Bonjour à toutes et à tous,
je rencontre quelques soucis ces derniers temps pour mes impressions.
Ce midi, j'ai voulu imprimer la dernière photo que j'avais (re)travaillée, mais le résultat a été décevant : l'image avait tendance a tirer vers le verdâtre.
J'ai imprimé avec mon papier favori, à savoir le Hahnemülhe FineArt Pearl 285, en utilisant le profil icc du fabricant.
J'ai refait l'impression en utilisant un profil home made pour ce papier (avec la sonde X-Rite Studio) : même tendance.
Enfin, j'ai fait un troisième essai, cette fois-ci en A4 avec un papier Epson, en laissant l'imprimante gérer l'impression (pas de profil icc, donc)... pareil !
A tout hasard, j'ai lancé une procédure de vérification des buses : nickel, pas un seul segment ne manque à l'appel.
Je suis donc dubitatif et, en ouvrant le capot du logement des encres de la SC-P800, j'ai constaté que plusieurs cartouches avaient dépassé sensiblement leur date de péremption (2021/01 pour certaines, dont la Vivid Magenta).
A votre avis, cela pourrait-il expliquer la dérive de couleurs constatée ?
Pas de banding visible sur le tirage?
Absolument aucun...
Dans la P800 les cartouches sont séparées non? Si tu les sors, que tu les remues un peu (attention aux tâches!) et que tu les remets?
L'idée m'a effleuré l'esprit... mais le test des buses s'est avéré nickel.
Tirage observé sous quel éclairage ?
Citation de: jesus le Décembre 21, 2024, 09:29:35Tirage observé sous quel éclairage ?
Un éclairage dédié pour l'observation des tirages (5 800K).
Sur mon écran étalonné je ne la trouve pas verdâtre mais plutôt rougeâtre.
Citation de: polohc le Décembre 21, 2024, 10:45:10Sur mon écran étalonné je ne la trouve pas verdâtre mais plutôt rougeâtre.
Il s'agit du fichier destiné à l'impression, pas d'une photo du tirage... ;-)
Sur ma vieille 3880, je n'ai jamais remarqué de dérive chromatique liée à l'âge des cartouches, même avec une DLUO (best before)dépassées depuis deux ou trois ans.
Quand je veux m'en servir, je secoue les cartouches et je fais un test de buses et ça se passe bien...mais cela ne règle sans doute pas ton problème singulier. ;)
Citation de: helyo le Décembre 21, 2024, 12:47:01Sur ma vieille 3880, je n'ai jamais remarqué de dérive chromatique liée à l'âge des cartouches, même avec une DLUO (best before)dépassées depuis deux ou trois ans.
Quand je veux m'en servir, je secoue les cartouches et je fais un test de buses et ça se passe bien...mais cela ne règle sans doute pas ton problème singulier. ;)
Disons que je n'avais jamais remarqué un tel écart jusqu'à présent (même avec des cartouches "périmées").
Quand j'ai vu le résultat, j'ai fait dans la foulée un test des buses (me suis dit que le magenta devait être bouché...), dont le résultat s'est avéré parfait.
Pour l'instant, je sèche...
Il faudrait que je fasse un essai sur la 3880 en mat*, peut-être, pour voir.
*son sélecteur noir brillant/mat est défectueux, et elle n'imprime sans tache qu'en mat, désormais.
Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2024, 22:33:11L'idée m'a effleuré l'esprit... mais le test des buses s'est avéré nickel.
Je me souviens vaguement d'un cas où il y a assez d'encre pour faire un test de buses OK mais plus assez de débit pour faire un aplat (moi, j'avais du banding mais il ne se voyait que dans les couleurs peu denses et pas trop mélangées genre ciel clair).
Secouer les cartouches ne coûte pas très cher.
Citation de: Nikojorj le Décembre 21, 2024, 21:31:52Je me souviens vaguement d'un cas où il y a assez d'encre pour faire un test de buses OK mais plus assez de débit pour faire un aplat (moi, j'avais du banding mais il ne se voyait que dans les couleurs peu denses et pas trop mélangées genre ciel clair).
Secouer les cartouches ne coûte pas très cher.
Je ne risque rien à essayer, en effet (mais pas avant l'année prochaine : je suis maintenant en congés !)... ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2024, 12:56:19[...]
Pour l'instant, je sèche...
[...]
Ah ben si tu sèches, ça explique tout, l'encre sèche ne passe pas dans les buses :)
Plus sérieusement, quelles sont les couleurs des cartouches périmées ? Tu as parlé de la magenta, effectivement si elle produit moins d'encre ça peut expliquer un verdissement des photos, mais les autres ?
Citation de: egtegt² le Décembre 22, 2024, 11:38:44Plus sérieusement, quelles sont les couleurs des cartouches périmées ? Tu as parlé de la magenta, effectivement si elle produit moins d'encre ça peut expliquer un verdissement des photos, mais les autres ?
En fait, il y a plusieurs cartouches de périmées (je n'ai pas noté exactement lesquelles).
D'ailleurs, j'ai regardé dans notre stock de cartouches, et ce n'est pas forcément plus brillant... moralité : nos imprimantes ne servent pas assez.
Tout cet argent gaspillé pour rien. :o
Je ne sais pas ce qu'il en est des Epson, mais sur les Canon iPF il y a une option qui s'appelle Color Calibration. En fait l'imprimante imprime des patchs et mesure leur densité (pas leur couleur hein - pas de spectrophotomètre intégré, du moins dans la mienne...) pour corriger la quantité d'encre qu'elle envoie lors des impressions...
Je n'ai jamais eu de soucis avec ma P800 et des cartouches périmées de 1 ou 2 ans, par contre périmées de 4 ans ça me semble beaucoup !
Il pourrait y avoir une décantation dans une cartouche après une longue période d'arrêt de l'imprimante (les pigments sont des solides et la base des encres est liquide).
Je ne fais que 2 ou 3 grandes séances d'impression dans l'année et avant la séance principale, je démonte les cartouches une à une pour les secouer vigoureusement. Je ne connais pas l'impact réel, pour moi c'est une mesure de précaution.
Maintenant il peut y avoir moultes raisons à des dérives de couleurs.
Là je pense à l'impression directe de fichiers à partir de très grands espaces couleurs bien plus grands que le gammut de l'imprimante.
Selon l'intention de conversion choisie à l'impression les résultat sont un peu différents.
Je préfère repasser juste avant l'impression à un Adobe RGB qui rentre bien dans le gammut d'impression en réalisant une conversion contrôlée dans Photoshop/Affinity plutôt que de laisser faire une conversion incontrôlée au pilote de l'imprimante.
Normalement j'imprime en intention relative (voir capture écran de ma P800). Pour certaines couleurs un peu éloignées des possibilités papier + encres il peut y avoir un shift en relatif qui pourrait être moindre en intention perceptive.
Dans le cas d'impressions délicates, des essais préalables de différentes intentions s'imposent.
Citation de: Daniel_65 le Décembre 23, 2024, 08:54:25Je ne sais pas ce qu'il en est des Epson, mais sur les Canon iPF il y a une option qui s'appelle Color Calibration. En fait l'imprimante imprime des patchs et mesure leur densité (pas leur couleur hein - pas de spectrophotomètre intégré, du moins dans la mienne...) pour corriger la quantité d'encre qu'elle envoie lors des impressions...
Chez Epson la quantité d'encre projetée est fonction du type de papier choisi, dans mon exemple plus haut :
" Support, Velvet Fine Art Paper".
En cas de besoin cette quantité peut être corrigée dans les paramètres de l'imprimante.
Ce type de papier définit aussi le type d'encre noire à sélectionner par l'imprimante (brillant ou mat)
Ce paramètre est donné par le fabricant de papier en correspondance avec le paramètre qualité, la baie de chargememt à utiliser et le profil ICC qu'il fournit
J'aurais mieux fait de me taire 🤣
A l'instant je vérifie mon imprimante pour constater que j'ai quelques couleurs de 2020 et même un noir mat de 2018.
