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[ Forum MATERIEL ] => Forum COMPACTS & BRIDGE => Discussion démarrée par: fabrizzio18 le Octobre 20, 2009, 09:16:49

Titre: J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Octobre 20, 2009, 09:16:49
Bonjour à tous,

je cherche un compact de qualité en plus de mon reflex et mon choix penche vers le LX3,
mais j'hésite encore, principalement pour 2 raisons :
-j'ai peur que le zoom limité à 60mm soit pénalisant quand j'aurai uniquement le compact dans la poche.
-j'entends parler régulièrement d'un remplaçant du LX3 (?) et je ne voudrais pas acheter si le nouveau sortait dans les mois à venir.
(surtout si le zoom du remplaçant pousse au delà des 60mm)

Voilà mon dilemme,  ???
merci pour vos conseils avisés 
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: root_66 le Octobre 20, 2009, 09:27:17
On peut faire des photos avec un appareil même après la sortie de son successeur, en revanche on ne peut pas faire des photos avec des spéculations sur un nouveau modèle.

Pour ce qui est de savoir si le 60mm sera assez long pour toi, tu es le seul à le savoir. Peut-être que si tu prends le parti d'utiliser une journée ton matos reflex sans aller au-delà de cette longueur de focale, tu réussiras à te faire une idée de l'adéquation entre la plage de focales du LX3 et tes propres besoins, personne d'autre ne peut répondre à ta place.

Olivier
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: redlion le Octobre 20, 2009, 11:05:05
Cet appareil a diminué de prix, ce n'est pas négligeable.
Mais si tu n'es pas sans appareil, pourquoi ne pas attendre jusque fin d'année une éventuelle annonce?
Si un nouveau modèle arrive, il sera au tarif "plein pot".
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: tribulum le Octobre 20, 2009, 14:28:14
60mm suffisant: toi seul le sais. On trouve plus ample, mais souvent moins bon. Là, on descend à 24mm, F2, stabilisé... suffit de voir les images sur les fils "compact expert", tu te feras une iddée. Sinon, va voir le comparo GF1 vs LX3 à bas ISO sur DPreview: différence présente, mais extremement faible, sur la qualité globale et la définition. Bien sur, à 800 ISO, ya plus personne, mais le LX3 a la stab!
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Graphie le Octobre 20, 2009, 16:26:10
Pour le 60 mm, effectivement c'est très personnel et dépendant de tes sujets. Il est certain que 85 ou 90 mm aurait permis d'englober plus "académiquement" tous ce qui est portrait un peu serré, mais le compromis plage focales/ouverture/qualité de l'objectif du LX-3 est dejà très bon.

Pour ce qui est du LX-4, voici ce que je peut te faire partager comme infos/rumeurs et cela va du possible au probable (sans ordre).
- Nous sommes nombreux à espérer une sortie du LX-4 depuis des mois : il n'en a rien été. Le délai entre le LX-2 et LX-3 à été de 2 ans et il est bien possible que Panasonic s'y tienne pour également pour le LX-4, ce qui ferait une sortie au plus tard en été 2010. Nous pouvons toujour espérer plus tôt, mais c'est vraiment sans aucune garantie.
- Le capteur du LX-4 sera très probablement du type backlight, ce qui ferai gagner 2 diaphs en sensibilité nominale (si on en gane déjà 1 en vrai ce sera déjà bien).
- Le capteur du LX-4 sera très probablement sensiblement plus grand que celui du Lx-3 : 1/1,3" au lieu de 1/1,6".
- Vu l'introduction des gammes de compacts µ4/3 et une de leurs voies d'évolutions probables dans les mois à venir vers plus de compacité, il est à prévoir que le LX-4 sera sensiblement plus compact que le LX-3 pour se différencier des plus compacts des compacts µ4/3.
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Jacque1 le Octobre 20, 2009, 16:43:51
Citation de: Graphie le Octobre 20, 2009, 16:26:10
Pour le 60 mm, effectivement c'est très personnel et dépendant de tes sujets. Il est certain que 85 ou 90 mm aurait permis d'englober plus "académiquement" tous ce qui est portrait un peu serré, mais le compromis plage focales/ouverture/qualité de l'objectif du LX-3 est dejà très bon.

Pour ce qui est du LX-4, voici ce que je peut te faire partager comme infos/rumeurs et cela va du possible au probable (sans ordre).
- Nous sommes nombreux à espérer une sortie du LX-4 depuis des mois : il n'en a rien été. Le délai entre le LX-2 et LX-3 à été de 2 ans et il est bien possible que Panasonic s'y tienne pour également pour le LX-4, ce qui ferait une sortie au plus tard en été 2010. Nous pouvons toujour espérer plus tôt, mais c'est vraiment sans aucune garantie.
- Le capteur du LX-4 sera très probablement du type backlight, ce qui ferai gagner 2 diaphs en sensibilité nominale (si on en gane déjà 1 en vrai ce sera déjà bien).
- Le capteur du LX-4 sera très probablement sensiblement plus grand que celui du Lx-3 : 1/1,3" au lieu de 1/1,6".
- Vu l'introduction des gammes de compacts µ4/3 et une de leurs voies d'évolutions probables dans les mois à venir vers plus de compacité, il est à prévoir que le LX-4 sera sensiblement plus compact que le LX-3 pour se différencier des plus compacts des compacts µ4/3.

