Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

bonjour,
je viens d'acquérir en seconde main un boitier Z8 . Je pose au vendeur la question du nombre de déclenchements ... environ 10.000 me dit celui-ci mais cela n'a aucune importance ... l'obturateur est électronique et il n'y a pas de déclenchements !
J'avoue avoir été un peu surpris et interrogatif par sa réponse ... Le Z8 est donc "éternel"  :) de ce point de vue .
Qu'y a t-il de vrai dans cette remarque ?

Didier

Ce qui est vrai, c'est qu'il n'y a pas d'obturateur mécanique, donc pas d'usure mécanique à chaque déclenchement, donc 10.000 déclenchements, 100.000 ou même 1.000.000 c'est pareil.

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 10, 2024, 09:40:12bonjour,
je viens d'acquérir en seconde main un boitier Z8 . Je pose au vendeur la question du nombre de déclenchements ... environ 10.000 me dit celui-ci mais cela n'a aucune importance ... l'obturateur est électronique et il n'y a pas de déclenchements !
J'avoue avoir été un peu surpris et interrogatif par sa réponse ... Le Z8 est donc "éternel"  :) de ce point de vue .
Qu'y a t-il de vrai dans cette remarque ?

Didier

Il a totalement raison sur ce point car la seule usure mécanique est celle des boutons  ;D
Par contre le temps d'utilisation serai un bien meilleur indicateur (apparition de pixels chauds avec le temps) et pour le coup le nombre de déclenchements est un indicateur peu fiable, mais un indicateur tout de même.

Il y a des petits logiciels gratuits pour le savoir : Shootnum par exemple  ;)

Citation de: John Lloyd le Décembre 19, 2024, 18:45:58Il y a des petits logiciels gratuits pour le savoir : Shootnum par exemple  ;)

dans mes souvenirs sur les boitiers récents, c'est marqué directement dans les exifs
là, c'était un raw

Citation de: ricoco le Décembre 19, 2024, 20:24:00dans mes souvenirs sur les boitiers récents, c'est marqué directement dans les exifs

De toute façon, si Shootnum fournit l'info, c'est qu'elle figure dans les EXIF...  ;-)

Citation de: livartow le Décembre 10, 2024, 12:48:51Il a totalement raison sur ce point car la seule usure mécanique est celle des boutons  ;D
Par contre le temps d'utilisation serai un bien meilleur indicateur (apparition de pixels chauds avec le temps) et pour le coup le nombre de déclenchements est un indicateur peu fiable, mais un indicateur tout de même.

oui surtout la vidéo ou les poses longues

Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2024, 20:25:51De toute façon, si Shootnum fournit l'info, c'est qu'elle figure dans les EXIF...  ;-)

pas faux  ;D  mais je pensais au fait qu'avant on était obligé d'utiliser un soft dédié pour avoir l'info

Citation de: ricoco le Décembre 19, 2024, 20:31:06pas faux  ;D  mais je pensais au fait qu'avant on était obligé d'utiliser un soft dédié pour avoir l'info

Certains viewers (XnView, par exemple) affichent des EXIF plutôt complets, voire décode certaines marker notes.

Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2024, 20:35:27Certains viewers (XnView, par exemple) affichent des EXIF plutôt complets, voire décode certaines marker notes.

sur mac les viewers ce n'est pas la panacée  ;D

Je communique toujours le nombre de clics quand je revends un boîtier, ML compris.
Même si cela n'a plus la même importance que pour les reflex ça donne une idée du taux d'utilisation du boîtier.

j'ai réinitialisé le boitier car j'étais un peu "perdu" par les réglages perso du premier propriétaire . Donc, maintenant , le nombre de "clics" est retombé à 0 ... et j'avoue ne pas avoir regardé le nombre de vues avant réinitialisation .
( si je revends un jour ce boitier, j'aurai donc des difficultés à donner un nombre de clics ...  chose que je fais toujours par honnêteté ! )

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 20, 2024, 10:43:23Donc, maintenant , le nombre de "clics" est retombé à 0 ...

