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[ Forum MATERIEL ] => Forum OLYMPUS & PANASONIC boîtiers => Discussion démarrée par: xcomm le Décembre 23, 2008, 23:55:13

Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: xcomm le Décembre 23, 2008, 23:55:13
(Fil séparé : suite de http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,29425.0.html )

Citation de: Keraunos le Décembre 23, 2008, 20:12:01rajoutant également que le futur du 4/3 est si incertain à cause du "µft" qu'investir dans des optiques 4/3 devenait très "audacieux".
Bonsoir,

Olympus c'est déjà inscrit en faut face à ce genre de discours, suite à l'annonce du micro 4/3.
Voir le message ci-dessous :

"We've heard rumors that 'this announcement means Olympus is going to abandon 4/3.' But we are already scheduling to announce multiple 4/3 bodies within this year, and we have absolutely no intention of abandoning the 4/3 standard. So here, I first of all want people to stop thinking that the announcement of Micro 4/3 (hereinafter M4/3 ) means that 4/3 fans have been betrayed."

Source :
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=28933263 (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=28933263)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html (http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html)

Bonne soirée, et bonne photo en Olympus, et en ultra grand angle.
Xavier
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Keraunos le Décembre 24, 2008, 00:03:49
Merci xcomm !

Comme quoi...
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Tricky le Décembre 24, 2008, 13:34:16
Ah merde ! Je suis mal ..., équipé Nikon, j'ai craqué pour un kit E 420 14/42 + 40/150.
C'est mal, hein ? Mais c'est bon !  ;D :P
J'aime le rendu de mon p'tit Oly et son format ... Vive l'enfer du 4/3 !

Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Razumoff le Décembre 24, 2008, 17:41:40
Citation de: pbouneaud le Décembre 23, 2008, 22:23:36
Comment voulez vous qu'un capteur aussi petit puisse avoir des résultats aussi convaincants qu'un N...N ou un C...N avec 50% ( au minimum) de surface en moins ?

Ah bon ? Du E3, on tire des 60x80 cm de toute beauté.... quand comprendont-ils qu'Olympus est un vrai système, boîtier-optique, et que le numérique est sensiblement différent de l'argentique ? Jamais sans doute et cela n'a pas grande importance. J'ai pu comparé mes tirages (E3) avec ceux du nouveau Canon 5DII... et je trouve mes tirages de très haut niveau...
D'ailleurs c'est quoi des résultats convaincants ?

Cordialement
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Razumoff le Décembre 24, 2008, 17:59:53
55.000 participants, le gagnant: Canon SD 500 Powershot et un trépied à 20 $
http://www.readmetro.com/show/en/Philadelphia/20081204/1/17/
Moralité: faites des photos avec votre matériel préféré et joyeux Noël à Tous !

Cordialement
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: xcomm le Décembre 24, 2008, 22:05:32
Citation de: Tricky le Décembre 24, 2008, 13:34:16Ah merde ! Je suis mal ..., équipé Nikon, j'ai craqué pour un kit E 420 14/42 + 40/150.
C'est mal, hein ? Mais c'est bon !  ;D :P
J'aime le rendu de mon p'tit Oly et son format ...
Bonsoir,

Et bien, tu n'est pas seul. Moi, en plus du même matériel que toi, j'ai rajouté le 50-200SWD, le multiplicateur 1.4, et le FL36R.

Comme quoi, il n'y a pas que Canon, ou Nikon dans la vie. Regarde ma signature, et tu comprendras que moi aussi, je suis équipé PRO en Nikon argentique.

En tout cas, je ne regrette rien, car mon choix a été murement réfléchit, en dehors de toute considération marketing. Et comme toi, je trouve le rendu au top.

Bonne soirée, et bonne photo en E-420.
Xavier
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: pbouneaud le Décembre 25, 2008, 11:39:02
Comme c'est Noël aujourd'hui, je vais faire amende honorable concernant Olympus et ses admirateurs inconditionnels...
J'ai eu et j'ai encore du matériel de cette marque, et j'utilise toujours un 7070, avec satisfaction.
Cependant (in cauda venenum) je persiste et signe non pas sur le format retenu (4X3) mais sur la taille du capteur.
Comme à l'époque de l'APS argentique, par rapport au 24X36, les progrès sur les capteurs et le traitement de l'image analogique/numérique profitent certes au système Olympus, mais aussi aux capteurs de plus grande taille, et l'écart se maintient, entre autre en haute sensibilité.
Ceci dit, OUI, on peut tirer d'excellents A3 d'un capteur petit format. Y compris d'un compact.
OUI, les optiques pro ouvertes à 2 sont excellentes, mais hors de prix.
NON, le demi-format Oly/Panasonic n'a pas "pris" face aux mastodontes Canon et Nikon.
Ce qui, au fond, n'est pas très important si vous êtes satisfait(e)s de votre matériel.
Joyeuses fêtes.
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: muhyidin le Décembre 25, 2008, 14:35:51
Je ne comprend pas vraiment l'intérêt de ton commentaire. Interrogation sincère.
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: brut de raw le Décembre 25, 2008, 16:30:12
Citation de: pbouneaud le Décembre 25, 2008, 11:39:02
.........................
NON, le demi-format Oly/Panasonic n'a pas "pris" face aux mastodontes Canon et Nikon.
Même chose pour Sony et Pentax ! Pourquoi ne le précise tu pas ?

