J'ai découvert cette photo de Saul Leiter tout récemment.
Je serais curieux de lire vos commentaires sur cette image.
En ce qui me concerne, je trouve qu'elle contredit bon nombre des poncifs habituels, mais qu'elle fonctionne bien malgré tout... et vous ?
Ben ça donne pas envie d'en voir d'autres Tout simplement....!! :D :D :D
Je suis un piètre commentateur de photos, mais pour moi la tension est très forte, avec ces regards qui sont cachés. C'est un peu comme si le hors-champ était dans le champ, si je peux m'exprimer ainsi. La scène aurait été plus banale sans ce détail qui n'en est pas un. Pour moi c'est un coup de maitre. Mais Saul Leiter est un maitre :).
C'est pas la photo qui me transcende le plus...
Mais Saul Leiter est et reste un maître de la photo américaine, j'ai rarement vu un photographe gérer les couleurs comme lui.
Citation de: Arlecchino le Août 30, 2024, 21:35:33Ce serai une bonne idée de proposer de temps en temps, une photo d'un photographe célèbre et de discuter/expliquer la photo.
+1
waouh ! Je ne la connaissais pas non plus. La photo me fait penser à du Le Friedlander av
Je reprend. ... Du Saul Leiter pur jus
Donc cela me fait penser à lee Friedlander avec le poteau en premier plan qui cache la scene
Cela évoque aussi l'art japonais, la calligraphie. Et la peinture chinoise avec ce jeu avec l'espace négatif.
La couleur...
Quel coup d'oeil pour extraire cette photo du quotidien urbain. Et malgré la prouesse graphique, il garde son regard chaleureux.
Je trouve cette photo très intéressante et pleine de vie, une scène qui mérite d'être regardée longuement.
Je ne peux m'empêcher d'imaginer quelles auraient été les commentaires si ce cliché n'était pas estampillé Saul Leiter mais un membre lambda du forum ....
Citation de: Verso92 le Août 30, 2024, 20:56:56J'ai découvert cette photo de Saul Leiter tout récemment.
Je serais curieux de lire vos commentaires sur cette image.
En ce qui me concerne, je trouve qu'elle contredit bon nombre des poncifs habituels, mais qu'elle fonctionne bien malgré tout... et vous ?
beaucoup de travail ( sans doute ) et du talent .
Belle image, assurément, et sacrée construction, avec notamment cette petite provoc avec le jeu de cache-cache, en 3 vs 3.
Si je devais pointer une chose qui me plaît moins, ce serait la proportion un peu trop importante du haut d'image, je couperais une bonne bande...mais bon, on perdrait la division en tiers...
Citation de: nedj le Août 31, 2024, 00:18:19Je trouve cette photo très intéressante et pleine de vie, une scène qui mérite d'être regardée longuement.
Je ne peux m'empêcher d'imaginer quelles auraient été les commentaires si ce cliché n'était pas estampillé Saul Leiter mais un membre lambda du forum ....
On dit ça à chaque fois. Mais faire des photos à la manière de Saul Leiter est très difficile. A vrai dire je n'en ai jamais vues. Au mieux on reprend quelques traits de son style.
Et puis sur ce forum il y a heureusement des gens qui ont assez de culture photo pour repérer une telle référence.
Excellente photo en tous points.
Contrairement à trop de photos postées ici, nous ne sommes pas dans la photographie de "quelque chose" mais d'une ambiance.
Le haut ne me gêne pas (rien à couper). Il participe (comme le store) à l'idée que le photographe est tapi quelque part dans une quelconque chambre d'hôtel et nous donne sa vision des choses. C'est donc à la fois une photo qui décrit une ambiance et une vision du monde
Et bas, il y a de la vie...
Citation de: nanot le Août 30, 2024, 21:16:36Ben ça donne pas envie d'en voir d'autres Tout simplement....!! :D :D :D
On a le droit de préférer les photos de nuages trafiquées qui montrent des pères Noël dans le ciel ! ;D
CitationCe serai une bonne idée de proposer de temps en temps, une photo d'un photographe célèbre et de discuter/expliquer la photo.
+ 1
CitationJe ne peux m'empêcher d'imaginer quelles auraient été les commentaires si ce cliché n'était pas estampillé Saul Leiter mais un membre lambda du forum
C'est une question que je me suis déjà posé, en admirant certaines photos célèbres.
Je vais donc me prêter au jeu. Peut-être suis-je totalement à côté de la plaque, mais voilà ce que cette photo m'inspire:
Bien qu'amateur de Saul Leiter (qui ne l'est pas ?), je ne connaissais pas moi non plus cette photo. J'y vois une photo d'ambiance de rue, plus qu'une scène précise.
