Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,

je compte acquérir prochainement un générateur Bowens Explorer 1500, avec 2 torches
et je voulais avoir quelque avis d'éventuels possesseurs ;)

le Ranger RX est moins puissant (1100W) mais aussi un poil moins cher.

En sachant que c'est pour un usage exclusivement extérieur, je suis un peu plus tenté par le Bowens qui délivre 400w supplémentaires (ce qui ne serait pas de trop)

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance

Citation de: arnol2d le Octobre 27, 2009, 02:50:19
Bonjour à tous,

je compte acquérir prochainement un générateur Bowens Explorer 1500, avec 2 torches
et je voulais avoir quelque avis d'éventuels possesseurs ;)

le Ranger RX est moins puissant (1100W) mais aussi un poil moins cher.

En sachant que c'est pour un usage exclusivement extérieur, je suis un peu plus tenté par le Bowens qui délivre 400w supplémentaires (ce qui ne serait pas de trop)

Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance

Bonjour,

Je connais pas la gamme Bowens, mais en furetant sur le site, je ferai deux remarques:

-Le poids (7 kilos le Ranger c´est déjà lourd, alors plus de 10 Kilos...)

-La puissance mini (sur mon Ranger AS Speed c´est 5,7 joules et là 31...)

oui mais si tu veux faire exclusivement de l'exterieur, la puissance mini est peu importante hama.
je suis en ranger et je n'ai pour le moment pas eut de limite de puissance en exterieur (1 seule torche) quand je suis limite, j'utilise un bol type magnum.

Moi y'a un truc que je n'aime pas, c'est l'absence de poignée comme sur les profoto par exemple. C'est peut etre tout con mais en exterieur ou tu bouge plus souvent de place le géné, c'est super chiant à manipluler avec la courroie.
bon sinon j'en suis content, pas de probleme de porté de skyport (ni de synchro).

francois

pas du tout d'accord sur exterieur et puissance mini.... quoique l'on fasse la puissance mini c'est essentiel je trouve.

c'est vrai qu'en exterieur je n'utilise pas de grande ouverture (contrairement à l'interieur). J'ai plus l'abitude d'essayer de diminuer le fond, soit en l'eloignat le plus possible du sujet, soit en l'aténuant par le dosage lumiere ambiante/flash.

C'est plutot ma facon de faire mais je comprend qu'on utilise les grande ouverture à l'exterieur et là effectivement une faible puissance peu etre utile.

francois

Citation de: franfran le Octobre 27, 2009, 15:06:19
oui mais si tu veux faire exclusivement de l'exterieur, la puissance mini est peu importante hama.
je suis en ranger et je n'ai pour le moment pas eut de limite de puissance en exterieur (1 seule torche) quand je suis limite, j'utilise un bol type magnum.

Moi y'a un truc que je n'aime pas, c'est l'absence de poignée comme sur les profoto par exemple. C'est peut etre tout con mais en exterieur ou tu bouge plus souvent de place le géné, c'est super chiant à manipluler avec la courroie.
bon sinon j'en suis content, pas de probleme de porté de skyport (ni de synchro).

francois

Tout à fait d´accord pour la poignée...

merci pour vos avis et retours ;)
Aucun possesseur du Bowens ?

Citation de: franfran le Octobre 27, 2009, 15:06:19
oui mais si tu veux faire exclusivement de l'exterieur, la puissance mini est peu importante hama.

je suis de cet avis également ;)

Citationje suis en ranger et je n'ai pour le moment pas eut de limite de puissance en exterieur (1 seule torche) quand je suis limite, j'utilise un bol type magnum.

oui avec une seule torche tu as de quoi faire en puissance
par contre avec 2 je trouve ça encore un poil limite.

CitationMoi y'a un truc que je n'aime pas, c'est l'absence de poignée comme sur les profoto par exemple. C'est peut etre tout con mais en exterieur ou tu bouge plus souvent de place le géné, c'est super chiant à manipluler avec la courroie.

c'est clair que c'est pas pratique du tout...
j'avais constaté ce point négatif...

Citation de: franfran le Octobre 27, 2009, 16:11:08
c'est vrai qu'en exterieur je n'utilise pas de grande ouverture (contrairement à l'interieur). J'ai plus l'abitude d'essayer de diminuer le fond, soit en l'eloignat le plus possible du sujet, soit en l'aténuant par le dosage lumiere ambiante/flash.
C'est plutot ma facon de faire mais je comprend qu'on utilise les grande ouverture à l'exterieur et là effectivement une faible puissance peu etre utile.
francois

pour certains types de photos que je voudrais faire il me faudrait au contraire beaucoup de puissance associée à une grande ouverture (avec l'utilisation d'un filtre ND)

Bonjour j'utilise l'explorer 1500 avec 2 torches quadx + 1 torche gemini 1000 ( qui me permet d'avoir une puissance mini de 8 w et maxi de 2500 w) depuis quelques année sans le moindre problème, c'est un générateur robuste, bien fini et simple d'emploi.

Les + sont pour moi: :javascript:void(0);
-Vrai asymétrique
-récepteur pulsar intégré
-possibilité de brancher jusqu'à 4 torches
-puissance maxi jusqu'à 4500 w (1500 avec torche Quad + 3000 w avec les torches Gemini)
-puissance mini de 7w avec torche gemini (31w avec torche quad)

Les -:javascript:void(0);
- Le poids
-Bowens est très mal distribué en France et les prix sont complètement délirant 2700 €  contre environ 1850/2000 € en G.B, Allemagne Espagne  et torches quad 940 € contre 600/650 .

Citation de: jmg22 le Octobre 28, 2009, 14:28:18
Bonjour j'utilise l'explorer 1500 avec 2 torches quadx + 1 torche gemini 1000 ( qui me permet d'avoir une puissance mini de 8 w et maxi de 2500 w) depuis quelques année sans le moindre problème, c'est un générateur robuste, bien fini et simple d'emploi.

Les + sont pour moi: :javascript:void(0);
-Vrai asymétrique
-récepteur pulsar intégré
-possibilité de brancher jusqu'à 4 torches
-puissance maxi jusqu'à 4500 w (1500 avec torche Quad + 3000 w avec les torches Gemini)
-puissance mini de 7w avec torche gemini (31w avec torche quad)

Les -:javascript:void(0);
- Le poids
-Bowens est très mal distribué en France et les prix sont complètement délirant 2700 €  contre environ 1850/2000 € en G.B, Allemagne Espagne  et torches quad 940 € contre 600/650 .

Il ne s'agit pas de W mais de Ws (ou de joules)
Je ne vois pas comment un géné 1500 joules, pourrait fournir 3000 joules simplement par l'adjonction de torches...
A mon avis, il s'agit plutôt de torches pouvant encaisser 3000 joules...
(il est plus prudent de vérifier ses dires avant de poster en forum, afin d'éviter de mettre quelqu'un dans l'erreur et/ou la confusion)

Tout comme Hensel, Bowens a l'air d'être super bien. Malheureusement l'absence de distribution rend l'opération hasardeuse

Elinchrom donc...

Bonjour jmg22

merci pour ce retour très interessant!! :)

j'ignorais que l'explorer 1500 pouvait fournir autant de puissance avec des torches gemini!
c'est un énorme avantage! :o
le fait de pouvoir brancher 4 torches également!

comme tu l'as dit les tarifs sont exorbitants en France! je l'ai constaté avec le kit explorer + 2 torches quad, vendu 4300€ en France! contre... 2500€ en Angleterre!
vraiment honteux notre pays! comme d'hab!

merci à toi en tout cas, maintenant mon choix est fait ce sera Bowens sans hésiter!!!

Pour ce qui est de la puissance mini en extérieur :

Extérieur ne signifie pas que l'on shoote forcément en plein cagnard. On peut avoir a shooter a l'ombre, sous skylite ou dans d'autres situations ou une faible puissance sera nécessaire

La puissance mini est donc à prendre en compte...

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 14:39:00
Bowens a l'air d'être super bien. Malheureusement l'absence de distribution rend l'opération hasardeuse

Elinchrom donc...

Bowens a l'air d'être distribué par Techni Ciné Photo depuis peu. En tous cas matos sur leur stand au salon, et site français récent ?
http://www.bowens.fr/

Citation de: Lionel le Octobre 28, 2009, 14:54:34
Bowens a l'air d'être distribué par Techni Ciné Photo depuis peu. En tous cas matos sur leur stand au salon, et site français récent ?
http://www.bowens.fr/

Je me suis mal exprimé.

Un bonne distribution sous entend un importateur certes, mais aussi un réseau de distributeurs pour acheter et un réseau de loueurs pour louer.
Il existe par exemple un marque pro de très haut niveau, de la même classe de produits que Profoto et Broncolor, c'est Hensel. malheureusement c'est encore actuellement pas suffisamment bien distribué.

Citation de: jmg22 le Octobre 28, 2009, 14:28:18
Bonjour j'utilise l'explorer 1500 avec 2 torches quadx + 1 torche gemini 1000 [...]

Autre avantage de la marque, c'est bien de pouvoir utiliser indistinctement les torches et les compacts, sans faire double emploi...

Citation de: Pierre69 le Octobre 28, 2009, 14:58:18
Autre avantage de la marque, c'est bien de pouvoir utiliser indistinctement les torches et les compacts, sans faire double emploi...

tu veux dire sur le géné ?

Salut olivier

Je parlai bien de Ws ou joules au choix.
Concernant l'Explorer 1500, en tant que générateur il fournit bien 1500 Ws mais sa batterie peut alimenter 2 torches  gémini (géné intégré) supplémentaire comme la travel pack de la même marque.
Bowens est distribué en France par Technicinephot (très bon SAV et réponde rapidement a toute demandes) mais leur politique de prix astronomique limite la diffusion de la marque.
A+

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 14:52:14
Pour ce qui est de la puissance mini en extérieur :

Extérieur ne signifie pas que l'on shoote forcément en plein cagnard. On peut avoir a shooter a l'ombre, sous skylite ou dans d'autres situations ou une faible puissance sera nécessaire

La puissance mini est donc à prendre en compte...

oui bien évidemment...
mais dans ce cas mes flashs cobra feront l'affaire

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 14:57:36
Il existe par exemple un marque pro de très haut niveau, de la même classe de produits que Profoto et Broncolor, c'est Hensel. malheureusement c'est encore actuellement pas suffisamment bien distribué.

oui j'en ai entendu parler, ça a l'air pas mal c'est vrai
mais encore mal distribué, comme toujours... (voire pas exporté du tout)
c'est comme alienbees! c'est ce que j'aurais acheté si j'avais pu! un générateur surpuissant sur lequel on peut brancher jusqu'à 6 torches, le tout pour... 200€ !
alors certes la qualité de fabrication n'a rien à avoir avec du profoto, mais pour le prix c'est vraiment très très correct! (garantie 2 ans tout de même) finition semblable à elinchrom pour certains...
et c'est là qu'on voit que toutes les autres marquent nous entubent littéralement! profoto j'en parle même pas... mais là c'est carrément un choix de segment clientèle
ce sera sans moi en tout cas!

