salut les Canards
apres hesitations j'ai acheter une Kowa 883 que j'ai associe a mon D80. apres trop de jours de pluie voici les premiers essais.
D'abord les photo apres le bla bla :)
desole mais j'ai eu qq problemesq de tailles d'images
je sais je suis lent mais bon ....
et 2 pigeons suplementaires
petit pigeon ou es tu?
avec difficulte voici qq photos . desole pour les noms mais je suis limite a 3 especes poules canard pigeon les specialistes nous donneront gentillement leurs petits noms
reflexion sur les premiers essais :
1 ben c'est pas de la tarte
2 oui mais quelle plaisir de pouvoir faire de la photo animaliere
3 la Kowa 883 est une superbe longue vue
4 le systeme pour mettre un reflexe est plutot bien pas rapide a installer mais solidite++ pas de risque de se deta
oups j'ai envoyer le message avant de le finir
4 le systeme pour mettre un reflexe est plutot bien, pas rapide a installer mais solide ++ pas de risque de se detacher memme pendant le transport
5 le D80 euh bien mais helas tout doit etre fait en manuelle et au dessus de 400 iso peu mieux faire
6 la visee coudee sans probleme on s'en accomode tres bien
7 la double molette de mise au point ça c'est un super plus
8 reste q'un bon pied est un plus et puis du travail et encore du travail et on recommence
a vous de me donner vos impressions sur les photos
merci
Ce sont de bonnes images pour des premières digiscopies ! Elles sont très prometteuses.
une chose m'embete sur ces images c'est le pique obtenue.en observation visuel pas de probleme la longue vue est exceptionnelle en photo j'ai du mal a retrouve ce meme pique. probleme de mise au point, de vitesse d'obturation, de definition du capteur,qualite optique de l'adapateur? avez vous eu ce meme problemes? et comment l'avez vous regle merci de vos conseils
photo a 400iso 1/500
Outre la qualité de la LV, la qualité de l'adaptateur utilisé aura une incidence directe sur les résultats. J'ignore quel adaptateur tu as acheté mais d'après Gerd Rossen il est possible d'obtenir des résultats enthousiasmants avec l'adaptateur zoom TSN-PZ
http://www.digital-nature-photography.com/nature/info/digiscoping-kowa-tsn-884.php
(Tu peux suivre son parcours et ses progrès en digiscopie en consultant une à une les archives figurant dans la case "Digiscoping" à droite.)
sur les conseil du vendeur j'ai pris comme adaptateur le Kowa TSN-PA2D a focale fixe plutot que le TSN PZ qui est un zoom . il trouvait le systeme plus fiable je ne sais pas si quequ'un a essayer les deux ? cela m'interresserai
et hop encore un pigeon pour la route !!! ???
400 iso 1/800e
Avec un peu de pratique, cela devrait être très bien.
Sur la dernière, il y a un gros progrès par rapport au premier pigeon posté plus haut. Avec un peu de contraste et un poil d'accentuation :
(http://img43.xooimage.com/files/c/7/d/mouette-sardine29-16246c9.jpg)
on a beau savoir qu'au debut c'est 90°/° de dechet on se dit qu'on va faire mieux que les autre alors que le secret c'est le travail
Et ça continue encore et encore
C'est que le début d'accord, d'accord...
c'est un autre qui a dit ça ...
desole mais j'ai epuise ma production de canard pour ajourd'hui, enfin ce qui etait montrable.je recommencerais d'ici quelques jours si le temps le permet :)
j'avais deja ajoute un peu d'accentuation avec Nx2 mais peut etre pas assez( masque de flou 40 °/° rayon 5 seuil 3)je trouve qu'au dela le bruit monte beaucoup mais je suis ouvert a toute proposition
Citation de: sardine 29 le Décembre 06, 2009, 20:12:32
sur les conseil du vendeur j'ai pris comme adaptateur le Kowa TSN-PA2D a focale fixe plutot que le TSN PZ qui est un zoom . il trouvait le systeme plus fiable je ne sais pas si quequ'un a essayer les deux ? cela m'interresserai
...
Il est à supposer que l'adaptateur que tu as est au moins aussi bon que l'adaptateur zoom TSN-PZ utilisé par Gerd Rossen. Tu as par conséquent de quoi te faire plaisir. Sur le net, en dehors des retours d'expérience de Gerd Rossen, il n'y a rien de valable, du moins de qualitatif et de convaincant à propos des LV Kowa utilisées directement au foyer d'un boîtier reflex. En dehors des représentants de la marque qui manipulent nécessairement le matériel lors de leurs formations, il est probable que tu es le seul en France à avoir franchi le pas en raison du montant de l'investissement nécessaire. Je veux dire en matériel Kowa. Sur le propre site de Kowa, la page renseignant sur les adaptateurs n'est pas accessible, et cela depuis un bail. AMHA, tu as peu de chances d'avoir des retours d'expérience sur le TSN-PA2D que tu as en main.