Plus compact, avec un capteur plus grand, j'ai bien peur dans ce cas que l'objo ne devienne fixe et concurrence vraiment leur µ4/3. Il devra juste faire la différence en ayant les modes manuels et le raw comme maintenant, par rapport à leus compacts tout auto ou presque. N'oublions pas que dans un an le µ4/3 diminuera de prix aussi et qu'un lx3 à sa sortie valait 550 euros.
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: uraete le Octobre 20, 2009, 19:15:56
Citation de: root_66 le Octobre 20, 2009, 09:27:17
On peut faire des photos avec un appareil même après la sortie de son successeur, en revanche on ne peut pas faire des photos avec des spéculations sur un nouveau modèle.

Si, si, on peut faire des photos avec un appareil tout en spéculant sur un nouveau modèle qui n'est pas encore sorti. D'ailleurs je fais ça tout le temps.  ;)
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Octobre 20, 2009, 21:38:59
Citation de: root_66 le Octobre 20, 2009, 09:27:17
On peut faire des photos avec un appareil même après la sortie de son successeur, en revanche on ne peut pas faire des photos avec des spéculations sur un nouveau modèle.

Tu as raison root_66, mais je cherche pas à spéculer sur un nouveau modèle simplement quand j'achète un appareil photo je le garde un moment alors j'essaie de faire le bon choix en comparant.
Et si une nouveauté devait sortir rapidement, alors je pense que ça vaudrait le coup d'attendre un peu d'autant que j'ai quand même mon reflex qui me permet de faire autre chose que des spéculations :-)
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: alesis2 le Octobre 21, 2009, 08:49:07
Le LX3 a baissé de prix dites vous ? Depuis quand ? et où le trouve t on à un prix interessant . Je l'ai vu il y a quelques jours à la f..C au meme prix qu'il y a six moi : 430 euros. Merci!
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: mediator le Octobre 21, 2009, 09:03:29
Citation de: alesis2 le Octobre 21, 2009, 08:49:07
Le LX3 a baissé de prix dites vous ? Depuis quand ? et où le trouve t on à un prix interessant . Je l'ai vu il y a quelques jours à la f..C au meme prix qu'il y a six moi : 430 euros. Merci!
+1 Le LX3 est un apn unanimement reconnu  ;), son prix baissera quand son remplaçant arrivera l'année prochaine... En attendant, Panasonic n'a aucun intérêt à brader ce qu'il peut vendre au prix fort...  ::)
Titre: Re : Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: alain95 le Octobre 21, 2009, 09:04:42
Citation de: Jacque1 le Octobre 20, 2009, 16:43:51
...N'oublions pas que dans un an le µ4/3 diminuera de prix aussi et qu'un lx3 à sa sortie valait 550 euros.

Je me souvient d'un prix plutôt dans les 450 € pour le LX3 à ses débuts.

http://prixmateriel.com/prix/photonumerique_166/evolution_59955.html
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: redlion le Octobre 21, 2009, 09:32:51
370€ chez amaz**
369€ chez pixma***
c'est bien sûr à ce prix sur la toile...
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Cortez77_fr le Octobre 21, 2009, 09:45:50
J'adore le LX3, compact pour se faire oublier dans la poche, plus de problème de cache objectif depuis que j'ai fait le hack avec le bouchon automatique ricoh (son seul défaut a la base).
Un nouveau firware doit sortir dans les prochains jours (il était sorti il y a peu mais retiré car petit bug a corriger) qui est sensé améliorer grandement l'autofocus (bien !) et rajouter le format carré a la prise de vue (très bien !!) comme quoi cet appareil est toujours suivi par Panasonic.

(http://farm4.static.flickr.com/3509/3869564687_5f5764c609.jpg)

C'est clair qu'il y a un choix a faire : grande ouverture mais pas grand zoom, parfois ça manque, mais vu le nombre de pixels on peut raisonnablement 'croper' au besoin.

Le seul petit bémol, c'est la molette programme et le selecteur de format situé au dessus de l'objectif, qui peut bouger quand on le dégaune d'une poche ou de son étuit vertical (je me retrouve parfois en 16/9eme sans le vouloir). Mais bon, ca prouve qu'il y a des boutons d'accès direct aux fonctions ce qui est bien.
Titre: Re : Re : Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Jacque1 le Octobre 21, 2009, 10:22:01
Citation de: alain95 le Octobre 21, 2009, 09:04:42
Je me souvient d'un prix plutôt dans les 450 € pour le LX3 à ses débuts.

http://prixmateriel.com/prix/photonumerique_166/evolution_59955.html

Je ne regarde que le prix en boutique  ;)
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Graphie le Octobre 21, 2009, 10:23:33
Citation de: Cortez77_fr le Octobre 21, 2009, 09:45:50
Un nouveau firware doit sortir dans les prochains jours (il était sorti il y a peu mais retiré car petit bug a corriger) qui est sensé améliorer grandement l'autofocus (bien !) et rajouter le format carré a la prise de vue (très bien !!) comme quoi cet appareil est toujours suivi par Panasonic.
Correction du firmware 2.0 sortie à l'instant : c'est la version 2.1.

Le suivi de cet appareil 15 mois après sa sortie est effectivement un réél plus pour l'investissement financier et en temps que l'on fait sur un appareil expert : oui, c'est indéniablement encore un "plus" à mettre à l'actif de Panasonic.
Titre: Re : Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: oups le Octobre 21, 2009, 11:11:38
Citation de: Graphie le Octobre 21, 2009, 10:23:33
Le suivi de cet appareil 15 mois après sa sortie est effectivement un réél plus pour l'investissement financier et en temps que l'on fait sur un appareil expert : oui, c'est indéniablement encore un "plus" à mettre à l'actif de Panasonic.