Citation de: Pierre69 le Octobre 28, 2009, 14:58:18
Autre avantage de la marque, c'est bien de pouvoir utiliser indistinctement les torches et les compacts, sans faire double emploi...

tout à fait

Citation de: jmg22 le Octobre 28, 2009, 15:08:07
Bowens est distribué en France par Technicinephot (très bon SAV et réponde rapidement a toute demandes) mais leur politique de prix astronomique limite la diffusion de la marque.
A+

ah bah pour les marges phénoménales qu'ils doivent se prendre ouais ils peuvent avoir un SAV efficace...

oui bien évidemment...
mais dans ce cas mes flashs cobra feront l'affaire

pas vraiment le même rendu...
acheter tout un système pour revenir sur des cobras...

oui j'en ai entendu parler, ça a l'air pas mal c'est vrai
mais encore mal distribué, comme toujours... (voire pas exporté du tout)
c'est comme alienbees! c'est ce que j'aurais acheté si j'avais pu! un générateur surpuissant sur lequel on peut brancher jusqu'à 6 torches, le tout pour... 200€ !
alors certes la qualité de fabrication n'a rien à avoir avec du profoto, mais pour le prix c'est vraiment très très correct! (garantie 2 ans tout de même) finition semblable à elinchrom pour certains...
et c'est là qu'on voit que toutes les autres marquent nous entubent littéralement! profoto j'en parle même pas... mais là c'est carrément un choix de segment clientèle
ce sera sans moi en tout cas!

Entuber ?
Faut un peu arréter. Tu as des marques pro, super distribuées sur la planête entière renommées pour leur solidité (Bronco, Profoto) et les autres marques aux tarifs plus modestes. Ca ne veut pas dire que els grandes marques entubent.

Il suffit d'utiliser le materiel pour voir ou se situent les différences.

Hensel est distribué par Objectif Bastille il me semble.

Citation de: jmg22 le Octobre 28, 2009, 15:08:07
Concernant l'Explorer 1500, en tant que générateur il fournit bien 1500 Ws mais sa batterie peut alimenter 2 torches  gémini (géné intégré) supplémentaire comme la travel pack de la même marque.

"
The Explorer is a 1500 joule battery pack with a total of four sockets to run up to two Gemini heads and two QuadX heads. Adding two Gemini 750's to the Explorer can increase the power output to 3000 joules.
"

Citation
Bowens est distribué en France par Technicinephot (très bon SAV et réponde rapidement a toute demandes) mais leur politique de prix astronomique limite la diffusion de la marque.
A+

Je confirme le sérieux du distributeur.
Voir du coté de l'Angleterre (Calumet, warehouseexpress) pour des prix bien plus raisonnables.
Sinon, la boutique reflexreflex (physique sur Nime et en mode "web") est hautement recommandable.

Citation de: Pierre69 le Octobre 28, 2009, 15:30:19
"
The Explorer is a 1500 joule battery pack with a total of four sockets to run up to two Gemini heads and two QuadX heads. Adding two Gemini 750’s to the Explorer can increase the power output to 3000 joules.
"

Oui donc ces têtes sont en fait des compacts...
Le géné est bien un 1500 joules.

Astucieux et légèrement mensonger (par omission) :)
(car dans ce cas, nous n'avons pas les caractéristiques de temps de recyclage, d'autonomie et de durée d'éclair)

"1500 joules battery pack"

Encore de quoi mettre une bonne confusion...

Il s'agit donc bien :

- D'un générateur 1500 joules d'une part (alimenté sur batteries)
- D'un battery pack d'autre part, permettant d'alimenter des compacts extérieurs.

C'est une excellente idée. Leur marketing devrait prendre exemple sur leurs services techniques :)

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 14:57:36
Un bonne distribution sous entend un importateur certes, mais aussi un réseau de distributeurs pour acheter et un réseau de loueurs pour louer.
Il existe par exemple un marque pro de très haut niveau, de la même classe de produits que Profoto et Broncolor, c'est Hensel. malheureusement c'est encore actuellement pas suffisamment bien distribué.

Ah bon, tu trouves Profoto et Broncolor facilement disponible en France, en dehors de l'inévitable capitale ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 15:20:37
pas vraiment le même rendu...
acheter tout un système pour revenir sur des cobras...

j'utilise des boites à lumiere avec et y'a quand même moyen de sortir des choses correctes
donc après si c'est pour un appoint en lumiere...
sinon y'a toujours la solution du filtre ND

CitationEntuber ?
Faut un peu arréter. Tu as des marques pro, super distribuées sur la planête entière renommées pour leur solidité (Bronco, Profoto) et les autres marques aux tarifs plus modestes. Ca ne veut pas dire que els grandes marques entubent.

les grandes marquent entubent, c'est indéniable...tu  payes la marque, faut être naïf pour ne pas croire à ça
je reprends l'exemple d'alienbees, 200€ le générateur, en sachant que le principe de fonctionnement reste exactement le même que dans les plus grandes marques, y'a une différence de finition on est bien d'accord (la marque est utilisé par de nombreux professionnels là bas, et c'est un matos qui a fait ses preuves) mais tout de même, pourquoi le tarif est multiplié par 15 ou 20 ailleurs !??

CitationHensel est distribué par Objectif Bastille il me semble.

en effet, mais coté tarif on est plus très loin de profoto...

Citation de: Pierre69 le Octobre 28, 2009, 15:30:19
Je confirme le sérieux du distributeur.
Voir du coté de l'Angleterre (Calumet, warehouseexpress) pour des prix bien plus raisonnables.

warehouseexpress ça me branche pas trop, j'ai vu des retours moyens ;)
par contre Calumet oui, les yeux fermés ;)

CitationSinon, la boutique reflexreflex (physique sur Nime et en mode "web") est hautement recommandable.

des voleurs!!! ils mériteraient de se faire plastiquer leur magasin!

les grandes marquent entubent, c'est indéniable...tu  payes la marque, faut être naïf pour ne pas croire à ça
je reprends l'exemple d'alienbees, 200€ le générateur, en sachant que le principe de fonctionnement reste exactement le même que dans les plus grandes marques, y'a une différence de finition on est bien d'accord (la marque est utilisé par de nombreux professionnels là bas, et c'est un matos qui a fait ses preuves) mais tout de même, pourquoi le tarif est multiplié par 15 ou 20 ailleurs !??

Oui, pourquoi ?
Je ne sais pas qui est le plus naif...
Mais fais-en l'expérience. C'est la meilleure école.

en effet, mais coté tarif on est plus très loin de profoto...
Oui, Hensel est une marque pro

des voleurs!!! ils mériteraient de se faire plastiquer leur magasin!
Je vois.

Bon he bien tu sembles tout savoir à l'avance. Tu as posté ce fil simplement pour avoir la confirmation de ce que tu savais déjà ?

Citation de: Pierre69 le Octobre 28, 2009, 15:34:37
Ah bon, tu trouves Profoto et Broncolor facilement disponible en France, en dehors de l'inévitable capitale ?

En France : Paris, Lyon, Lille, Nantes.

C'est adire aux endroits ou se concentre l'activité photographique.
Il en manque dans le sud.

C'est toujours plus en tout cas, que les autres marques je pense ? Sauf peut être Elinchrom. Je n'ai pas l'info.
Bronco et Profoto sont les deux marques les plus louées dans le monde entier, Hensel aussi, mais a plus petite échelle.

Bowens est loué par Photorent je pense...
Hensel est loué par OB.

Citation de: arnol2d le Octobre 28, 2009, 15:38:09

les grandes marquent entubent, c'est indéniable...tu  payes la marque, faut être naïf pour ne pas croire à ça
je reprends l'exemple d'alienbees, 200€ le générateur, en sachant que le principe de fonctionnement reste exactement le même que dans les plus grandes marques, y'a une différence de finition on est bien d'accord (la marque est utilisé par de nombreux professionnels là bas, et c'est un matos qui a fait ses preuves) mais tout de même, pourquoi le tarif est multiplié par 15 ou 20 ailleurs !??

Ce que tu appelles un générateur à 200€ est une batterie.... Non! une batterie n'a aucun principe de fonctionnement similaire à un générateur autonome. AlienBee c'est moins cher  que Profoto et c'est moins bien que Profoto. C'est grossomodo 50% moins cher (quand on comapre ce qui est comparable) pour une prestation moindre (et pas seulement la qualité de fabrication). Le Vagabond est une grosse batterie, ca ne contrôle pas de puissance, pas de condo, pas de système de contrôle, rien...

Je conçois qu'on n'est pas tous besoin de matos Profoto ou Broncolor mais si tu continues tu vas me comparer une pile Varta 1,5V et un géné ProB2.

Au fait en parlant d'Alienbee, la fiche technique qui explique le le 800Ws fait en réalité 320Ws, je trouve ca moyen aussi  ;D

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 15:42:36
Oui, pourquoi ?
Je ne sais pas qui est le plus naif...

parce que y'en a qui aiment la sod***
bon après les pros qui se font 10 000 par mois, ça doit pas les déranger et ils ne sont plus à quelques centaines/milliers d'euros près
je serais surement en profoto si mes finances le permettaient

CitationMais fais-en l'expérience. C'est la meilleure école.

complètement...
c'est pour ça que je vais commencer avec Bowens et me faire un avis avec.

CitationJe vois.

tu vois quoi ?

CitationBon he bien tu sembles tout savoir à l'avance. Tu as posté ce fil simplement pour avoir la confirmation de ce que tu savais déjà ?

exactement...

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 15:47:36
C'est toujours plus en tout cas, que les autres marques je pense ? Sauf peut être Elinchrom. Je n'ai pas l'info.

oui c'est plus c'est certain...
mais si le prix à payer c'est la disponibilité, ça fait cher le kilomètre

Citation de: nmeunier le Octobre 28, 2009, 15:50:53
Le Vagabond est une grosse batterie, ca ne contrôle pas de puissance, pas de condo, pas de système de contrôle, rien...

Je ne saisi pas ? le rôle est le même pourtant

CitationJe conçois qu'on n'est pas tous besoin de matos Profoto ou Broncolor mais si tu continues tu vas me comparer une pile Varta 1,5V et un géné ProB2.

ahah...

