre mon Nec et mon PC.

J'ai vu un article ou il évoquait la chose, on y voyait un Eizo, ce qui explique sa mise en garde, non justifiée pou Nec effectivement.

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 17:47:20
...

Une chose est sûre, celui que j'utilise (Nec PA241w) s'étalonne sur PC en hardware avec Nec SpectraView II en utilisant uniquement le câble DisplayPort (aucun câble USB n'a jamais été connecté dessus).

Les Nec SpectraView 241w et 271w nécessitent un câble USB, mais uniquement pour que l'écran serve de dongle au logiciel Nec SpectraView Profiler 5. Il est probable qu'ils ne nécessitent pas la présence du câble USB si on utilise Nec SpectraView II, mais ça reste à vérifier (je n'ai pas essayé).

Ce qui semble impossible à Arnaud Frich est tout simplement réalisé par le lien DDC, voire DDC/CI : c'est par ce canal (trois fils, proche du bus I²C), implémenté sur le câble DisplayPort (notamment) que circulent les informations entre la carte graphique et l'écran.

Remarque en passant : comme déjà expliqué, c'est aussi par ce canal DDC que certains logiciels permettent de piloter la luminosité de certains écrans (HP LP2415w), même s'ils ne sont pas à étalonnage hardware.

...

ON est en 2024, ton écran NEC date de 2010, c'était il y a 14 ans !
De nos jours il est bien probable que pour bénéficier des avantages de la calibration hardware il faille utiliser un cable USB comme l'écrit A Frich dans les pages actuelles de son site (118 écrans récents testés ).
Voir les écrans NEC actuels testés ici  ;D https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html (https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html)

Citation de: Alain c le Février 06, 2024, 19:18:35
ON est en 2024, ton écran NEC date de 2010, c'était il y a 14 ans !
De nos jours il est bien probable que pour bénéficier des avantages de la calibration hardware il faille utiliser un cable USB comme l'écrit A Frich dans les pages actuelles de son site (118 écrans récents testés ).
Voir les écrans NEC actuels testés ici  ;D https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html (https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/tests-ecrans-arnaud-frich.html)

Une chose est sûre : pas besoin de câble USB non plus entre le Nec PA242w (plus récent que le PA241w) et le PC.


Après, le problème avec ce genre de tests est toujours le même : je dirais que j'ai une confiance plutôt élevée envers un fabricant comme Eizo (même si de nombreux problèmes de bords rosés apparaissant assez vite sur certaines gammes ont été rapportés ici).

En ce qui concerne Dell, le problème est qu'ils changent régulièrement de fournisseurs sous une même référence. Pas sûr que l'exemplaire acheté soit aussi performant que celui essayé par le testeur.

Pour Benq, voir les retours de certains chassimiens dans cette section...

Du côté de Asus, je garde un mauvais souvenir de l'écran plébiscité à l'époque par CI et que je n'ai jamais réussi à étalonner correctement chez le pote qui l'avait acheté : pas moyen de descendre en dessous de 120 cd/m2 (problème rencontré par plusieurs possesseurs de cet écran et relaté dans cette section).

Nec a malheureusement arrêté les écrans "art graphique", et c'est bien dommage...

Le problème des essais d'écran, c'est qu'on teste un modèle, mais aussi un exemplaire de dalle, et ça peut être la loterie.
On peut toutefois dire que Eizo est arrivé à un haut niveau de qualité (tri des dalles) et de performances du processus d'égalisation.
Voici par exemple ce qu'en disent les essayeurs de prad.de concernant le CS2400 (traduit de l'allemand) :

Chez d'autres fabricants, les fonctions d'amélioration de l'uniformité cachent malheureusement trop souvent des pseudo-fonctions qui causent parfois plus de dégâts qu'elles n'apportent d'avantages.

Le DUE ("Digital Uniformity Equalizer") d'EIZO joue ici dans une tout autre ligue. Il n'y a pas non plus de compromis à faire dans la série CS. L'affichage est très uniforme sur toute la surface de la dalle. Les écarts de luminosité et de couleur ne sont pas perceptibles à l'œil nu ou par mesure. Même en travaillant quotidiennement avec des documents Office, cela se remarque agréablement, même si cette précision n'est bien sûr pas indispensable.

doublon

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 14:39:06Le problème, c'est que AF explique qu'un étalonnage hardware est impossible sans câble USB, par principe (en présentant ça comme une évidence !)...