Ca va plutôt être à toi de renseigner les copains... ;D ;D
pourtant l'investissement kowa est environ 500 euro de moins qu'avec du materiel Swaro.
bon si je comprend bien il ne me reste plus qu'a creuser tout seul.ce soir je vais essayer de faire des test sur un sujet beaucoup moins mobile (desole je n'ai pas de mur en brique) pour voir ce que l'on peu faire sortir de ce tuyau en ferraille.et je post tout ça avec mes commentaires
500 €uros de différence entre les deux LV : avec ou sans adaptateur ?
avec l'adaptateur
La différence entre un TLS 800 Swaro et un TSN-PA2D Kowa étant de 250 à 300 €uros selon les sites marchands, la différence entre une LV Swaro et une LV Kowa est seulement de 200 à 250 €uros chez ton vendeur...Je pensais que l'écart était plus conséquent.
Hello
Des pigeons, j'en vois qu'un !
Citation de: Olive10 le Décembre 07, 2009, 23:27:10
Hello
Des pigeons, j'en vois qu'un !
Tu ne postes pas beaucoup. Je crois deviner que c'est l'inspiration et le savoir-vivre qui te font défaut. Avec un peu d'entraînement et un peu de bonne volonté, tu finiras un jour par écrire un truc constructif et intelligent, ne désespère pas et à bientôt.
salut les Canards
hier soir j'ai fait quelques tests sur un sujet tres peu mobile (quoique ?)
prise de vue en interieur eclairee au flash vitesse 1/200 a des sensibilites diferentes.
d'abord 100 iso sans accentuatiuon puis avec masque de flou NX2 a 50°/°
une deuxieme a 400 iso sans accentuation
et une derniere a 800 iso sans accentuation
Sniff sniff !!! je crois que le capteur de mon D80 n'aime pas beaucoup monter dans les zizo.par contre a 100 il me semble que cela soit acceptable.
la mise au point faite avec le viseur du D80 doit etre tres subtile. la bouteille est legerement arrondie on voit que la profondeur de champ est minime.
il est dificile de voir dans le viseur à quel endroit precis on fait la mise au point. pour choper l'oeil de l'oiseau il va falloir s'enerver ( enfin moi pas l'oiseau) .
à 400 et à 800 ISO, j'ai fortement l'impression que la mise au point est sur les motifs du vase placé dans le coin droit...et non pas sur l'étiquette de la bouteille. Ce qui relativise les conclusions des essais. ;)
Aie c'est terrible d'avoir un contracdicteur il a peu etre raison ;)
je resume mon test est pourri je sais juste que l'appareil est capable de prendre des photo .bon ben je recommence.....
la premiere a 100 zozo
la deuxieme a ...400 iso je vois qu'il y en 2 qui suivent
et la derniere a 800
c'est avec plaisir >:( que j'attend ton opinion
j'ai egalement essayer de voir l'influence du bouge du au miroir qui se releve toujours 3 photos toutes a 100 zozo 1/200 1/50 et 1/10
la derniere au 1/10
certe ce test se fait dans des conditions ideales ou rien ne bouge avec un pied qui ne doit pas etre trop mauvais mais je m'attendais a trouver beaucoup plus de difference.
qu'en pensez vous vos avis m'interressent ?
Y'a plus qu'à faire la même chose sans flash... ;)
(Des 1ères digis nettes à 5 mètres de distance et à 1/10è s. C'est bon pour le moral. Essaie de faire des prises de vues de nuit en conditions réelles pour voir à quelle vitesse tu es capable de descendre tout en ayant une image nette : cela t'entraînera à évaluer et à lutter contre les vibrations parasites. Le relevage du miroir est une bonne parade. La mise au point semble ne pas poser de problème à courte distance mais vérifie aussi si à grande distance tu as ou non du front ou du back-focus.)
et puis avec une main dans le dos et les yeux bandes......
je suis d'accord avec toi et je n'imagine pas avoir tout decouvert en trente seconde chrono.mais puisque tu y tiens je vais de ce pas en faire une au 1/10 sans flash.pour faire plus de 5 metre ce soir ca va etre difficile ...... a cause des murs
euh 1/10 ca va pas etre possible ???
mais 1/25 sans flash 200 zozo je trouve ça acceptable
Tu es mûr pour acheter une télécommande sans fil radio pour ton D80 afin de poursuivre tes essais.
(Il y a des télécommandes chinoises à prix doux du genre : http://cgi.ebay.com/Wireless-Remote-N2-for-Nikon-D70s-D80_W0QQitemZ320403694460QQihZ011QQcategoryZ64345QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem )
je crois que pour le momment je vais rester avec ma telecommande filaire.
pour le relevage du miroir helas ce n'est pas une option sur le D80 quand a la mise au point plus loin j'espere que la meteo va se calmer pour quelques essais exterieurs que je ne manquerais pas de partager
Une télécommande filiaire fera l'affaire. Le sans fil, c'est, pour le même prix voire moins cher, pour ne pas se prendre les pattes dans ce qui pourrait traîner ici et là.
