Je viens de recevoir mon Samyang 8mm (qui s'appelle en réalité Falcon en Pologne !), et comme j'ai toujours mon Peleng 8mm, j'ai pu effectuer quelques comparaisons interessantes.
A l'avantage du Peleng
- Une construction indestructible.
- Une vraie échelle de profondeur de champ
- Un angle de champ supérieur.
- Une monture interchangeable (J'avais reçu le mien avec une bague Nikon, une bague Canon et une bague M42)
A l'avantage du Samyang-Falcon
- Des images plus propres : pas d'angles obscurcis comme sur le Peleng.
- Pas de compression des sujets situés dans les angles (voir le crop avec les voitures à gauche).
- Une resistance au flare bien supérieure
- Pas trop d'aberrations chromatiques
- Un piqué supérieur, y compris dans les angles, dès f/5,6, mais.... attention ! : je me suis aperçu que le piqué était maximum en décalant la mise au point, et pas rien qu'un peu : pour avoir un bon résultat sur l'ensemble de l'image, il faut se mettre à 0,5m pour des sujets situés à l'infini (plus de 10m en pratique). Il faut dire que la diode témoin de mise au point correcte du viseur (D300) dit OK entre 0,4m et l'infini pour un sujet situé à plus de 10m ! Même si c'est un défaut, je vivrai avec, en traçant un nouveau repère de mise au point.....Et puis, 8mm, c'est vachement tolérant, pour les bobokeh, il y a autre chose ! Dommage, car la bague de mise au point est très fluide, et les distances sont richement reperées.
- Un fonctionnement sans histoire, type Nikon AIS
- Une finition 2009, mais surement un peu fragile
- Un aspect assez décoratif pour ceux qui aiment se balader avec une grosse lentille frontale (si, si, il y en a !)
Place aux exemples
Jacques
Autre exemple : vous remarquerez le flare du Peleng....
Les crops
Merci bien pour le compte-rendu!
Effectivement c'est assez loin d'être mauvais...
Citation de: jac70 le Octobre 01, 2009, 13:42:12
- Un fonctionnement sans histoire, type Nikon AIS
Visée à ouverture réelle? ou présélection du diaph?
Citation de: Nikojorj le Octobre 01, 2009, 15:06:50
Visée à ouverture réelle? ou présélection du diaph?
C'est sur Nikon, mais je suppose que c'est pareil pour les autres, une vraie visée à pleine ouverture, avec le petit poussoir de préselection commandé par le boitier, comme un grand !
Alors que sur le Peleng, il ne faut pas oublier de se mettre en butée sur la valeur de diaph choisie avant de déclencher.....
En résumé, c'est vrai, pour 249 euros, je trouve que l'on en a pour son argent, malgré la bizzarerie (ou le défaut) de la mise au point sur mon exemplaire.... ;D
Jacques
J'ai reçu mon exemplaire hier mais suite à circonstance familiales pénibles, je n'ai pas encore pu l'essayer. Remarquons au passage qu'une commande effectuée via le Net sur le site Foto-tip (Pologne) est honorée en 4 jours (via UPS). Cela vaut la peine d'être mentionné.
Dès que possible, je le teste et je mets quelques photos sur le forum. ::)
Citation de: amonre le Octobre 02, 2009, 19:19:41
J'ai reçu mon exemplaire hier mais suite à circonstance familiales pénibles, je n'ai pas encore pu l'essayer. Remarquons au passage qu'une commande effectuée via le Net sur le site Foto-tip (Pologne) est honorée en 4 jours (via UPS). Cela vaut la peine d'être mentionné.
Dès que possible, je le teste et je mets quelques photos sur le forum. ::)
Pour moi la livraison a été un peu plus longue (7 jours), mais c'est du sérieux, Foto-tip + UPS, reglé par Paypal, aucun souci.....
Je suis impatient de savoir si tu vas constater la même chose que moi, au niveau du décalage de la mise au point. (j'espère que non pour toi !)
Au départ, je ne le trouvais pas très bon !