Voilà je crois que tu n'a plus qu'à jouer à Orangina avec tes cartouches 😊
Citation de: Daniel_65 le Décembre 23, 2024, 08:54:25Je ne sais pas ce qu'il en est des Epson, mais sur les Canon iPF il y a une option qui s'appelle Color Calibration. En fait l'imprimante imprime des patchs et mesure leur densité (pas leur couleur hein - pas de spectrophotomètre intégré, du moins dans la mienne...) pour corriger la quantité d'encre qu'elle envoie lors des impressions...
Là, je ne saurais pas te dire...
J'ai réalisé l'année dernière un profil perso pour le
Hahnemülhe FineArt Pearl 285, dont les résultats diffèrent un peu de celui fourni par le fabricant.
Mais là, que ce soit avec mon profil ou avec celui de Hahnemülhe, je ne suis plus dans les clous...
Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2024, 09:16:25Maintenant il peut y avoir moultes raisons à des dérives de couleurs.
Là je pense à l'impression directe de fichiers à partir de très grands espaces couleurs bien plus grands que le gammut de l'imprimante.
Selon l'intention de conversion choisie à l'impression les résultat sont un peu différents.
Je préfère repasser juste avant l'impression à un Adobe RGB qui rentre bien dans le gammut d'impression en réalisant une conversion contrôlée dans Photoshop/Affinity plutôt que de laisser faire une conversion incontrôlée au pilote de l'imprimante.
Sauf que j'ai toujours procédé de la sorte, et cela depuis plusieurs années maintenant, et c'est la première fois que je constate un écart vraiment
significatif...
Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2024, 10:10:21Voilà je crois que tu n'a plus qu'à jouer à Orangina avec tes cartouches 😊
Je crois bien que je ne vais pas y couper... ;-)
Autre sujet, Ce qui m'étonne après avoir regardé en détail ta capture écran c'est que tu es en TIFF 8bit !
j'espères que ce n'est pas en espace que du sRGB, car tout espace plus grand que sRGB ne s'accomode que de 16bit.
Après avoir agité les cartouches il faudra attendre quelques tirage pour voir le résultat le temps que les tuyaux se purgent
Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2024, 13:28:14Autre sujet, Ce qui m'étonne après avoir regardé en détail ta capture écran c'est que tu es en TIFF 8bit !
j'espères que ce n'est pas en espace que du sRGB, car tout espace plus grand que sRGB ne s'accomode que de 16bit.
Je suis souvent en TIFF 8 bits, oui (j'imprime avec Photoshop, et Windows ne gère pas le 16 bits en impression).
En principe, pour l'espace couleurs, je suis en ProPhoto L* pour l'impression.
Mais, encore une fois, je n'ai jamais remarqué d'écart de ce genre jusqu'à présent...
Le saut de Profoto au gammut de l'imprimante est important, et on ne le contrôle pas.
Personnellement je convertis en Adobe RGB juste avant impression cette conversion là je la contrôle à 100% par une reprise des couleirs hors gammut et après le pilote d'impression n'a plus que des ajustements minimes à faire.
Profoto en 8bit seulement ça fait une énorme perte de nuances quand même.
Qu'es ce que windows a à voir avec l'impression ?
C'est le pilote Epson qui définit la profondeur de couleur, non ?
Ce fil me fait faire des découvertes sur mon imprimante !
La cartouche noir matte périmée en 2018 est marquée "initial cartridge".
Il s'agit de la cartouche à capacité réduite de démarrage initial de ma machine neuve 😆
Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2024, 13:48:52Le saut de Profoto au gammut de l'imprimante est important, et on ne le contrôle pas.
Personnellement je convertis en Adobe RGB juste avant impression cette conversion là je la contrôle à 100% par une reprise des couleirs hors gammut et après le pilote d'impression n'a plus que des ajustements minimes à faire.
Mon écran dépassant sensiblement l'Adobe RVB dans les rouges, la conversion dans cet espace ne sera pas
bénéfique... au contraire.
Mais on s'éloigne de mon problème : ce n'est pas le sujet !
Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2024, 13:48:52Le saut de Profoto au gammut de l'imprimante est important, et on ne le contrôle pas.
Personnellement je convertis en Adobe RGB juste avant impression cette conversion là je la contrôle à 100% par une reprise des couleirs hors gammut et après le pilote d'impression n'a plus que des ajustements minimes à faire.
Profoto en 8bit seulement ça fait une énorme perte de nuances quand même.
Qu'es ce que windows a à voir avec l'impression ?
C'est le pilote Epson qui définit la profondeur de couleur, non ?
Comme quoi la recommandation de Jean Delmas (La gestion des Couleurs pour les Photographes-Eyrolles) de post-traiter les couleurs dans l'espace colorimétrique se rapprochant le plus de l'espace colorimétrique (gammut) de l'imprimante est bien indiquée.
À quoi ça sert de traiter des couleurs dans un large espace colorimétrique, alors que celles-ci seront ramenées dans l'espace colorimétrique de l'imprimante pour y être reproduites.
L'image d'ouverture est bien chargée en magenta
Avec 1 m ou 2 m, l'image d'ouverture reste bien chargée en magenta.
Et si mon observation ne te convient pas, peu importe, mais cela ne doit pas t'autoriser à être incorrect envers moi.
J'usqu'à aujourdh'ui, je n'ai jamais insulté sur ce forum.
Je pense qu'il est généralement admis que le post-traitement d'une image dès sa derawtisation dans l'espace couleur normalisé le plus grand possible permet de ne pas perdre d'informations alors que ce post traitement peut parfois fortement riper certaines couleurs (le gammut des capteurs numériques étant à minima équivalents voire plus grand que ces grands espaces). Bref dans les cas pires on ne perd rien dans le post traitement même si bien souvent on ne gagne rien, tout ceci indépendamment du fait que l'étendue de ces données ne peut être ni affichée, ni imprimée.
De même la profondeur de ces données doit obligatoirement être de 16 bit par couleur dès la sortie de derawtisation pour éviter la perte de nuances entre par ex un sRGB 8 bit qui passerait en Prophoto RGB.
Même si les cartes graphiques ne savent qu'afficher 8bit, exceptionellement 10bit avec des cartes spéciales à condition que l'écran soit également compatible 10 bit.
Bref on derawtise en Profoto RGB 16bit, on sauvegarde en TIFF 16bit Profoto tout au long de la chaine jusqu'à l'étape juste avant l'imoression jet d'encre, avant la création du pdf imprimeur, avant la création du fichier d'affichage écran en JPEG sRGB 8bit.
Windows n'a évidemment aucune limitation par rapport à la manipulation de ces données, il ne voit que des paquets de données qu'ils soient en 8bit ou en 16bit. Les limitations viennent soit du hardware (carte graphique, écran, imprimante), des formats de fichiers (Jpeg en 8bit jusqu'à HDR en 32 bit virgule flottante), des applications (logiciels de visionnage en 8bit, logiciels de traitement courant comme PS ou Affinity en 32bit) etc...
Les équivalents de Prophoto RGB sont : ROMM RGB chez Affinity, Hasselblad RGB. Les variantes L* de ces espaces étirent les nuances très foncées ce qui est recommandé pour de la reproduction, mais pas forcément souhaitable pour de la photographie généraliste qui passe mieux avec des tons foncés plus durs. Mais la différence est minimale.
Que la fonction d'impression de Windows soit limitée à 8bit est compréhensible, il ne s'agit que d'un outil d'édition utilitaire de données 8bit proches des copies d'écrans
Mais les logiciels spécialisés d'impression photo n'utilisent heureusement pas les routines d'impression standard de Windows, Les TIFF 16bit s'ouvrent sans accroc dans le logiciel Epson pro, et tout ceci est indépendant du pilote d'imprimante.
Encore un mot sur les gammuts d'écrans exprimés en % de l'espace Adobe RGB.