?!!!

oui, je comprends pas trop non plus ... mais quand je regarde le n° du fichier , je vois DSC0057 ( c'est un exemple ) . Je m'attendais plutôt à voir DSC 10057 ou quelque chose comme cela .
Mais je rate peut être quelque chose ...

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 20, 2024, 10:43:23j'ai réinitialisé le boitier car j'étais un peu "perdu" par les réglages perso du premier propriétaire . Donc, maintenant , le nombre de "clics" est retombé à 0 ... et j'avoue ne pas avoir regardé le nombre de vues avant réinitialisation .
( si je revends un jour ce boitier, j'aurai donc des difficultés à donner un nombre de clics ...  chose que je fais toujours par honnêteté ! )

si tu ouvres ton fichier dans  NIKON shuetter Count (au hasard) tu auras toujours  le nombre de déclenchements du boitier même si tu es revenu à 0 sur le compteur.

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 20, 2024, 10:43:23( si je revends un jour ce boitier, j'aurai donc des difficultés à donner un nombre de clics ...  chose que je fais toujours par honnêteté ! )

Le nombre de déclenchements est dans les exifs.

Le jour où tu vends, tu fais une photo que tu télécharges sur un site tel que Shutter count et il te dira le nombre à jour.

Certains logiciels savent l'afficher également.

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 20, 2024, 10:51:55oui, je comprends pas trop non plus ... mais quand je regarde le n° du fichier , je vois DSC0057 ( c'est un exemple ) . Je m'attendais plutôt à voir DSC 10057 ou quelque chose comme cela .
Mais je rate peut être quelque chose ...

Le N° de fichier n'est pas le compteur de clics (d'ailleurs, tous les 10 000 déclenchements, il se remet à "0", puisqu'il est codé sur quatre digits)...

Ce dernier est inscrit dans les EXIF, et consultable avec les logiciels ad-hoc (XnView, etc).

je viens de réaliser un test avec un logiciel "camera shutter count" trouvé sur le net et le chiffre indiqué est 7180 . Le vendeur m'avait dit environ 10.000 ... je vais donc partir sur cette base .

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 20, 2024, 11:45:40je viens de réaliser un test avec un logiciel "camera shutter count" trouvé sur le net et le chiffre indiqué est 7180 . Le vendeur m'avait dit environ 10.000 ... je vais donc partir sur cette base .

C'est le bon décompte.  ;)

Ce compteur de clic est un peu un double tranchant, particulièrement concernant les boîtiers avec optu numérique et mécanique. Car il ne fait pas du tout la distinction.

Avec le z8 au moins il n'y a pas d'ambiguïté (j'ai déjà vu un z8 avec 600 000 clics si je ne me trompe)

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 20, 2024, 10:51:55oui, je comprends pas trop non plus ... mais quand je regarde le n° du fichier , je vois DSC0057 ( c'est un exemple ) . Je m'attendais plutôt à voir DSC 10057 ou quelque chose comme cela .
Mais je rate peut être quelque chose ...

Faudrait m'expliquer comment tu peux coder "10057" dans le nom de fichier, puisque seuls quatre digits sont dédiés au numéro de la vue...  ;-)


(c'est pour cette raison que l'APN stocke les photos dans un nouveau dossier (incrémenté) dès qu'on dépasse 9999)

Citation de: ergodea le Décembre 21, 2024, 14:38:59Ce compteur de clic est un peu un double tranchant, particulièrement concernant les boîtiers avec optu numérique et mécanique. Car il ne fait pas du tout la distinction.

Y'a des logiciels qui le font (Nikon Shutter Count )

Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2024, 14:41:46Faudrait m'expliquer comment tu peux coder "10057" dans le nom de fichier, puisque seuls quatre digits sont dédiés au numéro de la vue...  ;-)


(c'est pour cette raison que l'APN stocke les photos dans un nouveau dossier (incrémenté) dès qu'on dépasse 9999)

ah mais je n'ai pas dit que je codais "10057" ... j'ai été trop vite pour transcrire ma pensée . Effectivement, à 10.000 , on "recommence" dans un nouveau dossier ...