Ce que Canon n'a jamais fait à ma connaissance pour la série G par ex. Et Nikon non plus d'ailleurs. Les seuls que je vois faire ça régulièrement, c'est Ricoh, Sigma et Panasonic. Pour le grand public, ça ne change pas grand chose mais pour le véritable amateur, c'est effectivement un plus indéniable en faveur de ces marques.

Surtout que les améliorations apportées par la version 2 ne sont pas juste des ajustements cosmétiques comme cité plus haut ;)
En ce qui me concerne, je trouve le 60mm trop court mais je suis quand même très content de mon LX3. Quand je l'ai pris, aucun autre n'en offrait autant (qualité de fabrication, d'image, grand angle, grande ouverture, etc...) dans un boitier relativement compact. A ce jour, le seul concurrent que je vois se profiler est le Canon S90 mais les premières images sont plutôt décevantes et il ne semble pas être en mesure de rentrer en compétition avec le LX3 (sauf peut-être en hauts isos, à voir...).

Evidemment, si la compacité n'est pas une priorité, il y a la série G ou les Sigma ou les micro 4/3, etc... mais tout ça ne rentre pas dans une poche de veste sans la faire exploser comme le LX3 qui est pour moi à l'extrême limite tolérable niveau compacité. Sinon j'ai mon D90 qui m'apporte entière satisfaction!
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: tribulum le Octobre 21, 2009, 13:13:46
Comme Oups: plus gros ça n'est plus compact pour moi. Et chapeau Panasonic pour le support/MAJ firmware du LX3: on voit pas ça souvent dans les autres marques 15 mois apres la sortie d'un produit. Pour le S90 Canon: faut attendre les tests, assez prometteur. Par moments, j'envisage même d'acheter un deuxième LX3 au cas où ..
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: clo2 le Octobre 21, 2009, 15:55:58
Citation de: tribulum le Octobre 21, 2009, 13:13:46
Comme Oups: plus gros ça n'est plus compact pour moi. Et chapeau Panasonic pour le support/MAJ firmware du LX3: on voit pas ça souvent dans les autres marques 15 mois apres la sortie d'un produit. Pour le S90 Canon: faut attendre les tests, assez prometteur. Par moments, j'envisage même d'acheter un deuxième LX3 au cas où ..

Bonjour Tribulum ;), je te revends le mien si tu veux !

Non mais tu rigoles ! Absolument Hors de question ! Même si un jour je prenais un Canon S90 pour une plus grande compacité.
Mais hélas il n'a pas l'air à la hauteur le p'tit dernier !  A moins qu'en RAW il se ratrappe ?
Il FAUT qu'il soit au moins aussi bon que la LX3 sinon je passe !
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Cortez77_fr le Octobre 22, 2009, 08:53:19
La mise a jour apporte plein de choses sympa (pas tout testé) mais l'AF est effectivement bien plus véloce (bon si je n'avais pas été si rapide, j'aurais testé avant/après pour comparer), le format carré j'aodre, et une fonction sympa (pour moi qui a tendance a cadrer penché parfois) une mire mobile qui permet de placer une croix où on veut dans l'image (en plus de la grille déjà présente).
Mise a jour a faire impérativement, encore bravo Panasonic (ça contrebalance le prix irréaliste du viseur par exemple).
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Fly le Octobre 22, 2009, 09:25:03
Pour répondre à fabrizzio18, à mon avis c'est la plage de focale qui est déterminante pour le choix. Soit le 24-60mm du LX3 suffit et dans ce cas c'est bon, soit ça ne colle pas avec ce que tu recherches et alors exit le LX3.

J'ai le LX3 depuis 1 an. Maintenant je me suis fait à ses qualités et ses défauts et si c'était à refaire je rachèterais le même, parce qu'il est au point (je trouve qu'on essuie surtout les plâtres avec les dernières nouveautés : firmwares pas au points, BdB pas terrible, etc...). De plus le LX3 n'est pas surclassé haut la main par d'autres appareils du même type.

Ce que j'apprécie avec le LX3 :
-il expose juste
-les tons chairs sont bons, pas rouges du tout comme on le voit parfois. Le firmware 2 a vraiment amélioré cet aspect je trouve, avant c'était plutôt grisaille sur la peau.
-la balance des blancs est bonne, surtout depuis les derniers firmwares
-le "multi aspect ratio", ça c'est vraiment une bonne trouvaille je trouve. Ça permet de garder la diagonale sur le même cercle image et du coup le 16/9 cadre vraiment plus large et le 4/3 vraiment plus haut que le 3/2 à focale égale. Je m'en sers souvent et je ne pourrai plus m'en passer sur mon prochain appareil.
-le 24mm est super. J'aimerais plus large encore mais le complément 18mm rend l'appareil beaucoup moins compact.
-Silkypix, le soft livré avec pour traiter le RAW, est très bon. Au début je l'avais écarté car je le jugeais tellement peu intuitif et mal foutu que je ne l'ai pas ouvert pendant des mois. Je m'y suis mis depuis et je trouve que ce soft est une merveille au niveau colorimétrie, correction des distorsions, recadrage, netteté, correction des angles (horizon) mais aussi des points de vue en vertical et horizontal. Il lui manque juste la correction des yeux rouges.