Il n'existe pas d'écran couvrant exactement Adobe RGB même le plus cher Eizo ou moniteur médical spécial.
Les écrans couvrent parfois certaines couleurs un peu plus et d'autres un peu moins.
Certains constructeurs pas trop honnêtes prennent uniquement la couleur unique qui dépasse le même axe Adobe RGB pour arriver à des couvertures de plus de 100%.
Quand on vous vends un écran qui couvre 102% de Adobe RGB c'est de la blague.
Les gens plus sérieux comparent la moyenne des 3 axes primaires ou les surfaces de gammuts et là les meilleurs écrans arrivent autour de 95% voire un peu plus.
Jean-Claude, ne pas perdre de vue que, jusqu'à il y a ~3 mois de ça, mes impressions me donnaient toute satisfaction.
Aujourd'hui (pour mon dernier tirage), ce n'est plus le cas, avec un tirage montrant de grosses différences avec ce que m'affiche l'écran. Il y a donc un paramètre qui a changé... reste à savoir lequel.
Comme tout se passe comme s'il y avait un problème avec le magenta, c'est ce qui m'a poussé à faire un test des buses (qui s'est avéré parfait), puis à regarder la date de péremption des cartouches, notamment de la vivid magenta... périmée depuis 2021/01. D'où ma question ici.
D'ailleurs, si ça se trouve, la suggestion de secouer les cartouches, comme suggéré par plusieurs intervenants, résoudra le problème. Comme je suis en congés, la réponse ne viendra qu'en début de l'année prochaine. Je ferai part ici du résultat.
Citation de: Jean-Claude le Décembre 24, 2024, 07:39:11Encore un mot sur les gammuts d'écrans exprimés en % de l'espace Adobe RGB.
Il n'existe pas d'écran couvrant exactement Adobe RGB même le plus cher Eizo ou moniteur médical spécial.
Les écrans couvrent parfois certaines couleurs un peu plus et d'autres un peu moins.
Certains constructeurs pas trop honnêtes prennent uniquement la couleur unique qui dépasse le même axe Adobe RGB pour arriver à des couvertures de plus de 100%.
Quand on vous vends un écran qui couvre 102% de Adobe RGB c'est de la blague.
Les gens plus sérieux comparent la moyenne des 3 axes primaires ou les surfaces de gammuts et là les meilleurs écrans arrivent autour de 95% voire un peu plus.
En ce qui concerne le gamut de mon écran, il couvre 98% de l'espace Adobe RVB. Visiblement, le manque de couverture se situe dans les verts les plus saturés.
Dans les rouges, il dépasse sensiblement cet espace (ce que je remarque si je convertis certaines images de ProPhoto L* en Adobe RVB). Je vois mal pourquoi je castrerais les rouges pour les envoyer à l'impression (rien ne me dit que l'imprimante ne les passe pas).
D'ailleurs, l'épreuvage écran, avec le profil du papier utilisé pour la SC-P800, ne montre pas de franches dérives de couleurs, sans surprise...
Même sur mon téléphone je vois des dérives magenta ;D accord
Citation de: asak le Décembre 24, 2024, 14:40:57Même sur mon téléphone je vois des dérives magenta ;D accord
Sauf que ce n'est pas le sujet du fil...
Si tu as une suggestion sur la cause de l'impression qui s'écarte sensiblement de l'image à l'écran, je suis tout ouïe, par contre.
Verdâtre jaune + bleu
Magenta rouge+ bleu
Tes ombres sont bleue donc normal qu'il y ait des dérives
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2024, 14:49:31Sauf que ce n'est pas le sujet du fil...
Venant de vous c'est amusant, vous qui n'êtes jamais hors sujet bien sur. ???
Citation de: asak le Décembre 24, 2024, 15:05:26Verdâtre jaune + bleu
Magenta rouge+ bleu
Tes ombres sont bleue donc normal qu'il y ait des dérives
Pas compris... ce que je cherche, c'est pourquoi il y a une
grosse différence entre mon impression et le rendu à l'écran.
(chose qui, je le rappelle, est nouvelle...)
Ça a l'air pourtant simple
L'image postée présente les dominantes l'impression présente ces dominantes
Si tu ne les voient pas a l'écran c'est que celui-ci est mal caractérisé....tu as trop de bleu sur la plupart des images que tu poste
Citation de: asak le Décembre 24, 2024, 15:41:00Ça a l'air pourtant simple
L'image postée présente les dominantes l'impression présente ces dominantes
Si tu ne les voient pas a l'écran c'est que celui-ci est mal caractérisé....tu as trop de bleu sur la plupart des images que tu poste
Tu n'a pas compris, visiblement... j'ai, depuis une quinzaine d'années, des résultats à l'impression très voisins de ceux affichés à l'écran.
Pas cette fois... et la question est : pourquoi pas cette fois ?
éventuelle dérive de l'écran ? à vérifier avec une nouvelle caractérisation,
mettre à jour le pilote de la CG ?
à vérifier que les paramètre de PS n'aient pas migrés...
Citation de: kerbouta le Décembre 24, 2024, 18:28:48éventuelle dérive de l'écran ? à vérifier avec une nouvelle caractérisation,
mettre à jour le pilote de la CG ?
à vérifier que les paramètre de PS n'aient pas migrés...
Il ne s'agit pas de un écran, mais de trois... ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 14:15:45Mon écran dépassant sensiblement l'Adobe RVB dans les rouges, la conversion dans cet espace ne sera pas bénéfique... au contraire.
Mais on s'éloigne de mon problème : ce n'est pas le sujet !
Nous sommes au contraire en plein dans le sujet, puisque tu effectue une conversion incontrolée d'espace couleur en envoyant du prophoto directement sur l'imprimante et en plus en 8bit largement insuffisant pour ce grand espace.
Et que fait on quand on corrige avant impression les couleurs hors gammut par rapport à la config imprimante ?
on réduit intentionnellement et de façon contôlée juste la ou les couleurs qui dépassent justement pour éviter que le pilote fasse une adaptation incontrôlée que ne se verra que sur le tirage terminé.
Et quel est le problème de l'espace Prophoto quand on ne le contrôle pas ? le vert qui dépasse !
Je ferai donc à la rentrée deux essais complémentaires : un en Prophoto L*, et un autre en Adobe RVB, les deux en 16 bits, avant de secouer les cartouches... on verra bien.
Citation de: Jean-Claude le Décembre 25, 2024, 07:57:34Nous sommes au contraire en plein dans le sujet, puisque tu effectue une conversion incontrolée d'espace couleur en envoyant du prophoto directement sur l'imprimante et en plus en 8bit largement insuffisant pour ce grand espace.
Et que fait on quand on corrige avant impression les couleurs hors gammut par rapport à la config imprimante ?
on réduit intentionnellement et de façon contôlée juste la ou les couleurs qui dépassent justement pour éviter que le pilote fasse une adaptation incontrôlée que ne se verra que sur le tirage terminé.
Et quel est le problème de l'espace Prophoto quand on ne le contrôle pas ? le vert qui dépasse !
C'est bien ce que nombreux ne veulent pas comprendre, ou font semblant de ne pas comprendre.
Au final, c'est toujours l'Espace Colorimétrique de l'Imprimante qui s'impose.
De toute façon, ces discussions sont hors sujet (tout fonctionnait parfaitement de la sorte il y a quelques mois, et l'image imprimée ne présente aucune couleur saturée ou hors gamut/non imprimable, cf
post #32)).
Je posterai les résultats en début d'année prochaine, de retour de congés.
Citation de: Verso92 le Décembre 25, 2024, 11:32:38Je ferai donc à la rentrée deux essais complémentaires : un en Prophoto L*, et un autre en Adobe RVB, les deux en 16 bits, avant de secouer les cartouches... on verra bien.
Citation de: DenisV le Décembre 26, 2024, 11:53:20C'est bien ce que nombreux ne veulent pas comprendre, ou font semblant de ne pas comprendre.