Peux tu indiquer le passage sur son site qui indique ce que tu déclares comme étant une erreur ?
Histoire de bien vérifier les phrases indiquées qui, selon tes dires, ne sont pas correctes.

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 14:39:06C'est juste une incompréhension de sa part des principes de base... dommage pour un site "de référence".

Où vois tu qu'il se considère comme un "site de référence" ? je ne vois aucune mention à ce sujet, il n'y a que toi qui le voit à priori.
Pour moi, il fait comme tous les sites du même style : il donne son avis, son expérience, fait des tests, etc ... mais ce n'est qu'une référence parmi tant d'autres.

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 17:47:20Une chose est sûre, celui que j'utilise (Nec PA241w) s'étalonne sur PC en hardware avec Nec SpectraView
II en utilisant uniquement le câble DisplayPort (aucun câble USB n'a jamais été connecté dessus).

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 19:28:54
Une chose est sûre : pas besoin de câble USB non plus entre le Nec PA242w (plus récent que le PA241w) et le PC.

Donc ton expérience n'est basée que sur 2 modèles d'écrans, de la même marque qui plus est, juste l'un étant plus récent que l'autre.
Mais tes 2 cas en font-ils pour autant une généralité et qui te donne une visibilité suffisante sur l'ensemble des écrans à calibration hardware ?

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 19:28:54
Après, le problème avec ce genre de tests est toujours le même : je dirais que j'ai une confiance plutôt élevée envers un fabricant comme Eizo
(même si de nombreux problèmes de bords rosés apparaissant assez vite sur certaines gammes ont été rapportés ici).

Comme quoi, la "confiance" ne peut être que relative, puisque même Eizo a des problèmes. (sinon le SAV n'existerait pas ^^)

Si je puis dire, tu me donnes plus l'impression d'avoir une rancœur envers le travail de cette personne, plutôt que d'être aussi désintéressé que tu le laisses prétendre.
(en faire tout un plat et le rabâcher sans cesse à chaque fois qu'une personne parle de ce site me parait être plus profond qu'un simple changement d'une phrase.
Typiquement, s'il suffit juste qu'il édite son site en remplaçant "tous les écrans" à calibration hardware" par "la plupart des écrans" me paraitrait plus exact certes.
Mais bien ridicule de discréditer tout un contenu juste pour une inexactitude mineure par rapport à tout un contenu très fourni.

Citation de: M [at] kro le Février 06, 2024, 21:08:03
Peux tu indiquer le passage sur son site qui indique ce que tu déclares comme étant une erreur ?
Histoire de bien vérifier les phrases indiquées qui, selon tes dires, ne sont pas correctes.

Les passages en question :

[...] il vous suffira simplement de rentrer des valeurs cibles dans votre logiciel de calibration dont le plus connu est ColorNavigator pour écrans Eizo ColorEdge (ci-dessous), mais on a Spectraview II pour certains écrans Nec [...]

Note pratique ! Pour que le logiciel de calibrage hardware communique avec votre écran pendant l'étalonnage (donc pour qu'il modifie automatiquement sa luminosité, sa température de couleur, etc. sans que vous interveniez sur les touches de l'écran) il faut un câble "spécial" qui n'est autre qu'un câble USB puisque ce type d'informations ne peut pas passer par un câble vidéo (DisplayPort ou même HDMI).

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=8874119;topic=340014.150;last_msg=8874119



Alors ?

Citation de: M [at] kro le Février 06, 2024, 21:08:03
Où vois tu qu'il se considère comme un "site de référence" ? je ne vois aucune mention à ce sujet, il n'y a que toi qui le voit à priori.

A chaque fois qu'on fait une recherche sur la gestion des couleurs, Google te sort régulièrement son site en tête de gondole... pourquoi, à ton avis ?


