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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace RAW - Dématriceurs => Forum NIKON NX and Co => Discussion démarrée par: Canito le Février 04, 2009, 16:11:03

Titre: NX et le N&B
Posté par: Canito le Février 04, 2009, 16:11:03
Connaissez-vous des photographes qui utilisent NX pour obtenir des N&B numériques de très grande qualité, et dont on peut admirer le travail sur le Web (site, page FlickR ou autre) ?
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: jmporcher le Mars 01, 2009, 19:45:05
honnetement, j'ai essayé, c'est une assez mauvaise idée. En effet, pour du paysage par exemple, il est utile de lisser le bruit des ciels, c'est à dire du bleu. Or la réduction du bruit sous NX est impossible par couche, on est obligé de la faire pour toutes les couleurs. Donc, pour moi conversion en TIFF et réduction de bruit sous CS3 et conversion N&B sous CS3... Sans compter la pauvreté du module d'impression de NX2
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Canito le Mars 01, 2009, 21:06:20
Moi, j'aime bien les ciels "bruités". Comme quoi...  :D

Mais la question n'est pas vraiment de savoir si NX2 est ou non adapté au N&B. C'est plutôt de savoir si l'unou l'autre a de jolies choses à nous montrer faites avec NX2 (en N&B).
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: Froudich le Mars 10, 2009, 14:26:34
Citation de: Canito le Mars 01, 2009, 21:06:20
Moi, j'aime bien les ciels "bruités". Comme quoi...  :D

Mais la question n'est pas vraiment de savoir si NX2 est ou non adapté au N&B. C'est plutôt de savoir si l'unou l'autre a de jolies choses à nous montrer faites avec NX2 (en N&B).

Moi aussi et si tu es sensible au rendu argentique, je te conseille le plugin Toshop Silver Efex Pro de Niks Software. Un must !
Pour ce qui est de la conversion sous NX2, je me pose la même question que toi...
Je me demande si l'option de réglage boitier sous NX "monochrome" (je l'applique sur mon boitier pour visualiser en n&b la photo prise et de ce fait garder l'esprit "prise de vue en n&b" et comme je shoote en NEF, tjrs possible de faire une version couleur ensuite si ça me botte) est suffisante pour faire un tiff n&b de qualité et passer ensuite sous Toshop. Ou alors est-ce mieux de créer un tiff couleur et le convertir en n&b sous Toshop ??? ??? ???

Je pense qu'il faut faire le test mais que l'expérience des autres peut-être très utile.

Je vais suivre avec intérêt ce fil.

A+ ;)

Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Canito le Mars 10, 2009, 14:49:52
Malheureusement, ce fil n'a pas eu le succès souhaité, et il n'y a pas grand-chose à suivre. Encore une fois, la question n'est pas de savoir quel est le logiciel le mieux adapté pour produire des N&B de qualité, mais de voir ce à quoi parviennent des photographes talentueux avec NX2.

En ce qui concerne le plug-in SilverEfex, je l'ai essayé mais je me suis tellement habitué à NX2 et à rester en raw d'un bout à l'autre de la chaine que ça me gêne de revenir en arrière. Il est clair que c'est très convainquant, mais en réalité, comme quelqu'un ici l'avait souligné, on retrouve la quasi-totalité des réglages proposés avec NX2+ColorEfex, avec l'avantage de rester dans NX2 et donc en raw (inutile de générer un Tiff, de le passer sous CS puis d'ouvrir la fenêtre SilverEfex, etc.)

Je suis très loin de parvenir à ce que je souhaiterais, mais je ne pers pas espoir.  ;)

(http://farm4.static.flickr.com/3299/3334958985_56dd618d00.jpg)

Malheureusement ce fichier vient d'une base Jpeg, et a été prise sans pied à une vitesse un peu basse. Bref, pas idéal. Mais le ciel ne me déplait pas.