Au final, c'est toujours l'Espace Colorimétrique de l'Imprimante qui s'impose.
Sans compter que tous les papiers n'ont pas le même gamut.
Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2024, 12:40:21De toute façon, ces discussions sont hors sujet (tout fonctionnait parfaitement de la sorte il y a quelques mois, et l'image imprimée ne présente aucune couleur saturée ou hors gamut/non imprimable, cf post #32)).
C'est exactement mon sentiment.
Point n'est sans doute besoin de produire une thèse de doctorat en colorimétrie quantique quand il semble qu'on ait simplement affaire à une imprimante qui, tout à coup, déconne, chez un gars qui en plus n'est pas tout à fait novice. ::) :D
Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2024, 12:40:21De toute façon, ces discussions sont hors sujet (tout fonctionnait parfaitement de la sorte il y a quelques mois, et l'image imprimée ne présente aucune couleur saturée ou hors gamut/non imprimable, cf post #32)).
Je posterai les résultats en début d'année prochaine, de retour de congés.
Si ça peut t'aider, mets en TC le fichier d'origine, je pourrai voir le rendu de son impression sur ma P-800 et/ou celle de mon club.
Verso à mon avis ce n'est pas une dérive d'imprimante dans le temps que tu as, mais une dérive hors gammut sur un fichier précis.
Je ne peux que t'encourager à la rentrée à faire les essais complémentaires que tu cites plus haut et tu verras.
Citation de: polohc le Décembre 26, 2024, 17:39:11Si ça peut t'aider, mets en TC le fichier d'origine, je pourrai voir le rendu de son impression sur ma P-800 et/ou celle de mon club.
Tu peux me contacter par mail (voir la page d'accueil de ma galerie Piwigo, le globe sous l'avatar), si tu veux... ;-)
Citation de: Jean-Claude le Décembre 26, 2024, 18:56:48Verso à mon avis ce n'est pas une dérive d'imprimante dans le temps que tu as, mais une dérive hors gammut sur un fichier précis.
Je ne peux que t'encourager à la rentrée à faire les essais complémentaires que tu cites plus haut et tu verras.
Je ferai les essais, mébon... tu vois bien que le brun rougeâtre (qui sort verdâtre à l'impression) a plutôt l'air d'un problème avec la cartouche magenta (par exemple) qu'avec des histoires de gamut.
Sans remettre en cause la possibilité de l'imprimante.Je suis assez d'accord avec JC.
Passez de 16 a 8 bits.ça peut te faire un histogramme en dents de scie. En sachant que p800 déborde largement RVB dans les bleu vert et avec un écran a donf dans les noirs et une faible luminosité , ça te laisse peut de chance dans les saturations sur certaines images. Je sais qu'un de tes hobby est le funambulisme :D
Citation de: asak le Décembre 28, 2024, 12:08:06Sans remettre en cause la possibilité de l'imprimante.Je suis assez d'accord avec JC.
Passez de 16 a 8 bits.ça peut te faire un histogramme en dents de scie. En sachant que p800 déborde largement RVB dans les bleu vert et avec un écran a donf dans les noirs et une faible luminosité , ça te laisse peut de chance dans les saturations sur certaines images. Je sais qu'un de tes hobby est le funambulisme :D
Un peu de patience... Peut-être des premiers éléments de réponses très bientôt ?
Citation de: Verso92 le Décembre 29, 2024, 16:28:21Un peu de patience... Peut-être des premiers éléments de réponses très bientôt ?
Très bientôt, je ne pense pas... Je t'ai envoyé un MP avec la photo du tirage sur ma P800 (c'est mon avant dernier mail, le dernier est une rectif du texte)
Aïe... je n'ai pas accès à mon mail "verso" sur mon SP... on verra ça dimanche prochain, alors.
Voilà le corps de mon mail :
CitationL'impression sur Arches 88 sans modif autre que l'application du profil Canson ne semble pas montrer de dérive verdâtre. En p.j. la photo avec mon A7RIII de l'extrait du tirage au plus fidèle.
Ton problème reste un mystère... pour l'instant !
Une piste qui m'a une fois aidé sur une cartouche défectueuse : essaie d'imprimer un patch de dégradés magenta, cyan et jaune
Visiblement, aucun problème de profil, d'espace ou de profondeur de couleurs, comme je le pressentais... je pense qu'il va falloir secouer des cartouches !
Merci pour ton retour, polohc.
;-)
Citation de: polohc le Décembre 29, 2024, 21:36:02essaie d'imprimer un patch de dégradés magenta, cyan et jaune
Bon test oui, avec des aplats de couleur dense au début de l'impression (haut de feuille).
Bon, résultats des tests de ce midi, au club photo (impression de quatre bandes "test" sur un A4) :
- Prophoto RVB 8 ou 16 bits : identiques, et idem au résultats d'origine,
- Adobe RVB 16 bits : non satisfaisant également, même si la dérive verdâtre est un peu moins prononcée,
- Essai après avoir secouer les cartouches (et changer la Vivid Magenta) : pas d'amélioration...
Citation de: Verso92 le Janvier 06, 2025, 19:25:07Bon, résultats des tests de ce midi, au club photo (impression de quatre bandes "test" sur un A4) :
- Prophoto RVB 8 ou 16 bits : identiques, et idem au résultats d'origine,
- Adobe RVB 16 bits : non satisfaisant également, même si la dérive verdâtre est un peu moins prononcée,
- Essai après avoir secouer les cartouches (et changer la Vivid Magenta) : pas d'amélioration...
reste plus qu'à désinstaller le pilote et le ré-installé si tu ne l'as pas déjà fait....et si ça déconne toujours, ça peut être un problème de pompe ou un autre élément du système d'alimentation qui dysfonctionne...ce qui serait aussi embêtant que couteux. ::)
Citation de: helyo le Janvier 07, 2025, 18:26:44reste plus qu'à désinstaller le pilote et le ré-installé si tu ne l'as pas déjà fait....et si ça déconne toujours, ça peut être un problème de pompe ou un autre élément du système d'alimentation qui dysfonctionne...ce qui serait aussi embêtant que couteux. ::)
Tu me fais peur, là... :-(
Suite des essais ce midi, sur la 3880, cette fois.
Mauvaise surprise, pour commencer : erreur liée à la cartouche de récupération saturée... et, comble de malchance, deux cartouches de ce type dispos pour la SC-P800, et aucune pour la 3880. Heureusement, ce sont les mêmes, ouf !
Par contre, test des buses qui semble à peu près satisfaisant à première vue (elle n'a pas tourné depuis plusieurs mois), mais impression catastrophique. Après vérification, il manque le noir sur le test des buses (le carré le plus à gauche). Encore du boulot en perspective pour demain midi...
Je voulais faire l'impression du fichier de dégradés CMJ gentiment fourni par polohc sur la SC-P800, mais je n'avais plus le temps... on verra ça demain !
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2025, 18:27:39Je voulais faire l'impression du fichier de dégradés CMJ gentiment fourni par polohc sur la SC-P800, mais je n'avais plus le temps... on verra ça demain !
Essai réalisé ce midi sur la SC-P800 : nickel...
(et pour l'instant, pas de noir (mat) sur la 3880, malgré le changement de la cartouche et de nombreux nettoyages)
Désinstallation/réinstallation du pilote de la SC-P800 ce midi, toujours pareil...
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2025, 18:27:39Tu me fais peur, là... :-(
...
Je pense qu'un code erreur s'afficherait.
Citation de: polohc le Janvier 09, 2025, 20:58:33Je pense qu'un code erreur s'afficherait.
Oui, sans doute...
En désespoir de cause, je tenterais un coup de fil chez Allpages qui sont notoirement compétents et bienveillants au-delà de leur intérêt commercial immédiat.
Citation de: helyo le Janvier 10, 2025, 11:12:40En désespoir de cause, je tenterais un coup de fil chez Allpages qui sont notoirement compétents et bienveillants au-delà de leur intérêt commercial immédiat.