Il y a comme souvent chez Saul Leiter une forme de distance par rapport au sujet. Habituellement, cette distance est soulignée dans ses photos par l'usage du téléobjectif, par la prédominance du contexte sur les sujets, par des silhouettes, le flou, les écrans formés par des vitres embuées, les reflets, ...
On retrouve sur ce cliché l'usage du télé.
Le contexte est marquée par la forte présence du store et des murs, en haut de l'image, en grands aplats de couleurs tertiares. Il me semble que les couper donnerait trop d'importance à la scène sur le contexte. Ca ne semble pas être le but poursuivi.
Le contexte et le côté "photo de rue" est aussi marqué par la voiture, délibérément coupée et dirigée hors champ.
L'originalité de cette photo consiste à marquer la distance aux personnages en masquant leurs visages. J'y vois une affirmation délibérée, provocatrice, qu'il ne s'agit pas de portraits.
J'admire la rigueur de cette composition. La photo, bien que très riche (six personnages, du contexte), reste parfaitement lisible.
Les couleurs des vêtements renforcent la connexion des deux femmes en vert, la tension entre les couples noirs et blanc. La palette réduite, globalement ton sur ton, rajoute de l'homogénéité et de la cohérence à la photo. Elle souligne le caractère "photo d'ambiance".
Il est certain que cette photo n'est pas vraiment au goûts du jour (très statique, lumière un peu plate, ...). Je la trouve néanmoins tout à fait admirable.
PS, je n'avais pas vu le commentaire de LLF, posté pendant que je rédigeais le mien ...
Citation de: Arlecchino le Août 30, 2024, 21:35:33Ce serai une bonne idée de proposer de temps en temps, une photo d'un photographe célèbre et de discuter/expliquer la photo.
Il y avait eu une tentative, ici même, il y a quelques années.
L'auteur du fil avait titré, malicieusement,
le petit Robert a encore des progrès à faire, ou quelque chose comme ça...
Il s'agissait du
Baiser de l'hôtel de ville. D'ailleurs, à l'époque, j'avais eu une discussion avec une amie photographe, devant les bouquinistes. Elle ne comprenait pas pourquoi cette photo était si célèbre, avec tous ses
défauts de composition... ;-)
Citation de: Olga le Août 31, 2024, 10:41:04Bien qu'amateur de Saul Leiter (qui ne l'est pas ?), je ne connaissais pas moi non plus cette photo. J'y vois une photo d'ambiance de rue, plus qu'une scène précise.
Il y a comme souvent chez Saul Leiter une forme de distance par rapport au sujet. Habituellement, cette distance est soulignée dans ses photos par l'usage du téléobjectif, par la prédominance du contexte sur les sujets, par des silhouettes, le flou, les écrans formés par des vitres embuées, les reflets, ...
On retrouve sur ce cliché l'usage du télé.
Pourtant, j'ai lu il y a peu de temps sur ce forum que
la photo de rue se faisait obligatoirement avec des objectifs inférieurs à 50mm... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 05, 2024, 19:53:49En règle générale, quand je poste une photo qui n'est pas de moi, je joins également le lien où je l'ai trouvée.
Dommage celle-ci échappe à la règle ;)
Idem pour la rubrique, le forum critique n'est pas très adapté pour ce genre de discussion.
Sinon, pour la photo, on voit très bien que celle-ci est prise d'une fenêtre en hauteur. Saul Leiter a joué sur les éléments cachant les visages, peut-être pour exacerber l'idée d'anonymat de NY.
Citation de: raymondheru le Août 31, 2024, 11:20:04Dommage celle-ci échappe à la règle ;)
Si ça peut te faire plaisir :
https://www.ecrannoir.fr/2023/08/01/arles-2023-de-varda-a-wenders-la-jolie-noce-de-la-photo-et-du-cinema/
Citation de: raymondheru le Août 31, 2024, 11:20:04Idem pour la rubrique, le forum critique n'est pas très adapté pour ce genre de discussion.
Dans la rubrique "à bâtons rompus" (par exemple), il y a peu de passage...
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 11:23:51Dans la rubrique "à bâtons rompus" (par exemple), il y a peu de passage...
c'était juste une pique, tant vous excellez à rappeler aux intervenants dès qu'ils ne publient pas dans la bonne rubrique.
Personnellement, je suis un fervent adapte de la perméabilité entre rubriques.
Citation de: raymondheru le Août 31, 2024, 11:32:58c'était juste une pique, tant vous excellez à rappeler à chaque faux pas aux intervenants dès qu'ils ne publient pas dans la bonne rubrique.
