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[ FORUM des IMAGES ] => FORUM CRITIQUE => Discussion démarrée par: phot68 le Juillet 29, 2024, 14:11:33

Titre: Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 14:11:33
... Au théâtre l'autre soir
Titre: Re : Théâtre
Posté par: vernhet le Juillet 29, 2024, 14:13:43
carnations trop magenta peu flatteuses
Titre: Re : Théâtre
Posté par: salamander le Juillet 29, 2024, 14:17:34
Problème de couleur de peau, et lissage trop important.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 14:21:27
effectivement trop de rouge...Mais sur cette version, trop de vert

Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 14:25:38
Citation de: salamander le Juillet 29, 2024, 14:17:34Problème de couleur de peau, et lissage trop important.

Non éclairage de pestacle  :)
Lissage ??...6D Canon à 1600 iso rien de plus  ;D
Colorimétrie : réglage natif de base dxo....J'ai simplement limité l'excès de rouge de l'image original
Titre: Re : Théâtre
Posté par: salamander le Juillet 29, 2024, 14:32:42
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 14:25:38Lissage ??...6D Canon à 1600 iso rien de plus  ;D

Certes, mais peut être est-ce un jpeg généré par le boitier ?
Titre: Re : Théâtre
Posté par: zuiko le Juillet 29, 2024, 14:33:07
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 14:21:27effectivement trop de rouge...Mais sur cette version, trop de vert



Ce n'est pas du rouge, c'est du magenta (comme déjà dit par Francis).
Quand on enlève du magenta en correction globale, certaines zones, qui n'en demandaient pas tant, présentent une dominante verte (couleur complémentaire du magenta), c'est normal.
Seule solution, comme pour les vieilles diapos, procéder par zone. Ici c'est la carnation qui est prioritaire.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: J-P L le Juillet 29, 2024, 15:05:04
Photo sympa, mais comme dit la couleur de la peau n'est pas terrible désolé.

Alors si tu accepte je pose la V1 corrigée
Titre: Re : Théâtre
Posté par: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 15:11:53
C'est pas le canal magenta (l'image en contient très peu), mais le canal rouge qui est trop saturé, donc réduire la saturation dans le canal rouge.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 15:15:10
Citation de: zuiko le Juillet 29, 2024, 14:33:07Ce n'est pas du rouge, c'est du magenta (comme déjà dit par Francis).
Quand on enlève du magenta en correction globale, certaines zones, qui n'en demandaient pas tant, présentent une dominante verte (couleur complémentaire du magenta), c'est normal.
Seule solution, comme pour les vieilles diapos, procéder par zone. Ici c'est la carnation qui est prioritaire.

Ps n'est pas d'accord  ;D si je sature le magenta, il y a pas grand chose qui se passe, par contre le rouge oui...
Titre: Re : Théâtre
Posté par: zuiko le Juillet 29, 2024, 15:21:20
Citation de: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 15:15:10Ps n'est pas d'accord  ;D si je sature le magenta, il y a pas grand chose qui se passe, par contre le rouge oui...

Oui tu as raison c'est du rouge majoritairement et quand on enlève du rouge, le cyan se pointe et avec le jaune ça peut verdir un peu...
Titre: Re : Théâtre
Posté par: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 15:31:17
Citation de: zuiko le Juillet 29, 2024, 15:21:20Oui tu as raison c'est du rouge majoritairement et quand on enlève du rouge, le cyan se pointe et avec le jaune ça peut verdir un peu...

On en a déjà discuté...Faut enlever la saturation sur un seul canal, pas faire une "balance des couleurs" si tu désature juste le rouge, la carnation de la peau redevient normal, et les autres couleurs n'ont pas bougé, et si la scène comporterait des décors ou autre et qu'on voudrait qu'ils reste avec la saturation d'origine, alors on les "gommes" de la manip de la désaturation.
Mais ici c'est pas le cas.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 15:35:47
Citation de: zuiko le Juillet 29, 2024, 14:33:07Ce n'est pas du rouge, c'est du magenta (comme déjà dit par Francis).
Quand on enlève du magenta en correction globale, certaines zones, qui n'en demandaient pas tant, présentent une dominante verte (couleur complémentaire du magenta), c'est normal.
Seule solution, comme pour les vieilles diapos, procéder par zone. Ici c'est la carnation qui est prioritaire.

