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[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => OBJECTIFS Pentax => Discussion démarrée par: Rouquet le Décembre 15, 2009, 19:39:55

Titre: que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Rouquet le Décembre 15, 2009, 19:39:55
bonjour

J'ai quelques accessoires anciens ou rares et je me demande quelle peut être leur valeur marchande, en vue d'une vente.

Exemple :
bague pentax d'inversion d'objectif pour monture K+boite d'origine  diamètre filetage : 52 mm
soufflet Pentax état comme neuf avec boite d'origine
objectif 30mm 2.8 avec boite d'origine + housse en cuir
objectif 200mm 4 avec boite d'origine + housse en cuir
boitier pentax KM avec sa housse en cuir + boite d'origine
objectif 55mm 1.8
objectif 80-320 mm
objectif 28-70 4
filtres jaune, vert, en 52 et 58 mm
doubleur foca monture K

Votre avis ?
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 15, 2009, 21:27:45
Bonjour,
Pour les prix tu peux aller voir sur ebay, ça peut toujours te donner une idée de la valeur, en sachant que cela varie suivant l'offre et la demande.
J'ai moi-même acheté des objos pas très chers sur des sites d'annonce gratuites et j'en ai revendu (ebay) pour pouvoir remboursé une partie des objectifs que je souhaitais garder.
Pour le 200mm je serais peut être intéressé si c'est un pentax (et c' est pas pour revendre).
ce sont des série M ou A ?
Cordialement.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: clover le Décembre 15, 2009, 21:44:48
Le soufflet peut etre une valeur sure aussi
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Rouquet le Décembre 15, 2009, 21:48:05
c'est un vénérable SMC PENTAX 1:/4 200mm monture K donc complètement manuel : du solide, tout métal.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 15, 2009, 21:52:16
Donc pas un A mais un M
je serais quand même intéressé .
tu peux me répondre sur ma boite mail si tu en as envie en cliquant sur l'enveloppe sous mon avatar.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Rouquet le Décembre 15, 2009, 22:06:37
Il faudrait libérer l'adresse mail pour que ça marche

Bonsoir
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 15, 2009, 22:13:15
Oups....désolé
Maintenant ça devrait marcher (enfin j'espère)
bonsoir.
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 15, 2009, 22:42:21
Citation de: perreg le Décembre 15, 2009, 21:52:16
Donc pas un A mais un M

Non, un K "tout court", les premiers objectifs à baïonnette K. Les SMC-M sont venus après.

Les K reprenaient souvent la formule optique des SMC Takumar à vis, les M étaient des formules nouvelles, plus légères, avec souvent moins de lentilles pour les grands-angles et au contraire plus de lentilles pour les longues focales. C'est par exemple le cas des 20 f/4, le 28 f/2, 28 f/3,5, 35 f/2, 50 f/1,4, 120 f/2,8, 135 f/3,5, 200 f/4 et 300 f/4.

Beaucoup de K n'ont pas eu de descendants en M ou A, par exemple le 17 f/4 fish eye, le 18 f/3,5, le 30 f/2,8, le 35 f/3,5, les 55 f/1,8 et f/2 (remplacés par les 50 f/1,7 et f/2), le 85 f/1,8, le 85 f/2,2 soft, le 105 f/2,8, le 135 f/2,5, le 150 f/4, le 200 f/2,5, le 500 f/4,5, le 1.000 f/8 et le 1.000 f/11 à miroir.

Quantitativement parlant, et qualitativement très souvent aussi, les K constituent l'âge d'or des focales fixes Pentax à baïonnette et mise au point manuelle.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 15, 2009, 23:00:14
A l'inverse très peu de zooms en K et souvent sans descendance : un 28-50 f/3,5-4,5 (repris en M), un 45-125 f/4, un 75-125 f/4, un 80-200 f/4,5 (repris en M), un 85-210 f/3,5, un autre à f/4,5, un 135-600 f/6,7 et un 400-600 f/8-12 à miroir.