A+,
Citation de: Sherpa-P le Décembre 08, 2009, 10:34:58
Tu ne postes pas beaucoup. Je crois deviner que c'est l'inspiration et le savoir-vivre qui te font défaut. Avec un peu d'entraînement et un peu de bonne volonté, tu finiras un jour par écrire un truc constructif et intelligent, ne désespère pas et à bientôt.
Bonjour a tous
Je ne poste pas beaucoup, il est vrai, sauf quand je vois des conneries pareilles !
Que de palabres pour rien dire !
Personne ne mentionne cette forte aberration chromatique, certainement du a cet adaptateur a 256€,et de piètre qualité optique, dont je ne comprends pas l'utilité.
Sherpa-P certes très actif , mais bon !
l'avantage des "conneries" sur un forum internet c'est que l'on n'est pas oblige de les lire .je comprend tout a fait que ma petite discution ne t'interresse pas dans ce cas passe ton chemin et lit autre chose,si tu veux exprimer ton avis faire des remarques interressante c'est avec plaisir que je les lirait .
l'adaptateur n'est pas un choix mais le seul moyen de fixer un reflexe sur la longue vue il en existe 3 different celui que j'ai et 2 autre . je n'ai pas pu essayer les autre lors de l'achat et je serait ravis de l'experience de qq qui les aurait utilise.
quand a l'abberation chromatique je suis desole mais je ne la vois pas mais si tu m'explique j'en serait ravis
Citation de: Olive10 le Décembre 08, 2009, 23:53:42
Bonjour a tous
Je ne poste pas beaucoup, il est vrai, sauf quand je vois des conneries pareilles !
Que de palabres pour rien dire !
Personne ne mentionne cette forte aberration chromatique, certainement du a cet adaptateur a 256€,et de piètre qualité optique, dont je ne comprends pas l'utilité.
Pour la forte aberration chromatique, Olive10 a raison. Elle se voit très nettement sur les premières photos de mouette en vol sur fond de vagues : c'est ce qui donne entre autres ces halos bleus. Ce que l'on remarque, c'est qu'en dépit du fait que tu ne les as pas vus et par conséquent pas corrigés en post-prod, ces AC n'apparaissent pas toujours sur tes images (perso, je n'en vois pas du tout sur les photos en intérieur et très peu sur la photo de mouette que j'ai accentuée). Les LV sont sujettes aux AC car à l'origine, elles n'ont pas été prévues pour la photo. D'autre part, un télé de 950mm APO, ça ne coûterait pas le même prix que l'ensemble Kowa + adaptateur. La digi, c'est un compromis, pas obligatoirement une connerie manifeste.
Sauf erreur, Roland Ripoll utilise une 883 Kowa comme sardine29 et très peu de ses digi présentent des AC notables. Je ne vois pas Olive10 aller sur les fils de Roland et lui balancer "pigeon" à la figure donc venir casser un total débutant en digi est tout sauf une participation charitable.
Plus gênant, Olive10 va trop vite dans ses conclusions, c'est oublier que les AC se rencontrent également avec des objectifs photo vrais, notamment avec les GA et les UGA à pleine ouverture, c'est ignorer qu'avec l'expérience et un peu de persévérance en digi, il est possible de faire en sorte que ces AC n'apparaissent pas ou peu. Il faut en particulier savoir choisir les lumières favorables pour minimiser l'apparition des AC (typiquement elles sont fréquentes à contre-jour sur fond clair...) et savoir les repérer et les corriger en post-prod quand elles sont présentes (une recherche avec un zoom à 70 ou 100% les met en évidence de façon indiscutable, même pour un oeil non exercé).
Gerd Rossen signale dans son compte-rendu qu'il a peu d'AC avec la 884 Kowa équipée du TSN-PZ. Dans la mesure où il était auparavant équipé en LV Swarovski, on peut à priori lui faire confiance sur ce point. Pour moduler ses écrits, il faut prendre en considération qu'il a développé au cours des années une grande expérience de la lumière qui va bien et des situations piègeuses qui vont moins bien : il travaille avec une lumière chaude et latérale le plus souvent, en évitant la lumière frontale et la lumière en contre-jour sur fond clair (et par ailleurs inesthétique), en évitant également les très forts contrastes.