fichier d'origine avant mon intervention
Magenta ou rouge, même cause, même effet, en jouant avec, tu vas influencer le vert, en jouant sur le vert tu vas remonter le ...le rouge ou le mag.  ;D
Et lorsque tu fais une correction colorimétrique sur une photo la plupart du temps tu es en RVB (les couleurs primaire) additive, ton écran quoi, rouge vert, bleu. C'est comme ça que les photographes ont l'habitude de bosser. Et si ta photo est destinée à l'impression, une fois tes corrections réalisées, tu la convertis en CMJN avant de l'envoyer à l'imprimeur.
CMJN Les primaires soustractives du cyan, du magenta et du jaune permettent de faire des corrections en limitant l'influence des primaires additives RVB
Mais très rarement utilisé pour nos traitements d'image, car c'est un profil d'impression et par conséquent, beaucoup moins "riche" en couleur que le RVB.
Alors pourquoi je parle de profil d'impression car le jaune, le cyan et le magenta peuvent se créer en encre en gardant leurs possibilités de correction colorimétrique, ce qui n'est pas le cas du RVB ; incontournable pour un imprimeur.
Donc qu'on parle Magenta ou rouge, le résultat est le même. C'est juste qu'on est vieux, et qu'on a gardé nos habitudes de langage datant de l'époque où on bossait sur des images uniquement ou presque destinées à l'impression.   
   

Citation de: salamander le Juillet 29, 2024, 14:32:42Certes, mais peut être est-ce un jpeg généré par le boitier ?
Mes prises de vues sont toutes effectuées en raw
Titre: Re : Théâtre
Posté par: vernhet le Juillet 29, 2024, 15:38:52
une minute pour faire ça
sur écran de portable plus ou moins exact...
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 15:48:12
Citation de: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 15:31:17On en a déjà discuté...Faut enlever la saturation sur un seul canal, pas faire une "balance des couleurs" si tu désature juste le rouge, la carnation de la peau redevient normal, et les autres couleurs n'ont pas bougé, et si la scène comporterait des décors ou autre et qu'on voudrait qu'ils reste avec la saturation d'origine, alors on les "gommes" de la manip de la désaturation.
Mais ici c'est pas le cas.

On est d'accord  ;D .
Alors pourquoi ne suis-je pas aller aussi loin que ton excellente correction... Trop paresseux  ;D
Non, il s'agit de la générale, c'est en général.... :) là que je viens photographier. Toute la pièce  ;), ce qui représente 5 à 600 photos..voir plus. l'inconvénient du numérique, c'est qu'on ne compte pas à la prise de vue. Mais au traitement d'image tu es obligé de faire des choix rationnel. En gros accepté qu'un boulot soit fini, sous peine de passer 3 semaines dessus... Donc mon image colorimetriquement parlant est un compromis.
Au faite ; il s'agit d'un arrêt sur image de l'hôtel du libre échange de Feydeau 
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 15:50:17
Citation de: J-P L le Juillet 29, 2024, 15:05:04Photo sympa, mais comme dit la couleur de la peau n'est pas terrible désolé.

Alors si tu accepte je pose la V1 corrigée

Pas de souci
Titre: Re : Théâtre
Posté par: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 15:52:08
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 15:48:12On est d'accord  ;D .
Alors pourquoi ne suis-je pas aller aussi loin que ton excellente correction... Trop paresseux  ;D
Non, il s'agit de la générale, c'est en général.... :) là que je viens photographier. Toute la pièce  ;), ce qui représente 5 à 600 photos..voir plus. l'inconvénient du numérique, c'est qu'on ne compte pas à la prise de vue. Mais au traitement d'image tu es obligé de faire des choix rationnel. En gros accepté qu'un boulot soit fini, sous peine de passer 3 semaines dessus... Donc mon image colorimetriquement parlant est un compromis.
Au faite ; il s'agit d'un arrêt sur image de l'hôtel du libre échange de Feydeau

T'es sérieux  ;D
Comme l'a dit vernhet, la correction est faite en 2mm, le problème est ailleurs...
Titre: Re : Théâtre
Posté par: J-P L le Juillet 29, 2024, 15:53:40
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 15:50:17Pas de souci

Merci pour ton accord
(https://nsm09.casimages.com/img/2024/07/29//24072903211613727118442983.jpg) (https://www.casimages.com/i/24072903211613727118442983.jpg.html)
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 15:54:53
Citation de: vernhet le Juillet 29, 2024, 15:38:52une minute pour faire ça
sur écran de portable plus ou moins exact...