Pour moi le 28-70 f/4 et le 80-320 cités par Rouquet sont des FA (si ce sont des Pentax).
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Michel le Décembre 16, 2009, 11:22:17
Si sur ces objets vous pouvez encore en tirer quelque chose, mais peu, je peux vous le dire par expérience, pour certaines marques c'est bon pour la poubelle, comme Konica, Fujica...Contax. Bien sûr il y a des bagues mais c'est aléatoire.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Pascal70 le Décembre 16, 2009, 12:24:15
Rouquet : ton 30mm m'intéresse. Ton adresse mail étant caché, tu peux me contacter si tu veux (mon mail est accessible)

Merci
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 15:19:08
Citation de: Michel le Décembre 16, 2009, 11:22:17
Si sur ces objets vous pouvez encore en tirer quelque chose, mais peu, je peux vous le dire par expérience, pour certaines marques c'est bon pour la poubelle, comme Konica, Fujica...Contax. Bien sûr il y a des bagues mais c'est aléatoire.

Pas besoin de bague avec la monture K sur Pentax. Le cadrage se fait à pleine ouverture et la mesure d'exposition en manuel avec le bouton vert (l'appareil ferme le diaphragme et choisit un jeu de paramètres).
Titre: Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 16, 2009, 16:12:19
Citation de: Mistral75 le Décembre 15, 2009, 22:42:21
Non, un K "tout court", les premiers objectifs à baïonnette K. Les SMC-M sont venus après.

J'ai un petit livret sur les objos pentax et le 200mm f4 n'est mentionné qu' en M ou A, ce serait le 200mm f2.8 qui ne serait qu' en monture k "tout court".
Tout ça au conditionnel bien sur, car je ne suis pas expert en la matière.
Ça ne m'empêche pas de dormir la nuit (du moins pas encore) mais j'aimerais avoir ton avis la dessus Mistral75.
Merci.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Krg le Décembre 16, 2009, 16:15:53
Citation de: Rouquet le Décembre 15, 2009, 19:39:55... objectif 28-70 4 ...
Si c'est bien le SMC PENTAX-FA 1:4 28-70mm AL, il avait une très bonne réputation pour sa qualité optique et mauvaise pour le décollement des lentilles arrière sur la première série fabriquée au Japon.
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/zooms/short/FA28-70f4.html
Je ne peux pas juger en numérique car justement, celui qu'on m'a donné a ce défaut; j'en cherche un avec le groupe avant HS pour faire une greffe des deux (bonnes) parties.
Titre: Re : Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:09:23
Citation de: perreg le Décembre 16, 2009, 16:12:19
J'ai un petit livret sur les objos pentax et le 200mm f4 n'est mentionné qu' en M ou A, ce serait le 200mm f2.8 qui ne serait qu' en monture k "tout court".
Tout ça au conditionnel bien sur, car je ne suis pas expert en la matière.
Ça ne m'empêche pas de dormir la nuit (du moins pas encore) mais j'aimerais avoir ton avis la dessus Mistral75.
Merci.

Mon avis spontané, c'est qu'il serait curieux que Pentax ait sorti un 200 f/2,8 à l'époque des K et seulement un 200 f/4 moins lumineux ultérieurement en M et en A.

Mais, plutôt que de se contenter de mon avis, consultons la bible : le site de Bojidar Dimitrov http://kmp.bdimitrov.de déjà cité par Krg sur ce fil. On y trouve comme 200 mm :

- en f/2,5 : un K produit de 1977 à 1986, 6 lentilles en 6 groupes, 2 m de distance minimale de mise au point

- en f/2,8 : ni K ni M mais un A* (produit de 1984 à 1998, 6 lentilles en 6 groupes, 1,80 m de distance minimale de mise au point), complété en 1993 par le FA* autofocus doté d'une nouvelle formule (9 lentilles en 8 groupes, 1,20 m de distance minimale de mise au point). Le DA* contemporain a la même formule que le FA*.

- en f/4 non macro : un K (produit de 1975 à 1977, 5 lentilles en 5 groupes, 2 m de distance minimale de mise au point) puis un M (produit de 1977 à 1984, 6 lentilles toujours en 5 groupes, également 2 m de distance minimale de mise au point) et enfin un A (produit de 1984 à 1989, toujours 6 lentilles mais en 6 groupes, 1,90 m de distance minimale de mise au point).