Personnellement, je suis un fervent adapte de la perméabilité entre rubriques.
En fait, la seule chose qui t'intéresse, comme d'hab, c'est de venir chercher la merde...
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 11:33:43En fait, la seule chose qui t'intéresse, comme d'hab, c'est de venir chercher la merde...
Plus précisément de montrer aux fouteurs de merde, qu'ils en sont pleins ;)
"faites ce que je dis, pas ce que je fais..."
Mais rassurez, vous je serai à nouveau là quand vous ferez votre petit caporal pour tancer quelqu'un qui n'aura pas publié au bon endroit...
Citation de: raymondheru le Août 31, 2024, 11:34:42Plus précisément de montrer aux fouteurs de merde, qu'ils en sont pleins ;)
"faites ce que je dis, pas ce que je fais..."
Mais rassurez, vous je serai à nouveau là quand vous ferez votre petit caporal pour tancer quelqu'un qui n'aura pas publié au bon endroit...
Y'a que ça qui t'intéresse, sur ce forum : foutre ta merde.
Citation de: Verso92 le Août 30, 2024, 20:56:56Je serais curieux de lire vos commentaires sur cette image.
La photo est ce qu'elle est sans plus.
Là, le problème est redondant, car l'image est de Saul Leiter un photographe renommé et reconnu pour son travail.
Cependant,
supposons que ce genre de photo eut été réalisé par l'un des membres du forum, un simple amateur, Les avis seraient complètement différents.
Merci ChatGPT.
Citation de: J-P L le Août 31, 2024, 11:56:33La photo est ce qu'elle est sans plus.
Là, le problème est redondant, car l'image est de Saul Leiter un photographe renommé et reconnu pour son travail.
Cependant, supposons que ce genre de photo eut été réalisé par l'un des membres du forum, un simple amateur, Les avis seraient complètement différents.
Au mais c'est pas faux ce que tu dis là!!!
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 11:55:08Y'a que ça qui t'intéresse, sur ce forum : foutre ta merde.
Mais non voyons, juste remettre dans le droit chemin les intervenants qui ne respectent pas la Charte ;)
Citation de: J-P L le Août 31, 2024, 11:56:33La photo est ce qu'elle est sans plus.
Je trouve que cette photo qui est en principe affublée de
défauts rédhibitoires fonctionne... justement à causes de ces
défauts, peut-être ?
Ça m'a interpellé, et j'ai pensé que ce serait intéressant d'avoir les avis des uns et des autres sur cette image.
Citation de: J-P L le Août 31, 2024, 11:56:33Là, le problème est redondant, car l'image est de Saul Leiter un photographe renommé et reconnu pour son travail.
Saul Leiter est un des maitres de la photographie, oui.
Citation de: J-P L le Août 31, 2024, 11:56:33Cependant, supposons que ce genre de photo eut été réalisé par l'un des membres du forum, un simple amateur, Les avis seraient complètement différents.
Peut-être... mais le problème est le même pour tous les arts.
Par exemple, je trouve que la déconstruction de
My Favorite Things par Coltrane (
live in Japan) est géniale. Mais ce n'est pas pour autant que j'apprécierais un obscur amateur qui joue n'importe quoi au saxophone, si ça se trouve...
peut être aurait il fallu la poster sans le nom de l'auteur ... mais est ce autorisé?
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2024, 12:15:03peut être aurait il fallu la poster sans le nom de l'auteur ... mais est ce autorisé?
Elle est quand même très typée d'une époque, même si on ne reconnait pas forcément le photographe.
Et puis, c'est peut-être faisable avec des personnes de bonne compagnie, qui ont une bonne culture photographique et un peu d'humour.
Ici, je ne m'y hasarderais pas...
Je ne l'ai pas reconnu c'est sur! ;)
Citation de: Bernard34 le Août 31, 2024, 12:21:57Je ne l'ai pas reconnu c'est sur! ;)
Moi, je peux pas dire : c'était sur une page FB que j'ai découvert cette photo, et il y avait le nom du photographe...
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 12:09:27Peut-être... mais le problème est le même pour tous les arts.
Par exemple, je trouve que la déconstruction de My Favorite Things par Coltrane (live in Japan) est géniale. Mais ce n'est pas pour autant que j'apprécierais un obscur amateur qui joue n'importe quoi au saxophone, si ça se trouve...
En fait, les œuvres qu'on admire ne sortent pas de nulle part... que ce soit
My Favorite Things au Japon ou
Rhein II, c'est le fruit d'une longue évolution de l'artiste au sein d'une époque.