Et sur Chassimages, c'est pareil... au point que certains sites plus intéressants sont la plupart du temps masqués/oubliés... dommage.

Citation de: M [at] kro le Février 06, 2024, 21:08:03
Donc ton expérience n'est basée que sur 2 modèles d'écrans, de la même marque qui plus est, juste l'un étant plus récent que l'autre.
Mais tes 2 cas en font-ils pour autant une généralité et qui te donne une visibilité suffisante sur l'ensemble des écrans à calibration hardware ?

L'expert, c'est lui, pas moi.

La seule chose que je dis c'est qu'il se fourvoie quand il parle de la communication UC/écran dans le principe de l'étalonnage hardware.

Et comme il m'arrive régulièrement de faire la hot-line quand les potes ont des problèmes, je l'ai maudit un peu, c'est vrai, quand mon pote a planté sa licence SVII en connectant ce foutu câble USB (me demande pas comment s'est possible, je n'en sais rien...).

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 21:41:52
Et comme il m'arrive régulièrement de faire la hot-line quand les potes ont des problèmes, je l'ai maudit un peu, c'est vrai, quand mon pote a planté sa licence SVII en connectant ce foutu câble USB (me demande pas comment s'est possible, je n'en sais rien...).

Heureusement que Graphic Réseaux s'est montré concilient, sur ce coup-là, en lui fournissant un nouveau numéro de licence pour SVII.

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 21:28:47
Les passages en question :

[...] il vous suffira simplement de rentrer des valeurs cibles dans votre logiciel de calibration dont le plus connu est ColorNavigator pour écrans Eizo ColorEdge (ci-dessous), mais on a Spectraview II pour certains écrans Nec [...]

Note pratique ! Pour que le logiciel de calibrage hardware communique avec votre écran pendant l'étalonnage (donc pour qu'il modifie automatiquement sa luminosité, sa température de couleur, etc. sans que vous interveniez sur les touches de l'écran) il faut un câble "spécial" qui n'est autre qu'un câble USB puisque ce type d'informations ne peut pas passer par un câble vidéo (DisplayPort ou même HDMI).

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=8874119;topic=340014.150;last_msg=8874119
Alors ?

A Frich a raison, sur les EIZO on ne peut pas  utiliser la calibration hardware sans utiliser le cable USB, comme déjà dit plus haut. d'ailleurs Eizo, (comme NEC ) fournit le câble USB avec l'écran. Ceci dit  s'il a testé ton vieux NEC PA242W, le test n'est plus sur le site d'A Frich depuis des années , mais toi tu continue à déconseiller ce site avec ce seul argument du passé. ::)

PS: le lien n'est pas bon visiblement ?

Citation de: Alain c le Février 06, 2024, 23:09:33
A Frich a raison [...]

Tout est dit (on est bien sur Chassimages...) !

Citation de: Alain c le Février 06, 2024, 23:09:33
PS: le lien n'est pas bon visiblement ?

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html

Citation de: Alain c le Février 06, 2024, 23:09:33
d'ailleurs Eizo, (comme NEC ) fournit le câble USB avec l'écran.

Tu fais un concours avec Arnaud Frich ?


Pas de câble USB dans la boite de mon PA241w... à quoi servirait-il, d'ailleurs ?

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 21:28:47mais on a Spectraview II pour certains écrans Nec[/i] [...]
Alors ?

Alors quoi ? il dit "certains", cela ne concerne donc pas tous les écrans NEC ... jusqu'à preuve du contraire bien sur !

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 21:41:52A chaque fois qu'on fait une recherche sur la gestion des couleurs, Google te sort régulièrement son site en tête de gondole... pourquoi, à ton avis ?

Cela se nomme le "référencement", ce terme désignant plusieurs techniques informatiques, rien de choquant ... sauf pour les non connaisseurs.
Et si son site est très consulté, il est normal qu'il soit dans la 1ère page (voir dans les 1ères positions) lors d'une recherche google avec des termes ciblés.