Citation de: pan59 le Décembre 21, 2024, 14:45:23Y'a des logiciels qui le font (Nikon Shutter Count )

je viens d'essayer avec "Nikon shutter count" et cela ne marche pas pas avec certains appareils , entre autre le Z8 !

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 21, 2024, 15:24:11je viens d'essayer avec "Nikon shutter count" et cela ne marche pas pas avec certains appareils , entre autre le Z8 !

Tu veux dire par là que Shutter Count ne sait pas différencier les obturations mécaniques des électroniques sur le Z8 ?

;-)

Il faut d'abord télécharger le Shutter count original, qui prend les Nef.

https://bluecys.tistory.com/entry/Nikon-DSLR-Shutter-Count-Software-v30

Après lavoir installé sur son PC, on ouvre le dernier fichier NEF enregistré, et on a le résultat.

"Tu veux dire par là que Shutter Count ne sait pas différencier les obturations mécaniques des électroniques sur le Z8 ?"

j'ai fait le test et après un certain délai

Les infos sont aussi présentes dans Exiftool.

Je l'utilise principalement à travers RawDigger.

ok, merci pour ces infos ...

Didier

Citation de: ergodea le Décembre 21, 2024, 14:38:59Ce compteur de clic est un peu un double tranchant, particulièrement concernant les boîtiers avec optu numérique et mécanique. Car il ne fait pas du tout la distinction.

Avec le z8 au moins il n'y a pas d'ambiguïté (j'ai déjà vu un z8 avec 600 000 clics si je ne me trompe)

Il me semble que mon ex Z7 2 faisait bien la distinction.

Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2024, 15:36:26Tu veux dire par là que Shutter Count ne sait pas différencier les obturations mécaniques des électroniques sur le Z8 ?

;-)

Rhooo ;)

Pour les boîtiers Z pourvus d'un obturateur mécanique, Shutter Count donne les deux compteurs.

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 10, 2024, 09:49:59Ce qui est vrai, c'est qu'il n'y a pas d'obturateur mécanique, donc pas d'usure mécanique à chaque déclenchement, donc 10.000 déclenchements, 100.000 ou même 1.000.000 c'est pareil.

De toute façon, il y a forcément une usure à l'usage : depuis que je suis passé au numérique je n'ai eu que très peu de pannes véritables sur mes boitiers(hormis la diode verte du D70 et un bug de sur-expo de la première image sur le D200...), et j'ai vu dernièrement un D7000,qui affichait moins de 40000 clics,produire des images de plus en plus étranges, et de plus en plus difficiles à corriger: un rendu colorimétrique"dégueulasse" avec des teintes fluos rosées, des tendances à faire virer les couleurs vers des pastels irréalistes, et une baisse de qualité d'image importante. Le capteur, ou un filtre, a mal vieilli sans doute, en tout cas il est devenu inutilisable.

Difficile de dire si le capteur s'use quand on s'en sert ou si c'est juste parce qu'il vieillit.

Seule chose certaine: en supprimant l'obturateur électro-mécanique, Nikon a supprimé une cause d'usure majeure.

Citation de: RR NIKON le Décembre 22, 2024, 10:07:13De toute façon, il y a forcément une usure à l'usage : depuis que je suis passé au numérique je n'ai eu que très peu de pannes véritables sur mes boitiers(hormis la diode verte du D70 et un bug de sur-expo de la première image sur le D200...), et j'ai vu dernièrement un D7000,qui affichait moins de 40000 clics,produire des images de plus en plus étranges, et de plus en plus difficiles à corriger: un rendu colorimétrique"dégueulasse" avec des teintes fluos rosées, des tendances à faire virer les couleurs vers des pastels irréalistes, et une baisse de qualité d'image importante. Le capteur, ou un filtre, a mal vieilli sans doute, en tout cas il est devenu inutilisable.

C'est un peu comme le kilométrage d'une voiture : ça donne une indication, à prendre comme telle.

Parmi mes quelques APN qui ont rendu l'âme, aucun n'a eu de défaillance de l'obturateur...