Ce que je n'aime pas trop :
-la prise en main, je le tiens avec 4 doigts (les 2 pouces et les 2 indexes). Il est à la fois trop petit et fin pour que la prise en main soit bonne et limite trop gros dans la poche. C'est vraiment la taille et le poids limites que j'accepte dans la poche de ma veste pour l'avoir toujours sur moi.
-la sensation du déclencheur, ça flotte un peu je trouve.

Je précise que je ne fais pas de fixation sur le bruit ou les hautes sensibilités. Ce que je demande c'est un niveau de détail honorable, de belles couleurs, des impressions de qualité et des images écran (redimensionnées + nettété rajoutés donc) de bonne qualité. Et c'est le cas pour moi.

Mes réglages et mes habitudes : RAW+JPEG, films fluide ou nature le plus souvent et toujours -2 en netteté et réduction de bruit car je n'aime pas la netteté appliquée sur les feuillages ou les visages par exemple et je trouve que la réduction de bruit n'est pas belle sur les texture de la peau. Notons que même à -2 l'appareil applique quand même de la réduction de bruit, la latitude des réglages n'est pas énorme finalement. J'imprime des A4 (pas d'imprimante A3 dispo) et à 80ISO je peux même me permettre de recadrer pas mal. Je monte parfois à 800ISO et en 10x15 ou image web c'est détaillé et le bruit n'est pas gênant pour moi. Pour mes habitudes photo, je fais à peu près tout ce que je veux avec 400ISO max (surtout avec l'ouverture f/2).
Franchement le LX3 m'a donné confiance en Panasonic, marque que je ne connaissais pas avant pour ses qualités photo. Je n'écarterai donc pas ce fabriquant quand je chercherai un nouvel appareil, bien au contraire.
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: redlion le Octobre 22, 2009, 09:49:12
Avec un compte rendu assez détaillé comme tu viens de nous le livrer,
on a envie de toucher cet appareil :-) Merci.
J'hésite entre G11-S90-LX3.
Franchement, pour l'instant, c'est le LX3 qui penche dans la balance car en regard des possibilités et des bons résultats, c'est son prix qui est bon.
Environ 200e moins cher qu'un G11 pour des résultats proches et un encombrement moindre.
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Octobre 22, 2009, 10:01:47
Merci à tous pour vos réponses,
le nouveau firmware, pensez-vous qu'il se trouve sur les appareils commercialisés actuellement ou il faut l'installer?
Et si j'achète un LX3, comment je vois la version du firmware?
Toujours sur la mise à jour, c'est vrai que le format carré c'est super.
Sinon pour le prix, on en trouve à 370€, ça me donne vraiment envie d'acheter...
Silkypix livré avec l'appareil, il traite bien les Raw?

[at] +, Fabrizzio
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Fly le Octobre 22, 2009, 10:23:53
"fabricant" et non pas "fabriquant" (je ferai mieux de me relire la prochaine fois).

Je ne sais pas si le firmware 2.1 est installé d'office sur les appareils vendus actuellement, ça m'étonnerait que ce soit le cas avant que les stocks ne soient écoulés. Cependant la mise à jour n'est qu'une formalité ! On peut bien sûr savoir quelle version est installée à l'aide d'un menu prévu pour ça, ensuite tout ce qu'il faut pour le mettre à jour c'est un lecteur de carte, une carte SD et un accès internet pour télécharger le fichier.

Silkypix est à mon avis très bon pour traiter les RAWs. Le tout à été de s'y mettre parce que franchement au début ce logiciel ne m'a pas paru engageant du tout.

Entre G11, S90 et LX3 je ne peux pas dire, je ne connais que le LX3. J'avais écarté le G10 parce que trop gros pour l'usage que j'en fais. Je veux l'avoir sur moi tout le temps, c'est ce que j'aime avec le compact : on ne le sort pas pour faire des photos, on en prend quand l'occasion se présente parce qu'on l'a sur soi.
Le S90 a l'air intéressant. Sa compacité meilleure que celle du LX3 est appréciable et il a la même ouverture en GA. La plage du zoom est un peu moins grand angle et c'est affaire de goûts. Personnellement je m'y intéresserais si le GA démarrait à 22 ou mieux, quitte à avoir un "télé" à 50mm.

Thomas
Titre: fabrizzio18
Posté par: claude 92 le Octobre 22, 2009, 10:26:06
Je viens de l'acheter en magasin (399€ au centre de Paris) et je le trouve super pour le moment.
Il est livré avec le 1.3...
Donc MAJ à faire ! J'attendais que le process de MAJ soit en Français pour être certain de ne pas me tromper.
Moi aussi j'attendais le G11 pour me décider, mais le choix entre un zoom à 24mm du Pana à écran fixe et l'écran amovible du Canon mais une entrée à 28mm, je n'ai pas hésité.
Un 24mm, pour moi qui l'ai pratiqué pendant longtemps en argentique c'est vraiment un grand plus.
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: clo2 le Octobre 22, 2009, 11:19:42
Fly :

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec tout ce que tu as écris sur tes deux derniers posts !
Pour moi aussi dimensions limites pour la poche, et quelques petits défauts qui m'ont fait pester au début, mais au final superbe qualité.
De plus, il est rare qu'une marque fasse évoluer son matériel par de fréquentes màj du firmware. Surtout 1 an ½ après sa sortie ! Chapeau PANA! Pendant le même temps de nombreuses autres marques ont déjà sortis trois nouvelles générations de compacts sans pour autant avoir amélioré les versions précédentes !