- en F/4 macro 1:1 : un A* produit de 1984 à 2000, doté de 10 lentilles, dont une ED, en 9 groupes et un FA* à mise au point interne, produit de 2000 à 2004, doté de 12 lentilles, dont une ED, en 9 groupes.

Le A* 200 f/4 macro se trouve assez facilement sur la baie mais à un prix très élevé : les derniers exemplaires vendus l'ont été entre 900 € et 2.800 €, en majorité autour de 1.500 - 1.600 €. Le FA* 200 f/4 macro semble extrêmement rare.

Moralité : mon intuition était à peu près bonne mais rien ne vaut le retour aux sources ;).
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Rouquet le Décembre 16, 2009, 21:14:26
Merci pour vos réponses , j'admire en particulier la science de Mistral qui est incollable.

Je vais certainement vendre quelques objets (sur Ebay?) . Je ne sais pas trop ce que je vais garder et je vais servir mes proches en premier.

Je n'ai pas posté sur ce fil pour faire une annonce mais simplement pour avoir le plaisir de discuter de ces objectifs qui ont un charme très particulier, en dehors de leurs qualité optiques.

Pascal70 : j'hésite beaucoup pour me séparer du 30 mm, si je ne garde qu'un seul de ces objets, ça sera celui là. J'avais déjà eu une sollicitation sur ce forum il y a un an. Je te tiendrai au courant quand je serais décidé (je suis en train de vendre des objectifs SDM et je ne sais pas ce qui va me rester).

Perreg : je te répondrai directement

Mistral : le 28-70 et le 80-320 sont d'une autre génération : construction plus plastic, et se sont bien des FA de chez Pentax, ils sont associés à un MZ5. Le 200mm était monté sur un KM en 1976
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:26:33
Citation de: Rouquet le Décembre 16, 2009, 21:14:26
Le 200mm était monté sur un KM en 1976

Mine de rien, en parfait état, avec housse mais sans boîte, il vaut une centaine d'euros : cf. ici (http://cgi.ebay.fr/Pentax-K-mount-200mm-f4-bright-Lens-MINT-like-NEW_W0QQitemZ330384661970QQcmdZViewItemQQptZAU_FILM_CAMERAS?hash=item4cec75ddd2) et ici (http://cgi.ebay.fr/SMC-Pentax-K-series-200mm-F4-0-Prime-Tele-Lens-PK_W0QQitemZ390129699865QQcmdZViewItemQQptZCamera_Lenses?hash=item5ad58acc19).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 16, 2009, 21:35:22
Citation de: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:09:23
Mon avis spontané, c'est qu'il serait curieux que Pentax ait sorti un 200 f/2,8 à l'époque des K et seulement un 200 f/4 moins lumineux ultérieurement en M et en A.

Mais, plutôt que de se contenter de mon avis, consultons la bible : le site de Bojidar Dimitrov http://kmp.bdimitrov.de déjà cité par Krg sur ce fil. On y trouve comme 200 mm :

- en f/2,5 : un K produit de 1977 à 1986, 6 lentilles en 6 groupes, 2 m de distance minimale de mise au point

Autant pour moi, mal lu (ou mal tapé sur clavier)
(http://www.parlonsphoto.com/upload/images/photo-ri9i6u.jpg)
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:37:41
Citation de: Rouquet le Décembre 16, 2009, 21:14:26

Pascal70 : j'hésite beaucoup pour me séparer du 30 mm, si je ne garde qu'un seul de ces objets, ça sera celui là. J'avais déjà eu une sollicitation sur ce forum il y a un an. Je te tiendrai au courant quand je serais décidé (je suis en train de vendre des objectifs SDM et je ne sais pas ce qui va me rester).


Le 30 mm f/2,8 semble rare (à propos de sa disponibilité en occasion, Dimitrov note : "once in several years") et le dernier vendu sur la baie l'a été à plus de 150 € (http://cgi.ebay.fr/Very-rare-PENTAX-SMC-1-2-8-30mm-lens-Mint-condition_W0QQitemZ380185510292QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_123?hash=item5884d28194) sans étui ni boîte.

