J'ai un petit soucis d'emprunt de photos.
J'ai réalisé au cours de la fête de la musique des photos d'artiste, que j'ai mis sur le web, bien entendu, je n'avais pas d'autorisation de publication (je vois mal comment faire signer quoi que se soit se soir là). J'ai fait passer le lien (de la galerie) à ceux que j'ai repéré.
Mais, un des artiste m'a "empruntée" deux images (une du chanteur et une d'ambiance) qui ont servi pour un montage (assez sympa), qui sert de bannière à son nouveau site.
Je voudrai savoir ce que je pourrai obtenir, sans me tirer une balle dans le pied, j'estime que mes images ont une certaine valeur, je ne suis pas un spécialiste de la musique,et je ne voudrai pas passer pour un requin ni un couillon.
Donc, je ne sais pas trop quoi faire, en fait je me contenterai de quelques invitations à des concerts, j'avais beaucoup aimer la musique et cela me permetrai de refaire d'autres images.
Merci.
ba voilà, t'as trouvé la solution...
Mais y a ton nom sur leur site avec tes photos ? Parce que si c'est pas le cas, ils t'on piraté tes photos, et c'est pas bien pour des artistes :o
Tu les contacts, demande un lien vers ton site et négocie d'autres photos comme tu le diasais...
En fait il a piraté des photos que tu avais publiées sans son autorisation ! Balle au centre, expliquez vous autour d'une bonne bière et chacun signe l'autorisation à l'autre...!
Reflechissons un instant a ce qu'est la fete de la musique.
Des musiciens, certains sont pros et vivent de la musique, viennent faire de la musique, gratuite, dans les rues, au benefice, au plaisir et a l'enrichissement culturel de tous ceux qui viennent profiter de ce moment.
En tant que photographe, tu profites et tu t'enrichis sur cette fete. Le fait de laisser les intervenants utiliser ces photographies librement n'est jamais qu'un juste retour de choses.
En reclamant quoi que ce soit, tu demandes un droit que tu n'as pas toi meme respecte. Tu n'as pas demande l'autorisation d'utiliser le droit a l'image des gens que tu as pris en photo. Tu n'as pas cite leur nom sur ton site web. Tout ce que vont gagner les photographes a cette demarche qui consiste a voler les images des autres pour essayer d'en faire de l'argent et pour s'attribuer des droits, c'est qu'un jour, il sera tout simplement interdit de faire des photo pdt la fete de la musique, qu'il faudra une autorisation, au mieux payante, au pire restrictive.
Je vois que les avis sont partagé, en gros: c'est l'arroseur arrosé?
Je suis assez content d'avoir été "piraté", mais j'aurai voulu qu'on me demande la permission.
Je vais négocier des invitations, sinon j'enverrai une facture.
Ma galerie: http://www.labelleimage.net/2009/06/fete-de-la-musique-a-montelimar/ (http://www.labelleimage.net/2009/06/fete-de-la-musique-a-montelimar/)
le site de l'artiste: http://gggiblog.gggibson.fr/?p=130
Pour les curieux.
ba y ont même mis un lien vers ton site :)
sont sympas ces musicos ;)
Ils t'ont piraté, tu les a piratés... Balle au centre comme dit plus haut.
Contactes les et essayes de négocier des entrées gratuites à leurs concerts et la possibilité de réaliser des photos...
Ce sera une super expérience pour toi, une chance à saisir.
Quand je photographie des bergers, j'essaye de trouver leur coordonnées et soit je vais les voir (cas le plus fréquent), soit je leur fait parvenir un tirage avec un joli cadre...
A chaque fois ils me donnent l'autorisation d' utiliser leurs photos, sans aucun problème, ils en sont même flattés.
Jésus, tu as bien voulu que lui, le musicien, il vient jouer gratuitement ?
Lui, il a bien voulu ne pas t'interdire d'utiliser son image sans autorisation préalable.
Le musicien a une bonne tête, ta photo lui a plu, c'est très bon pour toi ça car, il te fait de la pub sur son site et ça aussi, c'est très bon ça.
Entre vous deux, dans vos activités respectives, qui a le plus de notoriété ?
J'ai l'impression que celui qui fait une fleur, c'est le musicien.
Je lui ai envoyé un gentil courrier, cela ne me gène pas plus que ça, c'est même un peu le but de la manoeuvre, mais je voulais avoir un peu votre avis.