En prenant en référence les résultats de Gerd et de Roland, faire des digis de qualité avec une LV Kowa est dans le domaine du tout-à-fait possible. C'est tout le mal que l'on te souhaite.
merci de cette reponse qui me semble interressante.je vais rajouter une ligne dans le carnet des "problemes a la con a regler": Aberation chromatique
oui je debute ,j'aime bien progresser,comme tout le monde j'ai envie de faire "la photo"(comment ça c'est pas gagne ::) )mais j'ai surtout du plaisir a le faire.alors les raleurs les grincheux les pisses vinaigre ne risquent pas de me faire perdre ma bonne humeur...... :D
Il y a des gens qui font des photos au lomo, d'autres au lensbaby. Ca, c'est considéré comme classieux, c'est de l'argent bien utilisé. La digi, elle, évoque davantage une atteinte ou une déficience mentale. T'aurais dû prendre un 120-300mm/2,8 et un doubleur, voire un tripleur, c'est pas plus cher, plus facile, plus qualitatif et c'est le type de choix raisonnable qui aurait rassuré tout le monde. Au lieu de cela, tu prends un 950mm sujet aux AC, à mise au point manuelle et à ouverture fixe de l'ordre de f10...
C'est normal que tu passes pour une tâche en voulant faire des photos à la LV. :D :D
Là où ce fera du bien, c'est quand tu commenceras à réussir régulièrement tes digis : tu seras à ce moment-là le seul expert ou à peu près le seul expert français aux commandes d'un ensemble reflex/LV Kowa. C'est, tu le verras, sympa d'être pionnier. D'autant que de nos jours, et à notre époque, l'occasion d'être pionnier est assez rare, quel que soit le domaine envisagé.
Bon amusement avec ta LV,
Je ne casse personne, mais il faudrait quand même signaler qu'en fait de pigeons ce sont des mouettes, c'est un peu la cause de mon emportement !
Il y a aussi que les aberrations chromatiques sur ce genre de lunette sont inacceptables.
Je ne connais pas l'utilité de cet adaptateur, est-il obligatoire, ou juste un moyen de gagner en focale ?
Ces aberrations sont du soit a des lentilles de mauvaise qualité ( traitement de surfaces ) ou un défaut d'alignement.
Il s'en suit un manque de netteté, et je pense qu'un traitement logiciel n'est pas la solution.
J'utilise aussi une lunette ( Orion ) directe au foyer sans système optique intermédiaire, certes la focale n'est que de 600 mm, mais pour un prix nettement inférieur au matériel cité précédemment aucune aberration !
bonjour
merci tu me rassure je croyais que c'etait des pigeons .....en plaisantant j'ai classifie les volatilles en 3 groupes :poules canards pigeons mes competance ne me permettent pas d'aller au dela. mais sinon je dirais que tu as aussi un magnifique goeland argente avec un jeune de l'annee, un cormoran et un tourne pierre mais ni poule ni pigeon ....ce qui est assez logique habitant a 100 m de la mer les pigeon se font tres rare.
pour ce qui est de l'abberation que je te remercie de m'avoir fait remarque et que Sherpa m'a explique j'ai passer un coup de telephone a mon revendeur qui a son tour a appelle l'importateur.il semblerait que l'adaptateur que j'ai soit une ancienne generation et donc pas forcement adapte a la qualite de la lunette qui elle est un vrai bijou (883 prominar ).il va recevoir les 2 autres (dont la PNZ) que j'evoquais plus et qui son adaptes au reflexe APS je vais pour pouvoir les essayer des reception. l'utilisation direste au foyer n'est helas pas prevue sur ce genre de lunnette sinon je suis d'accord avec toi c'est surement une bonne solution
3 conclusions
- ma discution qui ne sert a rien serat peut etre utile a qq d'autre qui voudra acheter du kowa
- ta gentille remarque sur le chromatisme m'a permis de faire avance le shmilblic
- quand aux mouettes je crois que ça m'amuse de les traiter de pigeon en souvenir du temps ou j'habitais dans une grande ville ou les seules oiseaux etait des moineaux et des ..... je vois que maintenant on est 3 a suivre .... pi..... non j'arrete :D je m'en excuse par avance aupres de tous les ornitho emerites que compte ce forum
bien sur je vous tiendrais au courant a cas ou ça vous manquerais...
Bonjour Olive10,
sardine29 habite aux bords de la mer, il sait amha avis reconnaître une mouette d'un pigeon. Le titre est à prendre au second degré, une blague en quelque sorte en relation avec une autre discussion sur la digi.
Un 85/1,8 fait de l'AC à PO. Un tas d'objectifs ultralumineux font de l'AC à PO. Beaucoup de GA et d'UGA font de l'AC à PO. C'est connu, tu le sais bien, et les utilisateurs avertis font avec. Il suffit de visser pour que l'AC disparaisse. La LV kowa fait de l'AC sous certaines conditions. Et sous certaines autres conditions, l'AC n'apparaît pas. Le tout est de cerner les conditions défavorables et les conditions favorables à l'obtention d'une bonne image. Il est possible que comme sur les LV Swarovski, le pare-soleil de la LV Kowa soit un peu court et qu'il faille le prolonger de quelques centimètres pour se mettre à l'abri de lumières parasites.