Pour mettre cela en évidence, j'ai fait des photos d'un sujet à l'infini à pleine ouverture (f/3,5), en me mettant à chaque fois sur la valeur reperée sur l'échelle des distance : 0,3m 0,4m 0,5m...etc pour constater que c'était à 0,5m qu'on avait le meilleur piqué : et là, c'est réellement très bon !
Jacques
L'intéret d'un FE qui ne couvre pas la diagonale de l'image en 180° n'est que marginal
Il n'y a que le FE rectangulaire qui permette vraiment une exploitation intéressante de l'image à condition que ce FE produisse des images de bonne qualité jusque dans les coins
Le progrés en changeant de modèle de FE a donc été ici très sensible
J'ai pasé ton image dans le logiciel FE-hemi qui a l'avantage de présenter une excellente utilisation de l'angle des fish eye en préservant le piqué des angle. L'inconvénient est que l'on se retoruve avec une image en projection cylindrique et non orthoscopique. Mais on ne peut pas tout avoir et pour moi cette solution donnant des verticale droite avec des horizontale courbe convient très bien à une majorité de sujets
Ici ton image defishée brute
Et après une étape de redressement des fuyantes supplémentaire dans Photoshop on obtient un résultat intéressant
Pour une efficacité maximale il faut être plus soigneux lors de la prise de vue au niveau de l'horizontalité du boitier. Un redressement vertical ferait encore perdre du champ
Et la ville qui comporte une forte convergence résiduelle due à la prise de vue en forte longée
Là il aurait été intéressant de réaliser laprie de vue au FE en passant l'appareil par dessur le rebord de fenêtre en position bien verticale (sans plongée)
Jean claude,
je ne comprend pas bien ta phrase: "Il n'y a que le FE rectangulaire qui permette vraiment une exploitation intéressante de l'image ",
as tu un avis positif ou négatif sur cet objectif?
Ben comme on le voit ici, la couverture du Samyang à image circulaire est telle que l'image obtenue en format APS est quasiment équivalente à celle d'un 10.5mm rectangulaire DX Nikon
Le foramt rectangulaire qui couvre tout le format de prise de vue sur une diagonale de 180° ou un peu moins comme il semble être le cas avec le Samyang permet le meilleur rendement avec les outils de défishage
On voit bien que ce Samyang est bien plus adapté à une utilisation photo large et de haute qualité que le Peleng qui nécessitera plus de coupes au dfishage avec une qualité dans les angles moins bonne.
Voici les exemples pratiques avec le Peleng
Le rendu de cet objectif (cercle d'image par rapport au format) ne correspond pas à un des 3 algorithmes types de défishage de fish eye hemi.
J'ai été obligé pedant une demi d'essayer d'adapter la taille de la zone de travail de photoshop aux différents algo pour essayer de trouver une combinaison qui arrive à peu près à une projaction sans déformation des verticales (je n'y suis pas arrivé complètement, il m'aurait fallu plus de temps)
Le Samyang lui correspond pile poil à un des algo type.
Voici la zone de travail de départ
En fait j'ai été obligé de rogner un peu l'image sur la largeur et lui donner une hauteur identique pour y arriver avec l'algo de FE circulaire. Voici le résultat defishé
La qualité dans les angles ainsi que la surface d'image des angles sont toujours fortement influencé négativement lors du defishage, ceci m'oblige à rogner fort cette image defishée pour arriver à quelque chose de correct. L'image du Samyang n'a pas nécessité de rognage
Même en rognant fortement le flare des fenêtre est encore bien trop élevé et l'on voit que le champ du premier plan est très amputé comparativement au Samyang défishé dont l'image "respire" vraiment l'espace en premier plan
Après redressement ça ne fait qu'empirer avec l'image Peleng.
Voilà l'explication qui montre que FE n'est pas FE quand aux possibilités d'utilisation de ce genre d'objectif.
Le Samyang est dans ce cas très largement supérieur au Peleng.