CitationAu fait en parlant d'Alienbee, la fiche technique qui explique le le 800Ws fait en réalité 320Ws, je trouve ca moyen aussi  ;D

oui là jsuis ok c'est un peu n'importe quoi...

parce que y'en a qui aiment la sod***
bon après les pros qui se font 10 000 par mois, ça doit pas les déranger et ils ne sont plus à quelques centaines/milliers d’euros près
je serais surement en profoto si mes finances le permettaient

Profoto, Hensel ou Bronco ne sont pas faits pour toi. c'est totalement sur dimensionné
Je ne connais pas de pros qui se fassent 10k par mois, mais même pour eux, un euro est un euro
mais un géné est un outil de travail.
Si tu penses que AlienBees et ces marques, c'est pareil, je ne vais pas tenter de te faire changer d'avis. Ton opinion semble bien tranchée sur le sujet (bien qu'elle semble également être basée sur ... aucune expérience)


complètement…
c’est pour ça que je vais commencer avec Bowens et me faire un avis avec.
Si tu achetes une marque, tu te maries avec. Bowens semble être un très bon choix

tu vois quoi ?
Que tu utilises des qualificatifs avec des avis bien tranchés.
Et que tu as également des avis bien tranchés sur un sujet que de toute évidence tu ne maitrises pas, puisque tu viens poser la question ici. Et tu racontes aussi beaucoup de ... bétises.

mais si le prix à payer c'est la disponibilité, ça fait cher le kilomètre
Ca fera cher le kilomètre pour Bowens également

Je ne saisi pas ? le rôle est le même pourtant
Oui, nous sommes beaucoup sur ce fil à a voir compris que tu ne saisis pas...
J'irais même jusqu'à dire que tu ne sais pas de quoi tu parles.
Dans un autre fil dans ce même forum, j'ai mis des liens sur des fils anciens qui traitent le sujet en long, en large et en travers. Nous avions tres longuement traité le sujet avant que tu arrives ici, semblant vouloir nous apprendre des choses...
Ca pourra probablement te servir. Peut-être seras-tu moins arrogant avec des gens qui en savent davantage que toi, et qui etaient venus au départ pour t'aider...

Citation de: arnol2d le Octobre 28, 2009, 16:06:06
parce que y'en a qui aiment la sod***
bon après les pros qui se font 10 000 par mois, ça doit pas les déranger et ils ne sont plus à quelques centaines/milliers d'euros près

Citation de: arnol2d le Octobre 28, 2009, 15:38:09
des voleurs!!! ils mériteraient de se faire plastiquer leur magasin!

Classe. C'est pas correct et insultant. Détestable.

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 15:32:59
Oui donc ces têtes sont en fait des compacts...
Le géné est bien un 1500 joules.

Astucieux et légèrement mensonger (par omission) :)
(car dans ce cas, nous n'avons pas les caractéristiques de temps de recyclage, d'autonomie et de durée d'éclair)

"1500 joules battery pack"

Encore de quoi mettre une bonne confusion...

Il s'agit donc bien :

- D'un générateur 1500 joules d'une part (alimenté sur batteries)
- D'un battery pack d'autre part, permettant d'alimenter des compacts extérieurs.

C'est une excellente idée. Leur marketing devrait prendre exemple sur leurs services techniques :)

Il ya peut être confusion...mais c'est tout de même une vraie bonne idée ce "mixte". A voir à l'usage donc.

Citation de: Pierre69 le Octobre 28, 2009, 16:32:54
Classe. C'est pas correct et insultant. Détestable.
Il ya peut être confusion...mais c'est tout de même une vraie bonne idée ce "mixte". A voir à l'usage donc.

En effet, c'est une très bonne idée... dont certains marques (je ne nommerai personne :p) pourraient s'inspirer :)

Par contre, il serait bon d'avoir les chiffres de perfs dans cette config là

Car ca doit chuter terriblement. mais a quel point ?

Photorent est à coté de chez moi, je leur demanderai des infos à l'occasion.

Si Bowens "le fait bien", ca pourrait être une alternative intéressante à proposer à mes stagiaires.

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 16:30:47
Profoto, Hensel ou Bronco ne sont pas faits pour toi. c'est totalement sur dimensionné

on est bien d'accord ;)

CitationSi tu penses que AlienBees et ces marques, c'est pareil, je ne vais pas tenter de te faire changer d'avis. Ton opinion semble bien tranchée sur le sujet (bien qu'elle semble également être basée sur ... aucune expérience)

je sais très bien qu'Alienbees n'a rien de comparable avec du matos haut de gamme
mais ce que je constate c'est que les écarts de prix sont anormaux, et restent injustifiés
Elinchrom et Bowens (bien qu'en deça au niveau de la finition) me semblent être de bonnes alternatives.

CitationOui, nous sommes beaucoup sur ce fil à a voir compris que tu ne saisis pas...
J'irais même jusqu'à dire que tu ne sais pas de quoi tu parles.
Dans un autre fil dans ce même forum, j'ai mis des liens sur des fils anciens qui traitent le sujet en long, en large et en travers. Nous avions tres longuement traité le sujet avant que tu arrives ici, semblant vouloir nous apprendre des choses...
Ca pourra probablement te servir. Peut-être seras-tu moins arrogant avec des gens qui en savent davantage que toi, et qui etaient venus au départ pour t'aider...

je remercie à tout le monde d'être intervenu sur le sujet, c'est sympa et je n'ai jamais pensé le contraire... même si nous avons des contradictions.
je vais chercher l'autre sujet dont tu parles, merci...
et le principe d'une batterie et d'un générateur sont différents je le sais bien !
mais le rôle est pourtant le même, fournir du courant en extérieur
quels sont les réels avantages d'un générateur face à une batterie ?
(tout ceci est peut être expliqué dans le sujet dont tu parles)

Citation de: Pierre69 le Octobre 28, 2009, 16:32:54
Classe. C'est pas correct et insultant. Détestable.

Ils faut appeler les gens par leur noms ! je n'ai aucune compassion pour les voleurs !!
Pas plus que j'en ai pour les pédophiles !
Une boutique qui arnaque sans scrupules les gens si toi ça te plait et que ça ne te choque pas c'est ton problème mais moi j'adhère absolument pas !

comprend pas pourquoi vouloir tjrs se compliquer la vie....

bowens le service est pas terrible en france ,  Technicinephot  vous etes allez voir ? Moi oui , no comment. Je crois que prophot distribue bowens depuis peu mais en cas de panne faut pas etre pressé, c'est comme hensel. Le matériel elincrom est vraiment pas mal pourquoi s'en priver ? 1200 joules en extérieur c'est bizance.

Citation de: preshovich le Octobre 28, 2009, 17:00:53
comprend pas pourquoi vouloir tjrs se compliquer la vie....

bowens le service est pas terrible en france ,  Technicinephot  vous etes allez voir ? Moi oui , no comment. Je crois que prophot distribue bowens depuis peu mais en cas de panne faut pas etre pressé, c'est comme hensel. Le matériel elincrom est vraiment pas mal pourquoi s'en priver ? 1200 joules en extérieur c'est bizance.

On retombe sur les valeurs sûres :)

Donc comme je l'avais dit plus haut : Elinchrom
Tu sais qui loue Elinchrom ?

oui elinchrom c loué chez rvz si ma memoire est bonne c accolé à DB photos, super sympas en plus.

je possède déjà du matos Elinchrom, j'ai deux RX 400 et j'en suis très content (acheté en Autriche vu qu'en France on se fait toujours enc*)
très bon rapport qualité/prix

mais comme je le disais dans mes premiers messages 1100 joules je trouve ça un peu juste dans certaines situations

Citation de: arnol2d le Octobre 28, 2009, 17:14:09
mais comme je le disais dans mes premiers messages 1100 joules je trouve ça un peu juste dans certaines situations

Lesquelles ?
J'utilise un 1200 joules depuis 4 ans, en 24x36 et en MF et je ne me suis jamais retrouvé dans une situation ou je devais mettre le biniou à fond.

Une batterie : tu la charges et ca te donne du courant.
Dans le cas de Alienbee ca te sort du 110V pour alimenter des flashs compacts pensés pour se brancher sur le reseau electrique.
Tu régles la puissance sur le flash et non la batterie, donc si la tête est à 3m du sol derrière une boite, tu prends une échelle.
Les perfs des flashs compacts Alienbee ne sont pas mauvaise mais assez limités en puissance (comme je disais un 800 ne fait pas 800Joules mais 320Joules, à oublier en extérieur par beau temps), la durée des éclairs est modeste, impossible de figer un mouvement à forte puissance, et la durée de recyclage est assez longue avec la batterie.
Un générateur contient une batterie et les condo et tout pour régler la puissance à délivrer sur des têtes flashs. Donc à tes pieds tu as de quoi tout régler sans avoir à manipuler les têtes. La durée des eclairs est bien plus courte, la vitesse de recyclage est elle aussi bien meilleure. La stabilité en TC est parfaite et la puissance disponible est beaucoup plus grande que l'exemple que tu as donné.

Si tu veux comparer un prix : le prix de la batterie dans le géné Profoto ressemble beaucoup au prix du Vagabond.

Si tu fais vraiment les comptes une solution autonome AlienBee et 4 fois moins cher qu'une Profoto (pas 15 ou 20 fois)... mais tu n'as pas réellement assez de puissance pour toutes les situations, tu ne peux pas correctement figé les mouvements, tu as moins de capacités de réglages, c'est plus lourds, plus contraignant à utiliser, à une TC moins stable et ca resiste beaucoup moins dans le temps...
...finalement ce sont 2 choix honorables ne répondant pas du tout au même cahier des charges.

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 17:27:06
Lesquelles ?
J'utilise un 1200 joules depuis 4 ans, en 24x36 et en MF et je ne me suis jamais retrouvé dans une situation ou je devais mettre le biniou à fond.

ce type de situations là par exemple :) : http://fc01.deviantart.com/fs32/f/2008/224/0/e/Looking_for_me______by_widjita.jpg (http://fc01.deviantart.com/fs32/f/2008/224/0/e/Looking_for_me______by_widjita.jpg)

utilisation d'une très grande ouverture, tout en bénéficiation d'une lumiere propre et homogène
donc filtre ND obligatoire, et besoin de beaucoup de puissance, (corrige moi si j'me trompe)

Citation de: nmeunier le Octobre 28, 2009, 17:38:23
Une batterie : tu la charges et ca te donne du courant.
Dans le cas de Alienbee ca te sort du 110V pour alimenter des flashs compacts pensés pour se brancher sur le reseau electrique.
Tu régles la puissance sur le flash et non la batterie, donc si la tête est à 3m du sol derrière une boite, tu prends une échelle.
Les perfs des flashs...

merci beaucoup pour cette réponse complète et pour le temps que tu y a consacré ! ;)
j'en savais déjà une bonne partie donc ça me réconforte dans l'idée que je ne parlais tout de même pas de n'importe quoi en intervenant sur ce sujet

c'est clair que c'est plus simple de modifier la puissance au sol, moi j'opte pas pour l'escabeau mais pour rebaisser le trépied à chaque fois (ce qui n'est pas tellement plus pratique...)

l'alienbees B1600 fait 640j, c'est déjà plus confortable mais ça me semble encore insuffisant...
je m'étais pas vraiment penché sur la question... mais finalement y'a pas de regrets à avoir ;)

la durée des éclairs n'est pas vraiment une priorité pour moi, mais ça peut toujours être utile un jour c'est vrai... la durée de recyclage idem, c'est un+ pour le photographe de mode qui ne peut pas se permettre de perdre du temps (moi pour l'instant j'ai le temps)

Citation de: nmeunier le Octobre 28, 2009, 17:38:23
Un générateur contient une batterie et les condo et tout pour régler la puissance à délivrer sur des têtes flashs.