Si on veut fixer une LV terrestre sur un reflex pour s'en servir comme objectif, il faut impérativement passer par un adaptateur reflex : toutes les marques de LV ne proposent pas l'adaptateur nécessaire. Les adaptateurs Kowa permettent selon les modèles de gagner en focales : 650mm, 800mm, 950mm, ou la possibilité de zoomer entre 650mm-1200mm avec le TSN-PZ. Le TSN-PA2D utilisé par sardine29 produit une focale de 950mm en équivalent 24x36, le problème est qu'il n'y a aucun retour sur ce produit, sardine29 est en train de faire le bêta testeur pour les copains. Les résultats obtenus en intérieur à 5m de distance avec le capteur du D80 sont encourageants.
Quant au prix d'une LV d'observation terrestre, il faut rappeler que son utilisation première est l'observation et non pas la photo. Si les ornithos acceptent de payer le prix demandé, c'est qu'il y a des raisons à cela. La digi pour les ornithos, c'est bonus.
Avec ta LV Orion qui est beaucoup plus encombrante et plus lourde qu'une LV Kowa (une LV Swarovski avec un oculaire de 25-50 pèse au total moins de 1600g), si tu prends des photos de branchages à contre-jour sur fond de ciel clair, il y a de fortes chances qu'il y aura de l'AC. Aucune AC, jamais, je ne le pense pas.
Bien à Toi,
Edit : grillé par sardine 29...
pas trop grillee la sardine s'il te plais ?
Bon, je ne suis pas équipée en Kowa mais mets mon grain de sel sur les AC pour soutenir Sardine dans ses débuts:):
d'abord merci à Sherpa-P pour ces précisions sur les AC qu'on ne trouve pas souvent..
j'ai pu constater avec mon système , SWaro+ TLS800+reflex 7D( prêté par un copain), que j'obtenais des photos d'essais très nettes et sans AC ( du moins visibles à l'oeil nu) certaines fois et que d'autres fois, j'avais des AC démentielles, genre liseré vert ou magenta sur les lignes, pas du tout subtil, à s'arracher les cheveux ;maintenant je comprends mieux pourquoi :contre jour, lumière frontale...; et les photos réussies du tests étaient en lumière de fin de jour sur le côté du sujet.
Par contre, je me demande si, en plus de ce facteur lumière très important, la taille du capteur n'entre pas également en cause pour générer des AC, car dans les essais avec le 5DMII, dont certains en lumière clairement défavorable et dans le m^me milieu que celles du 7D, je n'ai pas constaté d'AC ( encore une fois pas visibles au grossissement ) ; autrement dit avec un FF pas constaté d'AC, et avec le 1,6, AC à sauter au plafond dans certains cas.
Il faudrait d'autres retours pour confirmer ou infirmer cette relation.
Autre chose: la correction des AC peut elle se faire dans un soft si l'optique n'est pas reconnue par lui, parce que non reconnaissable( cas de la LV utilisée comme une optique)? il me semble que non ; de la m^me manière , comme l'optique n'est pas reconnue, il n'est pas possible, sauf erreur de ma part, d'intégrer un micro réglage en ces de front/back focus.
La conclusion de ceci, c'est qu'il y a un grande désinvolture de la part des vendeurs de LV, à ne pas mentionner les conditions nécessaires pour obtenir de bons résultats. S'il y avait des mode d'emploi et des recommandations sur les conditions d'utilisation, cela ferait gagner du temps, et ce serait plus honnête.
Lilipop
je crois que mettre un reflexe derriere une LV est a la fois qqche de recent et de de tellement "insense"que peu de personnes, y compris parmis les vendeurs les plus honnete,ne savent ce qu'il faut faire ou pas ,dire ou pas.j'ai acheter ma LV a Lorient dans un magasin specialise en LV et telescope : "L'astronome" gentil competent conaissant bien le materiel qu'ils vendent mais des que l'on parle reflexe + LV on devient un extra terrestre. je crois que ce sont les quelques nouveau utilisateurs qui defrichent le terrain.
pour revenir sur l'aberation chromatique il serait interressant de savoir si ceux qui utilise un compact derriere l'occulaire ont ce meme probleme. si la reponse est non ca ne vient peut etre pas pas du capteur .qu'en pensez vous?
dans les "extra terrestres" il y sur ce forum:
beaba, Durandal, Laure -Anh qui fait des expérimentions et ma pomme;
Visité samedi une expo de photos avec LV chez Swarovski: seule une minorité l'était avec un reflex monté sur adaptateur; la plupart étaient de vrais digiscopies, càd, LV+oculaire+appareil photo ( compact bridge ou reflex).
A Paris il y aussi "Le Téléscope" qui vend des Kowa; personnel très sympa mais effectivement faiblard sur l'utilisation LVdirect reflex; comme j'utilise plutot la LV à mains levées j'ai privilégié la Swaro en raison de son poids et de la bague unique.
Pour les AC, dans mon cas je sais au moins que cela ne vient pas de l'adaptateur reflex: il n'y en a qu'un chez Swaro qui vient de sortir et qui vaut la peau des fesses: 700€.