Je suis passé il y a moins de 1 an en Nikon de l'APS au 24X36 mais j'ai gardé le FE 10.5DX qui me permet des images sublimes
Merci pour ces diverses reprises de mes photos, qui mettent en évidence le potentiel de ce nouveau 8mm très bon marché
On peut aussi se mettre en defishage (j'aime pas ce mot, mais bon.....) linéaire, suivi d'une torsion dans Photoshop pour redresser les fuyantes. Ce n'est pas parfait, les colonnes sont-elles verticales ? Elles ne le sont peut-être pas en réalité : il s'agit du plus ancien temple protestant de France (1607 à Montbéliard)
Ce que j'apprecie beaucoup aussi, c'est, sur l'image originale, l'absence de compression sur les bords : le crop avec les voitures est éloquent, et j'ai cru comprendre que cet objectif constituait une sorte d'innovation par rapport aux autres fisheyes : projection stéréographique, c'est cela ?
Zut, j'aurais pu faire l'effort de la remettre horizontale.
Voilà, c'est fait !
Jacques
Oui bien sûr le defishage orthoscopique donne une vision conforme à la géométrie du lieu mais ampute tellement le champ de l'image que tout l'intérêt du fish eye est perdu.
Le vrai problème du défishage orthoscopique est l'interpolation dans les coins tellement énorme qu'elle casse le piqué généralement déjà bien en retrait sur un fisheye
Jean Claude,
l'algo fisheye hemi que tu utilises pour le samyang est il le 3 (cropped)?
je viens de faire un essai, et c'est celui qui me semble donner le meilleur résultat, encore que je le trouve encore mieux lorsque l'on applique deux fois la correction.
Pour ceux qui auraient des doutes sur la qualité du Samyang-Falcon, une photo de ce matin, avec les crops aux 4 coins et au milieu.
L'image est brute de NEF avec ViewNx, sans accentuation.
Je l'ai laissée telle quelle pour mettre en évidence le flare relativement faible (et trés facile à corriger !) malgré les conditions les pires que l'on puisse imaginer : soleil dans le champ et.... double à cause du reflet dans le Doubs !
Etonnant, non ?
J'aimerais bien voir une comparaison avec le 10,5 Nikon ... Ca existe ?
Jacques
Avec des arbres droits et sans le point fantôme bleu.
Il a une sacrée résistance aux images fantôme ce cailloux !
Savez-vous ou l'acheter?
Il n'est plus en stock sur le site Polonais.
Autre question : la masure de la lumière fonctionne?
Franue
Citation de: FRANUE le Octobre 29, 2009, 21:12:55
Savez-vous ou l'acheter?
Autre question : la masure de la lumière fonctionne?
On le trouve sur eBay ce matin :http://photo-video.shop.ebay.fr/i.html?_nkw=samyang+8mm&_sacat=32653&LH_ClassifyToggle=0&_trksid=m270&_sop=1&_dmpt=FR_IQ_Photovideo_Photo_Compl%C3%83%C2%A9ments_D_objectifs&_odkw=samyang+8mm&_osacat=32653
Oui, la mesure de la lumière fonctionne sur les Nikon à 1 (D2, D3) ou 3 chiffres (D200, D300, D700....), mais pas sur les autres.
Pour les autres marques, je ne connais pas trop
Jacques
la mesure de la lumière fonctionne parfaitement sur un canon (modes AV et Manuel)
Citation de: jpaul le Octobre 30, 2009, 07:40:12
la mesure de la lumière fonctionne parfaitement sur un canon (modes AV et Manuel)
Oui, mais à diaph réel, je présume ??
oui à diaph réel, sur canon il n'y pas de lien mécanique entre la bague de diaph et le boitier.
sur mon 500D l'expo est impeccable
Oui, mais à diaph réel, je présume ??
à diaphragme réel aussi sur Nikon (D300)
Citation de: jpaul le Octobre 30, 2009, 09:44:09
oui à diaph réel, sur canon il n'y pas de lien mécanique entre la bague de diaph et le boitier.
sur mon 500D l'expo est impeccable
De toute manière la commande de diaph est électrique chez Canon, en monture EF, ce qui ne simplifie pas les choses (mécanique je crois chez Nikon ???, ce qui n'est nu mieux ni moins bien, je m'enpresse d ele dire pour ne pas déclancher une polémique, simplement il faut que les indépendants s'adaptent à deux systèmes différents). J'ai quand même une question sur FF, le Peleng passe, disons au 4/5 ème, voir au 9/10ème car il ne remplit pas tout à fait le cadre. Quid du Samyang, quelqu'un a fait un test ? Sinon, je vais garder mon Zenitar 16mm.