S'il abuse ou se montre désagréable, je ferai le méchant ;D ;D ;D mais ce n'est pas mon intention première.
Citation de: jesus le Juillet 07, 2009, 12:21:33
Je lui ai envoyé un gentil courrier, cela ne me gène pas plus que ça, c'est même un peu le but de la manoeuvre, mais je voulais avoir un peu votre avis.
S'il abuse ou se montre désagréable, je ferai le méchant ;D ;D ;D mais ce n'est pas mon intention première.
Un coup de fil aurait été plus convivial...
Je sais bien qu'un coup de fil est plus convivial, mais je trouve que c'est plus "dangereux", les mots peuvent dépasser la pensée, et on ne tombe pas forcement au bon moment...
Tu feras le méchant ? Eh bien si le musicos a un bon avocat je te souhaite bien du plaisir pour utilisation de son image sans autorisation ! Tu l'as publié sans autorisation, oui ou non ? Je te conseille l'échange gratuit d'autorisation, et toi tu veux le facturer, mais quel esprit ras de terre...
;D ;D ;D
(edit)Tiens, si çà continue j'envoie un mel au musicien pour l'informer de ses droits pour que tout me monde soit à armes égales ;)
Attention la levé de bouclier!
Pour l'instant, il n'est pas question de facturer quoi que ce soit :)
Cela va se solder par un échange de bons procédés, pour le plaisir de tous.
Je suis quand même assez surpris par les réactions, je me suis quand même fait "pirater" des photos, qui ont servi pour un montage (qui va finir sur mon blog), sans aucun respect de mes droits? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
c'est cocasse comme situation. je suis de l'avis de stougard ( pas tjs ceci dit ;)).
tu t'es fait plaisir , tu l'as mis sur ton site pour "l'enrichir" sans leur en demander la permission, eux s'en servent pensant je pense que ce procédé coulé de source ( voir le lien vers ton site).
tu les contactes style " j'ai vu les photos avec le montage , vraiment sympa ! on peut tenter d'autres trucs, pochette, affiche..." bref transforme l'essai
le coup de la facture là c'est un peu poussé non?
Citation de: JMS le Juillet 07, 2009, 13:36:57
Tu feras le méchant ? Eh bien si le musicos a un bon avocat je te souhaite bien du plaisir pour utilisation de son image sans autorisation ! Tu l'as publié sans autorisation, oui ou non ? Je te conseille l'échange gratuit d'autorisation, et toi tu veux le facturer, mais quel esprit ras de terre...
;D ;D ;D
(edit)Tiens, si çà continue j'envoie un mel au musicien pour l'informer de ses droits pour que tout me monde soit à armes égales ;)
Si dans le fond, je ne vois pas ou est le problème et cette histoire est montée en épingle, le fait de diffuser une image n'est pas en soit un déli et ne constitue pas de quoi attaquer.
Il faudrait qu'il y ais une atteinte à la dignité et porter préjudice. Hors Jesus comme les musicos se font la promotion l'un l'autres. ;D
JMS, je diffuse tout les mois des photos de personnes et JAMAIS fait signé une putain d'autorisation ::)
"Je vais négocier des invitations, sinon j'enverrai une facture."
C'est toi qui a écrit cela, jesus, ou bien j'ai inventé ?
Tu t'es fait pirater des photos que tu n'avais pas le droit de mettre sur ton site sans l'autorisation du musicien, et tu l'as écrit toi-même dès le premier message, c'est clair ?
De plus il a cité le photographe et fait un lien vers son site, donc pour moi ce musicien est plus clean que toi. Il suffit maintenant de la recontrer pour échanger des autorisations de publication gratuites et réciproques, et comme le dit akdada tu peux en effet lui proposer pochettes ou autres par la suite. Mais si tu veux le faire au chantage libre à toi !
Maintenant STB, tu publies des gens sans autorisation, mais tu penserais toi à dire "Je vous ai publié votre tronche sans cette putain d'autorisation, mais comme vous avez mis la photo de votre tronche sur Facebook sasn me demander mon autorisation à moi, c'est 500 $". Dans ce procès, j'aimerais être le juge, d'autant que si c'est un délit il faudrait du pénal et un peu de prison, sans doute ! Ces affaires ne vont jamais qu'au civil... ;D ;D ;D
8) comme d'hab on a zappé la question de principe: pro ou pas? .. si tu es pro tu factures.. si tu ne l'es pas, tu vas causer avec les musicos, et tu es tout content qu'ils acceptent de voir leur image signée de ton nom.. c'est JMS qui a raison bien sûr..