C'est pas exactement ca,

Un générateur est un système pour générer des éclairs (effectivement avec un système de condos). Point.
Certains générateurs (il y en a très peu) sojt alimentés par batterie

La grande majorité des génés sont alimentés sur secteur

Un compact, est une torche avec un générateur intégré (sur secteur)

ce type de situations là par exemple :) : http://fc01.deviantart.com/fs32/f/2008/224/0/e/Looking_for_me______by_widjita.jpg (http://fc01.deviantart.com/fs32/f/2008/224/0/e/Looking_for_me______by_widjita.jpg)

utilisation d'une très grande ouverture, tout en bénéficiation d'une lumiere propre et homogène
donc filtre ND obligatoire, et besoin de beaucoup de puissance, (corrige moi si j'me trompe)

Ca ne me semble pas nécessiter beaucoup de puissance
600 joules doivent suffire très largement.

Tres grande ouverture = quel diaph ?

merci beaucoup pour cette réponse complète et pour le temps que tu y a consacré ! ;)
j'en savais déjà une bonne partie donc ça me réconforte dans l'idée que je ne parlais tout de même pas de n'importe quoi en intervenant sur ce sujet

c'est clair que c'est plus simple de modifier la puissance au sol, moi j'opte pas pour l'escabeau mais pour rebaisser le trépied à chaque fois (ce qui n'est pas tellement plus pratique...)

l'alienbees B1600 fait 640j, c'est déjà plus confortable mais ça me semble encore insuffisant...
je m'étais pas vraiment penché sur la question... mais finalement y'a pas de regrets à avoir ;)

la durée des éclairs n'est pas vraiment une priorité pour moi, mais ça peut toujours être utile un jour c'est vrai... la durée de recyclage idem, c'est un+ pour le photographe de mode qui ne peut pas se permettre de perdre du temps (moi pour l'instant j'ai le temps)

640 joules c'est largement assez pour du RF. Et un bon système RF doit pouvoir descendre très bas...

La durée d'éclair est un facteur majeur, mais malheureusement il n'y a pas de secret : seul le très haut de gamme le permet. Et alors la les prix sont astronomiques.
Un éclair court (en puissance) demande un gros investissement

Voir mon tableau ci joint

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 18:41:09
Ca ne me semble pas nécessiter beaucoup de puissance
600 joules doivent suffire très largement.

pour la même situation en plein soleil ça me parait pourtant soft
pour contrer la surexposition, tout en utilisant une grande ouverture

CitationTres grande ouverture = quel diaph ?

PO ou quasi, donc entre F1.4 et F2.8 par ex

CitationLa durée d'éclair est un facteur majeur, mais malheureusement il n'y a pas de secret : seul le très haut de gamme le permet. Et alors la les prix sont astronomiques.
Un éclair court (en puissance) demande un gros investissement

Voir mon tableau ci joint

Oui évidemment ça fait rêver...
Je crois que je me rend pas encore bien compte pour la durée des éclairs, et dans quelle type de situation ça va avoir une importance

Citation de: arnol2d le Octobre 28, 2009, 18:52:02
pour la même situation en plein soleil ça me parait pourtant soft
pour contrer la surexposition, tout en utilisant une grande ouverture

PO ou quasi, donc entre F1.4 et F2.8 par ex

Tu me dirais f16 je comprendrais mieux. A PO, 600 joules suffisent largement. en 24x36, la vitesse de synchro s'arrete au 200/250e. Aucun probleme donc

Cette photo a été réalisée avec un 600 joules (a mi puissance) a f3,5, 50 iso et au 1/800e
Même a l'ombre, ca laisse une sacrée marge de manoeuvre pour passer en plein soleil...

(http://www.olivier-chauvignat.info/photos/2008-06/strop/A0005358.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.info/photos/2008-06/strop/A0005358.jpg)

Citation de: arnol2d le Octobre 28, 2009, 18:52:02
Oui évidemment ça fait rêver...
Je crois que je me rend pas encore bien compte pour la durée des éclairs, et dans quelle type de situation ça va avoir une importance

Tout le temps. Une durée d'éclair un peu longue va provoquer un flou (en général léger, mais ca dépend des circonstances) en cas de bougé. Et même en prenant un max de précautions, on peut parfois avoir le problème de manière visible.

Citationce type de situations là par exemple Sourire : http://fc01.deviantart.com/fs32/f/2008/224/0/e/Looking_for_me______by_widjita.jpg

utilisation d'une très grande ouverture, tout en bénéficiation d'une lumiere propre et homogène
donc filtre ND obligatoire, et besoin de beaucoup de puissance, (corrige moi si j'me trompe)

Je vois ce que tu veux dire.Mettre le flash  au niveau du soleil et mettre un gris d'environs 16 pour etre a F/4?
trop compliqué, la personne est a l'ombre en plus.Avec un 300mm, 100iso tu es facilement a 4-5,6.avec le parapluie (ou bal).
La vie est plus simple ,heureusement. Evidement en plein soleil c'est plus compliqué,mais pas la.

Je n'ai jamais été a fond avec mes 1200j en exterieur  (meme pas avec 2 branchés sur le meme géné)

Ma réponse peut paraitre bête, mais tu dis déjà posséder du Elinchrom. Le Ranger RX 1100 joules semble tout indiqué : tu pourras utiliser les modeleurs que tu possèdes déjà.
Le problème de la puissance maximale disponible est à mon avis un faux problème, l'expérience de beaucoup ici l'atteste (en passant, shooter du portrait avec un filtre ND bien noir, c'est du sport pour la mise au point, chapeau). Je n'ai pas utilisé le Ranger très souvent, mais j'ai jamais été à fond, et pourtant, j'ai éclairé des groupes de 6 personnes à bonne distance, avec une octo qui bouffe pas mal de lumière ! (mais toujours avec une seule source... j'imagine qu'avec plusieurs, le problème peut se présenter)

=> Economie (et au moins, tu auras moins l'impression de donner de l'argent à des voleurs - puisque tous ceux qui vendent quelque chose semblent être des voleurs pour toi)

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 20:12:29
Tu me dirais f16 je comprendrais mieux. A PO, 600 joules suffisent largement. en 24x36, la vitesse de synchro s'arrete au 200/250e. Aucun probleme donc

Cette photo a été réalisée avec un 600 joules (a mi puissance) a f3,5, 50 iso et au 1/800e
Même a l'ombre, ca laisse une sacrée marge de manoeuvre pour passer en plein soleil...

alors justement je ne comprends pas bien, tu es d'accord que la synchro flash s'arrete à 1/200 ou 250e
comment as-tu pu prendre cette photo à 1/800 ?
car finalement mon "problème" serait résolu si la vitesse synchro flash était supérieure (et donc pas besoin d'utiliser un filtre ND)

CitationTout le temps. Une durée d'éclair un peu longue va provoquer un flou (en général léger, mais ca dépend des circonstances) en cas de bougé. Et même en prenant un max de précautions, on peut parfois avoir le problème de manière visible.

d'accord merci...
ça explique peut être certaines de mes photos où je constatait justement un phénomène de flou, je n'arrivais pas à comprendre
pour moi le flash figeait à une vitesse extrêmement rapide, et le flou de bougé ne pouvait exister qu'avec des vitesses d'obturations lentes...

Citation de: mister pola le Octobre 28, 2009, 20:38:57
Je vois ce que tu veux dire.Mettre le flash  au niveau du soleil et mettre un gris d'environs 16 pour etre a F/4?
trop compliqué, la personne est a l'ombre en plus.Avec un 300mm, 100iso tu es facilement a 4-5,6.avec le parapluie (ou bal).
La vie est plus simple ,heureusement. Evidement en plein soleil c'est plus compliqué,mais pas la.

non c'était pas vraiment ça ;)
je parlais d'exposer le sujet en plein soleil, d'éclairer le sujet avec les flashs (2 sources), le tout avec une grande ouverture (et une longue focale) pour obtenir un bokeh sympa
le risque qu'il va y'avoir c'est une superbe surexposition à cause de la vitesse d'expo limitée à celle de la synchro flash
et dans cette situation je ne vois qu'un filtre ND pour parer à ce problème
et donc au final avoir beaucoup de puissance

CitationJe n'ai jamais été a fond avec mes 1200j en exterieur  (meme pas avec 2 branchés sur le meme géné)

je compte utiliser 2 sources en permanence, c'est pour ça que 600j me parait bien trop juste.
Mais si tu me dis que tu n'es jamais allé à bout des 1200j avec 2 torches, ça me rassure !

Citation de: LyonDag le Octobre 28, 2009, 20:43:41
Ma réponse peut paraitre bête, mais tu dis déjà posséder du Elinchrom. Le Ranger RX 1100 joules semble tout indiqué : tu pourras utiliser les modeleurs que tu possèdes déjà.

oui... bien que je n'ai pas grand chose si ce n'est une softbox de 60x60
il va me falloir racheter pas mal d'accessoires dans tous les cas, une plus grande boite à lumiere et un bol de beauté

Citation(en passant, shooter du portrait avec un filtre ND bien noir, c'est du sport pour la mise au point, chapeau).

avec un pied ça se fait facilement, map avant fixation du filtre.
Mais bon j'avoue que faut pas être pressé...

CitationJe n'ai pas utilisé le Ranger très souvent, mais j'ai jamais été à fond, et pourtant, j'ai éclairé des groupes de 6 personnes à bonne distance, avec une octo qui bouffe pas mal de lumière ! (mais toujours avec une seule source... j'imagine qu'avec plusieurs, le problème peut se présenter)

oui avec une seule source, comme tu l'as dit, mais sachant que je veux utiliser 2 sources...

Citation=> Economie (et au moins, tu auras moins l'impression de donner de l'argent à des voleurs - puisque tous ceux qui vendent quelque chose semblent être des voleurs pour toi)

un peu de sérieux...
y'a de nombreuses boutiques où j'ai acheté avec satisfaction sans avoir eu l'impression de m'être fait volé...
la boutique reflexreflex  est RELLEMENT chère ! les tarifs pratiqués sont honteux ! pas sur tous les produits mais sur beaucoup !

et pour ce type de situations :

http://fc01.deviantart.com/fs46/f/2009/213/1/8/18bf9f6e89e6d1faa80c40f39f15b263.jpg (http://fc01.deviantart.com/fs46/f/2009/213/1/8/18bf9f6e89e6d1faa80c40f39f15b263.jpg)

http://fc02.deviantart.com/fs46/f/2009/199/6/3/63b06f484c2ae88655279f7412a47d06.jpg (http://fc02.deviantart.com/fs46/f/2009/199/6/3/63b06f484c2ae88655279f7412a47d06.jpg)
vous me confirmez quand même qu'il faut de la puissance? :)

comment as-tu pu prendre cette photo à 1/800 : ben il a pris cette photo avec un haselblad a obturateur central. Je pensais que la synchro max sur ce type d'appareil etait de 1/500 s mais bon s'il dit 1 / 800s, on peut le croire :-).
Le 1/250 c'est du à un obturateur de type 24/36 à balayage.
C'est un avantage du moyen format.

arnold2, je regarde la photo qui est mise en lien, j'ai de plus en plus l'impression que c'est un reflecteur.Je vois dans l'oeil,un petit point qui est situé en bas, comme un reflecteur.En plus;lorsque je regarde l'ombre du nez, elle monte (comme avec un reflecteur).

question : pourquoi deux torches ?