Bonne journée à tous !
Titre: Re : fabrizzio18
Posté par: Jacque1 le Octobre 22, 2009, 11:21:21
Citation de: claude 92 le Octobre 22, 2009, 10:26:06
Je viens de l'acheter en magasin (399€ au centre de Paris) et je le trouve super pour le moment.
Il est livré avec le 1.3...
Donc MAJ à faire ! J'attendais que le process de MAJ soit en Français pour être certain de ne pas me tromper.
Moi aussi j'attendais le G11 pour me décider, mais le choix entre un zoom à 24mm du Pana à écran fixe et l'écran amovible du Canon mais une entrée à 28mm, je n'ai pas hésité.
Un 24mm, pour moi qui l'ai pratiqué pendant longtemps en argentique c'est vraiment un grand plus.

Félicitation. Très bon choix. D'ailleurs, j'y serais bien revenu aussi (surtout pour son format 3/2) mais chacun ses choix, moi ce fut g11 (un peu aussi pour l'écran orientable que je n'avais jamais eu, et le viseur) mais surtout pour le flash. En effet, dans certaines circonstances, malgré son ouverture, on aime figer le mouvement (même au reflex avec une bonne montée iso, j'en avais besoin) mais je trouvais le fl360 (chère) et vraiment disproportionné par rapport au lx3, or, le 270 ex passe très bien sur le g11.
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Fly le Octobre 22, 2009, 13:03:04
On doit avoir à peu près les mêmes attentes clo2  ;)

En plus des G10, G11 et S90, il y a aussi les Ricoh GRD II et III ainsi que les Sigma DP1(s) et 2. J'ai l'impression que côté ergonomie et compacité le Ricoh est très bien placé alors que les DPx misent tout sur la qualité de l'image (vraiment incomparable avec tous les autres compacts en termes de résolution malgré les moins de 5MP sur la matrice) au détriment de la compacité.

Pour le futur LX4 j'espère qu'il y aura les améliorations suivantes :
-capteur plus grand en hauteur pour couvrir le format carré avec la même diagonale que les les autres formats. Actuellement le carré offert par la v2.1 est un 4/3 recadré à gauche et à droite, on perd un maximum de champ.
-encore une meilleure qualité à faible sensibilité (dynamique, couleurs, bruit...)
-un traitement JPEG encore meilleur

Quand j'ai acheté le LX3 j'ai été au départ très déçu de constater en développant les RAWs avec dcraw que l'optique déformait énormément en grand angle. J'ai immédiatement pensé que c'était une manière de tricher que de corriger les distorsions, les aberrations chromatiques et le vignettage de façon logicielle par l'appareil et par silkypix. Avec le recul mon opinion a changé au point que je pense maintenant que c'est la meilleure approche, surtout sur les compacts. Cette approche logicielle permet en effet d'obtenir des optiques ouvertes avec à la fois une bonne résolution et une bonne compacité car on relâche les contraintes de distorsion. Avec les traitements logiciels on perd certainement un peu de résolution sur les images mais finalement pas plus qu'avec un compromis optique un peu plus gros et lourd qui aurait moins distorsion. Pana a été un des premiers a vraiment développer cette voie (à ma connaissance) et aujourd'hui ils sont bien placés dans le domaine du traitement image.

Thomas
Titre: Re : Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Graphie le Octobre 22, 2009, 13:47:42
Citation de: Fly le Octobre 22, 2009, 13:03:04
Quand j'ai acheté le LX3 j'ai été au départ très déçu de constater en développant les RAWs avec dcraw que l'optique déformait énormément en grand angle. J'ai immédiatement pensé que c'était une manière de tricher que de corriger les distorsions, les aberrations chromatiques et le vignettage de façon logicielle par l'appareil et par silkypix. Avec le recul mon opinion a changé au point que je pense maintenant que c'est la meilleure approche, surtout sur les compacts. Cette approche logicielle permet en effet d'obtenir des optiques ouvertes avec à la fois une bonne résolution et une bonne compacité car on relâche les contraintes de distorsion. Avec les traitements logiciels on perd certainement un peu de résolution sur les images mais finalement pas plus qu'avec un compromis optique un peu plus gros et lourd qui aurait moins distorsion. Pana a été un des premiers a vraiment développer cette voie (à ma connaissance) et aujourd'hui ils sont bien placés dans le domaine du traitement image.
Merci de ce témoignage : je fais partie de ceux qui préfèrent limiter tout ce qui est traitement logiciel automatique et effectivement la correction logicielle de la distorsion de l'objectif du LX-3 est un point qui me laisse perplexe. Mais ton témoignage et ta réflexion m'apportent un nouvel éclairage sur le sujet. Tout est affaire de compromis et rien ne sert de viser une trop grande qualité sur un paramètre (distorsion optique négligeable) si le prix à payer pour atteindre cette qualité est de faire s'effondrer d'autres paramètres critiques (résolution, compacité...).
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: zenfr le Octobre 22, 2009, 14:03:09
La version 2.1 du firmware vient d'apporter un grand lot d'améliorations dont :
- le format carré
- la mémorisation de la dernière position du zoom
- une fidèlité de couleurs sous les éclairages difficiles.
- ajustement +-3EV.
- ...

Rien que pour ces quatre nouveaux points, il est pour l'instant imbattable comme compact.
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Octobre 22, 2009, 17:34:13
Et pour l'autonomie, est-ce qu'il faut une 2eme batterie, combien de photos peut-on faire avec un LX3?
Avec mon reflex, je fais facilement 400 photos et je n'ai jamais acheté de seconde batterie.
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: alain95 le Octobre 22, 2009, 23:36:41
Citation de: fabrizzio18 le Octobre 22, 2009, 17:34:13
Et pour l'autonomie, est-ce qu'il faut une 2eme batterie, combien de photos peut-on faire avec un LX3?
Avec mon reflex, je fais facilement 400 photos et je n'ai jamais acheté de seconde batterie.