Bravo !  :)
Après une minute, j'avais déjà fait une partie du chemin... ;D ...Un peu de mauvaise foi que je suis sur ce coup là  ;)
Mais effectivement, on sent que tu as l'habitude de gérer les lumières tordues des spectacles 
Titre: Re : Théâtre
Posté par: Tomzé le Juillet 29, 2024, 15:57:30
la version de Francis est la plus aboutie.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: zuiko le Juillet 29, 2024, 15:59:52
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 15:35:47fichier d'origine avant mon intervention
Magenta ou rouge, même cause, même effet, en jouant avec, tu vas influencer le vert, en jouant sur le vert tu vas remonter le ...le rouge ou le mag.  ;D
Et lorsque tu fais une correction colorimétrique sur une photo la plupart du temps tu es en RVB (les couleurs primaire) additive, ton écran quoi, rouge vert, bleu. C'est comme ça que les photographes ont l'habitude de bosser. Et si ta photo est destinée à l'impression, une fois tes corrections réalisées, tu la convertis en CMJN avant de l'envoyer à l'imprimeur.
CMJN Les primaires soustractives du cyan, du magenta et du jaune permettent de faire des corrections en limitant l'influence des primaires additives RVB
Mais très rarement utilisé pour nos traitements d'image, car c'est un profil d'impression et par conséquent, beaucoup moins "riche" en couleur que le RVB.
Alors pourquoi je parle de profil d'impression car le jaune, le cyan et le magenta peuvent se créer en encre en gardant leurs possibilités de correction colorimétrique, ce qui n'est pas le cas du RVB ; incontournable pour un imprimeur.
Donc qu'on parle Magenta ou rouge, le résultat est le même. C'est juste qu'on est vieux, et qu'on a gardé nos habitudes de langage datant de l'époque où on bossait sur des images uniquement ou presque destinées à l'impression. 
 
Mes prises de vues sont toutes effectuées en raw


Je ne suis pas tout à fait d'accord car quand tu travailles en RVB sur ton moniteur (écran), en synthèse (des couleurs) additive donc,
- si tu interviens sur le rouge, tu interviens aussi sur le cyan qui est sa couleur complémentaire,
- si tu interviens sur le vert, tu interviens aussi sur le magenta, de même,
- si tu interviens sur le bleu, tu interviens aussi sur le jaune, de même.
Donc le rouge et le magenta n'ont rien de commun.
Confondre rouge et magenta dans leur traitement n'est pas signe de vieillesse mais le signe qu'on n'a pas bien bossé les couleurs primaires en synthèse additive et soustractive (https://www.maxicours.com/se/cours/etudier-la-synthese-additive-et-soustractive/) ;)
 
Bonne correction de Francis :)
Titre: Re : Théâtre
Posté par: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 16:00:15
Citation de: Tomzé le Juillet 29, 2024, 15:57:30la version de Francis est la plus aboutie.

C'est vrai, j'ai laissé trop de rouge, mais vernhet a de la bouteille dans le spectacle  :)
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 16:06:18
Citation de: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 15:52:08T'es sérieux  ;D
Comme l'a dit vernhet, la correction est faite en 2mm, le problème est ailleurs...

Euhh oui, attend, je te le fais en représentant le temps.
J'ai 500 photos après sélection, j'en ai gardé 400.
2mn par photo, tu as dit...Au moins, car elles n'ont pas toutes le même éclairage...Ca peut surprendre, mais l'éclairage est beaucoup plus changeant sur une pièce que dans un concert. Mais soit, on garde 2mn par photo et je ne compte pas le temps de sélection, 2mn x 400 = 800 mn de boulot, soit plus de 10h minimum de taf
Titre: Re : Théâtre
Posté par: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 16:10:29
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 16:06:18Euhh oui, attend, je te le fais en représentant le temps.
J'ai 500 photos après sélection, j'en ai gardé 400.
2mn par photo, tu as dit...Au moins, car elles n'ont pas toutes le même éclairage...Ca peut surprendre, mais l'éclairage est beaucoup plus changeant sur une pièce que dans un concert. Mais soit, on garde 2mn par photo et je ne compte pas le temps de sélection, 2mn x 400 = 800 mn de boulot, soit plus de 10h minimum de taf

Pourquoi tu garde 400 photos ? C'est énorme ! tiens si vernhet tu passe par là t'en garde combien après un concert pour être exploitées ?
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 16:20:41
Citation de: zuiko le Juillet 29, 2024, 15:59:52Je ne suis pas tout à fait d'accord car quand tu travailles en RVB sur ton moniteur (écran), en synthèse (des couleurs) additive donc,
- si tu interviens sur le rouge, tu interviens aussi sur le cyan qui est sa couleur complémentaire,
- si tu interviens sur le vert, tu interviens aussi sur le magenta, de même,
- si tu interviens sur le bleu, tu interviens aussi sur le jaune, de même.
Donc le rouge et le magenta n'ont rien de commun.
Confondre rouge et magenta dans leur traitement n'est pas signe de vieillesse mais le signe qu'on n'a pas bien bossé les couleurs primaires en synthèse additive et soustractive (https://www.maxicours.com/se/cours/etudier-la-synthese-additive-et-soustractive/) ;)
 
Bonne correction de Francis :)

Le cyan n'est pas une couleur complémentaire... :)
couleur primaire : rouge, vert, bleu, cyan, magenta,jaune
Les 3 dernière sont destinée à l'impression
Quand tu travailles sur n'importe qu'elle interface informatique, t es en RVB


Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 16:24:39
Citation de: Arlecchino le Juillet 29, 2024, 16:10:29Pourquoi tu garde 400 photos ? C'est énorme ! tiens si vernhet tu passe par là t'en garde combien après un concert pour être exploitées ?