Citation de: PLL le Octobre 29, 2009, 00:15:32
comment as-tu pu prendre cette photo à 1/800 : ben il a pris cette photo avec un haselblad a obturateur central. Je pensais que la synchro max sur ce type d'appareil etait de 1/500 s mais bon s'il dit 1 / 800s, on peut le croire :-).
Le 1/250 c'est du à un obturateur de type 24/36 à balayage.
C'est un avantage du moyen format.

La synchro dépend des objectifs et non de l'appareil, puisque l'obturateur se situe dans l'objectif. Les objectifs H obturent au 1/800e, les objectifs V obturent au 1/500e.

J'ai vu que sur un autre fil, tu disais qu'un type utilisait un ProB2 ou un Pro7 et changeait 4 fois de batteries dans la matinée. N'importe quelle personne qui s'est servi d'un ProB2 et qui lit ça serait... étonné de lire ce que tu marques.
Il était à f22, 50 iso avec rafales constantes ? Même en y mettant du sien, une batterie tiendra disons... 3 heures minimum. En usage courant, une batterie tiendra une journée en 24x36 et 5-6 heures au MF.

Sur l'autre fil, PLL parlait d'un flash ranger RX Elinchrom Olivier je crois.

Citation de: arnol2d le Octobre 28, 2009, 22:17:29
alors justement je ne comprends pas bien, tu es d'accord que la synchro flash s'arrete à 1/200 ou 250e
comment as-tu pu prendre cette photo à 1/800 ?
car finalement mon "problème" serait résolu si la vitesse synchro flash était supérieure (et donc pas besoin d'utiliser un filtre ND)

Ce que je voulais dire en te montrant cette photo, c'est que 600 joules peuvent éclairer une photo faite au MF a PO mais avec un vitesse élevée et une très basse sensibilité, ils peuvent tenir avec un 24x36 qui demandera moins de puissance.

A fortiori avec un 1100 joules...

Pour ce qui est du filtre ND, c'est pas terrible, notamment pour l'AF

sur cette photo tu peux voir ce que l'on peut réaliser en 24x36 : 24-70mm f2,8 L à 24 mm, f2,8, au 160eme, 100 iso
http://www.olivier-chauvignat.info/photos/2007-07/reunion/_MG_1178.jpg

Citation de: LyonDag le Octobre 29, 2009, 01:06:37
Sur l'autre fil, PLL parlait d'un flash ranger RX Elinchrom Olivier je crois.

Ha bon ? J'ai pas compris ca.
je suis assez étonné. Ca ferait 1h d'autonomie sur ce type de matériel. Un Acute B600 est bien plus performant. Tres étonné. Même avec deux têtes ca me parait bien bizarre comme consommation. Je fais des stages avec du shoot intensif (on shoote bien plus en stage que lors de mes propres shoots, je suis du genre économe :) non stop, et on ne change pas la batterie (ou alors en fin de journée). Je n'ai aps fait l'expérience, mais je ne pense aps que deux torches consomment deux fois plus. Si c'etait le cas, une batterie tiendrait 1/2 journée.

Evidemment il faut que les batteries soient bien entretenues et en bon état.

Le Ranger RX Speed 1100 est donné pour 250 flashes à pleine puissance, 450 flashes à 600 Ws.
Après, je trouve ça un peu bizarre de changer plusieurs fois de batteries par demi-journée...m'enfin. Après, si le photographe en question utilisait un Ranger RX (pas "Speed"), l'autonomie est moins balaise je crois (genre 180-200 flashes à 1100 Ws).

Citation de: PLL le Octobre 29, 2009, 00:15:32
comment as-tu pu prendre cette photo à 1/800 : ben il a pris cette photo avec un haselblad a obturateur central. Je pensais que la synchro max sur ce type d'appareil etait de 1/500 s mais bon s'il dit 1 / 800s, on peut le croire :-).
C'est un avantage du moyen format.

aaah ok ok, tout s'explique :)

Citation de: mister pola le Octobre 29, 2009, 00:27:32
arnold2, je regarde la photo qui est mise en lien, j'ai de plus en plus l'impression que c'est un reflecteur.Je vois dans l'oeil,un petit point qui est situé en bas, comme un reflecteur.En plus;lorsque je regarde l'ombre du nez, elle monte (comme avec un reflecteur).

mmmm, ça me parait vachement "propre" pour un réflecteur quand même
mais bon c'est possible je ne sais pas ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 29, 2009, 00:45:11
question : pourquoi deux torches ?

question de préférence et d'utilisation
y'a tellement plus de possibilités avec 2 sources et même plus encore...
si on utilise une seule source il faut la réfléchir de l'autre coté, et rien que pour ça je trouve ça pas pratique du tout
et en utilisation pleine face je trouve que ça un aspect plat... ça ne m'intéresse pas pour ce que je veux faire
pour des portraits beauté avec cadrage serré ça le fait mais c'est pas ce que je veux... (avec ce matos là)
par contre le ringflash ça me branche vachement en utilisation mono-source... (ce sera le prochain achat après le générateur et les torches)

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 29, 2009, 01:07:13
Ce que je voulais dire en te montrant cette photo, c'est que 600 joules peuvent éclairer une photo faite au MF a PO mais avec un vitesse élevée et une très basse sensibilité, ils peuvent tenir avec un 24x36 qui demandera moins de puissance.

A fortiori avec un 1100 joules... 

d'acc :)

pour rajouter un grain de sel ,la faible autonomie relevée ci dessus est peu etre lié a la temperature ? je dis ca car je connais un photographe qui utilise un ranger pour des photos de ski et il me semble que dans ses conditions (t° basse ) son autonomie est assez faible ,mais ca serais la meme chose quelques sois la solution nomad retenu ,

si non pour ton equipement perso avec se budget je partirais plutot sur la solution ranger pour tout se qui a ete dis ,
mais bon bowens a l'avantage d'offrir un parc accessoires compatible enormes ,la majorite des sous marques ou non marques utilise cette monture ,
pour se type de solution mais a petit budget j'ai opte il y a quelques mois  pour un flash non marques en monture bowens ,alimente par une batterie explorer xt ,le principal pb qui dois etre le meme sur la solution battery pack bowens ou alienbees ou autre ,concerne le temp de recyclage tres long ,et les caracteristiques d'un compact ,explique ci dessus ,TC ,vitesse eclair ,stabilite ect...pour avoir testé un generateur profoto c'est incomparable de souplesse et d'efficacité,mais pas le meme budget on est d'accord ,
de mon cote  je ne regrette pas pour le choix d'accessoires compatible bowens a prix tres abordable ,parfois d'une qualite douteuse certe ...j'atend une bal 80/120 a 14 e ..je vous laisse imaginer  ;D
en point negatif , le poid et l'encombrement ,le temp de recyclage et pour mon usage la durée de l'eclair encore que je suis quand meme tres agreablement surpris ,mais le poid et l'encombrement vraiment limitant ,a bien considerer ,

apres je suis pas convaincu non plus de l'interet d'utiliser plusieurs sources en exterieur ,je trouve que c'est se compliquer la tache pour pas grand chose ,le flash+le soleil ca fais deja 2 sources qui permettent pas mal de fantaisie a mon point de vu ,
pour la puissance max pour un usage sport j'ai opté pour 1000 J il y a de quoi faire je l'utilise pas ou peu a pleine puissance ca rame trop sur l'explorer je le limite a une alim secteur et avec le recul pour des images plus mode je pense que 600 J est largement suffisant je pense d'ailleur sous peu completer mon equipement par une solution 600 J voir 400 J plus transportable ,clairement sur le terrain avec 15 kg voir 20 si tu rajoute 2,3 modeleurs ... de materiel lumiere c'est vite tres limitant en terme de mobilité ...

Tout a fait d'accord avec ta synthèse

Citation de: arnol2d le Octobre 28, 2009, 22:37:46
et pour ce type de situations :

http://fc01.deviantart.com/fs46/f/2009/213/1/8/18bf9f6e89e6d1faa80c40f39f15b263.jpg (http://fc01.deviantart.com/fs46/f/2009/213/1/8/18bf9f6e89e6d1faa80c40f39f15b263.jpg)

http://fc02.deviantart.com/fs46/f/2009/199/6/3/63b06f484c2ae88655279f7412a47d06.jpg (http://fc02.deviantart.com/fs46/f/2009/199/6/3/63b06f484c2ae88655279f7412a47d06.jpg)
vous me confirmez quand même qu'il faut de la puissance? :)

Moi je fais ca avec 600 Joules mais pas avec n'importe quel modeleur :
Voici le cas EXTREME (f32) http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-4-5.htm (http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-4-5.htm)

c'est tellement agréable d'avoir du matos léger...acuteb600 ou ranger quadra... et en contre jour on s'en sort avec 600J et quasiment avec 400J

de plus avec les derniers petits pockets wizard on arrive a avoir des vitesses de synchro plus élevées qui permettent (dans une certainte mesure) de s'en sortir avec des solution plus petites...

je trouve plus un lien ou les gars donnent leurs vitesses d'hypersync avec les flashs elinchrom.... je vais chercher

> ProB2 et changeait 4 fois de batteries dans la matinée.

Bon je confirme: ce n'était PAS un Ranger RX Speed AS mais bien un ProB2 il me semble (enfin le même générateur qu'Olivier => du profoto caracteristique).
Il photographiait des enfants et ne devais pas économiser. Il avait en general deux torches sur le generateur (en symetrique des deux cotés du groupe d'enfant). Pour certaines photos, il avait aussi un ring flash profoto.

Apres c'est peut etre pas 4 (3 cela vous semble mieux ?). En tout cas, j'ai été surpris qu'il remplace sa batterie. Mais bon en location les batteries sont toujours neuves ? Sa doit aussi s'user une batterie non ?

Pour ce qui est de mon Ranger RX Speed AS, c'est plus lourd qu'un 400 (Elinchrom) ou 600 J (Profoto) mais c'est bien :-) Pour une sortie j'ai fait plein de photos d'un groupe et le generateur affiche encore 100% de charge. Et le rendu n'a rien à voir avec un SB800. Même si j'aime bien mes SB800 :-)

Citation de: PLL le Octobre 29, 2009, 21:00:10
> ProB2 et changeait 4 fois de batteries dans la matinée.

Bon je confirme: ce n'était PAS un Ranger RX Speed AS mais bien un ProB2 il me semble (enfin le même générateur qu'Olivier => du profoto caracteristique).
Il photographiait des enfants et ne devais pas économiser. Il avait en general deux torches sur le generateur (en symetrique des deux cotés du groupe d'enfant). Pour certaines photos, il avait aussi un ring flash profoto.

Apres c'est peut etre pas 4 (3 cela vous semble mieux ?). En tout cas, j'ai été surpris qu'il remplace sa batterie. Mais bon en location les batteries sont toujours neuves ? Sa doit aussi s'user une batterie non ?