Travailler, travailler encore, travailler toujours.
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: STB le Mars 10, 2009, 15:23:14
j'utilise ColorEfex sous Nx2 et j'en suis satisfait (pour mon niveau 8))
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: ctof le Mars 10, 2009, 16:19:08
Citation de: jmporcher le Mars 01, 2009, 19:45:05
honnetement, j'ai essayé, c'est une assez mauvaise idée. En effet, pour du paysage par exemple, il est utile de lisser le bruit des ciels, c'est à dire du bleu. Or la réduction du bruit sous NX est impossible par couche, on est obligé de la faire pour toutes les couleurs. Donc, pour moi conversion en TIFF et réduction de bruit sous CS3 et conversion N&B sous CS3... Sans compter la pauvreté du module d'impression de NX2

Est ce que le choix de l'opacité R, V ou B ne permet pas de choisir la couche de travail pour lé réduction du bruit ? (ya u ncurseur pour chaque couche )
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: Canito le Mars 10, 2009, 18:09:52
Citation de: STB le Mars 10, 2009, 15:23:14
j'utilise ColorEfex sous Nx2 et j'en suis satisfait (pour mon niveau 8))

Des exemples !  :D
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: jeanbart le Mars 10, 2009, 18:21:39
Citation de: STB le Mars 10, 2009, 15:23:14
j'utilise ColorEfex sous Nx2 et j'en suis satisfait (pour mon niveau 8))
Tout pareil. Mais je n'ai pas le niveau de Jean-Claude.

Pour le genre de photo présenté par Canito, il faut je pense un harman fb al qui donnera des noirs bien profonds.
Titre: Re : Re : Re : NX et le N&B
Posté par: Canito le Mars 10, 2009, 18:49:28
Citation de: jeanbart le Mars 10, 2009, 18:21:39
Tout pareil. Mais je n'ai pas le niveau de Jean-Claude.

Pour le genre de photo présenté par Canito, il faut je pense un harman fb al qui donnera des noirs bien profonds.

Qu'est-ce que c'est qu'un "harman fb al" ?!  ???

En ce qui concerne l'exemple posté ci-dessus, sans la moindre prétention (heureusement...), sans réduction pour le web ce n'est pas trop mal. Sur des fichiers raw avec de bonnes conditions de prise de vue, ça commence à devenir vraiment intéressant.

Encore une fois, si vous avez des exemples de traitement N&B avec NX2 (avec ou sans filtres Nik ColorEfex), je suis preneur !
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: jeanbart le Mars 10, 2009, 19:08:38
Un papier de type baryté pour imprimantes jet d'encre, il donne de très beaux résultats.
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Franciscus Corvinus le Mars 10, 2009, 19:09:53
Pour moi l'avantage du N&B c'est non seulement de pouvoir controler le rendu N&B, mais egalement de pouvoir faire un beau faux-virage avec les options de bi/tri/quadrichromie. Et ca, je ne crois pas qu'on puisse sous NX2.
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Canito le Mars 10, 2009, 19:13:44
Jeanbart : Compris. J'ai fait quelques tirages sur Baryté Ilford, et c'est le jour et la nuit par rapport à un tirage de base commandé à un labo en ligne. Ce n'est pas la même photo.

Franciscus : Les filtres Nik, encore une fois, donnent toutefois de bons résultats (notamment Paper Toner).
Titre: Re : Re : Re : NX et le N&B
Posté par: STB le Mars 10, 2009, 21:10:03
Citation de: Canito le Mars 10, 2009, 18:09:52
Des exemples !  :D
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Froudich le Mars 10, 2009, 22:35:34
Exemple Silver Efex Pro

La première, rendu Tmax100 iso
La seconde, rendu Kodak Pana 32 iso

Fichiers issus du Ricoh GRDII
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Froudich le Mars 10, 2009, 22:38:56
Encore une issue du Nikon D90, rendu film perso toujours à l'aide du plugin Silver Efex Pro (type Kodak X125 arrangé à ma façon).

Voila trois exemple donc.

J'espère qu'ils pourront t'être utiles.