Parce que je fais les photos, surtout pour les comédiens  :)
Et je cherche surtout les expressions, parce que ça me plait,  ;D  et pour eux c'est un support pour modifier ou améliorer leurs jeux...
La photo leur permet de voir ce que le public voit....Un support de travail. 
Titre: Re : Théâtre
Posté par: nanot le Juillet 29, 2024, 16:36:54
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 15:35:47fichier d'origine avant mon intervention
Magenta ou rouge, même cause, même effet, en jouant avec, tu vas influencer le vert, en jouant sur le vert tu vas remonter le ...le rouge ou le mag.  ;D
Et lorsque tu fais une correction colorimétrique sur une photo la plupart du temps tu es en RVB (les couleurs primaire) additive, ton écran quoi, rouge vert, bleu. C'est comme ça que les photographes ont l'habitude de bosser. Et si ta photo est destinée à l'impression, une fois tes corrections réalisées, tu la convertis en CMJN avant de l'envoyer à l'imprimeur.
CMJN Les primaires soustractives du cyan, du magenta et du jaune permettent de faire des corrections en limitant l'influence des primaires additives RVB
Mais très rarement utilisé pour nos traitements d'image, car c'est un profil d'impression et par conséquent, beaucoup moins "riche" en couleur que le RVB.
Alors pourquoi je parle de profil d'impression car le jaune, le cyan et le magenta peuvent se créer en encre en gardant leurs possibilités de correction colorimétrique, ce qui n'est pas le cas du RVB ; incontournable pour un imprimeur.
Donc qu'on parle Magenta ou rouge, le résultat est le même. C'est juste qu'on est vieux, et qu'on a gardé nos habitudes de langage datant de l'époque où on bossait sur des images uniquement ou presque destinées à l'impression. 
 
Mes prises de vues sont toutes effectuées en raw



Pourquoi ne proposes tu pas une modif de la dominante  correcte?....ça prend 30 secondes.....
Titre: Re : Théâtre
Posté par: Bernard34 le Juillet 29, 2024, 17:05:37
En N&B on a pas ce problème ! ;D
Photo amusante ;)
Titre: Re : Théâtre
Posté par: zuiko le Juillet 29, 2024, 17:07:16
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 16:20:41Le cyan n'est pas une couleur complémentaire... :)
couleur primaire : rouge, vert, bleu, cyan, magenta,jaune
Les 3 dernière sont destinée à l'impression
Quand tu travailles sur n'importe qu'elle interface informatique, t es en RVB

Va donc voir le lien que je t'ai fourni et on en reparle, c'est la base, regarde en particulier les illustrations très démonstratives.
Le cyan est la couleur complémentaire du rouge primaire en synthèse additif,
Comme le rouge est la couleur complémentaire du cyan primaire en synthèse soustractive,
c'est comme ça, il faut juste le savoir et l'admettre.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: zuiko le Juillet 29, 2024, 17:15:43
Citation de: Bernard34 le Juillet 29, 2024, 17:05:37En N&B on a pas ce problème ! ;D
Photo amusante ;)


Et bien si car la transformation d'une photo couleur en N&B n'est pas si triviale que ça.
Doit-on par exemple traduire le rouge, le vert et le bleu de tonalité identique par le même gris ?
C'est là qu'intervient le filtrage par filtres colorés qu'on employait sur les objectifs en prise de vue N&B et qu'on applique maintenant par logiciel à la transformation de la photo couleur en photo N&B.
- Un filtre jaune, par exemple, laissant passer le jaune mais beaucoup moins le bleu, va assombrir les ciels rendus par un gris plus foncé.
- Un filtre vert va éclaircir les feuillages car il laisse passer le vert (plus clair donc) et bloque relativement les autres couleurs (qui seront rendues plus foncées).
- Un filtre orange ou même rouge vont dramatiser la scène etc...
Donc, Bernard, tu as aussi un problème ;)
Titre: Re : Théâtre
Posté par: zuiko le Juillet 29, 2024, 17:48:33
Citation de: zuiko le Juillet 29, 2024, 17:15:43Donc, Bernard, tu as aussi un problème ;)