Et accessoirement, "gestion des couleurs" c'est du français, ça limite déjà pas mal les recherches ^^

Exemple (au moins lors de ma recherche sur google.fr) :
Si je cherche "gestion colorimétrique" => son site n'apparait qu'en 17ème position.
Si je cherche "color management" => son site n'est plus dans un top 1ère page (c'est même un site belge en 1er!)

Bref arrête de prendre ton (vieux) NEC (ou celui de ton ami) comme étant une généralité, puisqu'il y a eu pléthores de références en terme d'écrans chez NEC.
Si ma mémoire est bonne, les écrans NEC SpectraView étaient les -très- hauts de gamme quand les PA étaient "l'entrée de gamme" des écrans 98% RGB.
A l'époque, je n'ai pas souvenir d'Eizo CS, les entrées de gamme RGB d'aujourd'hui, ils sont apparus peu après. (les CG et CGX existant depuis longtemps)

PS : le bon lien : https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html
On notera que sur des milliers de lignes de texte, Monsieur Verso92 n'a relevé qu'une "erreur" qu'il trouve rédhibitoire en allant presque diffamer son auteur ! A la limite de l'enculage de mouches ...

Citation de: M [at] kro le Février 07, 2024, 03:53:32
Si ma mémoire est bonne, les écrans NEC SpectraView étaient les -très- hauts de gamme quand les PA étaient "l'entrée de gamme" des écrans 98% RGB.

En fait, ce sont les mêmes écrans. Sur la plaque signalétique du SpectraView 241w, c'est marqué "PA241w". Un autocollant "SpectraView" est collé sur la sérigraphie, en haut à droite du cadre, pour recouvrir "PA241w", et la flash de l'écran est personnalisée. Idem pour le SpectraView 271w, qui est un PA271w.

C'est juste un tri de la dalle qui fait la différence (1 000€ pour le PA 24", et 1 500€ pour la version SpectraView, à l'époque).

Par ailleurs, les SpectraView étaient livrés avec le logiciel Nec SpectraView Profiler 5 (version rebadgée du logiciel BasICColor Display 5), alors que les PA était livré avec SpectraView II.

Citation de: M [at] kro le Février 07, 2024, 03:53:32
PS : le bon lien : https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html

...

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 23:27:49
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html

Citation de: M [at] kro le Février 07, 2024, 03:53:32
On notera que sur des milliers de lignes de texte, Monsieur Verso92 n'a relevé qu'une "erreur" qu'il trouve rédhibitoire en allant presque diffamer son auteur ! A la limite de l'enculage de mouches ...

Je ne passe pas ma vie sur son site, et n'ai pas lu tout le contenu, loin de là.

Diffamation pour avoir indiqué l'erreur ici... mazette !

Pourquoi pas crime de lèse-majesté, pendant que tu y es ?

Citation de: Verso92 le Février 06, 2024, 23:27:49
Tout est dit (on est bien sur Chassimages...) !

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/calibrage-ou-calibration-hardware-ecran.html

Tu fais un concours avec Arnaud Frich ?


Pas de câble USB dans la boite de mon PA241w... à quoi servirait-il, d'ailleurs ?

Lis donc ce que l'on te répond: on est en 2024, A Frich a actualisé son site, ça fait longtemps que ton écran n'est plus dans le commerce, les derniers écrans haut de gamme  NEC avaient l'USB, comme les autres marques qui ont des écrans à calibration harware.
Un peu de pub gratuite, je sais que ça te fait plaisir  ;D https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-ecran-nec-multisync-pa311d.html (https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-ecran-nec-multisync-pa311d.html)
Bon j'arrête de jouer avec toi , autres choses à faire.

Citation de: Alain c le Février 07, 2024, 10:04:43
Lis donc ce que l'on te répond: on est en 2024, A Frich a actualisé son site, ça fait longtemps que ton écran n'est plus dans le commerce, les derniers écrans haut de gamme  NEC avaient l'USB, comme les autres marques qui ont des écrans à calibration harware.

Pas compris... mon écran (le PA241w) ou les SpectraView du club ont l'USB (sur mon PA, je n'ai jamais branché de câble USB, n'en voyant pas l'utilité. Sur les SV, le câble USB est branché pour valider la licence de SpectraView Profiler 5, l'écran servant de dongle).