Ça risque de tourner en rond, comme ici.
Seul point positif de cette semaine : la 3880 est de nouveau opérationnelle... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2025, 17:34:16Ça risque de tourner en rond, comme ici.
Ce sont des experts qui ont plus probablement croisés ce genre de problème..pas du tout comme ici où on n'émet que des "opinions" sur de vague probabilités... ::)
Citation de: helyo le Janvier 10, 2025, 23:52:29Ce sont des experts qui ont plus probablement croisés ce genre de problème..pas du tout comme ici où on n'émet que des "opinions" sur de vague probabilités... ::)
Oui, je les connais (je les ai croisés, notamment à Bièvres, où j'ai longuement échangé avec eux sur les problèmes de notre 3880).
Après, le test des buses est parfait, ainsi que l'impression du fichier dégradé CMJ que m'a fourni polohc... il y a un loup quelque part, mais où ?
Depuis ce tirage, as-tu d'autres dérives sur de nouvelles impressions ?
Citation de: polohc le Janvier 11, 2025, 10:53:11Depuis ce tirage, as-tu d'autres dérives sur de nouvelles impressions ?
Je fais les manips au club photo, après déjeuner.
Le temps imparti est forcément limité... je vais essayer la semaine prochaine.
Essai réalisé ce midi avec une autre photo : même problème de dominante verdâtre* avec la SC-P800, et tirage OK** avec la 3880 sur du papier mat (Hahnemülhe FineArt Photo Rag Ultra Smooth)...
*en Adobe RVB 16 bits, histoire d'éliminer les hypothèses fantaisistes.
**après un re-nettoyage des buses, quand même, le noir étant (encore) absent au premier jet...
>:D
Une piste :
https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=d%C3%A9senvo%C3%BBtement%20%C3%A0%20distance&mid=F1882D1A9E825F423E6AF1882D1A9E825F423E6A&ajaxhist=0 (https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=d%C3%A9senvo%C3%BBtement%20%C3%A0%20distance&mid=F1882D1A9E825F423E6AF1882D1A9E825F423E6A&ajaxhist=0)
;)
Finalement... ;-)
Résultat des courses (pour l'instant) :
- ce n'est pas le papier : même défaut sur le Hahnemülhe FineArt Pearl 285 et sur un Epson brillant,
- ce n'est pas le profil ICC : même défaut avec le profil fabricant et le mien, ainsi qu'en laissant faire les automatismes de l'imprimante,
- ce ne sont pas les cartouches : test des buses OK, et impression du fichier "dégradé CMJ" de polohc OK,
- ce n'est pas lié à la version du pilote ou de Photoshop : même défaut sur les PC N°1 et N°2 du club, et pilote réinstallé sur le PC N°1,
- ce n'est pas lié à l'espace couleurs ou à la profondeur de quantification : derniers essais réalisés en Adobe RVB 16 bits, et même défaut (juste un peu atténué),
- ce n'est pas lié au fichier : même défaut avec un autre fichier (déjà imprimé lui aussi, voir ci-dessous), et résultats OK sur la 3880 ou la SC-P800 de polohc (pour le fichier original)...
Je sèche !
firmware à jour..?
Citation de: kerbouta le Janvier 13, 2025, 19:02:49firmware à jour..?
Comme ça s'est mis à déconner du jour au lendemain, je n'y crois pas trop... mébon, étant donnée l'impasse dans laquelle je suis, je vais regarder de ce côté, histoire de !
;-)
Le firmware de ma P800 : OR10J7
son pilote : 6.75.0.0
Il y a une tête d'impression séparée des cartouches sur la P800? C'est le dernier suspect qui reste (dans la cuisine avec le tisonnier).
Oui, mais si le test des buses et l'impression de dégradés J M C sont corrects...
Je n'ai pas lu que tu aies remplacé les cartouches d'encre périmées, est-ce que tu l'as fait ?
Citation de: egtegt² le Janvier 14, 2025, 17:02:58Je n'ai pas lu que tu aies remplacé les cartouches d'encre périmées, est-ce que tu l'as fait ?
J'ai remplacé la
Vivid magenta périmée par une autre... périmée elle aussi (pas de plus récente en stock).
Sinon, comme rappelé par polohc, l'impression du dégradé CMJ est nickel... un problème lié à l'encre (ou aux buses) se verrait sur cette impression.
Je me demande s'il n'y aurait pas un paramètre de configuration de l'imprimante (sur la machine elle-même) qui ne viendrait pas en conflit avec ceux définis dans le pilote d'impression, dans certains cas ?
Est-ce que tu as essayé d'imprimer depuis Epson Print Manager ? Ca serait pas logique vu que ça marchait avant mais va savoir :)
Citation de: egtegt² le Janvier 14, 2025, 17:36:55Est-ce que tu as essayé d'imprimer depuis Epson Print Manager ? Ca serait pas logique vu que ça marchait avant mais va savoir :)
Tu sais, au point où j'en suis, je suis preneur de toute suggestion... ;-)
Avant de rentrer, je me suis arrêté au club photo, et j'ai changé toutes les cartouches périmées (finalement, on en avait des récentes). Pas d'amélioration.
Voilà un essai (coûteux) qui apporte une réponse définitive(?) à la question posée dans le titre du fil...
Problème voisin du mien chez nos amis anglo-saxons ?
https://www.dpreview.com/forums/thread/4616539
Citation de: Verso92 le Janvier 14, 2025, 17:05:08J'ai remplacé la Vivid magenta périmée par une autre... périmée elle aussi (pas de plus récente en stock).
Sinon, comme rappelé par polohc, l'impression du dégradé CMJ est nickel... un problème lié à l'encre (ou aux buses) se verrait sur cette impression.
Je me demande s'il n'y aurait pas un paramètre de configuration de l'imprimante (sur la machine elle-même) qui ne viendrait pas en conflit avec ceux définis dans le pilote d'impression, dans certains cas ?
Sur ma P800 le pilote ou Epson Print Layout priment sur les réglages faits directement dans l'imprimante pour les paramètres présents des deux côtés.
Ceci m'a d'ailleurs donné quelques problèmes il y a quelques semaines en imprimant sur du Hahnemühle Turner qui doit se charger par l'avant.
J'avais configuré correctement la P800 pour le chargement avant du Turner sur le panneau de l'imprimante mais un paramètre de Epson Print Layout était en contradiction avec ce chargement avant et me bloquait l'impression.
J'ai mis un bon 1/4h pour comprendre que les paramètres Epson Print Layout s'imposaient face à ceux du panneau de l'imprimante.
Citation de: egtegt² le Janvier 14, 2025, 17:36:55Est-ce que tu as essayé d'imprimer depuis Epson Print Manager ? Ca serait pas logique vu que ça marchait avant mais va savoir :)
Je recommanderais plutôt Epson Print Layout
https://youtu.be/js_sy9tXJ1k?si=fHT53dNmA1jizjzE
Citation de: Verso92 le Janvier 14, 2025, 18:36:19Tu sais, au point où j'en suis, je suis preneur de toute suggestion... ;-)
Avant de rentrer, je me suis arrêté au club photo, et j'ai changé toutes les cartouches périmées (finalement, on en avait des récentes). Pas d'amélioration.
Voilà un essai (coûteux) qui apporte une réponse définitive(?) à la question posée dans le titre du fil...
A mon avis tu peux réutiliser les cartouches remplacées, je ne vois pas en quoi ça devrait poser problème.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 15, 2025, 08:15:28Je recommanderais plutôt Epson Print Layout
https://youtu.be/js_sy9tXJ1k?si=fHT53dNmA1jizjzE
Oui j'ai cité le programme de mémoire et je me suis trompé, c'est effectivement Epson Print Layout
Regardez à 36:10 dans la video d'Eric Joseph que j'ai listée plus haut, la solution à certains problèmes d'impression Epson !
Je déplace cette discution du fil des codes de cartouches Canon, ici.