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 22, 2024, 10:28:06Seule chose certaine: en supprimant l'obturateur électro-mécanique, Nikon a supprimé une cause d'usure majeure.

Si on prend le terme strict d'usure, oui.
Placés sur des bancs d'essai à faire une photo toutes les secondes, l'obturateur sera le premier à lâcher.

Mais dans la "vraie vie", si on prend les cas de défaillances qui amènent les boîtiers dans les SAV alors non. Les obturateurs sont même une cause minime.

Les chutes, les poussières et sable, les problèmes électroniques et les malfaçons sont très loin devant les défaillances d'obturateurs.

Citation de: Verso92 le Décembre 22, 2024, 10:48:42C'est un peu comme le kilométrage d'une voiture : ça donne une indication, à prendre comme telle.

Parmi mes quelques APN qui ont rendu l'âme, aucun n'a eu de défaillance de l'obturateur...

Oui tout à fait, c'est pareil pour moi : mais pour les boitiers hybrides qui seront utilisés intensivement en vidéo, on reste dans l'inconnu ?

Citation de: RR NIKON le Décembre 22, 2024, 11:04:51Oui tout à fait, c'est pareil pour moi : mais pour les boitiers hybrides qui seront utilisés intensivement en vidéo, on reste dans l'inconnu ?

Quelle différence avec les caméras vidéos vendues depuis des dizaines d'années ?

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 22, 2024, 10:28:06Difficile de dire si le capteur s'use quand on s'en sert ou si c'est juste parce qu'il vieillit.

Seule chose certaine: en supprimant l'obturateur électro-mécanique, Nikon a supprimé une cause d'usure majeure.

Exact, nous n'avons peut-être pas assez de recul sur cette technologie, car, finalement, combien ont amené leurs boitiers jusqu'au bout ? A part les pros qui peuvent afficher 300000 CLICS, sur des boitiers monoblocs conçus pour un usage intensif, nous autres restons dans la sobriété avec des compteurs qui en affichent au mieux 60000, et encore,je parle de ceux qui se servent durablement de leur matériel, pas de ceux qui changent de boitier à chaque nouveauté.
On voit aussi ce phénomène d'usure avec les moteurs afs : rares sont les amateurs qui doivent en changer sur des téléobjectifs achetés neufs ( cas des moteurs AF I réputés fragiles, et qui fonctionnent encore parfaitement après 25 ans d'usage en ayant contribué à faire des milliers d'images chaque année), par contre sur les occasions du marché de la reprise pro, et même avec des révisions Nikon, les moteurs durent moins longtemps. L'usure globale d'un boitier ou d'un objectif reste difficile à apprécier: j'ai vu des boitiers dont la peinture était usée sur les angles et qui n'affichaient que 30000 clics, des objectifs nickels parce bien protégés mais dont le moteur sifflait.

Citation de: Potomitan le Décembre 22, 2024, 11:13:30Quelle différence avec les caméras vidéos vendues depuis des dizaines d'années ?

La taille des capteurs, mais l'usure des composants, capteur compris, devrait être identique  ?

Citation de: RR NIKON le Décembre 22, 2024, 11:26:54On voit aussi ce phénomène d'usure avec les moteurs afs : rares sont les amateurs qui doivent en changer sur des téléobjectifs achetés neufs ( cas des moteurs AF I réputés fragiles, et qui fonctionnent encore parfaitement après 25 ans d'usage en ayant contribué à faire des milliers d'images chaque année), par contre sur les occasions du marché de la reprise pro, et même avec des révisions Nikon, les moteurs durent moins longtemps.

Pour les moteurs SWM, c'est un peu l'inverse : j'ai remarqué qu'une certaine période d'inutilisation leur était souvent nocive...

Je ne sais pas si le site a déjà été mentionné mais ceci fonctionne très bien:

https://www.camerashuttercount.com/

Il suffit d'uploader la dernière photo prise (raw ou jpeg) et on a l'info.

Citation de: pan59 le Décembre 21, 2024, 14:45:23Y'a des logiciels qui le font (Nikon Shutter Count )

Ah? merci
Je vais essayer.