Comme déjà expliqué, l'étalonnage hardware ne le nécessite pas forcément, contrairement à ce que prétend AF sur son site. J'ai expliqué au-dessus que toutes les infos utiles pouvaient passer par le canal DDC/CI, implémenté dans les liaisons DisplayPort ou DVI (mais absent de la liaison VGA). C'est, comme expliqué, un problème de compréhension de l'auteur, qui parle sans connaitre sur ce point précis.

Citation de: Alain c le Février 07, 2024, 10:04:43
Bon j'arrête de jouer avec toi , autres choses à faire.

C'est pas trop tôt !

(AF, c'est au-dessus de Dieu, pour toi, visiblement...)

Citation de: Verso92 le Février 07, 2024, 10:23:28
...

C'est pas trop tôt !

(AF, c'est au-dessus de Dieu, pour toi, visiblement...)

Mais je reviendrais jouer avec toi  >:D

Citation de: Alain c le Février 07, 2024, 10:28:01
Mais je reviendrais jouer avec toi  >:D

J'y compte bien !

Citation de: Verso92 le Février 07, 2024, 10:23:28Comme déjà expliqué, l'étalonnage hardware ne le nécessite pas forcément, contrairement à ce que prétend AF sur son site.

Comme déjà expliqué, vu que tu aimes la sémantique, il parle de "certains" écrans NEC. Certains ne voulant pas dire "tous".
Donc merci d'arrêter de faire une généralité de ton expérience qui ne s'applique qu'à un ou 2 écrans.

Oui c'est diffamatoire, tu discrédites l'auteur et tout le travail qu'il fait sur son site pour une broutille que tout le monde se fiche.
Ca me rappelle d'ailleurs la discussion sur les menus du forum où tu disais en avoir rien à fiche, en insistant fortement sur ta position.
Là c'est l'inverse, tout le monde s'en fout de ton détail, mais toi, tu te permets d'insister lourdement dessus en discréditant la personne et son travail.
Comme quoi, 2 points 2 mesures, à croire que le problème ne vient que de toi même finalement ...

PS : le lien de la discussion dont je fais référence : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,330743.0/all.html

Citation de: M [at] kro le Février 07, 2024, 15:50:07
Comme déjà expliqué, vu que tu aimes la sémantique, il parle de "certains" écrans NEC. Certains ne voulant pas dire "tous".
Donc merci d'arrêter de faire une généralité de ton expérience qui ne s'applique qu'à un ou 2 écrans.

Tu as mal lu.

Il écrit noir sur blanc que "ce type d'informations [les données liées à l'étalonnage hardware, NDLR] ne peut pas passer par un câble vidéo (DisplayPort ou même HDMI)", et il se trompe.

Il ne parle pas spécifiquement de "certains écrans Nec" ou autres : sa phrase est un postulat général lié à l'étalonnage hardware.

Citation de: M [at] kro le Février 07, 2024, 15:50:07
Oui c'est diffamatoire, tu discrédites l'auteur et tout le travail qu'il fait sur son site pour une broutille que tout le monde se fiche.

Ben voyons... je préfère, comme je t'ai déjà dit, "crime de lèse-majesté" : ça a déjà plus de gueule.

Citation de: Verso92 le Février 07, 2024, 16:15:09Tu as mal lu.
Il écrit noir sur blanc que "ce type d'informations [les données liées à l'étalonnage hardware, NDLR] ne peut pas passer par un câble vidéo (DisplayPort ou même HDMI)", et il se trompe.
Il ne parle pas spécifiquement de "certains écrans Nec" ou autres : sa phrase est un postulat général lié à l'étalonnage hardware.

Comme disent certaines personnes dans le monde du hardware informatique : trêves de bavardage ! Lancement ...

Peux tu nous démontrer par une vidéo que tu peux calibrer ton écran NEC SANS câble usb, et avec le logiciel qui fait tout, tout seul.
Vu que c'est ce qu'il écrit sur son site, reste plus qu'à prouver tes dires.