La bonne nouvelle c'est que tu peux aussi trouver des solutions, par exemple filtrer en vert va foncer les visages (caucasiens) et donc permettre d'y retrouver de la matière si jamais il t'en manque ;)
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 19:15:40
Citation de: Bernard34 le Juillet 29, 2024, 17:05:37En N&B on a pas ce problème ! ;D
Photo amusante ;)

C'est vrai !😊
Mais l'informatique donne tellement plus de possibilités que j'avoue m'y perdre un peu. En général en noir et blanc j'utilise les mélangeur de canaux soit sur dxo, ou dxo film pack
Sous l'agrando c'était plus simple....Sauf pour les traitements par zone 😊
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 29, 2024, 19:30:28
Citation de: zuiko le Juillet 29, 2024, 17:07:16Va donc voir le lien que je t'ai fourni et on en reparle, c'est la base, regarde en particulier les illustrations très démonstratives.
Le cyan est la couleur complémentaire du rouge primaire en synthèse additif,
Comme le rouge est la couleur complémentaire du cyan primaire en synthèse soustractive,
c'est comme ça, il faut juste le savoir et l'admettre.

3 couleurs primaires additives rouge, vert, bleu.
3 couleurs primaires soustractive cyan, magenta, jaune

le RVB additionne donne la lumière blanche
le CMJ donne la lumière noir, ces 3 dernières sont utilisées en impression car il est possible de les créer en encre ou en pigment.
Et aussi elles permettent d'obtenir les autres couleurs du fait qu'elles sont soustractives...On y a rajouté le noir
....Souvenir de mes cours et de ma pratique d'infographiste  :) 
Titre: Re : Théâtre
Posté par: egtegt² le Juillet 29, 2024, 21:43:35
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 19:30:283 couleurs primaires additives rouge, vert, bleu.
3 couleurs primaires soustractive cyan, magenta, jaune

le RVB additionne donne la lumière blanche
le CMJ donne la lumière noir, ces 3 dernières sont utilisées en impression car il est possible de les créer en encre ou en pigment.
Et aussi elles permettent d'obtenir les autres couleurs du fait qu'elles sont soustractives...On y a rajouté le noir
....Souvenir de mes cours et de ma pratique d'infographiste  :) 

Apparemment tu as dû oublier une petite partie de tes cours, tout couleur est la complémentaire d'un autre ;) Donc le cyan est bien une couleur complémentaire (du rouge). Et si on a ajouté le noir au cmjn c'est parce qu'en impression quand on mélange du cyan, du magenta et du jaune, ça donne plus un brun très foncé qu'un noir.

Titre: Re : Théâtre
Posté par: zuiko le Juillet 29, 2024, 22:52:54
Citation de: egtegt² le Juillet 29, 2024, 21:43:35Apparemment tu as dû oublier une petite partie de tes cours, tout couleur est la complémentaire d'un autre ;) Donc le cyan est bien une couleur complémentaire (du rouge). Et si on a ajouté le noir au cmjn c'est parce qu'en impression quand on mélange du cyan, du magenta et du jaune, ça donne plus un brun très foncé qu'un noir.

Y'en a qui préfèrent être auprès du radiateur ;)
Titre: Re : Théâtre
Posté par: vivaldi33 le Juillet 30, 2024, 08:25:28
Citation de: phot68 le Juillet 29, 2024, 16:24:39Parce que je fais les photos, surtout pour les comédiens  :)
Et je cherche surtout les expressions, parce que ça me plait,  ;D  et pour eux c'est un support pour modifier ou améliorer leurs jeux...
La photo leur permet de voir ce que le public voit....Un support de travail.
Euh... Un metteur en scène me paraît plus approprié qu'un photographe mais c'est un concept à soumettre au Français.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 30, 2024, 09:45:23
Citation de: egtegt² le Juillet 29, 2024, 21:43:35Apparemment tu as dû oublier une petite partie de tes cours, tout couleur est la complémentaire d'un autre ;) Donc le cyan est bien une couleur complémentaire (du rouge). Et si on a ajouté le noir au cmjn c'est parce qu'en impression quand on mélange du cyan, du magenta et du jaune, ça donne plus un brun très foncé qu'un noir.



je sais... Effectivement toutes les couleurs sont complémentaires d'une autre. Ouais et alors...? Donc selon toi, une complémentaire ne serait pas primaire ?  ;D
Ensuite dans mes réponses j'essaie d'être bref, je n'ai pas pour vocation de donner des cours, mais je te rassure, je suis au courant de l'utilité de l'encre noir en CMJN.
Mais au départ je répondais à Zuiko sur une question concernant magenta ou de rouge, dans la correction colorimétrique.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 30, 2024, 10:21:32
Citation de: vivaldi33 le Juillet 30, 2024, 08:25:28Euh... Un metteur en scène me paraît plus approprié qu'un photographe mais c'est un concept à soumettre au Français.