La deuxième batterie ne me semble pas obligatoire, sauf utilisation particulière.

Je m'en suis très bien passé depuis un an.

J'ai mis en ligne une page sur le LX3 après un an d'utilisation : http://ramal.fr/spip.php?article31
Titre: Re : Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Octobre 23, 2009, 08:37:55
Citation de: alain95 le Octobre 22, 2009, 23:36:41
La deuxième batterie ne me semble pas obligatoire, sauf utilisation particulière.

Je m'en suis très bien passé depuis un an.

J'ai mis en ligne une page sur le LX3 après un an d'utilisation : http://ramal.fr/spip.php?article31

Merci pour tes infos Alain, j'ai lu ta page "LX3 après un an d'utilisation" vraiment très bien.
Tu parles du quadrillage en option, je te cite "On dispose d'un quadrillage en option (avec ou sans les icones et autres information). On peut choisir entre deux modèles de quadrillages ". Je trouve que c'est une option très interréssante (moi qui est toujours tendance à faire pencher la ligne d'horizon quand je cadre avec un compact)
Si j'ai bien compris, cette fonction est en option mais je ne vois jamais la précision sur le sites de vente en ligne, alors comment savoir que son modèle aura le quadrillage (à part faire un essai si achat en magasin)
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: dlvs le Octobre 23, 2009, 09:31:41
le quadrillage est sur toutes les versions, c'est un choix dans les menus.. et avec la nouvelle mise à jour, on a aussi la possibilité de mettre des repères positionnables..
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: opal le Octobre 23, 2009, 09:56:55
Bonjour à tous,
Ricoh devrait annoncer un compact plutôt alléchant le 10 Novembre.....
http://cameranews.thomaslaupstad.com/rumo-ricoh-gz-1-with-interchangeable-lenses-and-14mp-cmos-sensor/
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: whiteman le Octobre 23, 2009, 10:09:03
Citation de: opal le Octobre 23, 2009, 09:56:55
Bonjour à tous,
Ricoh devrait annoncer un compact plutôt alléchant le 10 Novembre.....
http://cameranews.thomaslaupstad.com/rumo-ricoh-gz-1-with-interchangeable-lenses-and-14mp-cmos-sensor/

Pour sur et l'ergonomie des Ricoh est absolument géniale  :P en revanche quand je vois le prix du GRDIII je m'inquiète sur le tarif de ce dernier  :-\ :-\
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Octobre 23, 2009, 12:34:35
Le LX3 est à 408€ à la FNAC avec la remise adhérant et ce soir pour les 10 ans de la FNAC de mon domicile, soirée spéciale avec 10 € de bon d'achat par tranche de 100€ d'achat.
Pour résumer, LX3 à 408€ et 40€ de bons d'achat pour une carte SD et une sachoche...
J'ai bien envie d'aller faire un tour à la FNAC ce soir !
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: parkmar le Octobre 23, 2009, 14:30:33
Citation de: fabrizzio18 le Octobre 22, 2009, 10:01:47
Merci à tous pour vos réponses,
le nouveau firmware, pensez-vous qu'il se trouve sur les appareils commercialisés actuellement ou il faut l'installer?
Et si j'achète un LX3, comment je vois la version du firmware?
Toujours sur la mise à jour, c'est vrai que le format carré c'est super.
Sinon pour le prix, on en trouve à 370€, ça me donne vraiment envie d'acheter...
Silkypix livré avec l'appareil, il traite bien les Raw?
[at] +, Fabrizzio
Pourrais tu me donner le nom et adresse du magasin qui le fait à ce prix là.Merci.
Cordialement
Titre: Re : fabrizzio18
Posté par: parkmar le Octobre 23, 2009, 14:32:11
Citation de: claude 92 le Octobre 22, 2009, 10:26:06
Je viens de l'acheter en magasin (399€ au centre de Paris) et je le trouve super pour le moment.
Il est livré avec le 1.3...
Pourrais- tu me communiquer le nom de ce magasin et son adresse; Merci.
Cordalement.
Titre: Re : Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Octobre 23, 2009, 14:53:57
Citation de: parkmar le Octobre 23, 2009, 14:30:33
Pourrais tu me donner le nom et adresse du magasin qui le fait à ce prix là.Merci.
Cordialement

C'est sur internet est c'est Pixmania qui le fait à ce prix là.
Tu as 19€ de frais de port à ajouter et si tu habite près de Paris ou plusieurs autres grandes villes, tu peux retirer ton achat sur place.
http://www.pixmania.com/fr/fr/1728267/art/panasonic/lumix-dmc-lx3-noir.html
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Octobre 23, 2009, 15:18:41
En cherchant où je pouvais trouver un LX3 pour pas trop cher, j'ai appelé un commerçant à qui j'ai déjà fait plusieurs achats et il m'a dit que le LX3 n'était plus distribué par sa centrale d'achat.
Il n'a pas plus d'informations pour le moment mais m'a précisé qu'habituellement quand cela se produit c'est que le remplacement du modèle est en cours...