Citation de: champignac le Janvier 14, 2025, 21:38:28Et donc tu les poubellises sans les utiliser. :D
Plus sérieusement comme tu viens par ici.
Es-tu sur que le noir de ton Epson à problème est vraiment noir, une impression avec le pilote réglé sur impression NB est elle juste. ?
Citation de: Verso92 le Janvier 14, 2025, 21:46:07Jusqu'à il y a quelques jours, j'imprimais sans souci avec des cartouches avec une date de péremption de 2018...
Je ferai une impression en N&B demain, pour voir... je n'y crois pas, mais au point où j'en suis, je suis ouvert à toutes les propositions, même improbables.
Citation de: champignac le Janvier 14, 2025, 22:00:36OK j'attends ton retour, les sujets casse-têtes m'intéressent et font avancer le Chimilibibi.
Ma première imprimante une modeste A4 est décédée en refoulant le noir dans la cartouche jaune et cela sans aucune fuite d'encre bavant sur la feuille, résultat toutes les couleurs out sauf le noir.
Le diagnostique fut facile vu le plastique transparent des cartouches. Le jaunes virait au noir.
Il n'y a surement pas de rapport vu que tes tests de buses et de dégradés semblent OK. Une couleur qui se repend dans la cartouche de noir est plus discrète il me semble.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 15, 2025, 10:56:21Regardez à 36:10 dans la video d'Eric Joseph que j'ai listée plus haut, la solution à certains problèmes d'impression Epson !
Les fichiers à problème dans mon cas sont tous à 360 ppi (j'imprime toujours sur les Epson à 360 ppi)...
(et les derniers essais ont été faits en Adobe RVB 16 bits, sans rien changer au problème)
Comment es-ce possible ?
Une cartouche qui refoule dans une autre ?
J'ai du mal à imaginer
L'imprimante doit être carrément fichue ?
J'ai relu le lien posté plus haut, et il semblerait bien que je rencontre le même problème que celui qui y est évoqué...
Citation de: Verso92 le Janvier 14, 2025, 21:05:35Problème voisin du mien chez nos amis anglo-saxons ?
https://www.dpreview.com/forums/thread/4616539
Citation de: Verso92 le Janvier 16, 2025, 08:15:29J'ai relu le lien posté plus haut, et il semblerait bien que je rencontre le même problème que celui qui y est évoqué...
La question posée et la réponse qui me semble la plus plausible :
I am writing to ask for some help on a printer-question. I will be exhibiting work in February. The photographs will be a continuation of a project I showed last May. I started printing and it seems my printer has gone "off". There's been a color-shift. The images are greener than the output 8 months ago....
Shaking cartridges is a very good idea but you need to do it at least once a month. Ink does settle in the carts, ink feed lines, dampers, etc. if the printer is not used often, This can result in wrong colors being printed. I also lift my printer up and down a few times to agitate in the ink in the feed lines .
Now when you shake a cartridge to stir up the pigments I hope you all realize that the ink in that cartridge will not show up at the print head nozzles until you use approximately 20 mL of the ink in each particular color. 20 mL equates to about 15-20, 8.5x11, 100% coverage printed pages of "each" color! That's about 160, 100% coverage printed pages!!! You need to use a RIP, such as, QuadTone RIP to print single color pages of each color. The 3880 printer had a Power Clean mode, 2 Power Cleans used up about 20mL of each color and purged the ink from the cartridge holder to the print head nozzles. You can also sit there and run manual cleaning modes until you see your 80mL cart ink levels drop 25% each. If you have the Epson Service Adjustment program you can run the Ink Initialization mode to replace the ink in the feed lines. Also the WICreset app had an ink initialization mode.
It's still rare to have ink pigment settlement. The OP probably has a wrong app setting somewhere.............
Bob P.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 16, 2025, 07:05:08Comment es-ce possible ?
Une cartouche qui refoule dans une autre ?
J'ai du mal à imaginer
L'imprimante doit être carrément fichue ?
La tête d'impression devait avoir une fuite interne.
Le jaune était quasiment noir, remplacée par une nouvelle cartouche jaune en réserve et après après quelques test, elle a aussi virée au noir.
Donc achat d'une nouvelle imprimante.
J'ai un jour voulu transférer des cartouches entamées d'une machine identique à l'autre sur ma petite Epson bureautique à 4 cartouches qui venait de rendre l'âme, nouvelle machine du même modèle.
La machine neuve n'a jamais accepté de démarrer avec ces cartouches presque pleines que j'ai dû jeter.
J'ai dû la démarrer avec les cartouches de démarrage livrées avec.
Comme quoi il y a des "sécurités qui empêchent de faire ce que l'on veut.
Par contre le secouage de cartouches démontées et remontées fonctionne sans soucis sur ma P800.
Le gars qui soulève l'imprimante pour la secouer est fortiche, il ne s'appellerait pas Teddy Rinner ? 😆
Citation de: Jean-Claude le Janvier 17, 2025, 09:21:43...
Le gars qui soulève l'imprimante pour la secouer est fortiche, il ne s'appellerait pas Teddy Rinner ? 😆
D'autant plus que pour retrouver l'efficacité d'un secouage des cartouches, il faudrait quasi la renverser !
Acheter une Canon Pro 1100 de 32kg, les cartouches sont secouées dans l'imprimante à chaque allumage.
Plus longtemps elle n'a pas servie plus longtemps elle sont secouées... ;D ;)
Citation de: champignac le Janvier 17, 2025, 18:28:03Acheter une Canon Pro 1100 de 32kg, les cartouches sont secouées dans l'imprimante à chaque allumage.
Plus longtemps elle n'a pas servie plus longtemps elle sont secouées... ;D ;)
Sinon, j'ai imprimé une paire de A4 magenta (histoire d'essayer de purger un peu le circuit de ces encres) ce midi, sans voir de changements particuliers...
Après de multiples essais ces derniers jours, j'ai l'impression que ça s'améliore un peu (mais juste un peu, malheureusement...).
Je vis actuellement des résultats similaires avec des tirages verdâtres sur ma P800, mais la cause est identifiée : les buses VLM se bouchent aléatoirement.
Leurs nettoyages amplifient le problème ! Des nettoyages sur leur trajet avec un sopalin humide rétablissent une bonne impression et des tests de buses corrects, mais le lendemain matin le problème revient !
J'ai fait 4 nettoyages humides et... miracle ce matin, le test des buses est correct, mais jusqu'à quand ? !
Je me demande si ma P800 ne m'en veut pas d'avoir lorgné vers la Canon Pro-1100 :laugh:
Le problème (enfin, si j'ose dire), c'est que, chez nous, le test des buses est parfait, depuis le début...
Je me demande si une faiblesse de la pompe pourrait expliquer que face à la demande plus importante d'un tirage vs le test des buses, pourrait expliquer cette dérive... mais la pompe pourrait-elle causer ce problème uniquement sur le VLM ?
Les derniers essais de ce midi sont plutôt encourageants : on semble plus ou moins retrouver les couleurs d'origine, comme dirait le chanteur...
Citation de: Verso92 le Janvier 27, 2025, 15:13:07Les derniers essais de ce midi sont plutôt encourageants : on semble plus ou moins retrouver les couleurs d'origine, comme dirait le chanteur...
A mon avis le secouage des cartouches à été bénéfique mais comme il y a quasi le contenu d'un jeu de cartouche dans les tuyaux, il fallait attendre que l'encre dans les tuyaux soit remplacée par l'encre dans les cartouches.
Citation de: egtegt² le Janvier 28, 2025, 16:05:24A mon avis le secouage des cartouches à été bénéfique mais comme il y a quasi le contenu d'un jeu de cartouche dans les tuyaux, il fallait attendre que l'encre dans les tuyaux soit remplacée par l'encre dans les cartouches.
En fait, j'ai changé (il y a déjà quelques jours) toutes les cartouches périmées par des neuves...