Pour ce qui est de mon Ranger RX Speed AS, c'est plus lourd qu'un 400 (Elinchrom) ou 600 J (Profoto) mais c'est bien :-) Pour une sortie j'ai fait plein de photos d'un groupe et le generateur affiche encore 100% de charge. Et le rendu n'a rien à voir avec un SB800. Même si j'aime bien mes SB800 :-)

3 batteries en une matinée, avec deux torches, c'est trois fois trop...

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 29, 2009, 23:35:56
3 batteries en une matinée, avec deux torches, c'est trois fois trop...

...une crise de declenchite aigue peut être...

Citation de: nmeunier le Octobre 30, 2009, 01:01:30
...une crise de declenchite aigue peut être...

oui, avec un diaph fermé, une faible sensibilité et une batterie mal entretenue

mais meme
une batterie qui dure un heure....
bizarre

merci pour ton avis oliv-B ;)

ce qui me dérange sur le ranger RX AS c'est que c'est pas un vrai asymétrique, et je trouve ça pas pratique du tout d'avoir 33% de puissance seulement sur le second canal.

mise à part ça je constate que 1100j sont finalement suffisants pour de l'extérieur à en voir vos avis et expériences...
l'avantage du géné Elinchrom ce sera un tarif légèrement inférieur et la disponibilité... (encore que pour la disponibilité je compte pas me fournir en France vu les écarts de tarifs...)

une ptite question, le modele asymétrique et symétrique sont au même tarif, je ne saisi pas? y'a tout intérêt à prendre la version AS no?

à part ça je reste sur mon idée de départ, à savoir utiliser 2 torches... je préfère et c'est comme ça :P

Citation de: nmeunier le Octobre 29, 2009, 14:51:51
Moi je fais ca avec 600 Joules mais pas avec n'importe quel modeleur :
Voici le cas EXTREME (f32) http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-4-5.htm (http://www.nicolas-meunier.book.fr/pic-4-5.htm)

merci
donc plus de doutes maintenant :)

Citation de: hangon le Octobre 29, 2009, 17:08:41
et en contre jour on s'en sort avec 600J et quasiment avec 400J

pour avoir essayé avec 400j je trouve ça ultra limite

Citation de: PLL le Octobre 29, 2009, 21:00:10
Pour ce qui est de mon Ranger RX Speed AS, c'est plus lourd qu'un 400 (Elinchrom) ou 600 J (Profoto) mais c'est bien :-) Pour une sortie j'ai fait plein de photos d'un groupe et le generateur affiche encore 100% de charge. Et le rendu n'a rien à voir avec un SB800. Même si j'aime bien mes SB800 :-)

merci pour ton retour
sinon rien à voir mais je ne saisi pas pourquoi les gens achètent plusieurs flashs cobra récents (numériques)
un seul encore... en reportage pour le TTL, mais alors plusieurs je ne saisi vraiment pas l'intérêt puisque pour le coup le TTL n'est plus d'aucune utilité et qu'un flash argentique à 50€ fera pareil.

bon pour résumer sinon

Avantages du Elinchrom Ranger RX Speed AS :

-Le moins cher de sa gamme (avec le RX normal)
-Puissance mini plus faible (5.5 à 1100) d'ailleurs tu peux le rajouter dans ton ptit tableau Olivier Chauvignat
-Temps de recyclage plus court (0,3 à 2,9) contre 0,5 à 3,8 pour le Bowens (à rajouter dans ton tableau aussi)
-Poids
-Disponibilité

Avantages du Bowens Explorer 1500 :

-Puissance de 1500j
-Vrai asymétrique
-Durée de l'éclair (1/2130 sec min et 1/5700 sec au max)
-Poignée pour le transport
-Accessoires pas chers (de marque non-Bowens mais de même monture) compatibles avec la marque

> sinon rien à voir mais je ne saisi pas pourquoi les gens achètent plusieurs flashs cobra récents (numériques)
un seul encore... en reportage pour le TTL, mais alors plusieurs je ne saisi vraiment pas l'intérêt puisque pour le coup le TTL n'est plus d'aucune utilité et qu'un flash argentique à 50€ fera pareil.

Ben la rapidité d'utilisation compte aussi. Les SB800 peuvent etre positionnés en TTL, Manuel, leur puissance ajustées et le tout depuis ton appareil photo. Meme si tes flashs sont loin ou en hauteur. Essaye des SB800 et un SU800 et tu comprendra.
Le mieux aurait été une communication radio mais pour cela il va y avoir les nouveaux pocket wizzard (pour le moment seulment pour Canon) :-( )

De plus en reportage, si un de tes flash casse, et bien tu en as un deuxième de secours. Ton flash de 50 euros te servira pas dans ce cas là.

Pour les photographies de mariage (par exemple), mieux vaut avoir ton materiel en double... Apres pour les photos de mode c'est pareil : tu as 3 profoto D8, 15 torches, etc... plusieurs modèles et dix assistants (si un se foule la cheville).  ;D Bon je sors.

Pour l'asymétrie totale, ca n'existe pas a ma connaissance. si tu as disons 1200 joules, le maximum que tu puisses avaoir sur deux canaux c'est 600 par voie. Fortcément

Le Pro8a 1200 par exemple, permet de n'avoir au maximum que 600 joules sur la voie B, ce qui, avec la voie A branchée donne 1200 joules au total. Si tu ne mets qu'une torche, tu la mets sur la voie A et tu as 1200 joules encore, mais sur une seule voie.

La seule totale asymétrie qui puisse exister, c'est en utilisant deux génés...

Le ProB2 est un asymétrique figé. C'est le géné professionnelle le plus loué au monde pourtant. A l'usage ca ne gène personne et en 4 ans d'utilisation, je ne me suis jamais retrouvé dans une situation ou le fait de ne pas pouvoir régler les canaux indépendamment me posait problème. Et c'est encore moins le cas en exterieurs...

Pour moi, le fait de pouvoir régler l'asymétrie avec des boutons n'est aps un réel argument.

Pour concevoir sont Pro7b/ProB2, Profoto a fait des sondages sur les réglages les plus souvent utilisés et il les aimplémentés de manière fixe : simplcité d'usage et extrème solidité

Il y a donc deux positions de commutation :

Asymétrique :
- 50% Canal A (même si le canal B n'est pas branché)
- 25% Canal B (même si le canal A n'est pas branché)

Symétrique
- 100% si canal A branché seul
- 50% si canal B branché seul
- 50/50 sir canaux A & B branchés

Ca fait suffisamment de combinaisons pour ne jamais se retrouver dans un impossibilité, tant en studio qu'en exterieurs.

Bon, le ProB3 sera surement un asymétrique réglable par Air. Mais les Pro7b et ProB2 ne sont pas près de sortir du catalogue, car les loueurs ne seraient pas d'accord : c'est leur fond de commerce.

Selon moi, le Ranger 1100 reste le meilleur choix, avec l'adjonction a l'avenir, de petits Quadra pour avoir ta fameuse asymétrie.
J'utilise ca en ajoutant un Acute 600B. Avec une liaison radio, c'est génial car on peut disposer une source de manière totalement indépendante (et asymétrique)

Est-ce que skyport permet de régler la puissance a distance ? de faire des groupes de canaux etc ?

...

A ma connaissance, les Broncolor Scoro sont totalement asymétriques, de même que le Elinchrom 1500.

Pour ce qui est de Balcar et Briese, connais pas...

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2009, 10:34:27
Est-ce que skyport permet de régler la puissance a distance ? de faire des groupes de canaux etc ?

Hum, sur 4 canaux il me semble Olivier, à vérifier au studio...

Desolé pour ma réponse partielle...

Oui, le Skyport permet le réglage de puissance à distance + allumage/extinction des lampes pilotes

Citation de: Lambreta le Octobre 30, 2009, 10:36:05
A ma connaissance, les Broncolor Scoro sont totalement asymétriques, de même que le Elinchrom 1500.

Pour ce qui est de Balcar et Briese, connais pas...

Totalement asymétrique ils le sont tous. Ensuite c'est dans la manière de gérer l'asymétrie
Il est évident que lorsqu'il y a deux canaux on ne peut pas mettre + de 50% sur un canal, sans que l'autre voie sa puissance baisser.

Citation de: Lambreta le Octobre 30, 2009, 10:50:52
Desolé pour ma réponse partielle...

Oui, le Skyport permet le réglage de puissance à distance + allumage/extinction des lampes pilotes

Donc c'est parfait.
Le seul problème du skyport c'est sa fragilité. mais ils vont bien finir par résoudre ce probleme

Lorsque je parle d´asymétrie totale, j´entend (pour un géné 3 voies 1200 joules), par exemple:

Voie A: 800 J
Voie B: 200 J
Voie C: 200 J

Ou

Voie A: 1200 J
Voie B+C Off

Ou

Voie A: 600 J
Voie B: 300 J
Voie C: Off

Bref, une asymétrie totale. Bon, c´est surtout intéressant pour la nature morte...

Citation de: Lambreta le Octobre 30, 2009, 11:13:03
Lorsque je parle d´asymétrie totale, j´entend (pour un géné 3 voies 1200 joules), par exemple:

Voie A: 800 J
Voie B: 200 J
Voie C: 200 J

Ou

Voie A: 1200 J
Voie B+C Off

Ou

Voie A: 600 J
Voie B: 300 J
Voie C: Off

Bref, une asymétrie totale. Bon, c´est surtout intéressant pour la nature morte...

Oui oui, on est d'accord. C'est bien comme ca que je l'entendais.

Ok, no problem! ;)

Citation de: PLL le Octobre 30, 2009, 08:34:25
Le mieux aurait été une communication radio mais pour cela il va y avoir les nouveaux pocket wizzard (pour le moment seulment pour Canon) :-( )

pour moi les elinchrom skyport sont très bien et moins chers (même si un peu moins robuste)
y'a aussi la solution économique cactus V4 avec modif (pour les bricolos)

CitationDe plus en reportage, si un de tes flash casse, et bien tu en as un deuxième de secours. Ton flash de 50 euros te servira pas dans ce cas là.

ben suffit d'avoir un autres flash à 50€ :) (j'en ai 3)

CitationPour les photographies de mariage (par exemple), mieux vaut avoir ton materiel en double... Apres pour les photos de mode c'est pareil : tu as 3 profoto D8, 15 torches, etc... plusieurs modèles et dix assistants (si un se foule la cheville).  ;D Bon je sors.

:D

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2009, 10:21:45
Pour l'asymétrie totale, ca n'existe pas a ma connaissance. si tu as disons 1200 joules, le maximum que tu puisses avaoir sur deux canaux c'est 600 par voie. Fortcément

oui bien évidemment ;)
sinon le générateur ferait 2400j...

CitationLe Pro8a 1200 par exemple, permet de n'avoir au maximum que 600 joules sur la voie B, ce qui, avec la voie A branchée donne 1200 joules au total. Si tu ne mets qu'une torche, tu la mets sur la voie A et tu as 1200 joules encore, mais sur une seule voie.

oui idem que l'explorer 1500...
pour le ranger RX c'est max 1100 sur une voie et max 737 et 363 avec A+B, donc pas de 50/50, c'est le ptit point négatif...