Pas sûr (euphémisme !) que le photographe du dimanche comme ma pomme, qui pratique la photo en dilettante, puisse prétendre à quoi que ce soit dans le domaine, à part sortir de temps en temps des images qui me plaisent (et comme c'est le but, tout va bien dans le meilleur des mondes !).
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 12:09:27Je trouve que cette photo qui est en principe affublée de défauts rédhibitoires fonctionne... justement à causes de ces défauts, peut-être ?
...
Je ne vois point ici de défauts rédhibitoires !
Citation de: Arlecchino le Août 30, 2024, 21:32:14nanot et le degré zéro de l'analyse de photos ;D
C'est normal il ne fait pas de photos il ne fait que des "montages" de
plusieurs photos pas toujours de lui en plus. ::)
Pour cette photo je la trouve superbe avec tous ses "défauts". ;-)
Citation de: LeLamaFou le Août 31, 2024, 12:46:44Je ne vois point ici de défauts rédhibitoires !
Tu seras gentil de ne pas modifier mes
posts quand tu les cites.
Si j'ai écrit "défauts rédhibitoires" en italiques, c'est pour une bonne raison (sans compter le "en principe", dont le sens t'échappe peut-être ?).
Citation de: Arlecchino le Août 30, 2024, 21:32:14nanot et le degré zéro de l'analyse de photos ;D
Oui, et je persiste et signe.....de plus je suis consterné par la médiocrité et la bêtise de la majorité des commentaires....qu'elle triste misère.....qu'elle connerie tout simplement....mieux vaut en rire.....
Citation de: nanot le Août 31, 2024, 13:19:12Oui, et je persiste et signe.....de plus je suis consterné par la médiocrité et la bêtise de la majorité des commentaires....qu'elle triste misère.....qu'elle connerie tout simplement....mieux vaut en rire.....
Pourtant, c'est quand même factuel...
A moins que tu ne penses que ta production vaut mieux que celle de Saul Leiter ?
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 13:20:17Pourtant, c'est quand même factuel...
A moins que tu ne penses que ta production vaut mieux que celle de Saul Leiter ?
Oui c'est factuel que c'est une photo naze sans aucun intérêt....sans prétention aucune ma production n'a rien à faire ici.... :D
Citation de: nanot le Août 31, 2024, 13:30:14Oui c'est factuel que c'est une photo naze sans aucun intérêt....
Moi je la trouve très réussie... je serais donc dans l'erreur ?
La vieillesse a définitivement eu raison de lui.
Y a plus rien à faire.
Citation de: salamander le Août 31, 2024, 13:40:35La vieillesse a définitivement eu raison de lui.
Y a plus rien à faire.
C'est pas d'aujourd'hui. 8)
D'après le style des vêtements, en plus, je pense, de la Studebacker (?) on peu penser que ce soit dans les années 6o
Ce qui m'interpelle est que l'on ne voit aucun regard, ce qui me donne à penser qu'il y ait une part de chance dans cette ambiance au final.
Loin de moi de vouloir enlever du mérite à ce Monsieur que je connais que de nom.
Tu a néanmoins bien fait de la poster ici pour son originale composition.
Citation de: artubi le Août 31, 2024, 14:03:08D'après le style des vêtements, en plus, je pense, de la Studebacker (?) [...]
Studebaker Hoch ?
https://www.youtube.com/watch?v=PZ6NJW4F7gY
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 13:31:39Moi je la trouve très réussie... je serais donc dans l'erreur ?
C'est ton problème, tu est sans doute trop "formaté" par ta soi- disant culture photographique qui t'enlève sans doute tout discernement de la réalité....Fin du blabla complètement inutile et stérile pour moi....Bonne journée.
Citation de: nanot le Août 31, 2024, 14:36:51C'est ton problème, tu est sans doute trop "formaté" par ta soi- disant culture photographique qui t'enlève sans doute tout discernement de la réalité....Fin du blabla complètement inutile et stérile pour moi....Bonne journée.
J'assume complètement mes
pathologies !
Je n'ose dire ce qu'elle aurait reçue si la signature eût été de JP-L...
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 14:38:52J'assume complètement mes pathologies !
T'es sûr que c'est le bon terme ? :D :D
Citation de: nanot le Août 31, 2024, 14:42:00T'es sûr que c'est le bon terme ? :D :D
On va dire que je préfère de (très) loin les photos de Saul Leiter à tes bidouillages débiles... ça te convient mieux comme formulation ?
Citation de: Tomzé le Août 31, 2024, 14:39:18Je n'ose dire ce qu'elle aurait reçue si la signature eût été de JP-L...
On parle là de
photographe. Pas de JP-L, de toi ou de moi...
Citation de: salamander le Août 31, 2024, 13:40:35La vieillesse a définitivement eu raison de lui.