Prkgigi,
Voici une petite image prise à l'instant 5D + Samyang; ben c'est pas terrible.
Le Samyang est une optique pour petit capteur, j'ai vu un lien ou on peut faire ' raser' le pare-soleil,pour l'utiliser sur FF
mais le gain n'est pas si important.
A moins de vouloir tailler à la serpette pour recardrer, attendons debut 2010 le samyang 14mm ( pour FF) aussi à - de 300 euros.
Si tu veux d'autres exemples ( un poil mieux que celui joint ....), fais le savoir, à partir de lundi je suis de retour.
Je peux tester sur Canon APS-C et FF.
Bon week-end
X.
(//)
Merci beaucoup, je m'interrogeais aussi pour mon 5D, mais je crois que ta démonstration est sans appel. Je continue donc au Zenitar ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: amonre le Octobre 30, 2009, 18:24:11
Oui, mais à diaph réel, je présume ??
à diaphragme réel aussi sur Nikon (D300)
Le Samyang se comporte exactement comme un AI ou AIs sur D300 : Affichage du diaph sur la bague de diaph, mode A, visée à pleine ouverture et fermeture automatique à cette valeur au moment du décelnchement !
Citation de: Prkgigi le Octobre 30, 2009, 22:38:51
Merci beaucoup, je m'interrogeais aussi pour mon 5D, mais je crois que ta démonstration est sans appel. Je continue donc au Zenitar ;D ;D ;D ;D ;D
Ouh là.... Effectivement !!! C'est bien un objectif DX, comparable au Nikon 10.5mm
Jacques
Quelques ^hotos (sans prétention) faites cette après-midi avec le Samyang 8mm sur une place dont je ne vous ferai pas l'injure de dire où elle se trouve. La deuxième est dans le quartier de la gare centrale
et près de la Monnaie
et une dernière
As-tu constaté comme moi sur Nikon la nécessité de décaler la mise au point pour bénéficier du piqué maxi sur toute la surface ?
J'avais fait des essais à f/5,6 en décalant à chaque fois : 0,3 0,5 0,7 1m.....etc et en gros, pour une prise de vue à l'infini, le meilleur compromis est map sur 0,5m !
Jacques
J'avoue que je ne comprend pas bien ce pb de décalage de map. Il s'agit d'une réglage élémentaire pourtant qui devrait être fait à l'usine. Quelqu'un a-t'il communiqué ce pb à Samyang en direct ?? Le Zenitar est affecté de ce pb si on lui ôte le porte filtre et le filtre arrière, mais le réglage de map se fait sans pb, y compris en mobilisant un pro si besoin. Comme je lorgne sur un aps-c depuis quelques temps, plutôt pour allonger mon 300mm, ce caillou m'intéresse, mais ce serait sur 7D, donc avec tout plein de pixels par rapport au D300. Quelqu'un a fait un test ???
Citation de: Prkgigi le Novembre 03, 2009, 11:13:56
J'avoue que je ne comprend pas bien ce pb de décalage de map. Il s'agit d'une réglage élémentaire pourtant qui devrait être fait à l'usine. Quelqu'un a-t'il communiqué ce pb à Samyang en direct ?? Le Zenitar est affecté de ce pb si on lui ôte le porte filtre et le filtre arrière, mais le réglage de map se fait sans pb, y compris en mobilisant un pro si besoin. Comme je lorgne sur un aps-c depuis quelques temps, plutôt pour allonger mon 300mm, ce caillou m'intéresse, mais ce serait sur 7D, donc avec tout plein de pixels par rapport au D300. Quelqu'un a fait un test ???
Non, c'est vrai que je n'ai pas remonté le problème en dehors de ce forum, peut-être parce qu'il me gêne peu : dans tous les cas, je fais la mise au point manuellement, car la profondeur de champ est telle qu'il est quasi impossible de voir dans le viseur si c'est bon ou pas, et la diode verte du viseur, pour un objet situé à l'infini (en pratique 10m ou plus) dit que c'est bon tant que la bague de MAP est entre 0,4m et l'infini !