Ha oui , le plaisir de faire chier le peuple . >:(
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Olivier_G le Décembre 25, 2008, 17:29:04
Pbouneaud, c'est bien de boire au réveillon de Noël... mais c'est plus grave quand on recommence dès le 25 au matin!!   ;D
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Alain OLIVIER le Décembre 25, 2008, 18:51:16
 ;D
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: elpabar le Décembre 25, 2008, 21:53:55
Citation de: alain2x le Décembre 24, 2008, 22:17:45
Le jour où Chasseur d'Images sera imprimé sur du Kleenex, la vente bondira en flèche

Grâce à toutes les pleureuses de ce fil ;(

Tu sais ce qu'elles te dises les "pleureuses"?... ;D

... ben vaut mieux pas que tu saches  :D
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Crinquet80 le Décembre 26, 2008, 09:21:14
Bonjour , les déclarations d' Olympus , concernant la pérennité du système 4/3 , n'engagent que ceux qui y croient , confer les multiples exemples dans la vie sociale , politique et économique . Idéaliser un APN contre tous ceux qui émettent un avis différent, n'est en aucun cas un gage de longévité . Ceci dit bonnes photos .
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: elpabar le Décembre 26, 2008, 09:43:14
Tapper dessus à répétition n'est pas non plus un gage d'intelligence de la part de ceux qui s'obstinent ainsi... ::) ;D
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: crocro le Décembre 26, 2008, 10:04:56
Citation de: pbouneaud le Décembre 23, 2008, 22:23:36
Etant en état d'ébriété, pour cause de venue incessante du Petit Jésus, prions pour  qu'il sauve enfin la forteresse assiégée du format 4/3 et du demi format réuni.
Ca fait bientôt 40 ans qu'Olympus nous casse les C... avec des formats à la con, que ce soit le 18X24 ou le 4X3, en vain, en laissant au passage ses zélateurs sur le sable.
Comment voulez vous qu'un capteur aussi petit puisse avoir des résultats aussi convaincants qu'un N...N ou un C...N avec 50% ( au minimum) de surface en moins ?
Repentez vous et jetez vos optiques et boitiers à la poubelle !
Seul le 24X36 pourra sauver vos âmes et éventuellement vos images.
Bon, c'est pas tout ça, et je retourne à mes bouteilles. A part ça, joyeux Noël et bonne année.

Qu'importe la taille pourvu que l'on s'en serve bien...  ;D ;D ;D comme disait la "vierge" Marie
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: elpabar le Décembre 26, 2008, 11:10:39
alain2X si tu lisais toi aussi, si tu étais moins obtu...

Je racontais une anecdote récente. J'expose pour quelques jours encore.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,29425.msg464367.html#msg464367 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,29425.msg464367.html#msg464367)

Ce mec qui tout d'un coup était beaucoup moins enthousiaste parce que c'était du Oly, tu crois que ça viens d'où? D'idées préconçues? d'une lecture trop assidue de revues partisanes?... Et là je te parle de vécu, pas de branlette intellectuelle.

Et si tu veux en savoir plus sur l'expo et te faire ton idée (marrant aucun détracteur d'Oly ou d'oiseaux de mauvais augure n'y a laissé de message... ::) )
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,33186.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,33186.0.html)
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: elpabar le Décembre 26, 2008, 11:26:06
Si tu veux me financer les  7-14 et 35-100 ce sera avec plaisir  ;D
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Alain OLIVIER le Décembre 26, 2008, 11:40:18
Citation de: alain2x le Décembre 26, 2008, 10:58:23au point de presque disparaître aujourd'hui ?