Y a plus rien à faire.
Chez toi, il est possible de dire que tu n'as pas réellement attendu la sénescence pour être irrécupérable.
Citation de: nanot le Août 30, 2024, 21:16:36Ben ça donne pas envie d'en voir d'autres Tout simplement....!! :D :D :D
C'est dommage. Même si cette photo est particulièrement gratinée et que c'est bien loin d'être l'un de mes photographes préférés, sans observer les travaux des maîtres historiques, ça me semble très compliqué d'élargir sa culture visuelle. Cela dit, ce n'est pas non plus une nécessité.
Une chaîne à laquelle je suis abonné :
https://www.youtube.com/watch?v=RbtnUY7j__A&ab_channel=JoelUlises
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 14:38:52J'assume complètement mes pathologies !
Ah ? Moi et peut-être d'autres nettement moins ! ;D
.
Citation de: Acetic man le Septembre 01, 2024, 08:41:13Je pense que si JE vous avez proposé cette photo, l'inconnu que je suis se serait fait mettre en pièces par quelques spécialistes qui traînent ici.
Mais là, c'est Saul Leiter, et on arrive à lui arracher maintes qualités, de-ci, de-la.
Le syndrome du monochrome de Klein. :)
Il faut juste savoir regarder une photo avec ses yeux à soi (on n'est pas obligé d'aimer, non plus)...
La dernière fois que je suis allé à la MEP, par exemple, je n'ai pas aimé du tout les expos présentées, même si c'était des photographes primé(e)s.
La vision d'une photo seule et d'un travail (serie) peut etre tres differente
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2024, 08:55:07Il faut juste savoir regarder une photo avec ses yeux à soi (on n'est pas obligé d'aimer, non plus)...
La dernière fois que je suis allé à la MEP, par exemple, je n'ai pas aimé du tout les expos présentées, même si c'était des photographes primé(e)s.
Entièrement d'accord avec ça. :D
C'est important d'avoir ses préférences personnelles.D'avoir des choses que l'on aime.
Pour les autres photographes, ceux qui sont reconnus mais que l'on aime pas, je pense qu'il faut comprendre pourquoi ils sont célèbres, comment ça fonctionne.
Disons que les œuvres peuvent se sujet dans l'absolue et individuellement mais aussi en relatif par rapport à l'artiste et sa contribution à l'histoire des styles.
C'est souvent le 2ième cas à la MEP, où l'artiste et son travail sont valorisés.
Citation de: Arlecchino le Septembre 01, 2024, 09:29:24"Je pense que si JE vous avez proposé cette photo, l'inconnu que je suis se serait fait mettre en pièces par quelques spécialistes qui traînent ici.
Mais là, c'est Saul Leiter, et on arrive à lui arracher maintes qualités, de-ci, de-la.
Le syndrome du monochrome de Klein."
C'est pas le problème ;)
Seul devrait compter la photo et la vision de l'auteur et pas que l'auteur soit connu ou non, le problème c'est le formatage, les photos club sont connu pour ça et le forum CI est en quelque sorte un photo club, le plus grand de France !
Dans un photo club on aborde souvent une photo par la technique et aussi, malheureusement par des "règles" je vous laisse deviner lesquelles...
Hier soir j'étais voir une expo d'une artiste photographe/plasticienne, sa série, je devrais plutôt dire son projet était de revenir sur les traces de son grand-père qu'elle avait très peu connu. Une des images représentait un paysage de jungle et horreur des aplats noir ! et pourtant si on a pas l'esprit formaté, c'est pas un défaut, au contraire, ça participe à l'ambiance de l'image. Mais effectivement elle se ferait descendre sur le forum...
Ça me rappelle un excellent article dans le Monde, au siècle dernier, paru lors de la foire à la photo de Bièvres (un premier week-end de juin, donc).
Le journaliste décrivait longuement, et de façon bien sentie, l'antagonisme qui existait entre les deux mondes de la photographie : celui des expos et des
artistes d'un côté, et celui de la photo amateur, des photo clubs de l'autre. En soulignant que ces deux mondes se haïssaient cordialement. Les
amateurs reprochant aux
artistes d'être "perchés" et de faire n'importe quoi sous prétexte d'art.
Artistes qui le leur rendaient bien en méprisant le côté policé et respectueux des "règles", sans imagination.
C'est dommage, je ne retrouve pas cet article...
Une autre fois, j'assistais à un stage qu'on avait organisé avec le club photo. Je suis souvent un peu sceptique quand on organise des stages, mais là, l'intervenant était vraiment très intéressant (un Anglais* qui faisait régulièrement les animations sur le stand Sony, au salon).