Oui ! bien sur
Et ne je suis...que photographe
Ceci dit, photographier des comédiens avec la modeste ambition, que tes photos puissent leur servir de miroir...C'est problématique selon toi ?
Faire un max de photo, dans l'unique but de leur faire plaisir, ne serait pas digne d'un photographe ?
Alors quand je dis : "et pour eux c'est un support pour modifier ou améliorer leurs jeux" Ce n'est qu'une supposition. On le droit de rêver  ;D

Ensuite le pourquoi 300 photos résident aussi dans une déformation ou une habitude professionnelle. Aujourd'hui, je fais les photos à titre bénévole. Mais à une époque, très argentique, ou le tirage était la norme....Bin je gagnais un petit peu d'argent ; de quoi rentrer dans mes frais, en vendant les photos
Donc plus tu proposes de photos, plus tu offres de choix aux personnes photographié. Aujourd'hui avec le numérique, tu as encore moins de contraintes à ce niveau, sauf une journée de travail à leur service, entre les prises de vues et le traitement d'image.
Autre habitude professionnelle, tous les comédiens doivent être photographiés....Tu ne viens pas que pour toi, mais aussi et surtout pour eux.
La seule chose qui change, c'est que je n'ai rien à vendre, mais juste un service à apporter. De ce fait, je n'assiste plus aux filages....volontairement. Afin de découvre la pièce lors de la générale, et du fait photographier en fonction de mes émotions, avec une priorité sur les expressions des comédiens, selon moi très important en théâtre. Donc, si sur 400 prises de vues j'en retiens 300....C'est que les comédiens ont été bon  :)


Titre: Re : Théâtre
Posté par: vernhet le Juillet 30, 2024, 12:03:00
J'ai de gros doutes sur l'utilité des images FIXES pour aider  les comédiens à améliorer leur jeu. C'est si vrai que les photos figent parfois des expressions parfaitement disgracieuse ou ridicules qui échappent totalement aux spectateurs...C'est hélas un argument pour les artistes ,malheureusement de plus en plus nombreux, qui exigent une validation avant parution sur les photos des pros tandis que des centaines de smartphones de spectateurs filment et diffusent sans restriction les spectacles.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: egtegt² le Juillet 30, 2024, 12:08:47
Citation de: vernhet le Juillet 30, 2024, 12:03:00J'ai de gros doutes sur l'utilité des images FIXES pour aider  les comédiens à améliorer leur jeu. C'est si vrai que les photos figent parfois des expressions parfaitement disgracieuse ou ridicules qui échappent totalement aux spectateurs...C'est hélas un argument pour les artistes ,malheureusement de plus en plus nombreux, qui exigent une validation avant parution sur les photos des pros tandis que des centaines de smartphones de spectateurs filment et diffusent sans restriction les spectacles.
Je suis assez d'accord, figer une expression a peu d'intérêt, en tant que photographes nous sommes tous habitués à des photos ratées parce que l'attitude de la personne est disgracieuse, et pourtant au moment de la prise de vue tout semblait normal. Pour moi conserver 300 photos sur 400, ça signifie soit que le photographe est le meilleur photographe au monde, et de loin, soit que le tri a été fait sans discrimination.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 30, 2024, 12:59:56
Citation de: vernhet le Juillet 30, 2024, 12:03:00J'ai de gros doutes sur l'utilité des images FIXES pour aider  les comédiens à améliorer leur jeu. C'est si vrai que les photos figent parfois des expressions parfaitement disgracieuse ou ridicules qui échappent totalement aux spectateurs...C'est hélas un argument pour les artistes ,malheureusement de plus en plus nombreux, qui exigent une validation avant parution sur les photos des pros tandis que des centaines de smartphones de spectateurs filment et diffusent sans restriction les spectacles.
Renvoyer un miroir (image fixe)...Est ce que ça peut les aider à améliorer leurs jeux, non. Au mieux ça reflète ce que le public perçoit. Et les commédiens que je photographie y sont très sensibles.
Maintenant effectivement certain artiste n'aiment pas le disgracieux ou le ridicules, mais surtout en photo de concert, en théâtre beaucoup plus rarement.
En effet l'expression du visage va de pair avec le dialogue et le propos de la pièce. La photo est extraite d'une pièce de Feydeau... Donc forcement les expressions, renforcent le dialogue d'un propos qui se veut comique. On est dans la comédie de boulevard  :) 
Et surtout ne pas perdre de vue que les photos sont la pour être diffusées afin de donner envie aux gens de venir au théâtre
Ainsi tu comprendras aisément, car tu es un garçon intelligent, que des images issues d'un spectacle de Feydeau, avec des expressions bien lissé, ça ne risque pas d'être vendeur. Pour finir, les principaux concernés me semblent, selon leurs éloges, tout à fait contents des expressions que mes photos leur renvoie....