Il faut se poser la question honnêtement

Il n'y aurait pas un adverbe de trop là ? ::)
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Olivier_G le Décembre 26, 2008, 12:45:18
Citation de: alain2x le Décembre 26, 2008, 10:58:23vous faisiez la démonstration que Olympus ne fonce pas dans le mur?
Ca fait 5 ans que j'entend "Olympus va droit dans le mur avec son petit format"! Ouvrez les yeux: y a pas de mur!!!

Et sur la pérennité du '4/3' classique, j'ai donné les arguments ici (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,29425.msg539561.html#msg539561) (car moi non plus un message officiel/marketing ne suffit pas à me convaincre).
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: brut de raw le Décembre 26, 2008, 13:10:15
Citation de: alain2x le Décembre 26, 2008, 11:18:03
...........................
Et surtout convaincre les acheteurs potentiels de se tourner vers Olympus.
........................
Tu connais si peut le marcher ? Olympus est a égalité avec Nikon pour les vente d'APN !
Les reflex ne représente que 7% des ventes , c'est les compacts qui font le succès d'une marque.

D'après la CIPA (raport de 2007 ) : 20% des utilisateur de compact se dise prêt a acheter un reflex si il deviens moins lourd et moins encombrant ce qui ferais un marcher de 27% !!!

Donc l'avenir appartient a la visée électronique et là , je pense que Olympus/Panasonic , Samsung/Pentax et Sony ont leurs mot a dire , non ?
Pendant que Canon et Nikon ce partage 7% du marcher ( ;D), nos trois électroniciens se goinfreront  avec 20% ( 8)) .Le temps que "canikon" réalise que le vent est en train de tourner  il sera trop tard .
Les deux grand risque d'arrivé tardivement sur le marcher de l'EVF car leurs vieux clients sont très réfractaire au progrès ...

Ce scénario est possible ,ne t'en déplaise  :-*
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Keraunos le Décembre 26, 2008, 13:29:04
Oh les trolls bien velus...

Qu'importe le forum et la langue, ça se fini toujours ainsi.
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: cptcv le Décembre 26, 2008, 16:05:05
Citation de: alain2x le Décembre 26, 2008, 10:58:23
Si au lieu de toujours accuser CI, vous faisiez la démonstration que Olympus ne fonce pas dans le mur ?

Ils ont fait des merveilles, avec leur série OM-1 et la gamme d'optiques de l'époque.

Pourquoi n'ont-ils pas évolué dans le bon sens, au point de presque disparaître aujourd'hui ?

Il faut se poser la question honnêtement, au lieu de pleurer à longueur de fil.

Les revues ne font pas l'opinion, on le sait chaque fois qu'on tend un peu l'oreille en magasin, et CI encore moins.
en revanche, quand CI parle technique, ils se trompent rarement.

Et ça énerve les sectaires, c'est le problème.

Moi ce que je me demande c'est pourquoi on parle toujours de la pérennité d'Olympus mais jamais de celle de Pentax? Juste parce que Pentax est en APS? Pourtant aujourd'hui Pentax vend moins de reflex qu'Oly et comme Oly mise sur les petits capteurs (pas de 24x36 annoncé et renouvellement gamme optique en format spécifique APS). Acheter un Oly aujourd'hui n'est pas plus risqué que d'acheter un Pentax. Pourtant dans tous les articles sur les appareils Oly on le droit au chapitre sur la pérennité mais jamais dans ceux de Pentax...
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: Avatar le Décembre 26, 2008, 16:25:29
Citation de: cptcv le Décembre 26, 2008, 16:05:05
Moi ce que je me demande c'est pourquoi on parle toujours de la pérennité d'Olympus mais jamais de celle de Pentax? Juste parce que Pentax est en APS? Pourtant aujourd'hui Pentax vend moins de reflex qu'Oly et comme Oly mise sur les petits capteurs (pas de 24x36 annoncé et renouvellement gamme optique en format spécifique APS). Acheter un Oly aujourd'hui n'est pas plus risqué que d'acheter un Pentax. Pourtant dans tous les articles sur les appareils Oly on le droit au chapitre sur la pérennité mais jamais dans ceux de Pentax...

Je me pose exactement la même question.