Il nous disait justement qu'il fallait tordre le cou aux règles
imposées par les clubs photo. Par exemple, les ciels "blancs" interdits. On était sur les quais de Seine, et il y avait une photo géante de Daniel Craig pour la sortie du dernier James Bond (affichée vers le musée d'Orsay, de mémoire). Et il nous montre justement comme exemple cette photo, dont le ciel était blanc... ;-)
*Peter Allan
C'est aussi une ambiguïté intrinsèque à la photographie : Un outil d'art plastique et d'écriture ou un outils de reproduction (d'une réalité) avec toutes les nuances de recoupement des 2 approches.
Citation de: Arlecchino le Septembre 01, 2024, 10:43:47J'ai pas retrouvé cette affiche, mais bon peu-importe, ce serai intéressant, un sujet d'étude pour un sociologue, d'où viens cette imposition des règles dans le milieu amateur.
Surement une propension à l'art de la technique chez certains amateurs.
Penser réussir une photo si on arrive à garder de l'information dans tous les nuages ::)
Il n'y a qu'à voir certaine discussions où on expose plus ses histogrammes que ses photos ;)
Citation de: Arlecchino le Septembre 01, 2024, 10:43:47J'ai pas retrouvé cette affiche, mais bon peu-importe, ce serai intéressant, un sujet d'étude pour un sociologue, d'où viens cette imposition des règles dans le milieu amateur.
Ce n'était pas à proprement parler une affiche, mais une photo (géante) de promo du film qui sortait, je pense...
Ça me rappelle un photo que j'avais faite, à mes débuts (une vieille grange en Dordogne, avec un ciel blanc, donc). On était une bande de quatre jeunes passionnés de photo, et le plus ancien d'entre nous, qui officiait dans un club photo affilié à la
fèdè, nous servait un peu de mentor.
Il avait
recalé ma photo pour le ciel blanc, justement. Et, double peine, je l'avais tirée sur
Galerie mat. En
Coupe de France, m'avait-il dit, le papier mat ne passe pas les sélections...
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 12:09:27Je trouve que cette photo qui est en principe affublée de défauts rédhibitoires fonctionne... justement à causes de ces défauts, peut-être ?
[...]
Usage encore intempestif de l'italique, offrant la possibilité de répondre de manière pédante et malhonnête. Verso, ou "un précieux ridicule".
Citation de: LeLamaFou le Août 31, 2024, 12:46:44Je ne vois point ici de défauts rédhibitoires !
En effet. Le regard de Saul Leiter a su jouer et intégrer avec brio des éléments "rédhibitoires" pour composer de manière équilibrée et harmonieuse...
Citation de: raymondheru le Septembre 01, 2024, 10:48:31Surement une propension à l'art de la technique chez certains amateurs.
Penser réussir une photo si on arrive à garder de l'information dans tous les nuages ::)
Il n'y a qu'à voir certaine discussions où on expose plus ses histogrammes que ses photos ;)
Tu iras expliquer ça à Ansel Adams, par exemple...
Comme tu le sais, il a même
développé une méthodologie pour y parvenir, en son temps.
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2024, 12:24:23Tu iras expliquer ça à Ansel Adams, par exemple...
Comme tu le sais, il a même développé une méthodologie pour y parvenir, en son temps.
Ansel Adams publiait ses
histogrammes sur des forums amateurs?
Citation de: raymondheru le Septembre 01, 2024, 14:27:12Ansel Adams publiait ses histogrammes sur des forums amateurs?
Il a même publié des bouquins (trois en tout, il me semble) pour expliquer comment bien exposer (on n'appelait pas ça histogrammes, à l'époque), en fonction de la chaine PdV/développement/tirage.
Dans l'esprit, pas trop de différences avec les histogrammes aujourd'hui.
Mais lui ne se cantonnait pas à une bonne exposition, il soignait le côté artistique, c'est peut-être ce qui le différencie des nerds qui errent sur les forums amateurs ;)
Citation de: raymondheru le Septembre 01, 2024, 14:44:04Mais lui ne se cantonnait pas à une bonne exposition, il soignait le côté artistique, c'est peut-être ce qui le différencie des nerds qui errent sur les forums amateurs ;)
Tout le monde n'a pas le talent de AA... et ?
Toujours dans ton rôle de fouille-merde, hein, le Raymond !
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2024, 14:55:59Toujours dans ton rôle de fouille-merde, hein, le Raymond !
J'avais parié sur 2 échanges
supplémentaires pour avoir droit à du bon propos ordurier (qui devient presque votre signature)...