Citation de: egtegt² le Juillet 30, 2024, 12:08:47Je suis assez d'accord, figer une expression a peu d'intérêt, en tant que photographes nous sommes tous habitués à des photos ratées parce que l'attitude de la personne est disgracieuse, et pourtant au moment de la prise de vue tout semblait normal. Pour moi conserver 300 photos sur 400, ça signifie soit que le photographe est le meilleur photographe au monde, et de loin, soit que le tri a été fait sans discrimination.

Petit commentaire méprisant, comme tu en as l'habitude...  ;D
Juste un truc, si je publie une photo ici, c'est pour avoir un retour sur la photo. En ce qui concerne ma démarche photographique, mes choix et ma façon d'aborder la photo, ça ne concerne que moi....Je veux bien en débattre, comme je l'ai fait dans ce fil, mais profiter de mes explications, pour sous entendre que ...petit, petit, petit.... ;D
Juste un autre truc  ;D .... Si des comédiens, certes amateurs, qui depuis 30 ans te sollicitent pour les photographier en spectacle...hein....
Et puis les phrases toutes faites, comme la qualité est préférable à la quantité, ça ne s'applique pas toujours...
Comme je l'ai dit, je viens pour leur faire... Leurs photos et de préférence un max, afin que dans la mesure du possible, chacun puissent se voir à différent moment de la pièce....Et je le redis, c'est aussi une habitude hérité de l'époque ou je pratiquais la photo professionnellement.




 
Titre: Re : Théâtre
Posté par: vernhet le Juillet 30, 2024, 13:47:43
Citation de: phot68 le Juillet 30, 2024, 12:59:56Renvoyer un miroir (image fixe)...Est ce que ça peut les aider à améliorer leurs jeux, non. Au mieux ça reflète ce que le public perçoit. Et les commédiens que je photographie y sont très sensibles.
Maintenant effectivement certain artiste n'aiment pas le disgracieux ou le ridicules, mais surtout en photo de concert, en théâtre beaucoup plus rarement.
En effet l'expression du visage va de pair avec le dialogue et le propos de la pièce. La photo est extraite d'une pièce de Feydeau... Donc forcement les expressions, renforcent le dialogue d'un propos qui se veut comique. On est dans la comédie de boulevard  :) 
Et surtout ne pas perdre de vue que les photos sont la pour être diffusées afin de donner envie aux gens de venir au théâtre
Ainsi tu comprendras aisément, car tu es un garçon intelligent, que des images issues d'un spectacle de Feydeau, avec des expressions bien lissé, ça ne risque pas d'être vendeur. Pour finir, les principaux concernés me semblent, selon leurs éloges, tout à fait contents des expressions que mes photos leur renvoie....

Petit commentaire méprisant, comme tu en as l'habitude...  ;D
Juste un truc, si je publie une photo ici, c'est pour avoir un retour sur la photo. En ce qui concerne ma démarche photographique, mes choix et ma façon d'aborder la photo, ça ne concerne que moi....Je veux bien en débattre, comme je l'ai fait dans ce fil, mais profiter de mes explications, pour sous entendre que ...petit, petit, petit.... ;D
Juste un autre truc  ;D .... Si des comédiens, certes amateurs, qui depuis 30 ans te sollicitent pour les photographier en spectacle...hein....
Et puis les phrases toutes faites, comme la qualité est préférable à la quantité, ça ne s'applique pas toujours...
Comme je l'ai dit, je viens pour leur faire... Leurs photos et de préférence un max, afin que dans la mesure du possible, chacun puissent se voir à différent moment de la pièce....Et je le redis, c'est aussi une habitude hérité de l'époque ou je pratiquais la photo professionnellement.




 