Butéo utilise un reflex mais en digi, avec un oculaire et un 50mm monté sur le reflex.
Lilipop
il serait interressant de savoir si Buteo a ces meme problemes d' ac .
PS c'est gentil un extra terrestre mais c'est rare
Bonsoir,
Utilisant l'oculaire x20-60 sur la Swaro j'ai toujours eu des problèmes d'AC assez sévères (surtout par conditions d'éclairement défavorable bien entendu ..) que le système reflex couplé au 50 mm a tendance à amplifier.
Celà s'est nettement amélioré avec l'oculaire Swaro x30SW et les aberrations résiduelles (il y en a encore !) sont corrigées de façon époustouflante par DxO ver.6 .. laissez moi 10 minutes et je vous montre ça en images ;)
Voilà ... le sujet est une échelle limnimétrique saisie en bord d'étang par temps couvert à une distance d'environ 30 m.
Matériel : Swaro ATS 80 HD avec oculaire x30SW, couplée à un EOS 1000D+EF50/1.8 (focale équivalente, je dirais 2000 mm minimum ..)
Tv(Vitesse d'obturation)
1/125Sec.
Av(Valeur d'ouverture)
F1.8
Compensation de l'exposition
+1/3
Vitesse ISO
1600
La première image est brute de dématriçage sous DPP avec accentuation +6 sans traitement du bruit ni des AC
Dans la deuxième image le raw est issu de DxO en "tout auto"sauf le lighting ...
C'est plus clair sur les crop 100 correspondant : voir les AC à l'interface noir/blanc des motifs ... c'est très net sur la première, et très bien corrigé sur la 2.
Moralité : ça existe, c'est un problème lié à la chaîne optique que l'on "colle" derrière la lunette, mais ça se corrige très bien 8)
.. en passant noter la très bonne correction du bruit par DxO en mode auto ..
;)
buteo
Citation de: lilipop le Décembre 10, 2009, 19:06:47
Visité samedi une expo de photos avec LV chez Swarovski: seule une minorité l'était avec un reflex monté sur adaptateur; la plupart étaient de vrais digiscopies, càd, LV+oculaire+appareil photo ( compact bridge ou reflex).
Les seules digis avec oculaire & APN compact sont celles d'Aurélien Audevard http://www.ouessant-digiscoping.fr/ et 4 ou 5 digis issues des concours Swarovski des années antérieures. De fait, plus de la moitié des digis présentées en expo ont été réalisées avec un reflex et adaptateur TLS800. Plus précisément, celles qui ne sont pas de L-A ont été réalisées à main levée, le plus souvent avec un D3.
Lors de la prise en mains d'un objectif, c'est presque inconsciemment que l'on teste sa sensibilité au flare, du vignetage, de l'efficacité du pare-soleil, des éventuelles AC et des distorsions...Cela finit par faire partie des réflexes acquis en pratique photo et c'est vrai que l'on oublie d'en parler. Parmi les recettes non dites du succès en digi, il y a l'appréciation de la lumière et le placement par rapport à cette lumière. (C'est flagrant sur les digis de Roland Ripoll, d'Aurélien Audevard et de Gerd Rossen)
mon revendeur me disait avoir vendu plusieurs 883 prominar avec l'adaptateur reflex a focale variable( celui que j'attend pour essais) . on doit quand meme etre plus qu'une poigne d'indien( tu prefere peu etre les indiens aux extra terrestres?) a vouloir mettre un reflexe derriere une LV. ils vont bien finir par sortir du bois ....
pour l'AC on on peut donc penser qu'elle est lie a l'element le plus mauvais de la chaine optique. sur les LV haut de gamme il semble que cela est soit l'occulaire soit l'adaptateur reflexe,mais pour evaluer l'influence de la taille du capteur il faudrait qq qui utilise le meme systeme que Buteo avec un compact.
AVIS A LA POPULATION
recherche gentil digiscopeur utilisant LV haut de gamme avec un occulaire idem et compact pour nous parler de ses aberations ....enfin pas des siennes
Hello.
Lilipop, je pensais le contraire , sur ton hypothèse concernant les capteurs, un full frame utilise plus les bords des lentilles plus sujets aux AC !
Les photos de livres postées par sardine en sont peut-être un exemple, on constate une bonne netteté au centre, par contre les bords accusent déjà de fortes AC.
Je ne connais pas bien ces lunettes haut de gamme, SW, Kowa, ect qui nécessitent des adapteurs bourrés de lentilles, celle que j'utilise une Orion 80 ED est certes un peut plus encombrante, environ quatre fois moins cher, l'adaptateur est un simple tube, mais aucunes AC !
Vous pourrez voir quelques exemples sur ce bon site, malheureusement au ralenti !
http://www.photo80ed.com/forum/index.php
Tout ceci, n'est pas pour vous inciter a changer de matériel, bien sur, mais pour dire simplement que le nombre de lentilles n'est pas toujours bénéfique.