Grosse tempête dans un verre d'eau, je suis un peu étonné des réactions, je ne sais pas si c'est la chaleur?
Je voulais juste avoir l'avis des membres du Forum, finalement il rejoint le mien, en moins radical...
Citation de: JMS le Juillet 07, 2009, 21:42:41
mais tu penserais toi à dire "Je vous ai publié votre tronche sans cette putain d'autorisation, mais comme vous avez mis la photo de votre tronche sur Facebook sasn me demander mon autorisation à moi, c'est 500 $".
sur ce point, c'est clair ;D
Pour le reste, faut pas se prendre la tête :)
Citation de: jesus le Juillet 07, 2009, 22:41:32
Grosse tempête dans un verre d'eau, je suis un peu étonné des réactions, je ne sais pas si c'est la chaleur?
Je voulais juste avoir l'avis des membres du Forum, finalement il rejoint le mien, en moins radical...
::) non c'est pas la chaleur... t'es juste le 2000ème à venir chougner "on m'a pris mes photos" sur le site et "comment faire payer les gens" alors t'as gagné le gros lot "ça agace, va te faire f***" tu vois ce que je veux dire ???
Citation de: Tonton Bruno le Juillet 08, 2009, 10:51:51
Je lui ai dit que j'étais heureux de contribuer ainsi au développement d'une discipline très marginale et que je ne lui demandais absolument rien en échange.
J'ai souvent ét bénévole sur des concours d'attelage, passant des journées entière à faire des travaux de terrassement ou de charpente pour monter des obstacles, me levant à 5h du matin pour être chronométreur bénévole à 200 km de chez moi et toujours entièrement à mes frais, et j'ai toujours été heureux de rendre service gratuitement.
Whaou t'es drôlement sympa !! ;)
Citation de: Tonton Bruno le Juillet 08, 2009, 10:51:51
Toujours étonné de ce genre de réaction.
Il y a quelques années j'ai fait des photos lors du championnat d'attelage à 2 chevaux à Jardy et j'ai mis sur mon site une page avec le classement complet du concours et une photo par attelage.
Je vous mets le lien et vous pourrez juger par vous-même que l'ensemble est très moyen...
http://cheval.passion.free.fr/Reportages/JardyResults/index.htm (http://cheval.passion.free.fr/Reportages/JardyResults/index.htm)
Néanmoins le directeur de la seule revue française d'attelage m'a contacté et m'a demandé s'il pouvait utiliser ces photos dans son magazine et mettre un lien sur son site.
Je lui ai dit que j'étais heureux de contribuer ainsi au développement d'une discipline très marginale et que je ne lui demandais absolument rien en échange.
Les photos ont eu plus de succès que je l'imaginais et plusieurs meneurs professionnels les ont prises comme carte de visite ou comme fond d'écran pour la publicité des stages payants qu'ils organisent.
Aucun d'eux ne m'a contacté et ça ne me dérange pas du tout. J'ai même été très content quand l'un deux m'a donné sa carte sur un concours et que j'ai reconnu dessus ma photo !
(http://cheval.passion.free.fr/Reportages/JardyResults/images/DUPONT.jpg)
J'ai souvent ét bénévole sur des concours d'attelage, passant des journées entière à faire des travaux de terrassement ou de charpente pour monter des obstacles, me levant à 5h du matin pour être chronométreur bénévole à 200 km de chez moi et toujours entièrement à mes frais, et j'ai toujours été heureux de rendre service gratuitement.
Bien sur... mais tu ne remplis pas ton frigo avec la vente de photos.
Un pro va voir çà comme de la concurrence déloyale. Désolé, mais utiliser une photo pour réaliser une carte de visite, çà se monnaye.
Je connais quelqu'un qui tente de vivre de la photo avec les chevaux... si tous les amateurs donnent leurs images, il n'a aucune chance de se faire une place dans le monde pro.
moi je vais distribuer mes belles tomates devant l'épicier de mon village...
réparer les voitures gratuitement (j'aime çà la mécanique) des villageois devant le garage du coin.
...
Citation de: Gipé le Juillet 08, 2009, 14:00:13
moi je vais distribuer mes belles tomates devant l'épicier de mon village...
réparer les voitures gratuitement (j'aime çà la mécanique) des villageois devant le garage du coin.