...et mon problème reste entier !!!
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: redlion le Octobre 23, 2009, 15:35:33
On m'a répondu la même chose ce matin dans une enseigne qui a pignon sur rue.
La centrale d'achat ne le prend plus.
Mais le vendeur n'a pas pu me donner la raison.
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: zenfr le Octobre 23, 2009, 15:51:11
On dirait que les LX3 ont été simplifiés, fortement améliorés (par le récent firmware 2.1), avant d'être remplacés avant la fin de cette année par ....
....X1
;D ;D ;D
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: redlion le Octobre 23, 2009, 15:53:01
oui pour le prix de 3 LX3 on aura 1 X1  ;D
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: zenfr le Octobre 23, 2009, 17:41:02
Citation de: redlion le Octobre 23, 2009, 15:53:01
oui pour le prix de 3 LX3 on aura 1 X1  ;D

Etant optimiste, je calcule d'une autre manière : il suffit de dépenser pour 2 LX3 de plus et l'on peut avoir un X1 !!!!

;D ;D ;D
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Fly le Octobre 24, 2009, 08:51:13
Citation de: redlion le Octobre 23, 2009, 15:35:33
On m'a répondu la même chose ce matin dans une enseigne qui a pignon sur rue.
La centrale d'achat ne le prend plus.
Mais le vendeur n'a pas pu me donner la raison.

Bonjour,
peut-être que ça signifie comme on vous l'a dit que le lx3 va être remplacé mais ce n'est pas forcément le cas. Il y a 6 mois il y avait les mêmes rumeurs aux USA parce que le LX3 (surtout le noir) était introuvable partout, les rares modèles dispos (souvent des gris) étaient affichés à $600 et certains vendaient le leur à plus de $500 !
Maintenant on en trouve aux USA et il semble que c'est en France que la pénurie est présente. Il est donc possible qu'il y ait encore une forte demande de LX3 et que l'offre étant ce qu'elle est les prix n'ont pas besoin de baisser énormément. N'oublions pas que le LX2 avait bien été présent 2 ans au catalogue avant que le 3 ne point le bout de son zoom. Je sais bien que la mode de la consomania et du marketing a tout intérêt à accélérer la valse des cycles d'obsolescence/remplacement et que maintenant dans le coeur du consommateur 6 mois c'est une éternité. Cependant n'oublions pas non plus que le LX3 est réellement dispo depuis septembre 2008, ça fait à peine plus d'un an. Nul doute que le LX4 apportera quelqe chose de plus qu'une simple mise à jour avec un écran plus gros et son lot de nouveau bug comme c'est le cas avec les appareils un peu plus "fashion" remplacés les 6 mois 6 mois. Quand arrivera le LX4? S'il est annoncé cette année on l'aura peut-être au printemps, sinon il sera dans les rayons pour août ou septembre prochain, qui sait ?

Tout ça ne vous avance pas, le problème reste le même pour vous je sais bien. Si on n'est pas capable de vous vendre le LX3 alors le seul choix qu'il vous reste c'est soit acheter un autre appareil (S90, GRD III, G10/11, DP1 ou 2...) ou bien ne rien acheter du tout en attendant le LX4.
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: redlion le Octobre 24, 2009, 10:03:09
Bien dit, on ne peut rien prédire puisqu'on ne détient pas les cartes en main.
J'adore la compacité du LX3.
Cependant, je n'attend plus 8 mois, "pour voir le remplaçant de l'été" !
J'ai le G11 dans mon second choix possible, à vrai dire il est sur le même niveau de choix que le LX3.
Merci pour votre analyse.
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: rahan1976 le Octobre 24, 2009, 18:35:38
Le successeur du LX3 arrivera en 2010 printemps ou été (info récupérée sur le stand Panasonic au salon de la photo).

Le LX3 est disponible un peu partout sur internet:
FNAC
Cdiscount
Amazon

En magasin:
SATURN
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: redlion le Octobre 24, 2009, 19:18:32
Pas de chance moi, je reviens d'un saturn qui n'en a pas :-(
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: Jonagold le Novembre 18, 2009, 11:24:52
Il est en train de disparaître de la plupart des revendeurs en ligne (LDLC en rupture après promo, Pixmania passe de livraison en 2 jours à livraison sous "1 à 2 semaine", je ne m'y risquerais pas)... Pour un modèle qui doit être remplacé au printemps, c'est emmerdant non ? A moins qu'ils ne souhaitent plomber leurs ventes de Noël...
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: rahan1976 le Novembre 19, 2009, 01:22:16
Le SATURN a côté de chez moi en a encore 5-6 à 429€.

Disponible aussi sur fnac.com pour 399€.
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: claude 92 le Novembre 19, 2009, 10:21:46
Bien que confirmé par Panasonic, (le remplacement du LX3 sera effectif au printemps 2010), j'ai quand même acheté cet appareil qui ne me quitte plus maintenant.
Pas de regret, après la mise à jour 2.1, il est top et les images, sur écran ou tirées sur papier sont à la hauteur de ce que j'obtenais avec mon reflex Nikon.
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Novembre 19, 2009, 19:28:05
Citation de: claude 92 le Novembre 19, 2009, 10:21:46
Bien que confirmé par Panasonic, (le remplacement du LX3 sera effectif au printemps 2010), j'ai quand même acheté cet appareil qui ne me quitte plus maintenant.