Citation de: egtegt² le Janvier 28, 2025, 16:05:24A mon avis le secouage des cartouches à été bénéfique mais comme il y a quasi le contenu d'un jeu de cartouche dans les tuyaux, il fallait attendre que l'encre dans les tuyaux soit remplacée par l'encre dans les cartouches.
Heureusement qu'il n'y a pas le contenu d'une cartouche dans les tuyaux ;D
A plus de 500,- € le set
Les cartouches de démarrage font 64 ml, les normales 80 ml
Quand on regarde le niveau des cartouches après un démarrage de machine neuve ça doit tourner à moins de 20ml pour remplir la tuyauterie.
Depuis que j'ai ma P800 j'ai dû consommer autour de 6 jeux de cartouches (mince ça fait 3'000,- €) sauf pour le noir mat qui est encore en cartouche de démarrage (j'ai fait moins de mat une dizaine de A2) et dans laquelle il doit encore rester autour de 15%.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 30, 2025, 18:17:02Heureusement qu'il n'y a pas le contenu d'une cartouche dans les tuyaux ;D
A plus de 500,- € le set
Les cartouches de démarrage font 64 ml, les normales 80 ml
Quand on regarde le niveau des cartouches après un démarrage de machine neuve ça doit tourner à moins de 20ml pour remplir la tuyauterie.
Depuis que j'ai ma P800 j'ai dû consommer autour de 6 jeux de cartouches (mince ça fait 3'000,- €) sauf pour le noir mat qui est encore en cartouche de démarrage (j'ai fait moins de mat une dizaine de A2) et dans laquelle il doit encore rester autour de 15%.
Tu chipotes, les tuyaux contiennent en tout cas de quoi faire pas mal d'impressions donc si l'encre en sortie de cartouche a un souci, tu peux avoir ce souci pendant quelques temps, sauf à faire plusieurs nettoyages.
En fait j'ai une SC-P700 et comme les cartouches sont plus petites et les tuyaux pas tellement plus petits, ce que j'ai dit est proche de la vérité pour la mienne (après l'initialisation, le logiciel indiquait que les cartouches étaient à moins de 20%).
Citation de: egtegt² le Février 01, 2025, 10:13:26Tu chipotes, les tuyaux contiennent en tout cas de quoi faire pas mal d'impressions donc si l'encre en sortie de cartouche a un souci, tu peux avoir ce souci pendant quelques temps, sauf à faire plusieurs nettoyages.
...
Non, un seul nettoyage des buses suffit : suite à mon problème de buses VLM qui se bouchent totalement, sur le diagnostic d'Allpages, j'ai remplacé la cartouche qui était neuve par une autre, après un test de buses où le VLM restait absent, j'ai fait un nettoyage normal des buses et l'encre VLM est revenue dans toutes ses buses, la baisse de son niveau a été imperceptible.
Maintenant cartouche Epson VLM à la poubelle après récup de son encre pour remplir ma cartouche rechargeable ConeColor
Merci Allpages qui m'a bien expliqué que mon problème étant uniquement sur la VLM, il ne pouvait pas venir de la pompe, mais d'une prise d'air dans le chemin de la cartouche aux buses, par chance c'était la cartouche et non plus loin.
Citation de: polohc le Février 01, 2025, 16:30:54Non, un seul nettoyage des buses suffit : suite à mon problème de buses VLM qui se bouchent totalement, sur le diagnostic d'Allpages, j'ai remplacé la cartouche qui était neuve par une autre, après un test de buses où le VLM restait absent, j'ai fait un nettoyage normal des buses et l'encre VLM est revenue dans toutes ses buses, la baisse de son niveau a été imperceptible.
Maintenant cartouche Epson VLM à la poubelle après récup de son encre pour remplir ma cartouche rechargeable ConeColor
Merci Allpages qui m'a bien expliqué que mon problème étant uniquement sur la VLM, il ne pouvait pas venir de la pompe, mais d'une prise d'air dans le chemin de la cartouche aux buses, par chance c'était la cartouche et non plus loin.
Pour autant que je sache, le nettoyage des buses ne consomme pas le contenu des tuyaux, si tu as juste un souci de buses bouchées ça va fonctionner tout de suite, mais si ton encre a une mauvaise couleur comme ça semble être le cas pour Verso, alors ça m'étonnerait qu'un simple nettoyage des buses puisse remplacer toute l'encre des tuyaux par une encre neuve.
Car d'après la doc Epson, l'initialisation consiste à remplir les tuyaux, sur une SC-P700 ça consomme presque les 2/3 des cartouches initiales, moins sur une SC-P900 car les cartouches sont plus grosses.
Citation de: egtegt² le Février 01, 2025, 10:13:26...
En fait j'ai une SC-P700 et comme les cartouches sont plus petites et les tuyaux pas tellement plus petits, ce que j'ai dit est proche de la vérité pour la mienne (après l'initialisation, le logiciel indiquait que les cartouches étaient à moins de 20%).
Ce n'est pas le cas de la P800
Il n'y a pas que les cycles de débouchage qui purgent les tuyaux mais aussi les arrêts et remises en route.
plus la machine était arrêtée longtemps plus elle purge longtemps à la mise en route.
Malgré de multiples impressions de plages magentas unies, la situation semble se stabiliser. Mais, même si c'est moins pire qu'il y a quelques jours, au moment où j'ai créé ce fil, ce n'est pas satisfaisant pour autant...
Résultats identiques avec les photos d'un pote qui prépare une expo pour juin.
Ce midi, il m'est venu une idée : la situation semblant stable, pourquoi ne ferai-je pas un étalonnage spécifique (avec notre X-Rite Studio) ?
Cela permettrait peut-être de recaler l'ensemble, au moins pour le papier visé...
Une idée peut être idiote, mais je crois que ça vaut la peine de vérifier.
N'y aurait-il pas une discrépance entre les versions de Firmware et pilote sur cette machine ?
Du style vieux FW et quelqu'un qui aurait fait une maj récente de pilote ?
Citation de: Jean-Claude le Février 08, 2025, 13:24:28Une idée peut être idiote, mais je crois que ça vaut la peine de vérifier.
Elle est idiote sur le papier [sic], mais comme je sèche...
Citation de: Jean-Claude le Février 08, 2025, 13:24:28N'y aurait-il pas une discrépance entre les versions de Firmware et pilote sur cette machine ?
Du style vieux FW et quelqu'un qui aurait fait une maj récente de pilote ?
Personne ne touche à ce genre de choses...
J'ai mis à jour le pilote sur le PC N°1 (il est maintenant en anglais !), mais je n'ai touché à rien sur le PC N°2 (à dessein). Même comportement...
Citation de: Jean-Claude le Février 08, 2025, 13:24:28Une idée peut être idiote, mais je crois que ça vaut la peine de vérifier.
N'y aurait-il pas une discrépance entre les versions de Firmware et pilote sur cette machine ?
Du style vieux FW et quelqu'un qui aurait fait une maj récente de pilote ?
Merci Jean-Claude, j'ai appris un nouveau mot !
Ma P800 est sous surveillance online Epson et il me semble qu'il y a moins de 1 an j'ai eu une notification Epson pour mettre à jour le FW, cela a dû arriver à 2 reprises depuis que j'ai ma P800.
Étalonnage en cours (avec X-Rite i1 Studio) :
- lundi : impression de la première mire,
- mardi (aujourd'hui) : mesure de la mire et impression de la seconde mire,
- mercredi (demain) : si tu vas bien, mesure de la seconde mire et création du profil.
J'ai hâte de voir le résultat... ;-)
Citation de: Verso92 le Février 11, 2025, 19:28:23...
J'ai hâte de voir le résultat... ;-)
Je pense que si le défaut était stabilisé, il y a de fortes probabilités pour que le nouveau profil corrige le problème.
Citation de: mickey le Février 11, 2025, 19:56:51Je pense que si le défaut était stabilisé, il y a de fortes probabilités pour que le nouveau profil corrige le problème.