Si tu te décides à te séparer des tiens, comme tu as leur étui en cuir et leur boîte tu devrais en tirer plus de 300 € au total si tu les mets en valeur (nombreuses photos, texte un peu accrocheur, en français et en anglais, etc.).

Au fait, pourquoi te sépares-tu de tes SDM et desquels ?
Titre: Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 16, 2009, 21:39:03
Citation de: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:26:33
Mine de rien, en parfait état, avec housse mais sans boîte, il vaut une centaine d'euros : cf. ici (http://cgi.ebay.fr/Pentax-K-mount-200mm-f4-bright-Lens-MINT-like-NEW_W0QQitemZ330384661970QQcmdZViewItemQQptZAU_FILM_CAMERAS?hash=item4cec75ddd2) et ici (http://cgi.ebay.fr/SMC-Pentax-K-series-200mm-F4-0-Prime-Tele-Lens-PK_W0QQitemZ390129699865QQcmdZViewItemQQptZCamera_Lenses?hash=item5ad58acc19).

En sachant que ebay prend 7 pour cent du prix final + les frais d'insertion d'annonce et si payé par paypal c' est 3 pour cent du montant en moins pour le vendeur.
Soit 10 pour cent minimum perdu pour le vendeur  sur le prix de vente final.( sans compter les frais de port)

[à trop vouloir gagner on fini par tout perdre]
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:45:40
Citation de: perreg le Décembre 15, 2009, 21:27:45
Pour le 200mm je serais peut être intéressé si c'est un pentax (et c' est pas pour revendre).
ce sont des série M ou A ?

Citation de: perreg le Décembre 15, 2009, 21:52:16
Donc pas un A mais un M
je serais quand même intéressé .

Citation de: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:26:33
Mine de rien, en parfait état, avec housse mais sans boîte, il vaut une centaine d'euros : cf. ici (http://cgi.ebay.fr/Pentax-K-mount-200mm-f4-bright-Lens-MINT-like-NEW_W0QQitemZ330384661970QQcmdZViewItemQQptZAU_FILM_CAMERAS?hash=item4cec75ddd2) et ici (http://cgi.ebay.fr/SMC-Pentax-K-series-200mm-F4-0-Prime-Tele-Lens-PK_W0QQitemZ390129699865QQcmdZViewItemQQptZCamera_Lenses?hash=item5ad58acc19).

Citation de: perreg le Décembre 16, 2009, 21:39:03
En sachant que ebay prend 7 pour cent du prix final + les frais d'insertion d'annonce et si payé par paypal c'est 3 pour cent du montant en moins pour le vendeur.
Soit 10 pour cent minimum perdu pour le vendeur  sur le prix de vente final (sans compter les frais de port)

La négociation a commencé ;).

Rouquet, je te prendrai seulement 2% de commission d'évaluation sur le K 200 f/4 :D.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 16, 2009, 22:10:29
Hélas non pas encore commencé et très sincèrement je ne peux pas me permettre financièrement de mettre 100 roros dans un unique objectif d' "occasion" juste pour le plaisir de le posséder car ce ne sera pas un objectif que je me servirais souvent, contrairement au 50mm A f1.7 ( acheté 20 euros frdp in entre autre).
Et merci pour tout tes conseils forts intéressants , je crois bien que c'est pas le virus de la grippe que j'ai choppé mais le virus pentaxien.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 22:40:00
 [at] perreg

Si tu cherches un 200 f/4 pas cher, oriente-toi peut-être plutôt vers un M, plus répandu qu'un K et moins cher. Les derniers vendus sur la baie l'ont été entre 37 et 69 € et, tel que je te connais, tu vas sûrement dénicher mieux ;).

Un A serait plus pratique (accès à tous les modes de mesure de la lumière et tous les automatismes sauf l'autofocus) mais tu vas quasiment retomber dans les prix du K, 100-130 €. Là encore, les bonnes surprises ne sont pas exclues.
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 22:41:45
Citation de: perreg le Décembre 16, 2009, 22:10:29
je crois bien que c'est pas le virus de la grippe que j'ai choppé mais le virus pentaxien.