Ça fait plusieurs fois que je lis que Pentax a vendu moins de reflex qu'Oly en 2008. Quelqu'un a une source ?
Titre: Avenir du format 4/3
Posté par: pbouneaud le Décembre 27, 2008, 16:02:03
Ne vous inquiétez pas, le champagne était excellent. Et ça sera le même le 31 et le 1er.
Quant à la querelle sur la taille du capteur, les clients trancheront. Ou pas, si Panasonic réussit son pari.
Après relecture de ce fil, et d'autres sur Olympus, je retirerai le mot "forteresse assiégée" pour le remplacer par secte, ce qui semble plus adapté aux réactions plus que passionnelles des zélateurs du demi-format.
D'ailleurs, si les possesseurs d'Olympus sont contents de leur matériel, et surtout s'ils font des images avec, et certains sont plutôt très bons, tant mieux.
Bonnes fêtes.
Titre: Re : Avenir du format 4/3
Posté par: remi56 le Décembre 29, 2008, 18:56:15
Salut Alain2X; comme dit lors de notre rencontre, si un constructeur conçoit un appareil compact à objectif interchangeable, léger et de bonne qualité, je l'achète, même si le format se nomme "micro 4/3".
Bonnes fêtes de fin d'année.
Rémi
Titre: Re : Re : Re : Re : Avenir du format 4/3
Posté par: Ji-ike le Décembre 29, 2008, 22:07:11
Citation de: remi le Décembre 29, 2008, 21:55:40
Mais qui t'es, toi, pour me dire de quoi j'ai besoin et de quoi j'ai envie ?
J'ai quand même bien le droit de dire pourquoi, pour l'instant, je ne me sens pas attiré par le micro 4/3!
Pas assez petit, pas assez spécialiste, pas assez économe en énergie.
C'est ma liberté de penser ca et de le dire et je n'ai pas besoin de ton autorisation
Ca t'a pas suffi la dégelée que t'a collé la rédac', cet après-midi ?

Comme tu dis, c'est ici ---> http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,34318.msg545327.html#msg545327
A ta place, je me ferais modeste après pareil désaveu !

Chacun son avis, et il faut le respecter "Robbillard" !
Cela dit, le concept du micro 4/3 ne semble pas trouver son équivalent ailleurs, à part peut-être le E420 !!  ::)
Titre: Re : Avenir du format 4/3
Posté par: Keraunos le Décembre 29, 2008, 22:41:45
C'est dingue toute cette agressivité, un peu décevant aussi.

Pour revenir au sujet, si le directeur de la branche Reflex Olympus ne ment pas, le format micro 4/3 est bien quelque chose de complémentaire au 4/3 classique. La compatibilité sera donc "bonus", et pas forcement intéressante compte tenu de la taille des optiques sans grand rapport avec le boitier. C'est dans cette vue que les premiers objectifs adaptés sont ceux des kits de base et du pancake, s'agissant des modèles plus grand public et plus compacts (cibles du Micro 4/3, non ?). Pure supposition de ma part

xcomm est dans le juste : pourquoi le optiques zuiko pour "full 4/3" seraient plus menacées que les optiques DX dédiées aux APS-C des concurrents quand la course au Full Frame semble de mise ? Reste le choix d'acheter que des optiques FX, mais le prix ne doit pas forcement être le même (mais je me trompe peut être, j'ai eu la flemme de vérifier, désolé), mais pour les autres ?

Olympus a du investir une somme conséquente dans l'élaboration de ce système 4/3 et de son parc d'optique, il va pas lâcher le morceau si facilement. La gamme OM a eu une belle vie, j'en espère tout autant de la gamme Digital.

La différence est une force ;) ;)

(Je tiens à préciser que mon post initial dans l'autre thread était teinté d'ironie, au cas où)
Titre: Re : Avenir du format 4/3
Posté par: Caton le Décembre 29, 2008, 23:24:53
J'ai l'impression que le modo a fait le ménage pendant que je cherchais mes sources.

Ca fait rien, puisqu'on est dans le scato ici, je vais m'offrir moi aussi un petit vent...

Un intervenant persistait et signait avant d'être "éradiqué, ventilé et dispersé" (Robillard, de mémoire ?) : à l'en croire, CI aurait affirmé que le capteur secondaire du E-330 était un "capteur de webcam", alors que les "vrais spécialistes" - nécessairement anglo-saxons - détenteurs des morceaux de la vraie croix, expliquaient aux thuriféraires qu'il s'agissait bel et bien d'un capteur de compact !

Paf : CI pris la main dans le sac... encore une connerie à leur actif !

J'ai eu la flemme, je l'avoue, de rechercher le test du E-330. Bref, je me disais, face aux affirmations affirmatives des spécialistes autoproclamés, que c'était une erreur bénigne et que j'absolvais la rédac' sur ce coup !