Jacques
Pas de pb particulier. La profondeur de champ est telle que si je fais la MAP à l'infini ou sur 0.5m me donne le même résultat.
Encore 2 photos (tjrs sans prétention artistique, juste un essai) ;)
en la retravaillant un peu, on obtient ceci
Bonjour à tous
Je tente de faire remonter ce fil pour savoir si les utilisateurs du Samyang 8mm sont toujours satisfaits de leur achat...ou alors cette optique est un gadget qui termine au fond d'un tiroir ?
Merci
Citation de: Mr_labo le Février 18, 2010, 19:19:22
Bonjour à tous
Je tente de faire remonter ce fil pour savoir si les utilisateurs du Samyang 8mm sont toujours satisfaits de leur achat...ou alors cette optique est un gadget qui termine au fond d'un tiroir ?
Merci
Aucun problème pour moi, l'initiateur de ce fil : je l'utilise régulièrement, le plus souvent en traitant l'image façon panoramique, et il continue à me surprendre par son piqué, surtout à f/5,6 ou f/8.
Je n'ai toujours pas vu une comparaison avec le Nikon 10,5, mais ça doit être très proche !
Jacques
Merci Jacques d'avoir répondu...d'autres photos à mettre pour illustrer ce fil avec le Samyang ?
Citation de: Mr_labo le Février 19, 2010, 10:06:17
Merci Jacques d'avoir répondu...d'autres photos à mettre pour illustrer ce fil avec le Samyang ?
Par exemple ceci, très récent, avec exploitation de la profondeur de champ maxi : le tronc à gauche est à 10cm de la lentille frontale, f/8, map à 40cm
Ou encore ceci, plus classique
Jacques
Merci pour les photos...super...
J'avoue que les photos des troncs d'arbre donnent un autre aspect pour l'utilisation de cette optique.
Car pour des photos dans la rue avec des immeubles et bcp de déformations , ça fait un peu peur...
Pour ceux que ça intéresse, on le touve en France chez MissNumérique.
http://www.missnumerique.com/objectifs-photo-objectif-photo-grand-angle/samyang/samyang-objectif-photo-8-mm-f-3-5-aspherique-if-mc-fish-eye-monture-nikon-p-6204.html?refi=220
A+
Franue
Citation de: Mr_labo le Février 19, 2010, 10:06:17
Merci Jacques d'avoir répondu...d'autres photos à mettre pour illustrer ce fil avec le Samyang ?
Photo prise le dimanche 14 février avec le Samyang 8mm (recoupée : je n'ai retenu que le centre mais c'est voulu : j'ai utilisé le 8mm parce que je n'avais aucun recul dans la foule). Le coup de flash est peut être un peu trop fort
Bonjour,
Pourriez vous me dire si cet obj serait compatible pour le eos 7D ?
Merci
Oui :
http://www.missnumerique.com/objectifs-photo-objectif-photo-grand-angle/samyang/samyang-objectif-photo-8-mm-f-3-5-aspherique-if-mc-fish-eye-monture-canon-p-6203.html
Je l'utilise sur un 7D et c'est une vraie bonne surprise !
Evidemment, à f/3.5 ce n'est pas le Pérou, mais en fermant le diaph on progresse très vite et à f/8 et mieux encore f/11 on a une image centre / bords très fouillée sur le 18 Mp du 7D. Un peu d'AC mais rien de catastrophique.
La construction est très bonne mais l'utilisation évidemment rustique. Ca on le savait dès le départ, ce qui d'ailleurs n'est pas sans donner un certain "charme" à cet objectif. Marrant, non ?
Je confirme ce qui a été dit plus haut en ce qui concerne la distance de MAP: pour l'infini il faut se mettre vers 1m, et en intérieur vers 0.5m/0.7m pour optimiser les résultats. Autrement, les coins s'écroulent. Il faut le savoir, faire des tests en fonction de son optique et de son matos, et agir en conséquence.
Tout cela n'est pas bien gênant eu égard au rapport Q/P particulièrement favorable de ce Fish-eye :)
Citation de: Juan Carlos le Avril 22, 2010, 09:59:19
Je confirme ce qui a été dit plus haut en ce qui concerne la distance de MAP: pour l'infini il faut se mettre vers 1m, et en intérieur vers 0.5m/0.7m pour optimiser les résultats.