C'est ce que j'espère... ;-)
Citation de: polohc le Février 08, 2025, 16:25:36Merci Jean-Claude, j'ai appris un nouveau mot !
Moi aussi, j'aurais juré que c'était un anglicisme (tiré de discrepancy) mais en fait non, le mot existe bel et bien en français et a une signification très proche ;)
Je ne devrais pas l'avouer, mais dans les faits j'utilise ce mot dans son sens anglais, du fait que mon boulot était en majeure partie en anglais avec une utilisation fréquente de ce mot 😆
Citation de: mickey le Février 11, 2025, 19:56:51Je pense que si le défaut était stabilisé, il y a de fortes probabilités pour que le nouveau profil corrige le problème.
Étalonnage terminé ce midi et nouveau profil icm créé pour le Hahnemülhe FineArt Pearl.
Tirage d'essai de la photo "
Ramen + Bar" avec le nouveau profil, et tout est à peu près rentré dans l'ordre... ;-)
D'où venait le profil utilisé précédemment ?
Il m'est arrivé par le passé d'avoir un profil daubé juste sur une couleur !
Citation de: Jean-Claude le Février 13, 2025, 13:54:51D'où venait le profil utilisé précédemment ?
Il m'est arrivé par le passé d'avoir un profil daubé juste sur une couleur !
Deux profils, en fait : celui téléchargé sur le site Hahnemülhe pour le
FineArt Pearl 285, et un autre réalisé par mes soins avec la X-Rite i1 Studio.
Oui mais. Je me rappelle de ce qu'avait écrit cet intervenant anglo-saxon sur le forum que tu avais mis en lien.
Quand son problème d'encre fut réglé, le profil alternatif qu'il s'était créé devint inopérant du fait d'un encrage magenta beaucoup trop important.
Citation de: Seb Cst le Février 13, 2025, 18:59:52Oui mais. Je me rappelle de ce qu'avait écrit cet intervenant anglo-saxon sur le forum que tu avais mis en lien.
Quand son problème d'encre fut réglé, le profil alternatif qu'il s'était créé devint inopérant du fait d'un encrage magenta beaucoup trop important.
Je sais très bien que si la situation s'améliore, le profil que je viens de créer deviendra de plus en plus caduque au fur et à mesure (d'ailleurs, je l'ai nommé "NOK_EpsSC-P800_PK_FAPearl.icm"... ;-).
C'est une solution provisoire, bien sûr.
Premier tirage d'expo réalisé par mon petit camarade ce midi au club (avec ce profil, donc) : résultat correct.
Citation de: Verso92 le Février 13, 2025, 21:01:48Je sais très bien que si la situation s'améliore, le profil que je viens de créer deviendra de plus en plus caduque au fur et à mesure (d'ailleurs, je l'ai nommé "NOK_EpsSC-P800_PK_FAPearl.icm"... ;-).
C'est une solution provisoire.
Premier tirage d'expo réalisé par mon petit camarade ce midi au club (avec ce profil, donc) : résultat correct.
Hé oui !
Bon c'est la fête alors, avec ce tirage réussi.
Je suis curieux de connaître l'évolution de la situation à plus long terme, en suivant donc ce fil avec intérêt.
D'autant que j'ai le même matériel...
Citation de: Verso92 le Février 12, 2025, 19:04:30Étalonnage terminé ce midi et nouveau profil icm créé pour le Hahnemülhe FineArt Pearl.
Tirage d'essai de la photo "Ramen + Bar" avec le nouveau profil, et tout est à peu près rentré dans l'ordre... ;-)
Super, je suis content pour vous d'avoir trouvé une porte de sortie à votre problème.
A suivre ...
Merci à tous les deux... ;-)
Je suis bien conscient que c'est une béquille, mébon... je vous tiendrai au courant de l'évolution du schmilblick !
Bonjour,
Suggestion : il faut peut-être regarder du coté des tuyaux d'alimentation : une micro fuite d'air (si les tuyaux deviennent poreux, un déboitement...etc.) ne permet pas d'avoir une bonne pression dans le circuit et donc peut faire varier la quantité d'encre délivrée pour chaque couleur.
le test de buses reste bon mais la densité varie un tout petit peu. c'est peut-être pour cela que le nouveau profil passe bien mais pas les anciens.
Ce n'est pas une parole en l'air, c'est du vécu à peu près similaire sur une HP latex, la différence par contre c'est que la dérive arrivait en fonction de la montée en pression et de la température de la machine.
A titre d'info qu'es ce que ça donnait avec un papier totalement différent et son profil fabricant ?
Citation de: chienbleu le Février 14, 2025, 17:22:31Bonjour,
Suggestion : il faut peut-être regarder du coté des tuyaux d'alimentation : une micro fuite d'air (si les tuyaux deviennent poreux, un déboitement...etc.) ne permet pas d'avoir une bonne pression dans le circuit et donc peut faire varier la quantité d'encre délivrée pour chaque couleur.
le test de buses reste bon mais la densité varie un tout petit peu.
Pas facile de voir s'il y a un défaut de ce côté là (enfin, pour moi)...
Citation de: chienbleu le Février 14, 2025, 17:22:31c'est peut-être pour cela que le nouveau profil passe bien mais pas les anciens.
Ce n'est pas une parole en l'air, c'est du vécu à peu près similaire sur une HP latex, la différence par contre c'est que la dérive arrivait en fonction de la montée en pression et de la température de la machine.
J'ai tenté le pari du (nouveau) profil car la situation semble s'être stabilisée (délicat -et coûteux- d'imprimer des dizaine de fois la même photo pour le vérifier de façon précise).
En tout cas, le nouveau profil donne des résultats satisfaisants (pour l'instant).
Citation de: Jean-Claude le Février 14, 2025, 18:57:09A titre d'info qu'es ce que ça donnait avec un papier totalement différent et son profil fabricant ?
Pareil.
(avec un papier Epson. C'est d'ailleurs avec celui-ci qu'on a fait la majorité des essais)
Si c'est une fuite d'air pour un canal donné, le défaut devrait s'aggraver en cas de grosse densité de couleur pour ce canal, non ?
Citation de: Jean-Claude le Décembre 23, 2024, 13:48:52Profoto en 8bit seulement ça fait une énorme perte de nuances quand même.
Qu'es ce que windows a à voir avec l'impression ?
C'est le pilote Epson qui définit la profondeur de couleur, non ?
Un peu de lecture :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,244472.msg5651482.html#msg5651482
D'ailleurs, à l'époque, tu avais parlé sur le forum que tu utilisais un RIP, justement pour contourner cette limitation...
Citation de: Verso92 le Février 23, 2025, 12:30:54Un peu de lecture :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,244472.msg5651482.html#msg5651482
D'ailleurs, à l'époque, tu avais parlé sur le forum que tu utilisais un RIP, justement pour contourner cette limitation...
Rien compris !!!
Je n'ai jamais utilisé de RIP, ni essayé, il s'agit d'un outil de productivité en impression.
Pour imprimer j'utilise Epson Print Layout qui n'est pas un RIP.
Ce logiciel accepte les TIFF 16bit et ce qu'il en fait après ne m'intéresse pas, sachant que ce qui sort est au top au niveau du rendu des nuances.
Et je ne vois pas ce q'une limitation du couple Adobe Windows d'il y a 10 ans a à voir.
Citation de: Jean-Claude le Février 23, 2025, 18:23:56Rien compris !!!
Je n'ai jamais utilisé de RIP, ni essayé, il s'agit d'un outil de productivité en impression.
Pour imprimer j'utilise Epson Print Layout qui n'est pas un RIP.
Ce logiciel accepte les TIFF 16bit et ce qu'il en fait après ne m'intéresse pas, sachant que ce qui sort est au top au niveau du rendu des nuances.
Et je ne vois pas ce q'une limitation du couple Adobe Windows d'il y a 10 ans a à voir.
Si les choses ont changé depuis, tant mieux.