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 21, 2024, 15:48:55Il faut d'abord télécharger le Shutter count original, qui prend les Nef.

https://bluecys.tistory.com/entry/Nikon-DSLR-Shutter-Count-Software-v30

Après lavoir installé sur son PC, on ouvre le dernier fichier NEF enregistré, et on a le résultat.

Ah merci pour les explications !
Effectivement cela marche bien et conforme à mes estimations

Pendant longtemps il était préconisé d'acheter des boîtiers d'occasion peu utilisés en vidéo (la vidéo les usait précocement)

Cela du temps des reflex

Est-ce une réalité? 

Citation de: Greenforce le Décembre 22, 2024, 12:28:02Je ne sais pas si le site a déjà été mentionné mais ceci fonctionne très bien:

https://www.camerashuttercount.com/

Il suffit d'uploader la dernière photo prise (raw ou jpeg) et on a l'info.

Ce site fonctionne très bien effectivement, c'est celui que j'utilisais toujours.
Mais quand on a deux obturateurs, il ne fait pas de distinction.
Mais pour le z8, cela ne pose pas de problème 

Citation de: ergodea le Décembre 22, 2024, 15:13:05Pendant longtemps il était préconisé d'acheter des boîtiers d'occasion peu utilisés en vidéo (la vidéo les usait précocement)

Cela du temps des reflex

Est-ce une réalité? 

Les composants électroniques ont une spec MTBF qui permet de comparer leur espérance de vie...
Ceci-dit, les facteurs comme l'échauffement, les écarts de température, le nombre de cycles de mise sous tension, l'intensité de courant les traversant, l'humidité ambiante, l'exposition aux RF ou particules, le matériau du composant et sa finesse, etc ont une importance capitale dans le vieillissement... les condensateurs chimiques par ex vieillissent très mal, les transistors ou diodes de puissance auront généralement un MTBF plus réduit que les composants courant faible.
Pour les capteurs modernes, il ne faut pas s'inquiéter, je pense que l'appareil photo sera largement obsolète avant que le capteur ne donne des signes se vieillissement (tout au plus quelques pixels chauds)
Un bon indice vient des smartphones dont certains font une utilisation massive en photo, vidéo, facetime sur de nombreuses années et cela sans constater de degradation de la qualité d'image.

A priori le seul cas qui rapporte des capteurs usés par l'usage sont ceux des APN qui sont sur ISS qui ont fini par prendre chers avec les rayons cosmiques.

Citation de: ricoco le Décembre 19, 2024, 20:46:10sur mac les viewers ce n'est pas la panacée  ;D

?? peux-tu développer ?

Aperçu donne le même numéro d'image que camerashuttercount évoqué par Greenforce.

Mon Z6-3 acheté neuf fin septembre, indique 5889 comme n° de fichier.
Aperçu et CameraShutterCount indiquent 28613 comme n° d'image.
Si on tient compte des 2* 10000 du basculement compteur, ça me fait 28613- 20000- 5889 = 2724 déclenchements de différence.
L'appareil n'a pas fait de vidéo . La différence viendrait donc du 'reset boitier' effectué quelques jours après l'achat.

Oui de mémoire la remise en configuration usine, réinitialise le compteur en cours du numéro de vues mais pas bien entendu le total des déclenchements.

Sur Mac il suffit de simplement lancer aperçu puis inspecteur et le nombre de déclenchements apparait ...

 ;)

plus simple qu'avec Windaube !

 ::)

Citation de: thierry95 le Décembre 25, 2024, 11:07:27Sur Mac il suffit de simplement lancer aperçu puis inspecteur et le nombre de déclenchements apparait ...

 ;)

plus simple qu'avec Windaube !

 ::)

Avec Windows, il suffit de lancer XnView (par exemple).

Citation de: Verso92 le Décembre 25, 2024, 18:51:10Avec Windows, il suffit de lancer XnView (par exemple).

Aperçu est natif de MacOs , ce qui n'est pas le cas de Xnview pour Windows  ;)

Citation de: pan59 le Décembre 25, 2024, 20:19:57Aperçu est natif de MacOs , ce qui n'est pas le cas de Xnview pour Windows  ;)

Oui... et ?