CitationSelon moi, le Ranger 1100 reste le meilleur choix, avec l'adjonction a l'avenir, de petits Quadra pour avoir ta fameuse asymétrie.

oui ça me semble une solution intéressante :)

Citation de: Lambreta le Octobre 30, 2009, 11:13:03
Lorsque je parle d´asymétrie totale, j´entend (pour un géné 3 voies 1200 joules), par exemple:

Ou

Voie A: 600 J
Voie B: 300 J
Voie C: Off

et

Voie A : 800 J
Voie B : 400 J
Voie C : off

aussi non?

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2009, 10:59:38
Donc c'est parfait.
Le seul problème du skyport c'est sa fragilité. mais ils vont bien finir par résoudre ce probleme

c'est vrai que c'est plus light que les PW, après le prix est lui aussi beaucoup plus light...
le skyport est aussi beaucoup plus discret que le format Talkie-walkie des PW

Il y a un autre léger problème avec les skyport, que j'ai évoqué dans ce post (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,65583.0.html).
La synchro qu'ils offrent n'est pas toujours la synchro max du boitier, ce qui peut être embetant en extérieur (ce que j'ai déjà expérimenté).

A priori, les pocket wizard sont un peu mieux pour cela, mais vu que je n'ai pas encore testé, je ne l'affimerai pas.
Par contre, la compacité/légèreté des skyport est un grand atout selon moi.
Pour info sur la robustesse de ces trucs  : au mois de septembre, le récepteur skyport d'un ami, connecté au dos d'un flash Elinchrom 400RX lorsque celui ci a basculé dans du gravier d'une hauteur de 2m environ, a été pas mal "enfoncé" (le flash est tombé dessus en fait), mais il fonctionne toujours impeccablement à l'heure actuelle.

Citation de: LyonDag le Octobre 30, 2009, 17:55:25
Il y a un autre léger problème avec les skyport, que j'ai évoqué dans ce post (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,65583.0.html).
La synchro qu'ils offrent n'est pas toujours la synchro max du boitier, ce qui peut être embetant en extérieur (ce que j'ai déjà expérimenté).

bizarre en effet!
pour l'instant je n'ai jamais eu de soucis mais j'étais sur un Pentax K20D dont la synchro flash max est de 1/160"
je n'ai fait qu'une séance depuis que j'ai mon 5D MK II, et je tournais entre 1/125 et 1/160 (j'essaierai à 1/200 le prochain coup)

CitationPour info sur la robustesse de ces trucs  : au mois de septembre, le récepteur skyport d'un ami, connecté au dos d'un flash Elinchrom 400RX lorsque celui ci a basculé dans du gravier d'une hauteur de 2m environ, a été pas mal "enfoncé" (le flash est tombé dessus en fait), mais il fonctionne toujours impeccablement à l'heure actuelle.

pareil un de mes récepteurs a fait une chute similaire, et aucuns soucis il fonctionne toujours :)

Les nouveaux pocket wizzard permettent la synchro haute vitesse (multi eclairs à faible puissance). C'est ce point qui me semble interessant de tester. Lorsque la version Nikon sort, je ferai un essai (photo de sport).

C'est leur principal avantage par rapport aux Skyport (qui sont limités à la vitesse de synchro classique de l'appareil). Avec mon D3 j'ai la chance d'aller jusqu'au 1/250 s avec mon Ranger RX Speed AS.

Sinon pas mal de possesseurs de Ranger RX Speed AS prennent le petit generateur quadra de 400 J (si on regarde les sites en anglais). On peut mettre une tete normale (de Ranger RX) sur le quadra de 400 J (cable special) et ainsi reutiliser les modeleurs du "gros" generateur ou prendre la petite tete livrée avec le quadra. Je n'ai pas pu tester ce générateur mais il est tentant vu son faible poids. 400 J pour des sources secondaires dures devraient aller mais je n'ai pas de recul comme les pro de cette liste.

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2009, 18:41:09
ce type de situations là par exemple :) : http://fc01.deviantart.com/fs32/f/2008/224/0/e/Looking_for_me______by_widjita.jpg (http://fc01.deviantart.com/fs32/f/2008/224/0/e/Looking_for_me______by_widjita.jpg)

utilisation d'une très grande ouverture, tout en bénéficiation d'une lumiere propre et homogène
donc filtre ND obligatoire, et besoin de beaucoup de puissance, (corrige moi si j'me trompe)

Ca ne me semble pas nécessiter beaucoup de puissance
600 joules doivent suffire très largement.

Tres grande ouverture = quel diaph ?

merci beaucoup pour cette réponse complète et pour le temps que tu y a consacré ! ;)
j'en savais déjà une bonne partie donc ça me réconforte dans l'idée que je ne parlais tout de même pas de n'importe quoi en intervenant sur ce sujet

c'est clair que c'est plus simple de modifier la puissance au sol, moi j'opte pas pour l'escabeau mais pour rebaisser le trépied à chaque fois (ce qui n'est pas tellement plus pratique...)

l'alienbees B1600 fait 640j, c'est déjà plus confortable mais ça me semble encore insuffisant...
je m'étais pas vraiment penché sur la question... mais finalement y'a pas de regrets à avoir ;)

la durée des éclairs n'est pas vraiment une priorité pour moi, mais ça peut toujours être utile un jour c'est vrai... la durée de recyclage idem, c'est un+ pour le photographe de mode qui ne peut pas se permettre de perdre du temps (moi pour l'instant j'ai le temps)

640 joules c'est largement assez pour du RF. Et un bon système RF doit pouvoir descendre très bas...

La durée d'éclair est un facteur majeur, mais malheureusement il n'y a pas de secret : seul le très haut de gamme le permet. Et alors la les prix sont astronomiques.
Un éclair court (en puissance) demande un gros investissement

Voir mon tableau ci joint

Sympa les durées d'éclair réduites sur les derniers Bowens Gemini Pro, t'en penses quoi Olivier ?
http://www.bowens.co.uk/content/pages/gemini500pro.html
Tu vas pouvoir compléter ton tableau  ;)

Citation de: Lionel le Novembre 01, 2009, 20:42:27
Sympa les durées d'éclair réduites sur les derniers Bowens Gemini Pro, t'en penses quoi Olivier ?
http://www.bowens.co.uk/content/pages/gemini500pro.html
Tu vas pouvoir compléter ton tableau  ;)

Merci Lionel. Mais il manque la durée a pleine puissance :)
(la plus critique)

C'est bizarre le soucis que vous rencontrez avec le skyport et la vitesse synchro car je n'ai jamais rencontrer ce problème au 1/250eme sur D3 et D300.

Hello :)

bon maintenant que mon choix est fait coté générateur, que me conseillez-vous en premier modeleur?

coté finances je ne sais pas encore si je vais commander une 2eme torche de suite, donc c'est possible que je ne commence qu'avec une seule.

je me tate entre un bol de beauté 70cm et une BAL 100x100

lequel des deux privilégier dans un 1er temps?

merci d'avance

Citation de: arnol2d le Novembre 02, 2009, 11:29:21
Hello :)

bon maintenant que mon choix est fait coté générateur, que me conseillez-vous en premier modeleur?

coté finances je ne sais pas encore si je vais commander une 2eme torche de suite, donc c'est possible que je ne commence qu'avec une seule.

je me tate entre un bol de beauté 70cm et une BAL 100x100

lequel des deux privilégier dans un 1er temps?

merci d'avance

tu veux photographier quoi?

portraits en tout genre (avec une tendance mode/fashion/pin-up), un peu de photo de groupes, et éventuellement architecture d'intérieur

Citation de: arnol2d le Novembre 02, 2009, 13:50:25
portraits en tout genre (avec une tendance mode/fashion/pin-up), un peu de photo de groupes, et éventuellement architecture d'intérieur

Pour le style je dirais plutôt le bol MAIS très chiant à transporter alors qu'une boite ca se replie.
Un équivalent Octa3 et/ou 5?

Octogonale 90 cm

ok merci à vous deux ;)

bon je vais quand même me prendre une 2eme torche avec la commande du générateur (mais non Olivier C. ne ronchonne pas  :))
bien que je me tate peut être à prendre un ringflash à la place de la 2eme torche ::)

Quel modeleur prendre en complément du bol de beauté? (en 2eme source) octa 90 toujours? (100 chez Elinchrom)

Et pour le bol de beauté j'ai oublié de vous demander, plutôt blanc ou argent?

merci :)

Citation de: arnol2d le Novembre 03, 2009, 13:53:24
bon je vais quand même me prendre une 2eme torche avec la commande du générateur (mais non Olivier C. ne ronchonne pas  :))
bien que je me tate peut être à prendre un ringflash à la place de la 2eme torche ::)

Quel modeleur prendre en complément du bol de beauté? (en 2eme source) octa 90 toujours? (100 chez Elinchrom)

Et pour le bol de beauté j'ai oublié de vous demander, plutôt blanc ou argent?

merci :)

Si tu prends un Ringflash tu prend prendre son bol beauté dédié et l'utiliser en deporté plutôt qu'un bol beauté quand tu as besoin. Ca peut être le moyen d'economiser un peu et d'avoir un RingFlash.

Sinon le bol beauté que tout le monde utilise c'est blanc.

merci pour ta réponse ;)

Si je puis me permettre,le problème majeur avec les éclairages est le coût des accessoires!Donc au départ fin des années  80 j'étais en Broncolor,mais d'une part il manque bcp d'accessoires avec cette marque et le prix du moindre article est prohibitif!
Pour réaliser des photos de casques (Arai,Shoei,Wemar,AGV,GPA etc...j'en étais devenu un "spécialiste")je n'avais pas trouvé mieux que les boites Elinchrom OCTA et la fameuse toche crayon,(que je disputais à Roversi pour la location) et à cette époque j'ai donc fait la connaissance de Françis (Prolinca) qui m'a fait découvrir la marque,ses accessoires et le matériel!J'ai commencé à acheter des compactes,puis par la suite suis passé aux générateurs dont il me reste 2 de 4000 joules et progressivement je crois avoir tout acheté de cette marque mis à part le Ring (annulaire) et les modèles sur accu qui ont l'inconvénient de pas utiliser des torches identiques et sa puissance tout de même limitée (1100 joules) à moins d'en avoir deux?en fait j'aimerais disposer d'un 3000AS:asymétrique:TOTALEMENT
je me suis retiré en province où il est quasiment impossible de trouver le moindre loueur,ce qui fait que j'ai TOUT acheté parfois en double,et j'ai aussi découvert qu'Elinchrom doit être la marque la plus répandue dans le monde,je fais donc mes emplettes sur eBay que ce soit aux US (se méfier du voltage)UK,DE,AT,Suisse Australie,Espagne,Italie,et quand je n'ai plus besoin d'un objet il se vend dans la semaine du fait qu'une très grande partie des photographes de part le monde sont équipés de cette marque.
J'ai 2 torches linéaires,car la torche crayon,que je louais chez Prolinca,a été interdite:pour cause d'accident,pas de protection si le tube explose;2 jeux de fibres optiques,le gros spot de poursuite à fresnel,6 torches SE,dont 2 rapides,quelques lampes (650w)d'avance et un tube éclair et je n'ai à ce jour presque jamais eu à changer quoique ce soit,c'est de l'incassable!En cas d'urgence je fais appel à kelvin (à coté de Lyon) sans quoi il y a l'importateur en Autriche dont j'ai hélas égaré les coordonnées,qui est 20% moins cher.
Dans cette marque presque TOUT est compatible:bols,bols beauté (choisir le 70cm) le plus petit,(que je vais vendre),est limite,les Spots,que ce soit le gros ou le mini spot les poursuites,les fibres optiques et eux sont les seuls à disposer d'une boite (l'Octa) à lumière indirecte,(j'en ai 3)une petite rigide bien comme pour mettre sous la table de PDV,j'ai aussi trouvé un globe qui permet en déco intérieure de faire des clichés en un minimum de temps,donc j'avoue être devenu un inconditionnel de cette marque et ne veux plus entendre parler d'une autre...à mon avis cette marque dispose du meilleur rapport qualité-prix,la plus répandue et un maximum de choix pour tous les besoins,mais attention je ne dis pas que Hensel,Bowens ne sont pas aussi d'excellentes marques:à vos éclairages et à vos avis?