Tant que tu ne fais pas d'obstruction sur la voie publique et que tu ne deranges pas l'ordre public, tu peux donner tes tomates ou aider tes voisins a reparer leurs voitures.
T'as un local prive juste en face de ton epicier ou de ton garage ?
C'est pas comme Musiclive qui vend des clopes : en France, il y a un monopole légal, interdit de faire de la contrebande, sanctions pénales ! Par contre, les donner parce que tu as décidé d'arrêter de fumer, cela peut tenir devant un tribunal ...
Citation de: musiclive le Juillet 08, 2009, 12:14:41
mais oui pourquoi le buraliste me fait il chier quand je vend des clopes devant chez lui?
Tu es en règle pour les vendre ? Si c'est le cas tu es buraliste toi aussi. Sinon ce n'est pas le problème du buraliste mais celui de la loi...
Remarque totalement débile... :(
salut Tonton Bruno!
J'ai vu, j'ai lu, et je reviendrai donner mon avis! ;D
Mais là je vais aller dans un marais, voir un renard et tenter de le photographier! ;)
A plus!
Citation de: Tonton Bruno le Juillet 08, 2009, 12:11:51
Et je le répète, si un professionnel a peur de la concurrence d'un amateur, il vaut mieux qu'il change tout de suite de métier.
C'est le genre de remarque absurde qu'on entend souvent et comme venant de toi ça m'énerve, je le relève.
Mis à part dans certaines domaines, un amateur fait d'aussi bonnes et souvent bien meilleures photos qu'un professionnel. La différence principale entre un amateur et un pro, c'est le circuit de diffusion-distribution. Le pro vend régulièrement parce qu'il connaît le circuit, pas parce qu'il fait de meilleures photos.
Souvent le pro est même dans l'impossibilité de faire de meilleures photos que l'amateur, notamment en paysage par exemple, car il ne peut pas passer une semaine à venir sur la même crête au coucher du soleil. C'est tellement vrai que ce type de photo d'amateur se vend, en général.
Dès lors l'amateur qui donne ses photos fait forcément de la concurrence à quelqu'un. S'il les donne à une association caritative ou des potes, c'est ok. S'il les donne à un magazine ou à des gens qui d'habitude achètent des photos, c'est de la concurrence, c'est évident.
Donner une photo c'est bien, mais il faut se demander quelles conséquences ça a, et se souvenir qu'une photo a un coût : si l'autre en face en achète d'habitude, pourquoi la tienne devrait être gratuite ?
Cela étant, je ne suis ni pro ni amateur mais auteur, donc je ne vis que de ma photothèque (et d'activités parallèles). Pour vendre plus, n'étant pas dans le circuit des pros, je pourrais être tenté de casser les prix, ce qui ne serait pas absurde car mes coûts sont moindres. Mais je ne le fais pas car ça s'appelle scier la branche sur laquelle on est assis.
En tant qu'auteur, je pourrais espérer que mes photos sont assez différentes pour les vendre sans avoir un pied dans le circuit du pro. en pratique, ça ne marche pas (c'est d'ailleurs pour ça que j'ai voulu un réseau). Être en réseau, c'est un moyen pour des auteurs de créer peu à peu le réseau de diffusion adapté.
Comme un auteur est aussi bien un amateur qu'un pro, nous ne faisons pas ce type de distinction. Aussi, un réseau d'auteurs est un moyen pour un amateur qui a un style ou un type de photos, de les valoriser et d'arrêter de les donner.
pub !
Tss tss, Tonton-Bruno, piqué au vif on dirait ! Mais, contrairement à d'autres ici, je n'ai rien contre les gens qui donnent des photos (et d'ailleurs ta revue et le milieu correspondent aux cas que j'ai cités). Dans ta réponse, tu compares l'écrit et la photo, de manière implicite. Or à mon avis, faisant les deux, ce n'est pas comparable.
En fait je ne m'attaquais pas à toi, mais je réagissais à tes propos qui venant de toi m'ont étonné.
Je ne crois pas qu'une analyse sur le forum ou que des textes de blog (dont les miens, gratuits, non ?) concurrencent les ventes de livres car ce n'est ni le même public ni le même circuit. J'ai eu un roman qui a été en libre lecture sur internet pendant au moins deux ans, ça n'a pas empêché les ventes.