ça a
éructé plus vite que prévu ;)
Citation de: raymondheru le Septembre 01, 2024, 14:58:42J'avais parié sur 2 échanges supplémentaires pour avoir droit à du bon propos ordurier (qui devient presque votre signature)...
ça a éructé plus vite que prévu ;)
C'est un florilège aujourd'hui !
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2024, 14:29:16Il a même publié des bouquins (trois en tout, il me semble) pour expliquer comment bien exposer (on n'appelait pas ça histogrammes, à l'époque), en fonction de la chaine PdV/développement/tirage.
Dans l'esprit, pas trop de différences avec les histogrammes aujourd'hui.
15-0 👏🏻 😂
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2024, 15:05:10C'est ton rôle favori (le seul ?) sur ce forum, non ?
De quoi? m'
amuser un peu avec les petits
caporaux ?
En fait, c'est comme NS pour vous, leur médiocrité m'interpelle, alors je les titille ;)
Sinon, par contre, dès qu'il y a de bonnes photos sur le forum, je signale, je propose de la retouche etc.(un rôle où vous ne m'avez pas vu souvent sur vos posts, je concède...)
Citation de: raymondheru le Septembre 01, 2024, 15:14:52De quoi? m'amuser un peu avec les petits caporaux ?
En fait, c'est comme NS pour vous, leur médiocrité m'interpelle, alors je les titille ;)
Sinon, par contre, dès qu'il y a de bonnes photos sur le forum, je signale, je propose de la retouche etc.(un rôle où vous ne m'avez pas vu souvent sur vos posts, je concède...)
Tu as dû loupé beaucoup de
posts, alors...
(en même temps, ça nous as fait la journée !)
"En ce qui me concerne, je trouve qu'elle contredit bon nombre des poncifs habituels, mais qu'elle fonctionne bien malgré tout... et vous ?
"
Bon j'ai pas lu la littérature précédente mais en ce qui me concerne je trouve cette photo tres bonne justement parcequ'elle contrarie tous ces fameux poncifs de commentaires de forums...
On demande pas a une certaine catégorie d'images d'étre léchée joli joli comme avec ce que certains produisent sur insta et autres,non on demande a certaines images de choquer,de faire parler d'initier une discussion de suggérer une idée un état d'esprit au moment ou la photona été prise...Selon moi et AMHA.
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 12:09:27Je trouve que cette photo qui est en principe affublée de défauts rédhibitoires fonctionne... justement à causes de ces défauts, peut-être ?
Il y a quand même 3 visages coupés ou occultés. Et plus je fixe cette photo, plus mon cerveau cherche à reconstituer les visages. C'est aussi énervant que d'écouter quelqu'un téléphoner alors que l'on entend que la moitié de la conversation. Sinon, j'apprécie le coté vintage (surtout la voiture!), les couleurs tout en retenue et l'élégance des passants.
Citation de: Verso92 le Août 31, 2024, 12:09:27Saul Leiter est un des maitres de la photographie, oui.
Je ne suis pas fan de ce genre de classement. Pourquoi hiérarchiser la culture ? Saul Leiter est un bon photographe. Point.
Etrange image que tu es aller dénicher là, Verso.
Dans la production de leiter, elle détonne.
Certes on y retrouve le New york des sixties et l'Amérique triomphante, les teintes chaudes des émulsions Kodak et la prise en plongée souvent utilisée par Leiter mais tout le reste (les ambiances incertaines, d'ombre, de brume , de pluie ou de neige, le jeu sur les plans) n'y est pas.
Ici c'est direct, précis, tranché et quelque peu volontairement provoquant dans le masquage assumé des visages (je suis quand même dans l'idée que Leiter a été bien aidé par la chance pour ce déclenchement improbable).
Saul Leiter fait partie des photographes que j'apprécie et dont j'ai une certaine connaissance (aidé en cela par le fait qu'il a été pas mal publié ces derniers temps).
Pour autant, dire que cette photographie particulière m'enthousiasme follement serait exagéré.
Elle m'intrigue plutôt.
Et si elle n'était pas ou peu connue jusqu'à présent, ce n'est peut-être pas totalement sans raisons.
Plutôt que de parler en son nom, je vais citer Leiter qui est bien le seul à avoir les clefs de ce qu'il a produit.
"Quand je regarde certaines choses, je les trouve jolies, ou intéressantes, ou belles, et je prends des photos.
Parfois elles sont bonnes, parfois moins..."
("Forever Saul Leiter" / Textuel 2021 / p64-65)
Citation de: Nikon Nissoumi le Septembre 01, 2024, 19:19:14Etrange image que tu es aller dénicher là, Verso.
Dans la production de leiter, elle détonne.