1 Je répondais juste à l'argument que tu as bien évoqué, sauf erreur, des photos comme aide pour améliorer leur jeu
2 s'agissant des photos destinées à la publication, on est, en gros d'accord, qu'il s'agit, généralement, de proposer des photos à la fois expressives sans être disgracieuses (sauf si c'est voulu et recherché...genre Quasimodo dans ND de Paris!) et représentatives du spectacle.Et note que je n'ai pas écrit que ton image l'était, disgracieuse.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 30, 2024, 14:18:50
Citation de: vernhet le Juillet 30, 2024, 13:47:431 Je répondais juste à l'argument que tu as bien évoqué, sauf erreur, des photos comme aide pour améliorer leur jeu
2 s'agissant des photos destinées à la publication, on est, en gros d'accord, qu'il s'agit, généralement, de proposer des photos à la fois expressives sans être disgracieuses (sauf si c'est voulu et recherché...genre Quasimodo dans ND de Paris!) et représentatives du spectacle.Et note que je n'ai pas écrit que ton image l'était, disgracieuse.
Effectivement cet argument tient plus du rêve irréaliste de ma part que d'une réalité...
Titre: Re : Théâtre
Posté par: egtegt² le Juillet 30, 2024, 14:52:16
Citation de: phot68 le Juillet 30, 2024, 12:59:56Petit commentaire méprisant, comme tu en as l'habitude...  ;D
Juste un truc, si je publie une photo ici, c'est pour avoir un retour sur la photo. En ce qui concerne ma démarche photographique, mes choix et ma façon d'aborder la photo, ça ne concerne que moi....Je veux bien en débattre, comme je l'ai fait dans ce fil, mais profiter de mes explications, pour sous entendre que ...petit, petit, petit.... ;D
Juste un autre truc  ;D .... Si des comédiens, certes amateurs, qui depuis 30 ans te sollicitent pour les photographier en spectacle...hein....
Et puis les phrases toutes faites, comme la qualité est préférable à la quantité, ça ne s'applique pas toujours...
Comme je l'ai dit, je viens pour leur faire... Leurs photos et de préférence un max, afin que dans la mesure du possible, chacun puissent se voir à différent moment de la pièce....Et je le redis, c'est aussi une habitude hérité de l'époque ou je pratiquais la photo professionnellement.
Mon commentaire ne se voulait pas méprisant, juste un peu ironique sur le fait que ton tri n'est pas très discriminant, je constate juste que tu nous montre une photo avec la colorimétrie complètement à l'Ouest et un des personnages avec une mimique pas très gracieuse mais probablement très fugitive. J'ai du mal à voir en quoi une telle photo pourrait les aider à améliorer leur jeu.

Ce qui m'a frappé c'est que tu dis conserver 300 photos sur 400, ça me semble énorme mais en même temps quand je vois celle-ci, je me dis que ça s'explique. Si tu as gagné de l'argent en vendant des photographies, j'imagine que tu es capable de voir si une photo est correcte. Au minimum tu ne devrais pas avoir besoin de notre avis pour te rendre compte que c'est une photo sans grand intérêt, mal cadrée, avec des expressions pas très intéressantes et une colorimétrie ratée et tu devrais la conserver pour toi ou éventuellement pour les acteurs s'ils sont demandeurs de ce genre de photo.
Titre: Re : Théâtre
Posté par: phot68 le Juillet 30, 2024, 15:10:11
Citation de: egtegt² le Juillet 30, 2024, 14:52:16Mon commentaire ne se voulait pas méprisant, juste un peu ironique sur le fait que ton tri n'est pas très discriminant, je constate juste que tu nous montre une photo avec la colorimétrie complètement à l'Ouest et un des personnages avec une mimique pas très gracieuse mais probablement très fugitive. J'ai du mal à voir en quoi une telle photo pourrait les aider à améliorer leur jeu.

Ce qui m'a frappé c'est que tu dis conserver 300 photos sur 400, ça me semble énorme mais en même temps quand je vois celle-ci, je me dis que ça s'explique. Si tu as gagné de l'argent en vendant des photographies, j'imagine que tu es capable de voir si une photo est correcte. Au minimum tu ne devrais pas avoir besoin de notre avis pour te rendre compte que c'est une photo sans grand intérêt, mal cadrée, avec des expressions pas très intéressantes et une colorimétrie ratée et tu devrais la conserver pour toi ou éventuellement pour les acteurs s'ils sont demandeurs de ce genre de photo.

Est ce vraiment nécessaire de te répondre ?? ;D
Mais je vais faire un effort. À part une colorimétrie légèrement à côté, mais de là à dire qu'elle est à l'ouest...Ok où est la colorimétrie juste sous un éclairage de spectacle ? Même si, je le concède volontiers, verhet est probablement plus doué que moi dans ce genre d'exercice.
Ensuite pour reste...." photo sans grand intérêt, mal cadrée, avec des expressions pas très intéressantes" je te laisse l'entière responsabilité de tes propos.
Mais...c'est une photo de spectacle, pas un portrait. Elle est censée illustrer un spectacle vivant et donc expressif et pour moi, elle tient largement son rôle
D'ailleurs pas que pour moi  ;)   
Titre: Re : Théâtre
Posté par: agl33 le Août 03, 2024, 10:13:37
Citation de: vernhet le Juillet 29, 2024, 15:38:52une minute pour faire ça
sur écran de portable plus ou moins exact...

Bien rectifieé.
Citation de: Tomzé le Juillet 29, 2024, 15:57:30la version de Francis est la plus aboutie.

Tout à fait.