Olive
Citation de: Olive10 le Décembre 11, 2009, 00:11:28
dire simplement que le nombre de lentilles n'est pas toujours bénéfique.
Ca dépend ... avec quelques saucisses et un bon jarret, une dizaine de lentilles peu sembler un peu pingre :D :D
.. +1 avec Toi, c'est sans doute, pour le système Swaro, l'avantage de travailler en adaptateur TLS800 plutot qu'avec l'oculaire et l'adaptateur DCA .... il faudrait comparer ces deux systèmes, un jour ... histoire de voir le champ couvert, le grossissement et la qualité d'image ...
;)
buteo
C'est ce qui m'impressionne toujours avec cette Orion, sur le montage au foyer, on compte deux lentilles en tout et pour tout, pour une qualité impressionnante !
Oui mais question manoeuvrabilité sur le terrain ... déjà que la digi fait un peu usine à gaz ...
je privilégie la mobilité, l'achat d'une lunette typée ornitho s'imposait ...
Citation de: Buteo le Décembre 11, 2009, 17:39:32
Oui mais question manoeuvrabilité sur le terrain ... déjà que la digi fait un peu usine à gaz ...
je privilégie la mobilité, l'achat d'une lunette typée ornitho s'imposait ...
+1 ,j'avais envisagé l'Orion fut un temps, mais j'ai abandonné;( la personne qui me l'avait recommandée ne la sort d'ailleurs jamais :); trop voyante; déjà je rase les buissons avec la Swaro les rares fois où je sors avec :D et puis, pour pratiquer à mains levées :D
Olive (
femme de Popeye?): sur la différence entre le FF et le petit capteur pour les AC: ce n'est qu'une constatation de ma part, pas une affirmation, je n'ai aucune explication technique; je ne crois d'ailleurs pas que ce soit le petit capteur qui soit en cause, mais plutot celui du 7D qui est différent de celui de ses prédécesseurs; Mr Swaro m'a dit avoir utilisé et connaitre des gens qui utilisent un 500D et un 450 sans pbs particulier d'AC avec la 80HD+TLS800.
Pour ce capteur là ( 7D), j'ai lu +sieurs fois, qu'il y avait des risques de diffraction au delà de f/8 et qu'il valait mieux ne pas fermer au delà; Pour le 5DMII, la limite se situe à f/11 ; comme la Swaro est fixe à f/10 ( dixit Mr Swaro), ceci peut être une explication; je ne connais pas grand chose en optique mais la diffraction est, m' a- t -on dit, un facteur aggravant pour les AC ????
J'ai posté une à mains levées pour identification de l'oiseau dans la section ;je n'ai pas vu d'AC , mais l'acuité visuelle n'est pas ma caractéristique :D
Lilipop
Citation de: lilipop le Décembre 12, 2009, 15:59:16
comme la Swaro est fixe à f/10 ( dixit Mr Swaro)
Sans l'oculaire alors ?? avec le x20-60 j'avais plutot estimé f/16 à f/22 à x20 (à une vache près .. en comparant des couples diaph/vitesse ) en parallèle avec le 300/4 ..)
au delà de x40 l'assombrissement est encore plus phénoménal sans parler du vignettage :-\
Oui Butéo, f/10( affirmation de Mr Swaro) c'est en prise directe sur la LV via le TLS800, donc pas de la digiscopie ;), nous sommes dans la mauvaise rubrique :D c'est la chienlit, cette section :D :D :D
Plus sérieusement, ce que tu dis du 20-60 me refroidit:j'envisageais l'achat d'un oculaire + un compact, histoire d'essayer autre chose et de ne pas mourir idiot (et d'avoir un + fort grossissement ;)); avec le reflex on est limité à 800mm dans mon cas ( sauf à piquer le 7d qu'on m'a prêté :D) et c'est le plus souvent un peu juste. Par contre on doit gagner en qualité car en plus on peut recadrer sans grosse perte.
Belle sortie que la votre aux étangs, ça fait envie :) .
Lilipop
passes directement au x30SW .. tu sera à peu près à 2500 mm avec ton reflex, mais à ces grossissements là ça devient coton ... par contre il est NETTEMENT plus lumineux que le x20-60, comme disait Jul91 qui avait bien raison et que je salue en passant ;)
Citation de: lilipop le Décembre 13, 2009, 11:51:04
Belle sortie que la votre aux étangs, ça fait envie :) .
Tu n'as pas tenté le coup ce matin ?? ça se dégage après la petite giclée de neige de 9h ...
;)
Pour la prochaine sortie, joins-toi à nous, à deux digiscopeurs on pourra tenir tête à tous ces 500 et ces 600 ... ;D
Citation de: lilipop le Décembre 13, 2009, 11:51:04
Oui Butéo, f/10( affirmation de Mr Swaro) c'est en prise directe sur la LV via le TLS800, donc pas de la digiscopie ;), nous sommes dans la mauvaise rubrique :D c'est la chienlit, cette section :D :D :D
voila une véritable digiscopie ;) ;) ;) ;) ;)
(http://images.imagehotel.net/sc28w89ujg.jpg) (http://www.imagehotel.net/?from=sc28w89ujg.jpg)
amicalement francis
Pour sardine29, à titre d'encouragement en ce qui concerne les tests sur du texte...