En passant, je n'arrive plus à lire la distance de MaP avec les dernières versions de XnView MP (alors qu'avant, j'y parvenais). D'autres ici ont-ils fait le même constat ?

Citation de: Verso92 le Décembre 25, 2024, 20:22:32Oui... et ?

Ben ça te fait un truc de moins à télécharger et à installer

Citation de: pan59 le Décembre 25, 2024, 20:28:30Ben ça te fait un truc de moins à télécharger et à installer

Ah oui, effectivement... décisif !


(j'ai toujours eu du mal avec les téléchargements et les installations)

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 10, 2024, 09:49:59Ce qui est vrai, c'est qu'il n'y a pas d'obturateur mécanique, donc pas d'usure mécanique à chaque déclenchement, donc 10.000 déclenchements, 100.000 ou même 1.000.000 c'est pareil.

C'est oublier un peu vite le bouton de déclenchement qui, lui, reste bel et bien mécanique et imposera un retour en SAV en cas de problème.
Et l'usure de toutes les autres commandes qui iront de pair.
L'éternité n'est définitivement pas de ce bas monde.

Citation de: Nikon Nissoumi le Décembre 26, 2024, 04:25:12C'est oublier un peu vite le bouton de déclenchement qui, lui, reste bel et bien mécanique et imposera un retour en SAV en cas de problème.
Et l'usure de toutes les autres commandes qui iront de pair.
L'éternité n'est définitivement pas de ce bas monde.

Oui ça et le nombre de déclenchements resteront toujours un critère sélectif important pour le marché de l'occasion....

oui, c'est vrai et ce volet pose question ... mais, il y a possibilité de le désactiver ! La question est : on désactive ou pas ?

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 26, 2024, 10:30:18oui, c'est vrai et ce volet pose question ... mais, il y a possibilité de le désactiver ! La question est : on désactive ou pas ?

Oui, c'est possible de le désactiver. Il n'entre en fonction que pour l'allumage et l'extinction, pas à chaque déclenchement....

Citation de: Manu_14 le Décembre 26, 2024, 10:54:01Oui, c'est possible de le désactiver. Il n'entre en fonction que pour l'allumage et l'extinction, pas à chaque déclenchement....

Pas de problème en ce qui concerne la fiabilité du matériau (je me suis laissé dire que c'était un volet de bois vert...).

Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2024, 11:02:38Pas de problème en ce qui concerne la fiabilité du matériau (je me suis laissé dire que c'était un volet de bois vert...).

Citation de: Manu_14 le Décembre 26, 2024, 10:54:01Oui, c'est possible de le désactiver. Il n'entre en fonction que pour l'allumage et l'extinction, pas à chaque déclenchement....

ah bon , je n'ai pas compris cela ... il n'entre pas en fonction à chaque déclenchement mais à l'allumage et à l'extinction . Si on désactive, il ne se ferme pas à l'extinction donc, il reste ouvert en permanence ...
C'est ce que je pensais ...

Citation de: Didier_Driessens le Décembre 26, 2024, 11:09:44ah bon , je n'ai pas compris cela ... il n'entre pas en fonction à chaque déclenchement mais à l'allumage et à l'extinction . Si on désactive, il ne se ferme pas à l'extinction donc, il reste ouvert en permanence ...
C'est ce que je pensais ...

Oui, c'est ça, je voulais dire que même en fonction, seuls l'extinction et l'allumage étaient concernés.

On imagine la tête de l'acheteur si on lui dit ... " depuis trois ans je n'ai travaillé qu' qu'avec le volet relevé" : A mon avis l'acheteur potentiel aura fui avant la fin des explications. ;)  ;D

Citation de: restoc le Décembre 26, 2024, 11:28:23On imagine la tête de l'acheteur si on lui dit ... " depuis trois ans je n'ai travaillé qu' qu'avec le volet relevé" : A mon avis l'acheteur potentiel aura fui avant la fin des explications. ;)  ;D

c'est pas faux !

Y'en a k'on essayé, y zont eu de pb.