Ma femme a énormément de contenu gratuit et technique partout sur internet, ça ne fait que booster les ventes. C'est même la seule pub : des articles qui apportent quelque chose, sont complets, mais suscitent la curiosité.
Je pense réellement que pour la photo, c'est très différent. D'ailleurs, tu remarqueras que si de nombreuses personnes sont capables de faire des photos excellentes, il y en a déjà beaucoup moins quand il s'agit de prendre la plume, qu'il s'agisse de faire un article technique, d'écrire de la littérature ou de faire le bulletin de l'association... ou de répondre à un mail suscitant questions.
Donc non seulement il y a moins de concurrence à l'écrit, mais en plus le rapport n'est pas le même.
Cela étant, qu'on soit clair : je ne parlais pas de moi, n'étant pas « pro », et ne me sentant concurrencé par personne. Car, comme je le dis souvent, nos plus grands concurrents en tant qu'auteur, donc faisant dans le non-indispensable, ce sont les autres dépenses de loisirs et de culture, les budgets n'étant pas extensibles (et la place sur les murs ou dans les greniers non plus).
"Quand je donne un conseil ... JMS ne vient pas se plaindre que je vais diminuer les ventes de son ouvrage sur la photographie "
(Ben non, parce que les gens ensuite achètent mes livres pour vérifier si Tonton Bruno a dit vrai... ;D ;D ;D)
J'ai d'ailleurs remarqué que de donner gratuitement dans les forums beaucoup de conseils et de publier gratuitement pas mal de tests fait aussi monter les ventes de ce qui est payant...les gens aiment toujours garder une trace papier, feuilleter une revue dans le train, etc. Et trouvent peut-être sympa l'auteur ?
Ce n'est pas pour autant que je suis pour le "tout gratuit", et je pense que pour les photos d'illustrations commerciales, les pubs, les magazines, le meilleur service que peut rendre l'amateur à la profession en général est de vendre au tarif et d'acquitter ses charges et ses impôts, même si un prélèvement Agessa ne servira en rien à sa propre retraite, car il a déjà un autre métier !
Beaucoup de réactions intéressantes.
Je vis de la photo, depuis pas mal de temps, j'ai appris sur le tas, et je m'attendais plus à des conseil de pro, genre il demander tant...
Un truc que je constate souvent, c'est qu'une photo gratuite est souvent mieux que la payante, sauf s'il n'y a pas le choix... C'est très difficile de se rendre compte du prix d'une photo, entre le temps passé, le matériel, le long apprentissage, la créativité ... surtout quand c'est fait en quelques minutes, quelques minutes qui ne sont que le haut de l'iceberg!
8) ça y est tu te lâches .. ;)
Demande à tes pros de l'attelage qui font des stages payant, s'ils verraient d'un bonne oeil le pékin lambda faire des stages
gratuit sur la conduite d'attelages! ::)
Je ne crois pas, ils vivent déjas dans des roulottes, remarque certains nazes de photographes pros aussi!
Et crois bien que je n'ai rien contre le fait de donner des photos! ;D
En ce moment j'ai le cul entre deux chaises, c'est vrai je suis naze de vouloir vivre de la photo!
Moi quand je prend une photo, la technique je l'oubli pour me concentrer sur la prise de vue! ;)
8) le problème du mariage en calèche, c'est qu'il faut savoir conduire les chevaux.. qui ne se contentent pas d'un coup de frein pour s'arrêter...
Citation de: Zouave15 le Juillet 08, 2009, 18:16:29
Souvent le pro est même dans l'impossibilité de faire de meilleures photos que l'amateur, notamment en paysage par exemple, car il ne peut pas passer une semaine à venir sur la même crête au coucher du soleil. C'est tellement vrai que ce type de photo d'amateur se vend, en général.
Je sais pas dans quel reve tu as lu qu'un pro pouvait vivre de photographies de paysages. Meme si tu peux faire quelques sous de la sorte (posters, cartes postales ...), ca reste vraiment anecdotique et ca n'a rien a voir avec le fait qu'un amateur puisse donner des photos, ca a seulement a voir avec le fait qu'il y a pas de marche.
Citation de: Tonton Bruno le Juillet 08, 2009, 23:50:51
Je ne vois aucune différence entre un écrit ou une photo.
Sur le plan artistique, non, bien entendu. Mais en pratique, si.