Fais attention, on n'en guérit jamais tout-à-fait : Pentaxiste un jour, Pentaxiste toujours :).
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 17, 2009, 16:24:13
Pas grave, c'est surement une bonne maladie.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 17, 2009, 16:49:46
Je viens juste de recevoir un Pentax M 100mm f2.8 nickel chrome (manque juste bouchon arrière mais on va pas chipoter) avec sa boite, le tout pour 35 euros frdp in.
Et celui là je le garde !
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 17, 2009, 18:41:10
perreg, il va falloir que tu partages avec nous...

(difficile de figurer l'accent corse sur un forum :))

C'est quoi ton filon ? Les veuves de Pentaxistes qui ne se doutent pas de la valeur du matériel de feu leur cher et tendre ? ;)
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 17, 2009, 19:51:37
En tous cas je gagne pas à tous les coups.
J'ai acheté un takumar 135 f2.5 55€ (frdp in) en pensant le revendre plus (80/90€ voir plus) mais manque de bol c'est pas un Takumar SMC ni un Super Takumar mais un takumar baïonnet (monture K) bien moins coté apparemment, mais assez rare quand même.
Pour le moment il plafonne à 50€ ( plus les frais de port à 12€), reste encore 2 jours d' enchères.
Donc pour le coup c' est moi qui risque d' être perdant.
(bien fait, j'avais qu' a faire gaffe)
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 17, 2009, 19:56:52
Citation de: Mistral75 le Décembre 17, 2009, 18:41:10
C'est quoi ton filon ? Les veuves de Pentaxistes qui ne se doutent pas de la valeur du matériel de feu leur cher et tendre ? ;)

Tout bien réfléchi c'est un peu ça.

Celui qui m'a vendu le 100mm pour 35€ m'a envoyé un mail après l' avoir envoyé (le 100mm) pour me dire que j' avais fait une bonne affaire car il s'est aperçu qu'il était "coté" 150 à 170€ (?).
Il n' avait qu'a se renseigner avant.
Titre: Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Rouquet le Décembre 17, 2009, 20:37:47
Citation de: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:37:41

Au fait, pourquoi te sépares-tu de tes SDM et desquels ?

Je me sépare de mes SDM car ils sont sous garantie (achat en juin 2009) et que je sais que je ne pourrais pas les utiliser avant longtemps pour des raisons personnelles.
lesquels : 16-50, 50-135, 300
le 100 macro est réservé, le K20 et le 200 mm sont partis (achat en 2008), j'ai aussi le limited 21 et le Flash 540 (sous garantie).
C'est une décision à contre coeur car je me suis vraiment régalé avec ces optiques (et le boitier) et j'ai sorti des photos très appréciées par mon entourage mais dans la vie on ne fait pas toujours comme on veut.
Mais on sort du sujet : les antiquités.
Titre: Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Rouquet le Décembre 17, 2009, 20:43:47
Citation de: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:26:33
Mine de rien, en parfait état, avec housse mais sans boîte, il vaut une centaine d'euros : cf. ici (http://cgi.ebay.fr/Pentax-K-mount-200mm-f4-bright-Lens-MINT-like-NEW_W0QQitemZ330384661970QQcmdZViewItemQQptZAU_FILM_CAMERAS?hash=item4cec75ddd2) et ici (http://cgi.ebay.fr/SMC-Pentax-K-series-200mm-F4-0-Prime-Tele-Lens-PK_W0QQitemZ390129699865QQcmdZViewItemQQptZCamera_Lenses?hash=item5ad58acc19).

Le mien correspond au premier lien, les bouchons et le sac du deuxième lien sont différents
Titre: Re : Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 18, 2009, 01:08:32
Citation de: Rouquet le Décembre 17, 2009, 20:43:47
Le mien correspond au premier lien, les bouchons et le sac du deuxième lien sont différents.

C'est plus ou moins dit dans l'annonce relative au second : le bouchon avant est un Pentax (mais ce n'est pas celui de l'objectif : les bouchons des K étaient normalement marqués "Asahi Pentax"), le bouchon arrière est générique et le sac est un "soft lens pouch for storage or transit" qui n'est pas l'étui en cuir d'origine.

Le premier a ses accessoires d'origine et de surcroît le pare-soleil optionnel.