Je suis assez étonné de ce que tu ds sur Broncolor. j'ai le catalogue sous le nez et il est énorme. Et je pense que c'est la même chose avec Hensel.

héhé interessant et plaisant à lire ce retour Patrick47 ;)
je ne pensais pas qu'Elinchrom était autant répandu que ça! (même si on commence sérieusement à en entendre parler)

Citation de: patrick47 le Novembre 28, 2009, 00:22:07
sans quoi il y a l'importateur en Autriche dont j'ai hélas égaré les coordonnées,qui est 20% moins cher.

il s'agit de Foto Mueller :)
c'est là où j'ai commandé tout mon matos il y'a 1 semaine (et aussi où j'avais acheté mes premiers flashs elinchrom en début d'année)

CitationDans cette marque presque TOUT est compatible:bols,bols beauté (choisir le 70cm) le plus petit,(que je vais vendre),est limite

j'ai longuement hésité et j'ai finalement opté pour le 44cm, étant donné que j'ai également acheté une octa 100.
je n'ai fait qu'un rapide essai dimanche mais pour l'instant ça a l'air de plutôt bien donner!

(http://nsa11.casimages.com/img/2009/12/01/091201113323232571.jpg)

l'originale sera peut être mieux :

(http://nsa10.casimages.com/img/2009/12/01/091201011630757514.jpg)

Ayant travaillé chez Elinchrom dans les années 1969-1975, je peux certifier que déjà à l'époque nous exportions plus de 90 % de notre production, dans plus de 30 pays !

Amitiés

un petit UP pour savoir où trouver les quadra au meilleur prix en Europe  ;)
merci

trouvé et commandé  :P

On peut savoir ou  ;)...

simplement miss numérique, promotion jusqu'à ce soir :)

Citation de: Gilala le Décembre 13, 2010, 16:13:04
simplement miss numérique, promotion jusqu'à ce soir :)

Je pense que tu aurais pu avoir pareil chez Kelvin et avec un suivi plus présent. C'est que ca vie et souffre ce genre de petites bêtes.

ben c'est un peu comme apple ça, quelque soit le lieu d'achat ça finit chez elinchrom pour les réparations éventuelles ;)

Citationje sais très bien qu'Alienbees n'a rien de comparable avec du matos haut de gamme
mais ce que je constate c'est que les écarts de prix sont anormaux, et restent injustifiés
Elinchrom et Bowens (bien qu'en deça au niveau de la finition) me semblent être de bonnes alternatives.

on voit que tu ne les as pas utilisés.Je me souviens qu'il y a eu au salon de la photo  (2 ou 3 ans) un flash qui fumait pendant la démonstration. Certe il n'était pas cher.
Il y aura toujours du  moins cher que, reste qui s'en sert.Si c'est quelqu'un qui fait de la photo le week end a petite dose, il pourra prendre l'alien bee, mais si tu déclenches 30 fois d'affilé,ton alien b va griller.
Ensuite, il y a la constance de la puissance, il faut qu'a chaque coup de flash ,la meme puissance soit dégagée,pas facile.

Il y a aussi la colorimétrie ,il faut avoir la meme chose entre chaque photo.
La solidité,et oui ,ca compte.Prends un bol broncolor, tu vas avoir du mal à le plier, un balcar ou un godard ca se plie avec 2 doigts (c du vécu).Pas tres solide mais pas cher.
Une 4L, ca ne coute pas cher,il y a une carrosserie,4 roues ,un moteur ,un volant et ca emmene partout, ca veut donc dire que Mercedes ou jaguar,sont des voleurs?
Pas les memes besoins.
Tu peux aussi acheter un pull "made in china" ,il ne sera pas cher,mais sera t-il aussi solide qu'un pull fait dans le nord de la France? oui dans les 2 premiers lavages après, c'est au petit bonheur la chance.
J'imagine aussi que tu es en Tamron, c'est moins cher , ben oui pourquoi utiliser une optique L de chez canon (par exemple) ? .
Tu vas me dire "faut pas exagerer , c'est bien meilleur" .Parceque tu le vois de suite, un flash,ce n'est pas avec un portrait dans le mois que tu  verras la difference.

Citation de: Gilala le Décembre 13, 2010, 17:34:51
ben c'est un peu comme apple ça, quelque soit le lieu d'achat ça finit chez elinchrom pour les réparations éventuelles ;)

bein non si tu le renvoie chez miss numérique ils vont surement l'envoyer dans un centre agrée ou peut etre en suisse  pour des réparations, si tu achetes chez lumiphot ou dbphoto (et je deteste ce magasin) il le répare sur place devant tes yeux parfois...ils sont des techniciens formés qui assure le support. Franchement miss numerique c'est le dernier endroit ou acheter du elinchrom ou alors vraiment pour depanner.

Missnumérique (distributeur) est un client de Kelvin Pro (importateur) :)
Donc chez Kelvin, tu avais le même prix, avec un suivi pro (et réparations directement si besoin, alors que missnumérique renvoie le matos chez Kelvin) !

Citation de: LyonDag le Décembre 13, 2010, 22:58:14
Missnumérique (distributeur) est un client de Kelvin Pro (importateur) :)
Donc chez Kelvin, tu avais le même prix, avec un suivi pro (et réparations directement si besoin, alors que missnumérique renvoie le matos chez Kelvin) !

ben je ne connaissais pas Kelvin mais je ne suis pas sur Paris donc pour moi renvoyer le matériel pour SAV à l'un ou à l'autre sera le même problème, dans les 2 cas je n'aurais pas d'interlocuteurs en face de moi...cela dit l'ajout d'un intermédiaire m'a bizarrement retiré 70 euros au lieu de me les ajouter  :)

Citation de: Gilala le Décembre 14, 2010, 09:28:51
ben je ne connaissais pas Kelvin mais je ne suis pas sur Paris

Je ne sais pas d'où tu es mais kelvin se trouve à Lyon, pas à Paris.
Très sympa ta galerie ;)

Citationon voit que tu ne les as pas utilisés.Je me souviens qu'il y a eu au salon de la photo  (2 ou 3 ans) un flash qui fumait pendant la démonstration. Certe il n'était pas cher.
Il y aura toujours du  moins cher que, reste qui s'en sert.Si c'est quelqu'un qui fait de la photo le week end a petite dose, il pourra prendre l'alien bee, mais si tu déclenches 30 fois d'affilé,ton alien b va griller.
Ensuite, il y a la constance de la puissance, il faut qu'a chaque coup de flash ,la meme puissance soit dégagée,pas facile.

De toutes façon un flash de studio c'est délicat; c'est sensible à la poussière, à l'humidité, etc..

Une fois j'ai des petits bouts de papier métallisé de chewing-gum qui ont réussi à rentrer dans un générateur, cela a fait un beau feu d'artifice.
Cette semaine j'ai deux générateurs qui ont fumé, condensateurs HS, dont un Profoto.

Comme le dit mister pola des générateurs bas de gamme ne vont pas tenir le rythme du coté de leur alimentation et des tubes (qui sont généralement en verre et pas en Quartz et ne tiennent pas pour un usage professionnel soutenu).

Dans l'autre sens  utiliser en amateur  un générateur est insuffisant, il faut les brancher au moins une fois par mois pendant plusieurs heures à faible puissance puis à forte puissance.

John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com  (http://www.edouard-anderson.com)

les condo s'usent meme sur les géné HDG , par contre autant j'ai changé 3 fois en 4 ans les condo de mes compacts 600 autant les tubes flashs n'ont pas bougés, meme pas jaunis rien, donc meme sans quartz ça tiens bien les sollicitations. 

On me dit que sur les D1 la qualité a été revu à la baisse pour minimiser les cout et qu'il faudra changer les tubes tous les 2 ans... affaire à suivre.
Ce qui usent le plus le matériel c'est les sollicitations à basse puissance.

Citation de: Gilala le Décembre 14, 2010, 09:28:51
ben je ne connaissais pas Kelvin mais je ne suis pas sur Paris donc pour moi renvoyer le matériel pour SAV à l'un ou à l'autre sera le même problème, dans les 2 cas je n'aurais pas d'interlocuteurs en face de moi...cela dit l'ajout d'un intermédiaire m'a bizarrement retiré 70 euros au lieu de me les ajouter  :)

kelvin est à lyon, mais les 70 euros kelvin te les aurais fait sauter facilement pour les raisons évoquées plus haut, le fait de passer par un intermédiaire va bloquer les matos au bas mot une semaine de plus de cas d'intervention... bref c'est fait c'est fait et le matos elinchrom est assez fiable.

Citation de: preshovich le Décembre 14, 2010, 12:27:51
kelvin est à lyon, mais les 70 euros kelvin te les aurais fait sauter facilement pour les raisons évoquées plus haut, le fait de passer par un intermédiaire va bloquer les matos au bas mot une semaine de plus de cas d'intervention... bref c'est fait c'est fait et le matos elinchrom est assez fiable.

oui mais j'ai un peu de mal avec ce mode de fonctionnement où le prix affiché est "à discuter" !
cela dit je peux encore annuler la commande, j'ai donc envoyé un mail à Kelvin...et rien pour l'instant (doivent trop vendre  ;D)

Citation de: Gilala le Décembre 14, 2010, 17:10:03
oui mais j'ai un peu de mal avec ce mode de fonctionnement où le prix affiché est "à discuter" !
cela dit je peux encore annuler la commande, j'ai donc envoyé un mail à Kelvin...et rien pour l'instant (doivent trop vendre  ;D)

le  mieux c'est effectivement de telephoner et de leur expliquer la situation, ils s'aligneront sur le prix si tu "manœuvres" bien.. Comme la plupart des mag d'ailleurs mais je remarque que regulierement les gens préfère commander à l'etranger plutot que de discuter. Un mag a toujourss une flexibilité plus ou moins grande sur les prix en fonction de ce que la concurrence propose.