Jusqu'à ce que je découvre le PDF du test, ce soir. Relecture instructive, je cite :

"• en mode A, l'image provient
d'un petit capteur secondaire de
compact placé dans le viseur, der-
rière l'un des miroirs "type Porro"
qui remplacent le système à prisme
(viseur optique et miroir reflex pro-
viennent en droite ligne du E-300);"

Puis, plus loin : "... Eh oui, ce n'est pas vrai-
ment l'image enregistrée qui est
visionnée, mais une image procurée
par l'équivalent d'une webcam"

Donc, ils avaient tout bon : oui, ils savaient que c'était un capteur de compact numérique. Oui, ils ont par ailleurs raison de dire que cette visée, dont le gros défaut est une couverture très partielle du champ, fonctionne plus comme une webcam que comme un "vrai" Liveview, dont l'image provient du capteur de prise de vue lui-même. Ils ont du reste repris cette critique, beaucoup plus récemment, au sujet des Sony 300/350.

Mais c'est tellement facile de sortir le mot "webcam" de son contexte pour flinguer un article... Ah ! Les sources, les sources, toujours les sources... mais qui s'en préoccupe de nos jours...

On finirait par croire que les nuisibles qui pratiquent la désinformation comme vrai travail à plein temps agissent en service commandé : consacrer tant de temps, une telle énergie à nuire est difficile à comprendre sans une bonne grosse solide et trébuchante motivation. Après tout, Canon nous a habitué à envoyer des petits soldats blogueurs, des surfeurs d'argent, en mission commando, sans parler des agents dormants et autres taupes. Ils ne doivent pas être seuls, si ? Bienvenu dans le monde merveilleux des bisounours, l'univers de liberté et de transparence de la toile.
Titre: Re : Re : Avenir du format 4/3
Posté par: Ji-ike le Décembre 30, 2008, 09:51:34
Citation de: Caton le Décembre 29, 2008, 23:24:53
J'ai l'impression que le modo a fait le ménage pendant que je cherchais mes sources.

Ca fait rien, puisqu'on est dans le scato ici, je vais m'offrir moi aussi un petit vent...

Un intervenant persistait et signait avant d'être "éradiqué, ventilé et dispersé" (Robillard, de mémoire ?) : à l'en croire, CI aurait affirmé que le capteur secondaire du E-330 était un "capteur de webcam", alors que les "vrais spécialistes" - nécessairement anglo-saxons - détenteurs des morceaux de la vraie croix, expliquaient aux thuriféraires qu'il s'agissait bel et bien d'un capteur de compact !

Paf : CI pris la main dans le sac... encore une connerie à leur actif !

J'ai eu la flemme, je l'avoue, de rechercher le test du E-330. Bref, je me disais, face aux affirmations affirmatives des spécialistes autoproclamés, que c'était une erreur bénigne et que j'absolvais la rédac' sur ce coup !

Jusqu'à ce que je découvre le PDF du test, ce soir. Relecture instructive, je cite :

"• en mode A, l'image provient
d'un petit capteur secondaire de
compact placé dans le viseur, der-
rière l'un des miroirs "type Porro"
qui remplacent le système à prisme
(viseur optique et miroir reflex pro-
viennent en droite ligne du E-300);"

Puis, plus loin : "... Eh oui, ce n'est pas vrai-
ment l'image enregistrée qui est
visionnée, mais une image procurée
par l'équivalent d'une webcam"

Donc, ils avaient tout bon : oui, ils savaient que c'était un capteur de compact numérique. Oui, ils ont par ailleurs raison de dire que cette visée, dont le gros défaut est une couverture très partielle du champ, fonctionne plus comme une webcam que comme un "vrai" Liveview, dont l'image provient du capteur de prise de vue lui-même. Ils ont du reste repris cette critique, beaucoup plus récemment, au sujet des Sony 300/350.

Mais c'est tellement facile de sortir le mot "webcam" de son contexte pour flinguer un article... Ah ! Les sources, les sources, toujours les sources... mais qui s'en préoccupe de nos jours...

On finirait par croire que les nuisibles qui pratiquent la désinformation comme vrai travail à plein temps agissent en service commandé : consacrer tant de temps, une telle énergie à nuire est difficile à comprendre sans une bonne grosse solide et trébuchante motivation. Après tout, Canon nous a habitué à envoyer des petits soldats blogueurs, des surfeurs d'argent, en mission commando, sans parler des agents dormants et autres taupes. Ils ne doivent pas être seuls, si ? Bienvenu dans le monde merveilleux des bisounours, l'univers de liberté et de transparence de la toile.

N'en jetez plus, la cour est pleine...  ;D Un seul fil suffit à poster ce genre de message !!

Vive la photographie.  :D :D