Pentax est passé des étuis rigides en cuir aux étuis souples en toile plastifiée pendant la commercialisation des A (c'était le début de la fin... ;)).
Titre: Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Rouquet le Décembre 18, 2009, 18:41:17
Citation de: Mistral75 le Décembre 16, 2009, 21:37:41
Le 30 mm f/2,8 semble rare (à propos de sa disponibilité en occasion, Dimitrov note : "once in several years") et le dernier vendu sur la baie l'a été à plus de 150 € (http://cgi.ebay.fr/Very-rare-PENTAX-SMC-1-2-8-30mm-lens-Mint-condition_W0QQitemZ380185510292QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_123?hash=item5884d28194) sans étui ni boîte.


Peut-on vraiment parler de pièce unique ou d'objet de collection pour un objectif?
Dans le cas du 30 mm, quand on regarde les offres, j'ai l'impression que l'on est plus dans la recherche de l'objet rare que de la réutilisation d'objectifs anciens.
http://cgi.ebay.fr/Pentax-SMC-30mm-f-2-8-ASAHI-OPT-CO-Japan-RARE-MINT_W0QQitemZ190330816718QQcmdZViewItemQQptZCamera_Lenses?hash=item2c5099c8ce
ou
http://cgi.ebay.fr/Pentax-M-2-8-30mm-30-Top-Zustand_W0QQitemZ380172099582QQcmdZViewItemQQptZDE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_Objektive_PM?hash=item588405dffe

Si on compare cet objectif à un Distagon T*28 f2 ZK à 1000 euros, on a presque le même usage mais je ne pense pas que leur qualité optique soit comparable, le zeiss devrait être meilleur. Ca serait donc la rareté du produit qui en ferait un objet de collection?
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 18, 2009, 19:00:33
Oui mais tu fais référence à des offres, pas à des transactions réalisées. Parmi celles-ci :

http://cgi.ebay.fr/Very-rare-PENTAX-SMC-1-2-8-30mm-lens-Mint-condition_W0QQitemZ380185510292QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_123?hash=item5884d28194

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380176913118&ru=http%3A%2F%2Fshop.ebay.fr%3A80%2F%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dp4522.m38.l1313%26_nkw%3D380176913118%26_sacat%3DSee-All-Categories%26_fvi%3D1&_rdc=1

et là, on est dans des prix plus réalistes : 128 et 154 €.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 18, 2009, 19:07:08
Et pourquoi donc est-il si recherché ce petit 30mm ?
Pour sa rareté (parce que c'est un K ?) .
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 18, 2009, 19:34:35
Je viens de m'apercevoir que le 135 f2.5 était un K et non un M
(merci mistral75)
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 18, 2009, 21:55:52
Belle collection ! Ton 135 f/2,5 est effectivement un K, un "série 2" fabriqué entre 1977 et 1985. Il se distingue de la "série 1" (l'appellation est de moi) par le marquage sur la face avant de l'objectif :

- série 1 : SMC PENTAX 1:2.5/135
- série 2 : smc PENTAX 1:2.5 135mm

Note le "smc" en minuscules et le "mm" derrière la focale, elle-même séparée de l'ouverture par un espace et non plus une barre de fraction.

Klaus l'a essayé sur photozone (http://www.photozone.de/pentax/143-pentax-smc-k-135mm-f25-review--lab-test-report) (un "série 1"). Qualité de construction, distorsion, piqué, le test est très élogieux, la seule faiblesse résidant dans les aberrations chromatiques (qui n'ont pour autant rien de monstrueux)

C'est le successeur (même formule optique) du SMC Takumar 135 f/2,5 "version 2" en monture M42 à vis, fabriqué de 1973 à 1975 (la première version, sortie en 1971, avait une formule optique différente avec 5 lentilles au lieu de 6 et piquait un peu moins). Tous deux ont la réputation d'être les 135 mm les plus piqués jamais produits par Pentax et parmi les tout meilleurs 135 mm pour 24x36.