CitationPour que le logiciel de calibrage hardware communique avec votre écran pendant l'étalonnage
(donc pour qu'il modifie automatiquement sa luminosité, sa température de couleur, etc. sans que vous interveniez sur les touches de l'écran)
il faut un câble "spécial" qui n'est autre qu'un câble USB puisque ce type d'informations ne peut pas passer par un câble vidéo (DisplayPort ou même HDMI).
Si votre écran est récent et qu'il possède un branchement USB-C alors vous n'aurez besoin que de ce seul câble. Très pratique !

Il l'a prouvé avec l'extrait de la doc Spectraview qui mentionne l'utilisation du DDC/CI via la cable écran sans nécessiter d'autre (USB) cable.
Je pense qu'on a fait le tour de la question et qu'on peut clore ce débat.
Il y a des écrans/logiciels ne nécessitant pas l'USB, AF a fait une boulette, et ce n'est pas dramatique.

Citation de: M [at] kro le Février 07, 2024, 16:23:56
Peux tu nous démontrer par une vidéo que tu peux calibrer ton écran NEC SANS câble usb, et avec le logiciel qui fait tout, tout seul.
Vu que c'est ce qu'il écrit sur son site, reste plus qu'à prouver tes dires.

J'ai pourtant posté des preuves (irréfutables, au cas où tu penserais que je suis un menteur ou un affabulateur)...

Citation de: Verso92 le Février 07, 2024, 17:14:35
J'ai pourtant posté des preuves (irréfutables, au cas où tu penserais que je suis un menteur ou un affabulateur)...

OK, j'étais sur 2 choses en même temps, je m'en souvenais plus, méa culpa, désolé.

Arnaud Frich a pu faire une très légère erreur par le passé, mais celle ci semble valide, au moins chez Eizo.
Donc mise à part les enculeurs de mouches qui utilisent encore de vieux écrans, cela n'est plus d'actualité, vu que les dits écrans n'existent plus.

Et que l'on t'y reprenne plus à parler de ce problème sur ce site, car tu peux lui faire remonter l'info afin qu'il nuance son texte ou en parlant le RTFM.
RTFM (read the fucking manual), c'est lui qui fait foi, tous les constructeurs ayant des pratiques différentes selon leur bon vouloir.

Bref, comme on dit : osef, next.

Citation de: M [at] kro le Février 07, 2024, 18:23:49
OK, j'étais sur 2 choses en même temps, je m'en souvenais plus, méa culpa, désolé.

Pas de souci (j'ai cru quand même un instant que tu me prenais pour un affabulateur...).

Citation de: M [at] kro le Février 07, 2024, 18:23:49
Arnaud Frich a pu faire une très légère erreur par le passé, mais celle ci semble valide, au moins chez Eizo.
Donc mise à part les enculeurs de mouches qui utilisent encore de vieux écrans, cela n'est plus d'actualité, vu que les dits écrans n'existent plus.

La question n'est pas là...

Quand on lit Arnaud Frich, qui est la "référence" en France, on pourrait croire qu'il est impossible de faire passer les données nécessaires à l'étalonnage hardware autrement que par le câble USB, et que les liaisons DP dou DVI ne peuvent pas le faire. C'est juste un contre-sens technique, c'est tout...

Citation de: M [at] kro le Février 07, 2024, 18:23:49
Et que l'on t'y reprenne plus à parler de ce problème sur ce site [...]

Ça, c'est si je veux (ce n'est pas toi qui décide).

Et si ça te gêne à ce point, tu n'as qu'à me mettre en "ignoré".



Sinon, je faisais à l'instant une recherche sur le net à propos d'une question que je me pose sur l'étalonnage hardware (je vais créer un fil pour essayer d'avoir des éclaircissements).

Las, la première réponse fut, sans surprise, l'article de AF...  :-(

Une autre réponse fut un fil de Chassimages de 2015, auquel j'avais participé, qui regorge d'infos intéressantes.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,243544.msg5623897.html#msg5623897

Comme j'en avais fait l'hypothèse ici, c'est certainement des problèmes de royalties qui ont fait que Eizo et les autres fabricants n'ont pas repris la techno développée par Nec il y a quelques temps déjà...