A+ ;)
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Canito le Mars 11, 2009, 10:28:36
Froudich : c'est super, mais on avait dit avec NX (plus éventuellement les filtres Nik Color Efex).

STB : merci beaucoup.
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: Froudich le Mars 11, 2009, 18:24:23
Citation de: Canito le Mars 11, 2009, 10:28:36
Froudich : c'est super, mais on avait dit avec NX (plus éventuellement les filtres Nik Color Efex).


Sorry :-[ :-[ :-[

Y'a un truc que je pige pas, on sait intégrer le module Color Efex Pro dans capture NX2 ??? ??? ???
Si c'est le cas, il doit-être possible d'intégrer Silver Efex Pro alors ??? ??? ???
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: amgam le Mars 11, 2009, 18:27:06
ben oui, mais faut demander à Nik Software  ;D
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Canito le Mars 11, 2009, 19:50:53
J'avais ouvert un fil à ce propos il y a quelque temps. L'un des membres du forum - je ne me rappelle plus lequel - avait fait la remarque que la plupart des fonctionnalités de SilverEfex se retrouvent dans NX2+ColorEfex. Et en creusant c'est vrai qu'on arrive aux mêmes résultats.
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Olivier Roche le Mars 13, 2009, 12:48:40


  Adepte du plug-in B&W Pro de Imagingfactory et d'autres méthodes de conversion dont
  malheureusement je ne peux pas parler ici, j'ai depuis quelques temps commencé à traiter mes NB
  sous NX2, l'avantage est de pouvoir doser la densité et le contraste par U-Point.

  Un exemple récent...
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Olivier Roche le Mars 13, 2009, 12:50:15


  J'ai tiré cette image en 40x60 sur PhotoRag Pearl 320... à s'y méprendre avec un baryté sorti
  tout droit du labo argentique...
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: STB le Mars 13, 2009, 13:21:59
Citation de: tinange le Mars 13, 2009, 12:50:15

  J'ai tiré cette image en 40x60 sur PhotoRag Pearl 320... à s'y méprendre avec un baryté sorti
  tout droit du labo argentique...

Avec quoi comme imprimante ?

Merci Timange  ;)
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Olivier Roche le Mars 13, 2009, 13:27:48

  Sur mon Epson 3800, en mode NB avancé. Un bout d'essai en 13x18, une correction de contraste
  et roule !
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Jean-Claude le Mars 13, 2009, 18:50:55
Pas mal de gens connaisent en effet mal les possibilités générales de NX2

NX2 sait appliquer toutes les corrections de nouvelles étapes sans restriction y compris l'ensemble des filtres NIK
soit en luminance - chrominance
soit  séparément sur les couches RVB avec 6 modes de fusion différents
de façon totale ou partielle par
U-points
dégradés
différents lassos
coloriages à la tablette graphique

Avec NX2 on a un puissant soft de post traitement qui n'a rien à voir avec le petit derawtiseur propriétaire Nikon qui devrait être gratuit que certains nous rabachent depuis des années.

L'éditeur - derawtiseur gratuit chez Nikon c'est View NX et il n'est pas petit non plus quand on voit l'ensemble des fonctionnalités qu'il possède  ;)

NX2 est aussi un des rares soft à traitement parallèle et non séquentiel comme dans le monde Adobe. Le traitement parallèle permet une optimisation fine des différentes étapes de traitement les unes par rapport aux autres, que ne permet pas un traitement séquenciel (sauf à être un ultra cador du post traitement).
Le traitement parallèle en temps réel de NX2 nécéssite des ressources de calcul et de débit de données dans l'ordi colossales qui en font un soft lourd et exigeant côté hardware, rien à voir avec une programmation faite par des incapables comme certains le racontent dans les forums  :D
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: amgam le Mars 13, 2009, 21:04:08
ben dis donc Jean-Claude tu reviens sacrément en forme  :D
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: Patrick Rosuel le Mars 13, 2009, 22:10:00
Citation de: tinange le Mars 13, 2009, 12:50:15

  J'ai tiré cette image en 40x60 sur PhotoRag Pearl 320... à s'y méprendre avec un baryté sorti
  tout droit du labo argentique...