Ce sont aussi les plus lourds (un demi kilogramme de verre et de métal), derrière le A* A35 f/1,8 qui boxe dans une toute autre catégorie : d'ouverture (un diaphragme de mieux), de poids (près de 900 g) et... de prix, encore aujourd'hui : compter un bon 1.500 €.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 18, 2009, 22:37:21
Merci pour tous ces renseignements intéressants.
Plus qu'un savoir, une encyclopédie.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 18, 2009, 23:16:02
 :-[ :-[ ;)
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Rouquet le Décembre 18, 2009, 23:33:33
On a tellement de plaisir à écouter (ou lire) Mistral que l'on redemande :

Pourquoi les soufflets ont disparu et quand?
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 18, 2009, 23:52:45
Alors là, joker ! :P Je n'ai jamais utilisé ce genre de dispositif.

Pour (essayer de) me faire pardonner, le lien vers la page où Bojidar Dimitrov en parle : http://kmp.bdimitrov.de/misc/macro/index.html (voir la section "Bellows, etc.")

En provenance de son site, la photo d'un soufflet macro "simple"

(http://kmp.bdimitrov.de/misc/macro/bellows_III.jpg)

et celle d'un dispositif beaucoup plus compliqué (l'optique se monte en position inversée), comportant notamment un porte-diapositives pour reproduire celles-ci :

(http://kmp.bdimitrov.de/misc/macro/auto_bellows_slide_copier.jpg)
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 19, 2009, 09:02:16
Ça se fait encore, mais apparemment made in china.
Et en pentax ça m' ai arrivé d'en voir quelques fois sur ebay ou autres cites d'annonces.
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: vob le Décembre 19, 2009, 12:00:18
Citation de: Mistral75 le Décembre 18, 2009, 23:52:45
...
et celle d'un dispositif beaucoup plus compliqué (l'optique se monte en position inversée), comportant notamment un porte-diapositives pour reproduire celles-ci :

(http://kmp.bdimitrov.de/misc/macro/auto_bellows_slide_copier.jpg)

En fait non ce souflet n'a pas de bague d'inversion en standard. le reprodia monté sur l'avant s'utilise s'implement au rapport de reproduction 1/1, il se clippe sur l'avant de l'objetif comme un simple bouchon (52mm)
Ici monté avec l'objectif "bellows" 100mm f4 sans rampe de mise au point. L'extension des souflets ne représentent pas un cas réel d'utilisation mais sont juste étirés pour la photo.
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 19, 2009, 14:15:04
Je cite Bojidar Dimitrov  :

"The auto bellows (identical with auto bellows M and auto bellows A) can be extended 38 mm ~ 170 mm. It has a lens reversing system, automatic diaphragm, double cable-release, an extension measuring scale, and a moving tripod mount. (The image shows the auto bellows A together with the slide copier A.)"
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: vob le Décembre 19, 2009, 15:51:36
Citation de: Mistral75 le Décembre 19, 2009, 14:15:04
Je cite Bojidar Dimitrov  :

"The auto bellows (identical with auto bellows M and auto bellows A) can be extended 38 mm ~ 170 mm. It has a lens reversing system, automatic diaphragm, double cable-release, an extension measuring scale, and a moving tripod mount. (The image shows the auto bellows A together with the slide copier A.)"

En fait ce qu'il est possible de faire; c'est de désolidariser la platine avant du souflet et de la retouner sur le rail, on peut alors effectivement utiliser une optique en position inversée , mais il faut que le diamètre extérieur du fût de l'objectif fasse 53mm (cas du K50 1,4 ou du 100 Bellows 4, mais pas le cas de beaucoup d'autres objectifs) car le montage se prend sur l'exterieur du fût, ce n'est pas un montage par bague se vissant sur le filetage du filtre comme pour les bagues d'inversion.
Ce mode de fonctionnement du soufflet n'est pas son mode premier, sont utilisation courante est celle d'un soufflet classique et il n'impose pas de monter l'optique en inverse.

Ici une autre vue sans le reprodia et monté avec un K 50 f1,4
On voit bien que le K est monté a l'endroit, la règle est en place et le double câble de déclenchement aussi (faute goût c'est un Canon  ;D ) c'est ce qui lui donne la dénomination "auto" à ce souflet car le déclencheur actionne le diaphragme avant l'obturateur (il faut régler le câble d'ailleurs) ce qui permet de travailler la mise au point et le cadrage à pleine ouverture.