Citation de: restoc le Décembre 26, 2024, 11:28:23On imagine la tête de l'acheteur si on lui dit ... " depuis trois ans je n'ai travaillé qu' qu'avec le volet relevé" : A mon avis l'acheteur potentiel aura fui avant la fin des explications. ;)  ;D

Il me semble, sauf erreur de ma part, que le volet n'est pas activé par défaut...

Citation de: restoc le Décembre 26, 2024, 11:28:23On imagine la tête de l'acheteur si on lui dit ... " depuis trois ans je n'ai travaillé qu' qu'avec le volet relevé" : A mon avis l'acheteur potentiel aura fui avant la fin des explications. ;)  ;D

Ha bon je vois pas en quoi ce serait gênant !

Citation de: alain.clement le Décembre 26, 2024, 13:04:52Ha bon je vois pas en quoi ce serait gênant !

Moi non plus...

Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2024, 12:55:29Il me semble, sauf erreur de ma part, que le volet n'est pas activé par défaut...

c'est exact !

c'est exact mais les quelques possesseurs de Z8 que je connais l'activent . Quand on lit ou visionne des tests sur le Z8, cette fonction est présentée comme un vrai plus . Cela étant, la grande majorité des boitiers n'en n'ont pas et les possesseurs ne s'en portent pas plus mal !

Citation de: alain.clement le Décembre 26, 2024, 13:04:52Ha bon je vois pas en quoi ce serait gênant !

Cà sent le manque de vécu  ;D  ;D

S'il y a bien quelque chose qui est établi des possesseurs de ML avec la large monture Z et qui montent et démontent des objectifs plusieurs fois par séances c'est que le capteur situé juste sous le volet derrière la baïonnette est exposé non seulement à la moindre poussière mais à la moindre chute d'un corps étranger quelconque et ceci à la grande différence des réflexs : surface d'entrée  F plus petite, capteur en permanence protégé par le miroir et au fond d'une cage bp plus profonde.

Et celui qui sous pression de l'événement à saisir sans faute ne fait pas qqs erreurs par an sur 150 séances n'est pas encore né !
Aprés ...si on n'a qu'un seul objectif évidemment et qu'on ne fait que du paysage peinard le pb ne se pose pas ;D  ;D 

Citation de: restoc le Décembre 26, 2024, 14:12:08Aprés ...si on n'a qu'un seul objectif évidemment et qu'on ne fait que du paysage peinard le pb ne se pose pas 

Un 28-400 et le problème est réglé  ;D

Sauf que je commence plutôt à 400 et avec ou sans TC çà fait un paquet de manips jusqu'à 1200mm ...

Tiens cherchez l'avis d'un pro de photo de montagne ex grand alpiniste Ch Konig et de qqs autres . Gaffe aux poussières et chocs:  On voit la diférence entre les types d'utilisation ici:

https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=210988.0

Avec mes 500 000 déclenchements aujourdhui et malgré le volet déjà 4 nettoyages sérieux obligatoires je n'envisagerai m^me pas d'acheter un Z d'occase sans faire un examen poussé du capteur avant toute discussion.

Aprés on peut aimer jouer au loto...

Citation de: restoc le Décembre 26, 2024, 14:12:08Cà sent le manque de vécu  ;D  ;D

S'il y a bien quelque chose qui est établi des possesseurs de ML avec la large monture Z et qui montent et démontent des objectifs plusieurs fois par séances c'est que le capteur situé juste sous le volet derrière la baïonnette est exposé non seulement à la moindre poussière mais à la moindre chute d'un corps étranger quelconque et ceci à la grande différence des réflexs : surface d'entrée  F plus petite, capteur en permanence protégé par le miroir et au fond d'une cage bp plus profonde.

Et celui qui sous pression de l'événement à saisir sans faute ne fait pas qqs erreurs par an sur 150 séances n'est pas encore né !
Aprés ...si on n'a qu'un seul objectif évidemment et qu'on ne fait que du paysage peinard le pb ne se pose pas ;D  ;D 

Voila, voila.  8)
Cette petite commodité n'a effectivement rien d'un gadget concernant la famille Z.
Et elle sauvera plus d'un capteur de la catastrophe.