Il faisait moche et gris hier en fin d'après-midi avec une lumière insuffisante pour accrocher les vitesses élevées : des conditions parfaites pour s'exercer à la lunette et gérer les tremblements lors des prises de vues. (LV + adaptateur = 800mm, soit 1280mm sur EOS 20D à capteur APS-C.) Par temps couvert, la cible qui me sert pour mes exercices quand je ne veux pas sortir de chez moi, c'est l'étiquette collée sur le conduit de cheminée en haut du toit, à environ 35-40m :
(http://img44.xooimage.com/files/e/b/8/chemin-e-vue-d-ensemble-16612f9.jpg)
La photo est prise sur trépied, en veillant à avoir le meilleur résultat possible en sachant que la vitesse sera ce qu'elle sera mais défavorable au regard de la longueur de la focale utilisée : seulement 1/200è s à 800 ISO (les exifs ont été conservés),
(http://img26.xooimage.com/files/2/1/6/chemin-e-1661556.jpg)
(Sous Mozilla Firefox, pour voir la photo sans la compression automatique du forum, faire un clic droit, choisir "afficher l'image puis appuyer sur la touche F11)
Cet exercice est motivant car je sais que par beau temps, je pourrai descendre en sensibilité ISO tout en bénéficiant d'une vitesse plus élevée, et par conséquent le résultat sera forcément meilleur que celui obtenu par faible lumière :
(http://img29.xooimage.com/files/a/8/8/chemin-e-crop-1661684.jpg)
(crop à 100% accentué et optimisé)
Citation de: lilipop le Décembre 12, 2009, 15:59:16
Olive ( femme de Popeye?): sur la différence entre le FF et le petit capteur pour les AC: ce n'est qu'une constatation de ma part, pas une affirmation, je n'ai aucune explication technique; je ne crois d'ailleurs pas que ce soit le petit capteur qui soit en cause, mais plutot celui du 7D qui est différent de celui de ses prédécesseurs; Mr Swaro m'a dit avoir utilisé et connaitre des gens qui utilisent un 500D et un 450 sans pbs particulier d'AC
Non, encore faux Lilipop, je suis un homme, et j'en suis sur !
Qu'en est t-il pour toi, ton profil et le contenu de tes posts sembles contradictoire, peut être ne sait tu toi- même ?
Mes salutations a Mr Swaro, quand tu le verras !
Olive
Citation de: Buteo le Décembre 13, 2009, 12:00:54
passes directement au x30SW .. tu sera à peu près à 2500 mm avec ton reflex, mais à ces grossissements là ça devient coton ... par contre il est NETTEMENT plus lumineux que le x20-60, comme disait Jul91 qui avait bien raison et que je salue en passant ;)
Tu n'as pas tenté le coup ce matin ?? ça se dégage après la petite giclée de neige de 9h ...
;)
Pour la prochaine sortie, joins-toi à nous, à deux digiscopeurs on pourra tenir tête à tous ces 500 et ces 600 ... ;D
Pas tenté, car chez moi c'était bien plombé ( suis à 15minutes)
Je me joindrais volontiers à vous , mais pour tenir tête aux longues focales je ne te serais pas d'un grand secours :je suis une "
hérétique" :D :D, pas digiscopeur :D (
Francis Cauet est prié de bien regarder les smileys ;)), et pas longues focale non plus; bref, situation très inconfortable :) mais je me soigne :D
A+
Lilipop
Citation de: lilipop le Décembre 13, 2009, 20:55:16
je suis une "hérétique" :D :D,
Pas grave ... plus on est de fous, et plus on rit ;D (riz ? :D)
Et puis tout extrêmiste du 50/1.8 que je suis je n'ai jamais pu tester le montage avec le TLS800 .. sur le terrain autour d'un bon café, y'a que ça de vrai ;)
Citation de: lilipop le Décembre 13, 2009, 20:55:16
:je suis une "hérétique" :D :D, pas digiscopeur :D ( Francis Cauet est prié de bien regarder les smileys ;)),
A+
Lilipop
:-* :'( :'( :'( :'( :'(
Francis, il est très beau ce rouge gorge; on voit bien que c'est une "vraie" digiscopie :D :D
Mais non, je déconne ( j'adore, il faut m'excuser ;)... dans la deuxième partie de la phrase seulement ; la photo est vraiment réussie et en plus j'ai un faible pour cet oiseau modeste..
Lilipop
Merci a Laure anh pour ces essais qui donnent une idee des possibilites de la swaro +tls 800.j'attend avec impatience l'arrive des 2 autres adaptateurs kowa pour vous faire part de mes impressions