Il y a bien moins de concurrence et même si les prix ont baissé, on se fait facilement rémunérer pour un texte car le client trouve normal la facturation au temps passé (forfaitaire, certes).
Par ailleurs, qu'est-ce qui fait vendre un livre photo ou un magazine ? Le texte. Les gens regardent les photos et achètent le livre pour les textes (en général, pas toujours).
Comment promouvoir un livre écrit ? En écrivant des articles autour !
Aussi, publier ou écrire un texte gratos ne risque guère de désorganiser un marché bien établi, ce qui n'est pas le cas en photo. Ce n'est pas une question artistique, c'est une question d'offre et de demande.
Citation de: JMS le Juillet 08, 2009, 20:46:43
Ce n'est pas pour autant que je suis pour le "tout gratuit", et je pense que pour les photos d'illustrations commerciales, les pubs, les magazines, le meilleur service que peut rendre l'amateur à la profession en général est de vendre au tarif et d'acquitter ses charges et ses impôts, même si un prélèvement Agessa ne servira en rien à sa propre retraite, car il a déjà un autre métier !
Écoutes la voie de la sagesse...
Quand au pros qui vivent de la photo de paysage... désolé mais çà existe et ils sont plus nombreux que vous pouvez l'imaginer !
Citation de: stougard le Juillet 09, 2009, 10:31:20
Je sais pas dans quel reve tu as lu qu'un pro pouvait vivre de photographies de paysages. Meme si tu peux faire quelques sous de la sorte (posters, cartes postales ...), ca reste vraiment anecdotique et ca n'a rien a voir avec le fait qu'un amateur puisse donner des photos, ca a seulement a voir avec le fait qu'il y a pas de marche.
Olivier Grunwald et d'autres!
Citation de: denis-huot le Juillet 09, 2009, 11:30:40
Olivier Grunwald!
on a écrit en même temps...
Hervé Sentucq par exemple aussi
Pour en revenir à ce qu'a dit Tonton Bruno plus haut :
un exemple simple : on m'avait demandé un devis pour des photos de montagne afin d'illustrer le site d'un éditeur de sites web...
je connais un autre photographe pyrénéiste qui a reçu la même demande... et un troisième, qui se dit Auteur Photographe qui a proposé ses photos gratos... D'après toi Tonton : qui a placé ses photos et pour quelle raison ?
Un exemple d'une attitude déplorable qui casse le marché de la photo.
Celui qui veut rester amateur n'a qu'à garder ses photos pour lui, sa famille, ses amis, des associations... mais n'a rien a faire sur les marchés professionnels. Si le client n'a pas l'argent pour acheter les photos d'illustration, il a deux solutions : les réaliser lui-même, ou changer de métier !
Le boulanger qui n'a pas les moyens d'acheter la farine a qu'à changer de métier !
C'est amusant Gipé!
Car, je viens de recevoir le bon de commande d'une agence de pub, pour un gros fabricant de cigarettes, et pour une campagne mondiale et c'est un paysage avec quelques bestioles!
Plein tarif, enfin pas tout à fait, j'ai fait une remise de 10% sur le tarif UPC!
Citation de: Zouave15 le Juillet 09, 2009, 10:31:29Par ailleurs, qu'est-ce qui fait vendre un livre photo ou un magazine ? Le texte. Les gens regardent les photos et achètent le livre pour les textes (en général, pas toujours).
Pour ma part, ça ne m'est pas arrivé souvent pour des livres de photo (je ne parle pas d'ouvrages type topos de randonnée agrémentés de photos par exemple).
Citation de: Tonton Bruno le Juillet 09, 2009, 11:46:10
Et le photographe qui n'arrive pas à vendre ses photos aussi !
Je suis bien de ton avis !
J'arrive à me payer mon matériel et faire du bénéf, je ne sent donc pas visé
Citation de: denis-huot le Juillet 09, 2009, 11:30:40
Olivier Grunwald et d'autres!
C'est bien ce que je dis : un marche anecdotique.
Citation de: musiclive le Juillet 09, 2009, 12:12:52
et si quelqu'un venait voir ton patron pour faire ton boulot à l'oeil tu dirais quoi?
La photo a ceci de particulier que c'est autant une activité professionnelle pour certains qu'un loisir pour d'autres... Ce qui explique la méfiance du photographe pro face au nombre grandissant d'amateurs de talent - et sans notions des prix du marché - qui se voient contactés par des professionnels de la comm.