Ainsi donc, ce n'est pas dû comme je le croyais, à mon exemplaire, ou à la monture Nikon.
Mais, comme tu le dis, pas très gênant en pratique : je me suis scotché un petit repère de mise au point "corrigé", et ça roule. Petite précision, je fais tjrs la mise au point en manuel, la diode verte du viseur étant beaucoup trop tolérante....
C'est vrai qu'il est étonnant de qualité, cet objectif.....Le fait qu'il soit quasi inutilisable à f/3,5 ne m'a jamais gêné : avec un fish-eye, on arrive très bien à des temps de pose de 1/2 seconde sans bougé.
Jacques
Citation de: Juan Carlos le Avril 22, 2010, 09:59:19
Je confirme ce qui a été dit plus haut en ce qui concerne la distance de MAP: pour l'infini il faut se mettre vers 1m, et en intérieur vers 0.5m/0.7m pour optimiser les résultats.
Outre-Atlantique aussi, ils s'en sont aperçus ! J'espère que le fabricant est maintenant au courant !
http://www.panoguide.com/forums/tipsntricks/7712/
Jacques
Et pour du FF?
Il existe une solution équivalente?
Franue
Citation de: FRANUE le Avril 26, 2010, 11:52:14
Et pour du FF?
Il existe une solution équivalente?
Franue
oui, le Zenitar 16mm
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,84810.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,84810.0.html)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,13145.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,13145.0.html)
Notre ami Ken Rockwell, roi de la photo hypersaturée ;D s'est interessé à cet objectif et l'a brièvement comparé au Nikon 10,5mm et au vieux Nikon 8mm f/2,8.
Le Samyang (ou autre dénomination commerciale) semble soutenir la comparaison avec le 10,5, sauf à pleine ouverture, et est nettement meilleur que le 8mm, mauvais en periphérie jusqu'à f/11
Il apprécie beaucoup la projection stéréographique, particularité de ce FE, qui fait que les bords sont moins comprimés que sur le 10,5 : j'avais fait le même constat avec ma comparaison avec le Peleng. C'est vrai que dans la vraie vie, c'est agréable, ça donne une image plus naturelle, à angle à peu près égal.
Il a aussi remarqué, comme tout le monde ou presque, le décalage entre la mise au point réelle, et l'échelle gravée : il dit se mettre à 1,4 pieds (42cm) pour une vue à l'infini.
http://kenrockwell.com/tech/8mm-f35.htm
Jacques
Quelques photos faites ce week-end avec le Samyang 8mm sur Nikon D300. Réglage sur ±1,5m !
une autre
une dernière
Pour ceux qui cherchent un fish-eye "plein cadre" pour capteur 24x36 à un prix raisonnable, Sigma a un 2,8/15mm (180° sur la diagonale) que l'on peut voir sur leur site web :
http://www.sigma-photo.fr/site/boutique/FicheProduit.aspx?idGenerique=0000006&idTypeProduit=0000014
que l'on peut trouver à moins de 600 € (quand même..) sur Amazon, par exemple.
J'ai acheté le SAMYANG 8 mm en juillet, il y a quelques photos sur ma galerie Flickr.
N03/sets/72157624266260467/]http://www.flickr.com/photos/12697178 [at] N03/sets/72157624266260467/ (http://www.flickr.com/photos/12697178%20%5Bat)
Sur Pentax K 20 D la mesure de la lumière se fait à pleine ouverture, mais comme constaté par d'autres utilisateurs la mise au point est décalée (infini entre 0,50 et 0,70 m).
Une autre...
Pour monter un Samyang 8mm sur du Full Frame, il "suffit" de découper le pare soleil et de modifier le cache.
Tuto :
http://www.guib.fr/nikon-fisheye-shaving-nikkor-10-5.html (http://www.guib.fr/nikon-fisheye-shaving-nikkor-10-5.html)
Exemple avant/après (5D et 1D) :
http://www.360pano.de/fr/samyang_5D_1D.html (http://www.360pano.de/fr/samyang_5D_1D.html)