Ahhh non Tinange pas toi, cela doit faire 6 ans que j'entends cette phrase "on dirait du baryté", et cela fait 6 ans que pour moi le baryte argentique est tout simplement inimitable (et pourtant j'ai bazardé mon labo comme toi, mais pas la peine de ce voiler la face)
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Olivier Roche le Mars 14, 2009, 02:05:28
  Oui Patrick... Sur le fond bien sûr que ce n'est pas du baryté, ni techniquement ni esthétiquement.
  un dépôt d'encre en surface d'un substrat, ce n'est pas un grain d'argent noirci par la lumière, et en terme de valeurs
  on le voit,enfin nous le voyons (ah le Bergger Variable NB... et pire encore si tu a connu... le Kodak Elite en grade "S"... le baryté tellement riche
  en argent que les masquage des hautes lumières étaient inutiles... J'en ai beaucoup voulu à Kodak quand ils ont stoppés la production)
  Cela dit, le Pearl est un très très beau papier. En couleur il est remarquable de justesse, et en Noir et Blanc c'est
  encore celui que je préfère et qui malgré son prix m'a fait laisser tomber le Gold d'Ilford.

  HS pour Jean-Claude... si je te dit vieilles voitures et assemblage 28 Mpxls... Devine quel beau nikkor j'ai à côté de moi depuis
  deux jours...  ;)  Rarement vu une optique aussi fine...
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: jeanbart le Mars 16, 2009, 16:29:01
24 PCE.
;D ;D
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Olivier Roche le Mars 17, 2009, 12:32:33


  gagné !
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: amgam le Mars 17, 2009, 18:46:37
facile  ;)
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: irishman le Mars 23, 2009, 13:22:17
j'en ai postées deux modestes à partir d'un Nef de D300 avec NX sur ce fil (les deux dernières photos du fil ) :   http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,42761.0.html

[at] +
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: Le Bricolo le Avril 22, 2009, 23:40:42
Citation de: Canito le Mars 01, 2009, 21:06:20
Moi, j'aime bien les ciels "bruités". Comme quoi...  :D

Mais la question n'est pas vraiment de savoir si NX2 est ou non adapté au N&B. C'est plutôt de savoir si l'unou l'autre a de jolies choses à nous montrer faites avec NX2 (en N&B).

Bonjour à tous,

J'ai ceci que je trouve très joli mais,... c'est ma petite-fille. Alors, hein, l'objectivité... :) :) :)
D200 et NX.
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: mamad-06 le Avril 23, 2009, 13:21:49
Moi je suis satisfait de NX pour le N&B, surtout grace aux U-point.

(http://farm4.static.flickr.com/3596/3462174525_2b93f9453a.jpg?v=0)
Mais ce n'est p-e pas assez bon pour toi ?
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: jiji44 le Avril 25, 2009, 11:11:29
Citation de: fohoizey le Avril 23, 2009, 13:21:49
Moi je suis satisfait de NX pour le N&B, surtout grace aux U-point.

(http://farm4.static.flickr.com/3596/3462174525_2b93f9453a.jpg?v=0)
Mais ce n'est p-e pas assez bon pour toi ?

Faite avec quel ojectif SVP.
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: aleenoo le Avril 25, 2009, 11:28:20
Pour revenir à la question de départ, je crois que Youri Ozov traite ses noir et blancs sous NX. Il y a pas mal de ses photos sur le forum images.
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: hartge le Avril 25, 2009, 12:09:08
Citation de: aleenoo le Avril 25, 2009, 11:28:20
Pour revenir à la question de départ, je crois que Youri Ozov traite ses noir et blancs sous NX. Il y a pas mal de ses photos sur le forum images.