Citation de: restoc le Décembre 26, 2024, 14:12:08Cà sent le manque de vécu  ;D  ;D

S'il y a bien quelque chose qui est établi des possesseurs de ML avec la large monture Z et qui montent et démontent des objectifs plusieurs fois par séances c'est que le capteur situé juste sous le volet derrière la baïonnette est exposé non seulement à la moindre poussière mais à la moindre chute d'un corps étranger quelconque et ceci à la grande différence des réflexs : surface d'entrée  F plus petite, capteur en permanence protégé par le miroir et au fond d'une cage bp plus profonde.

Et celui qui sous pression de l'événement à saisir sans faute ne fait pas qqs erreurs par an sur 150 séances n'est pas encore né !
Aprés ...si on n'a qu'un seul objectif évidemment et qu'on ne fait que du paysage peinard le pb ne se pose pas ;D  ;D 

non ça sent pas le manque de vécu mais l'experience du nettoyage qui fait si peur a beaucoup alors que c'est rien du tout....tu le fais toi meme aussi non ?

Citation de: restoc le Décembre 26, 2024, 14:12:08Cà sent le manque de vécu  ;D  ;D

De Nikon qui ne valide pas l'activation par défaut ?

Citation de: alain.clement le Décembre 26, 2024, 18:53:45non ça sent pas le manque de vécu mais l'experience du nettoyage qui fait si peur a beaucoup alors que c'est rien du tout....tu le fais toi meme aussi non ?

En ce qui me concerne, je n'aime pas trop faire de nettoyages humides.

Sinon, pour les APN avec Ibis, des précautions particulières à prendre ?

oui éviter la méthode bourrin ...

 ;D  ;D  ;D

Citation de: restoc le Décembre 26, 2024, 14:12:08Cà sent le manque de vécu  ;D  ;D

S'il y a bien quelque chose qui est établi des possesseurs de ML avec la large monture Z et qui montent et démontent des objectifs plusieurs fois par séances c'est que le capteur situé juste sous le volet derrière la baïonnette est exposé non seulement à la moindre poussière mais à la moindre chute d'un corps étranger quelconque et ceci à la grande différence des réflexs : surface d'entrée  F plus petite, capteur en permanence protégé par le miroir et au fond d'une cage bp plus profonde.

Et celui qui sous pression de l'événement à saisir sans faute ne fait pas qqs erreurs par an sur 150 séances n'est pas encore né !
Aprés ...si on n'a qu'un seul objectif évidemment et qu'on ne fait que du paysage peinard le pb ne se pose pas ;D  ;D 

A la différence qu'un ML, un petit coup de soufflette et c'est bon...Nombre de fois où j'ai eu des poussières et réglé en 2s avec la poire...Il faut juste le faire plus régulièrement. Et je change souvent d'objectifs et je ne parle pas du nombre de photos sur mes apn !

Pour moi, ce ne sont pas tant les poussières qui peuvent poser problème mais bien le capteur à nu. Un simple faux mouvement, un moment de distraction (mettre un objectif pas adapté sur le z, avec une baillonbette proéminente qui touche le capteur). Cela a bien failli m'arriver un jour, et de m'en rendre compte juste avant d'emboîter cet objectif dans le Z. Ce jour là, j'ai eu des sueurs froides !

Faut pas essayer de monter un objectif pour Nikon S... ;)

Citation de: alain.clement le Décembre 26, 2024, 18:53:45non ça sent pas le manque de vécu mais l'experience du nettoyage qui fait si peur a beaucoup alors que c'est rien du tout....tu le fais toi meme aussi non ?

Pour un impact ou une rayure sur le capteur, tu risques d'avoir à frotter un moment quand même...  8)
Sur ce coup-là on ne peut pas reprocher à Nikon d'avoir bien anticipé la chose et d'avoir fait preuve de pragmatisme avec ce volet d'obturation.  

on t'a dit pas de nettoyage bourrin  ;D

A la Dremel?  ;)