Y-a-t'il d'autres métiers qui soit également pratiqué "pour le plaisir" par le grand public ??
Citation de: Gipé le Juillet 09, 2009, 11:31:40
Celui qui veut rester amateur n'a qu'à garder ses photos pour lui, sa famille, ses amis, des associations... mais n'a rien a faire sur les marchés professionnels. Si le client n'a pas l'argent pour acheter les photos d'illustration, il a deux solutions : les réaliser lui-même, ou changer de métier !
Bien sur, on peut ainsi condamner dans l'oeuf Wikipedia, la quasi totalite des sites a web faible et moyen traffic, la plupart des TPE qui ont besoin d'une plaquette ou d'illustrer une carte de visite ... On peut aussi condamner tout de suite tous les partisans de la culture Libre, 99% des webmasters, les livres de JMS et toutes les editions a petit tirage ...
Citation de: Gipé le Juillet 09, 2009, 11:31:40
Le boulanger qui n'a pas les moyens d'acheter la farine a qu'à changer de métier !
Deja, faudrait que tu arrives a faire la difference entre materiel et immateriel.
Si je donne un produit materiel (voiture, table, telephone ....), je ne l'ai plus pour moi.
Si je donne un produit immateriel (idee, photo, logiciel, texte ...) je ne m'appauvris pas mais j'enrichis le receveur. C'est un enrichissement absolu dans le sens une valeur a ete creee sans aucun cout. Avec cette idee simple, le logiciel Libre a pese 1.5 Milliard d'Euro dans l'economie francaise en 2008. Combien pesera la photographie Libre de droit dans 10 ans ?
Citation de: Tonton Bruno le Juillet 09, 2009, 12:26:02
Je dirais qu'il est bien temps de me recycler, comme l'ont fait les lavandières, les cochers, les allumeurs de réverbère, les standardistes des centraux téléphoniques, les cireurs de chaussures, les liftiers des ascenseurs, les poinçonneurs de tickets de métro, vendeurs de journaux à la criée, et des milliers d'autres.
Si votre métier n'est pas assez qualifié ou si vos prestations ne sont pas assez exceptionnelles pour être vendues à un bon prix, changez de métier !
Citation de: Tonton Bruno le Juillet 08, 2009, 19:25:41
quand aux professionnels de l'attelage, beaucoup vivent tellement bien de leur profession qu'ils n'ont d'autres logement que la caravane qu'ils amènent en fin de semaine sur les terrains de concours
Donc —> au recyclage ;D ;D ;D
Allez, soyons en accord avec nous-même jusqu'au bout !
Que la photo soit gratuite pour tous et on en reparle dans deux ans.
Sans déconner ! vous êtes de sacrés zozos nantis qui vous payez du matériel photo sans privation, vos PC vos Logiciels (non, là j'abuse, vous les piratez pour rester avec votre logique...). Moi pas... donc quand une boite veut des photos, il faut qu'elle paye la prestation. Du coup j'arrive à m'équiper, à payer mes logiciels (achetés avec la licence qui va bien), et même à arrondir mes fins de mois. Les morceaux de musique que j'écoute non Jamais été téléchargés sur la toile, si un jour j'ai besoin d'un dessin ou d'une photo pour mon site (lui-même acheté), je le paierai à sa juste valeur.
Ne venez pas pleurer le jour où votre revue préférée sera illustrée de photos médiocre, le jour où il n'y aura plus les concerts pour écouter la musique, le jour où vous coupera la cnx de votre PC, le jour où les logiciels gratuits ne seront que de la daube...
Citation
quand aux professionnels de l'attelage, beaucoup vivent tellement bien de leur profession qu'ils n'ont d'autres logement que la caravane qu'ils amènent en fin de semaine sur les terrains de concours
oui et alors ? c'est une raison pour toi généraliser ?
Citation de: Gipé le Juillet 09, 2009, 13:37:06
Sans déconner ! vous êtes de sacrés zozos nantis qui vous payez du matériel photo sans privation, vos PC vos Logiciels (non, là j'abuse, vous les piratez pour rester avec votre logique...).
Pourquoi pirater quand on peut utiliser des systemes gratuits. Linux, RawTherapee, Gimp, dcraw, UFRaw, ImageMagick ... et plein d'autres sont autant de logiciels utilisables Librement et gratuitement (pourtant, c'est bizarre, Adobe et Microsoft sont en pleine forme).