Et c'est (très) loin d'être les plus mauvaises que l'on ait vues ! :D
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: cagire le Avril 25, 2009, 12:58:24
Avec NX c'est comme on veut... et de façon très fine, très très fine.
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Fabricius le Avril 25, 2009, 14:01:37
Je fais tous mes N et B avec NX, essentiellement avec la commande conversion en noir et blanc, parfois avec "effet photo - noir et blanc" ; les les U points  sont bien sur un gros plus.

Je suis en train d'essayer Silver efex, j'arrive sensiblement au même résultat qu'avec NX, parfois plus rapidement.
Mais sur certaines images c'est plus souple avec NX ; rester en NEF permet plus de latitude de travail.

Je trouve le filtre "Structure" de Silver efex assez intéressant, mais je crois que l'on peut le reproduire avec NX, en ce moment je fais des essais.

Je ne pense pas acheter Silver efex, c'est trop cher et à par les filtres "un peu gadget" dont on de lasse vite, ça n'apporte pas suffisamment par rapport à NX,  ( même si le traitement sépia est super, avec beaucoup de nuances) .

Bref pour moi le N&B avec NX2 c'est tout bon !
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: Patrick Rosuel le Avril 25, 2009, 18:22:19
Si tu arrives à reproduire "Structure" avec NX, cela m'intéresserais   ;)
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: mamad-06 le Avril 25, 2009, 20:12:11
Citation de: jiji44 le Avril 25, 2009, 11:11:29
Faite avec quel ojectif SVP.
le 18-70 du kit sur un d70 pourquoi ?
Titre: Re : Re : Re : NX et le N&B
Posté par: KlinR le Avril 25, 2009, 20:34:58
Citation de: Le Bricolo le Avril 22, 2009, 23:40:42
D200 et NX.

Le Bricolo, tu fais comment le filet blanc près du cadre noir avec Nx ?  ???
Merci.
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: amgam le Avril 25, 2009, 21:27:14
c'est le N&B, pas le cadre qui est fait avec NX  ;)
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: KlinR le Avril 25, 2009, 22:20:54
je m'en doutais un peu.  ;)
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: amgam le Avril 25, 2009, 22:39:29
à moins que le cadre ne soit fait avec le D200  ;D
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: STB le Avril 26, 2009, 00:14:10
Du nb avec Nx + ColorEfex et D200 et D300, y'en a là... ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,24410.msg374138.html#msg374138
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,46755.msg749755.html#msg749755
Titre: Re : Re : Re : Re : NX et le N&B
Posté par: Le Bricolo le Avril 26, 2009, 00:52:02
Citation de: KlinR le Avril 25, 2009, 20:34:58
Le Bricolo, tu fais comment le filet blanc près du cadre noir avec Nx ?  ???
Merci.
Bonsoir tout le monde,
Amgam a vu clair... Le cadre a été réalisé avec Photoshop...
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: amgam le Avril 26, 2009, 10:24:33
moi je sais faire des cadres avec NX, mais il faut cadrer un peu plus large à la prise de vue  ;)
Titre: Re : NX et le N&B
Posté par: KlinR le Avril 26, 2009, 10:30:15
avec Nx, je fais aussi 2 cadres de couleurs différentes, mais pour celui le plus près du centre, je n'arrive pas à faire un filet net.
comment tu pratiques ?
Titre: Re : Re : NX et le N&B
Posté par: Fabricius le Avril 26, 2009, 10:36:17
Citation de: patrickrosuel le Avril 25, 2009, 18:22:19
Si tu arrives à reproduire "Structure" avec NX, cela m'intéresserais   ;)

Ce n'est pas facile,

J'essaye en inversant le masque de flou, ce n'est pas nouveau comme méthode, avec par exemple des valeurs de 20 % en intensité, 50 % en rayon et O % de seuil, on peut rajouter un poil de contraste, de grain, le résultat est intéressant mais ce n'est pas la même chose ....

Ce filtre structure c'est bien ce que je préfère dans Silver Efex.