Où peut-on trouver cette confirmation de Panasonic et des infos ?
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: flavio le Novembre 19, 2009, 19:43:50
Le LX3 à 429 € Ici (http://www.fotorubens.be/11907/fotorubens/product/7933/Panasonic_Lumix_DMC-LX3_Noir) et à 387 € (http://www.fotokonijnenberg.be/product/51031/panasonic_lumix_dmc-lx_serie.html)  ;)

Titre: fabrizzio18
Posté par: claude 92 le Novembre 19, 2009, 19:48:05
Les confirmations ont été faites il y a déjà deux mois au moins en téléphonant au siège et au salon sur le stand Pana...
Voili voilà !
Titre: Re : fabrizzio18
Posté par: fabrizzio18 le Novembre 19, 2009, 21:16:48
Citation de: claude 92 le Novembre 19, 2009, 19:48:05
Les confirmations ont été faites il y a déjà deux mois au moins en téléphonant au siège et au salon sur le stand Pana...
Voili voilà !

Bon d'accord mais sur le site de Panasonic ou dans la presse je n'ai rien vu !
Alors rumeur ou info ?
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: claude 92 le Novembre 19, 2009, 21:38:17
En général sur les sites des fabricants les nouveaux modèles ne sont pas encore en ligne alors que les appareils sont déjà visibles la plupart du temps en boutique.
D'autre part, le mieux est de téléphoner toi même chez Pana, s'ils veulent bien te renseigner aussi... pas compliqué !
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: mediator le Décembre 12, 2009, 17:42:52
Slt à tous  :) je viens d'acheter un Lx3, à la Fn.c Montparnasse. Avec les 10%, je l'ai payé 360 €... Il est en firmware 2.1...

Je voulais un boitier compact en plus de mon D90  ;) J'ai longtemps hésité entre le S90 et le Lx3. Ce qui a décidé de mon choix, c'est la focale 24mm (photo urbaine), la prise en main et la qualité apprente de fabrication. J'ai éliminé le G11 de mon panel car il est trop gros et n'ouvre qu'à 2,8 et sa focale est limitée à 28mm  ::)
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: clo2 le Décembre 12, 2009, 18:35:52
Citation de: mediator le Décembre 12, 2009, 17:42:52
Slt à tous  :) je viens d'acheter un Lx3, à la Fn.c Montparnasse. Avec les 10%, je l'ai payé 360 €... Il est en firmware 2.1...

Je voulais un boitier compact en plus de mon D90  ;) J'ai longtemps hésité entre le S90 et le Lx3. Ce qui a décidé de mon choix, c'est la focale 24mm (photo urbaine), la prise en main et la qualité apprente de fabrication. J'ai éliminé le G11 de mon panel car il est trop gros et n'ouvre qu'à 2,8 et sa focale est limitée à 28mm  ::)

Alors on ne peut que te souhaiter de bonnes photos et beaucoup de plaisir et te dire à bientôt sur le fil LX3 !  ;)
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: fabrizzio18 le Décembre 12, 2009, 19:17:33
Citation de: mediator le Décembre 12, 2009, 17:42:52
Slt à tous  :) je viens d'acheter un Lx3, à la Fn.c Montparnasse. Avec les 10%, je l'ai payé 360 €... Il est en firmware 2.1...

Je voulais un boitier compact en plus de mon D90  ;) J'ai longtemps hésité entre le S90 et le Lx3. Ce qui a décidé de mon choix, c'est la focale 24mm (photo urbaine), la prise en main et la qualité apprente de fabrication. J'ai éliminé le G11 de mon panel car il est trop gros et n'ouvre qu'à 2,8 et sa focale est limitée à 28mm  ::)

[/quote
C'est une promo les 10% ? Je sais qu'il y a la remise adhérant de 5 % mais je n'ai pas entendu parler de 10%.
Sinon, c'est vrai qu'à 360 € ça vaut le coup !
Bonnes photos,
[at] +, Fabrizzio
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: mediator le Décembre 13, 2009, 11:14:03
Oui fabrizzio18, c'est une promo jusqu'au 13 décembre (aujourd'hui) et le prix est vraiment sympa  ;) J'ai fait mes premiers tests hier soir à l'opéra-bastille... Lumière pas évidente  ::) Et je vais m'attaquer à Sylkipix en attendant que DxO (que j'utilise avec mon reflex) traite le Lx3 (fin janvier 2010)  ;D Qui a des idées interessantes à partager sur le paramétrage idéal à effectuer en développement raw  ??? Bien sûr, je sais que tout dépend de l'image mais il doit bien y avoir des "trucs" de base relativement universels  :)
Titre: Re : Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: clo2 le Décembre 13, 2009, 11:58:26
Citation de: mediator le Décembre 13, 2009, 11:14:03
Oui fabrizzio18, c'est une promo jusqu'au 13 décembre (aujourd'hui) et le prix est vraiment sympa  ;) J'ai fait mes premiers tests hier soir à l'opéra-bastille... Lumière pas évidente  ::) Et je vais m'attaquer à Sylkipix en attendant que DxO (que j'utilise avec mon reflex) traite le Lx3 (fin janvier 2010)  ;D Qui a des idées interessantes à partager sur le paramétrage idéal à effectuer en développement raw  ??? Bien sûr, je sais que tout dépend de l'image mais il doit bien y avoir des "trucs" de base relativement universels  :)
Il serait bon maintenant que tu as franchi le pas d'aller lire le fil dédié LX3 qui contient des infos sur SilKypix.
Récemment encore j'ai redonné pour la X eme fois les réglages d'accentuation; Car de base les réglages par défauts donnent des photos issues des raw moins bonnes que les jpg. (Trés molles) ;)
Titre: Re : J'aimerai bien craquer pour le LX3 mais...
Posté par: mediator le Décembre 13, 2009, 12:01:39
Ok clo2  ;) je passe au fil des initiés  ;D