Citation de: Gipé le Juillet 09, 2009, 13:37:06
Moi pas... donc quand une boite veut des photos, il faut qu'elle paye la prestation.
Quand une boite veut des photos, elle peut payer un photographe, payer une agence, chercher sur un microstock, Wikimedia, dans les nombreuses photos Libre de Flickr, sur les tres nombreux sites web de photographies Libres de droits (dont le mien, si ca lui fait plaisir). Bref, il y en a pour tout le monde.
Citation de: Gipé le Juillet 09, 2009, 13:37:06
Ne venez pas pleurer le jour où votre revue préférée sera illustrée de photos médiocre, le jour où il n'y aura plus les concerts pour écouter la musique, le jour où vous coupera la cnx de votre PC, le jour où les logiciels gratuits ne seront que de la daube...
Les revues sont condamnees a moyen terme, les quelques unes qui restent sont medioces pour la plupart. Il y aura toujours des concerts pour ecouter de la musique parce que ca represente et ca representera toujours une source de revenus importantes des musiciens et des chanteurs. Les logiciels Libres valent ce qu'ils valent, j'ai plus de 20 serveurs qui tournent dessus (dont certains depuis plusieurs annees sans rebooter) et gagne ma vie grace a eux.
Apres, que tu assimiles les gens qui donnent leurs images a des pirates ne regarde que ta mauvaise foi. La plupart des defenseurs du Libre sont des fervents opposants a toute notion de piratage parce qu'ils considerent que ca fausse la concurrence. J'en veux pour preuve que plus la notion de copyright est appliquee avec severite dans un pays, plus les medias Libres se developpent.
Saint Stougard a parlé !
:D
effectivement il est reparti...
je ne vois aucune raison d'interdire le don ( de photo en particulier) mais que ce don s'organise par le biais d'un site par exemple ,avec rénumération meme symbolique cela devient du commerce et je ne vois aucune raison que les personnes rénumérées ne soient pas soumise au regle du commerce ( inscription au registre des métiers, imposition ). ceci est valable pour tout les échanges .
tu as le droit de donner du pain mais tu vend dans la rue des baguettes meme 5cts là c'est plus possible.
aprés il ya la morale , enfin la sienne et comme d'hab chacun voit midi à sa porte et c'est tant mieux.
pour le cas de jésus , il prend des photos sur un événement public, les met sur son site ( sans but lucratif), le musicien lui prend une image sans lui demander son autorisation ( avec en indiquant le site du photographe). bon aucun des 2 n'est parfaitement clean balle au centre.
pour tonton est son histoire de concours hippique. un photographe pro vient sur un concours , un "amateur" ( éclairé dans ton cas et tes conseils mont bien aidé il ya 5 ans!) rentre aussi sur la piste et ensuite offre à tous les membres du club ses photos ( venait les choper sur mon disque). là je dit non , c'est du don soit mais pas trop de "morale" ou alors il ne rentre pas sur la piste ou le pro est prévenu et fait en connaisance de cause. quand tu donnes tu ne fait pas aux yeux de celui tente de vivre de la vente du meme produit. du bon sens. cela m'est arrivé sur un cso, pas de bol le mec avait tjs le photographe dans son champ, je lui est laissé les contre jours ;D
Citation de: akdada le Juillet 09, 2009, 15:47:19
un photographe pro vient sur un concours , un "amateur" ( éclairé dans ton cas et tes conseils mont bien aidé il ya 5 ans!) rentre aussi sur la piste et ensuite offre à tous les membres du club ses photos ( venait les choper sur mon disque). là je dit non , c'est du don soit mais pas trop de "morale" ou alors il ne rentre pas sur la piste ou le pro est prévenu et fait en connaisance de cause. quand tu donnes tu ne fait pas aux yeux de celui tente de vivre de la vente du meme produit. du bon sens. cela m'est arrivé sur un cso, pas de bol le mec avait tjs le photographe dans son champ, je lui est laissé les contre jours ;D
Je suis assez d'accord avec ca. Il n'est pas correct de concurrencer un photographe pro sur une prestation lors d'un evenement. Si on le fait, on ne le fait pas de facon a le concurrencer et on lui laisse toujours la priorite.
Malheureusement, il n'y a pas beaucoup de personnes qui ont tes scrupules, au contraire je crois...