Je posterai des vues du montage en inverse le temps de les faire car je n'en ai pas en stock.

Titre: Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Krg le Décembre 19, 2009, 16:02:16
Citation de: vob le Décembre 19, 2009, 12:00:18En fait non ce souflet n'a pas de bague d'inversion en standard ...
J'ai le modèle précédent en M42; pas besoin de bague d'inversion: on retourne la platine et on re-clipse le soufflet sur le filetage de filtre de l'objectif.
Citation de: vob le Décembre 19, 2009, 12:00:18... le reprodia monté sur l'avant s'utilise s'implement au rapport de reproduction 1/1 ...
Pour reproduire un 24x36 sur un Aps-c, il faut le rapport 0,66 et donc remplacer la tige support du reprodia par une plus longue; un carton enroulé remplace le soufflet devenu trop court.
(http://img18.imageshack.us/img18/658/06010002c.jpg)

Citation de: vob le Décembre 19, 2009, 12:00:18... l'objectif "bellows" 100mm f4 sans rampe de mise au point ...
Ici aussi mais en version M42.
L'encombrement du flash ou du bas du boîtier peut gêner le montage sur la platine arrière du soufflet: le plus simple est alors d'intercaler une bague allonge.
Titre: Re : Re : Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: vob le Décembre 19, 2009, 16:25:37
Citation de: Krg le Décembre 19, 2009, 16:02:16
J'ai le modèle précédent en M42; pas besoin de bague d'inversion: on retourne la platine et on re-clipse le soufflet sur le filetage de filtre de l'objectif.

Oui c'est que j'essayais d'expliquer dans mon post précédent. voila les photos pour le montage en inverse

Citation de: Krg le Décembre 19, 2009, 16:02:16
Pour reproduire un 24x36 sur un Aps-c, il faut le rapport 0,66 et donc remplacer la tige support du reprodia par une plus longue; un carton enroulé remplace le soufflet devenu trop court.
....
Ici aussi mais en version M42.
L'encombrement du flash ou du bas du boîtier peut gêner le montage sur la platine arrière du soufflet: le plus simple est alors d'intercaler une bague allonge.

Ce que je fais sur les K10/K20 (Ou même déja avec le LX), est de désolidariser la bague qui porte la baïonnette (même principe que pour désolidariser le souflet de la platine avant) je monte la bague sur le boitier puis resolidarise la platine arrière avec la bague.(j'ai pas de bague allonge  ;D )
Par contre comme il n'y a plus de prise déclencheur souple sur les boitiers numériques, il faut utiliser un câble souple à blocage pour actionner le diaphragme coté objectif avant de déclencher le boitier.

Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Rouquet le Décembre 19, 2009, 19:05:35
Avec une bague reverse adapter K on a un filetage pour s'accrocher sur le devant de l'objectif et une monture K  pour monter un objectif inversé sur le boitier ou sur le soufflet

une photo de la bague

une photo de l'ensemble monté

On peut avoir des rapports de reproduction  proche de 1.9 avec un 28 mm en 24*36
Titre: Re : Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: Mistral75 le Décembre 20, 2009, 18:48:51
Citation de: perreg le Décembre 17, 2009, 19:51:37
En tous cas je gagne pas à tous les coups.
J'ai acheté un takumar 135 f2.5 55€ (frdp in) en pensant le revendre plus (80/90€ voir plus) mais manque de bol c'est pas un Takumar SMC ni un Super Takumar mais un takumar baïonnet (monture K) bien moins coté apparemment, mais assez rare quand même.
Pour le moment il plafonne à 50€ ( plus les frais de port à 12€), reste encore 2 jours d' enchères.
Donc pour le coup c'est moi qui risque d'être perdant.
(bien fait, j'avais qu'à faire gaffe)

Opération blanche si j'en juge par le résultat des enchères aujourd'hui ;)
Titre: Re : que faire des anciens accessoires et objectifs?
Posté par: perreg le Décembre 20, 2009, 19:06:43
55 + 12 = 67 - 10 pour cent = 60 -6 ou 7 de frdp = moins de 55 € donc perdu !
Perdu pas beaucoup mais perdu quand même.