Certes on y retrouve le New york des sixties et l'Amérique triomphante, les teintes chaudes des émulsions Kodak et la prise en plongée souvent utilisée par Leiter mais tout le reste (les ambiances incertaines, d'ombre, de brume , de pluie ou de neige, le jeu sur les plans) n'y est pas.
Ici c'est direct, précis, tranché et quelque peu volontairement provoquant dans le masquage assumé des visages (je suis quand même dans l'idée que Leiter a été bien aidé par la chance pour ce déclenchement improbable).
Saul Leiter fait partie des photographes que j'apprécie et dont j'ai une certaine connaissance (aidé en cela par le fait qu'il a été pas mal publié ces derniers temps).
Pour autant, dire que cette photographie particulière m'enthousiasme follement serait exagéré.
Elle m'intrigue plutôt.
Et si elle n'était pas ou peu connue jusqu'à présent, ce n'est peut-être pas totalement sans raisons.
Plutôt que de parler en son nom, je vais citer Leiter qui est bien le seul à avoir les clefs de ce qu'il a produit.
"Quand je regarde certaines choses, je les trouve jolies, ou intéressantes, ou belles, et je prends des photos.
Parfois elles sont bonnes, parfois moins..."
("Forever Saul Leiter" / Textuel 2021 / p64-65)
Leiter ne mettait pas systématiquement tout ce qu'il savait voir dans chacune de ses photos ! Drôle d'idée ??? ;D
Citation de: B_M le Septembre 01, 2024, 19:35:55Leiter ne mettait pas systématiquement tout ce qu'il savait voir dans chacune de ses photos ! Drôle d'idée ??? ;D
Leiter se caractérise surtout par le fait qu'il a toujours photographié les choses exactement comme il le sentait/souhaitait en se foutant éperdument du reste.
Il était réputé dilettante (ce qui ne l'a pas empêché de beaucoup produire) et la recherche de gloire lui était étrangère.
Il l'a assez mentionné tout au long de sa vie.
Pour bien comprendre la photographie de Leiter il faut toujours garder à l'esprit qu'il était grand amateur d'art et tout autant peintre que photographe.
C'est essentiel.
Maintenant appréciait il particulièrement cette photographie-ci ?
Il n'y a que lui qui puisse le dire.
D'où la citation choisie et retenue qui remet (ou pas) les choses en place dans la globalité d'une vie, d'une œuvre.
Quant à croire que chaque fois qu'un grand nom de la photographie a appuyé sur le déclencheur ça ait pu donner une photo inoubliable, c'est de l'ordre du mythe et de la légende urbaine.
L'histoire ne retient que l'écume d'une existence et oublie tout le reste.
Je dois avouer que postée par un membre quelconque du forum, je ne suis pas sûr que j'aurais regardé plus loin que les défauts apparents et que j'aurais émis une critique flatteuse. Mais c'est intéressant de se poser la question : est-ce qu'on peut totalement faire abstraction de la personne qui a fait cette photo ?
L'avantage quand on sait qu'elle est de Saul Leiter, c'est qu'on sait sans le moindre doute possible qu'il est capable de faire des photos sans défauts, donc s'il présente une photo avec des défauts, on ne peut pas le soupçonner de ne pas les avoir remarqué. Alors que si c'est moi qui fait cette photo, il est quasi sûr que j'ai merdé quelque part et que je n'ai pas fait attention que ce poteau cachait deux visages au moment où j'ai déclenché :)
Donc pour moi c'est important de savoir de qui est la photo et ça participe du jugement que j'en fais. Ca ne signifie pas que je suis incapable de voir une photo réussie chez quelqu'un d'autre qu'un maître (je ne suis pas LeLamaFou ! ;D ), mais quand une photo vient d'un maître et que je le sais, je vais inévitablement la regarder plus attentivement.
Opération à renouveler sans citer l'auteur 😉
Citation de: Nikon Nissoumi le Septembre 01, 2024, 20:15:18Leiter se caractérise surtout par le fait qu'il a toujours photographié les choses exactement comme il le sentait/souhaitait en se foutant éperdument du reste.
Je croyais qu'il gagnait (bien) sa vie de photographe par ses commandes dans les magazines de mode, et que ce n'est que dans ses travaux personnels qu'il s'affranchissait de toute contrainte. Je n'ai qu'une connaissance très superficielle de sa production, mais de ce que j'en ai vu, ce "genre" de photo ne me semble pas très représentatif de son œuvre, ou des œuvres qui l'ont fait connaître. Il y a, au contraire, un coup d'oeil très vif, une science du cadrage/décadrage et une précision dans la composition (souvent aux apparences de déséquilibre) qui ne se voient pas franchement sur cette photo.