Bonjour, quelqu'un aurait il essayé de mettre le viseur VF1 olympus sur le pana GF1+20mm f1.7 ? Si oui, c'est precis comme visée ou ca sert à rien ?
Bon effectivement CI a été dur (probablement trop dur avec l'Ep2 avec 3 étoiles, perso j'aurais mis 3 étoiles et demi ;D) mais il en ont le droit. Si on regarde le detail (et pas la note globale) on ne peut être que d'accord que l'appareil n'est pas top pour la photo d'action ... , que les 4 étoiles en paysage et studio sont méritées (pour les 5 étoiles, il faut autre chose comme plus de pixels et une dynamique plus étendue) . Reste la rubrique possibilités ou on peut discuter.
Oui la non possibilité d'utiliser à la fois le viseur et le flash est une gaffe, même si en pratique, je n'utilise pas de flash, et si je l'utilisais c'est plutot en interieur ou l'écran arriere me conviens parfaitement. Restes que pour l'adepte du fill in en plein soleil, il va avoir un peu de mal.
Pour ma part, ce que j'aime avec cet appareil c'est l'utiliser sans la visée reflex. Mais bon je l'utilise essentiellement pour mon boulot (photographierdes patients), et son aspect peu impressionant, et la possiblité de le tenir à bout de bras m'évite bien des contorsions. A la va-vite mes photos sont en générales mieux cadrées qu'avec une visée reflex. Dans le cadre de mon utilisation specifique c'est un avantage.
Je pense donc dans le futur, est plutot que de s'escrimer à faire des viseurs optionnels, ne serait-il pas mieux d'avoir une excellent ecran arriere utilisable en plein soleil ? Je ne sais pas ou en sont les ecrans oled, mais ceux-ci resistaient bien au soleil. Pour le prix auquel cet appareil est vendu, on aurait put avoir un ecran arriere de meilleure qualité.
Les EP sont donc des appareils différents, c'est basiquement la philosophie du compact, mais avec une qualité d'image qui se rapproche de celle des APS C. (top pour le piqué, mais en retrait pour la dynamique et le bruit à très haut iso).
Ce type d'appareil ne sera jamais un reflex killer. Si vous faites de la photo sportive oubliez-le (comme on peut oublier tout les compacts par ailleurs). Mais pour ce balader leger, ou laisser trainer l'appareil dans une grande poche, il est parfait.
Bonjour,
sympathique comme débat sur le mot "option" ....et merci Powerdoc pour ta synthèse d'utilisateur professionnel et amateur. Ce n'est pas un Reflex Killer, mais l'arrivée d'un nouveau concept et ...d'un nouveau type de visée qui modifiera fortement nos appareils numériques.
Ce qui est certain:
"The E-P2 includes a port for new accessories including EMA-1 Microphone adapter and the VF-2 live-finder, a detachable electronic viewfinder that comes with the E-P2."
"The E-P2 also brings a new twist to the PEN lineup: an accessory port which accommodates the included VF-2 electronic view finder or optional external microphone adapter (SEMA-1). "
http://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1482 (http://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1482)
Qu'on peut traduire en:
"L'EP-2 se différencie de l'EP-1 par un port externe permettant de connecter soit le viseur électronique amovible VF-2, fourni, soit le kit adaptateur microphone SEMA-1, optionnel"
Et expliquer
-Le port externe est impossible à enlever donc l'EP2 l'aura toujours.
-Le microphone est optionnel
-Le viseur électronique amovible VF-2 est fourni, mais l'utilisateur peut décider de ne pas le connecter.
D'autres dispositifs électroniques sont prévus pour ce port externe (Gamme de microphones ...et rêvez...)
Reste à contacter OLYMPUS pour savoir ce qu'il faut faire si un kit vendu en boutique ou sur le net n'a pas l'EVF.
L'erreur est dans le site français d'OLYMPUS http://www.olympus.fr/consumer/21693_pen-camera_e-p2_-_box_contents_22353.htm (http://www.olympus.fr/consumer/21693_pen-camera_e-p2_-_box_contents_22353.htm)
Et ce qui est certain c'est que l'EVF-2 n'est pas une "option" commandable séparément.
A moins qu'OLYMPUS France avec sa toute petite équipe ait décidé un Marketing et un catalogue particulier.
Citation de: yoman le Janvier 06, 2010, 09:02:04
Bonjour, quelqu'un aurait il essayé de mettre le viseur VF1 olympus sur le pana GF1+20mm f1.7 ? Si oui, c'est precis comme visée ou ca sert à rien ?
a mon avis tout ces viseurs extérieurs font fausse route. Il faudrait une superbe visée sur écran arriere, insensible au soleil. A un moment donné ou un autre, la technologie permettra de résoudre ce problème.
Si c'est un viseur dont tu as besoin à priori le Voigtlander me semblerait plus précis car il correspondrait à la focale, faudrait aussi poser la question.
http://www.digit-photo.com/Oeilletons_verre_de_visee_viseur-aFA0063/VOIGTLANDER_Viseur_40mm_Noir-rVOIGTLANDER330221.html#0
Citation de: Powerdoc le Janvier 06, 2010, 09:08:16
a mon avis tout ces viseurs extérieurs font fausse route. Il faudrait une superbe visée sur écran arriere, insensible au soleil. A un moment donné ou un autre, la technologie permettra de résoudre ce problème.
Pas mon avis : pour avoir beaucoup utilisé des compacts avec visée sur écran arrière et des reflex avec visée classique, je préfère de loin ces derniers.
En fait l'idéal, à mon sens, c'est d'avoir les deux, c'est ce que permettent les reflex modernes ou les boitiers genre EP2 avec viseur. Donc EP2 avec visée sur écran + visée dans viseur, cela me semble être une excellente solution.
Perso le VF-1 (optique ne sert à rien) il prend la poussière, je préfère 100 fois l'écran LCD.
On a la liberté de cadrer comme on veut avec un LCD, alors pourquoi s'embêter avec un viseur à hauteur d'oeil qui n'indique pas la confirmation AF.
Bon sinon je suis d'accord avec Alain Olivier, l'E-P2 n'a jamais été annoncé SANS l'EVF VF-2. Dans toutes les boutiques en ligne il est vendu AVEC. Idem pour les USA, le VF-2 est fourni.
Pour info JMS, ton lien sur Olympus America dit exactement la même chose dans son titre EP-2 WITH viewfinder.
Du coup je ne vois pas où est le problème, CI s'est trompé, le viseur n'a jamais été en option contrairement au GF-1 de Pana qui n'a jamais eu droit à un tel titre !
Alors soit CI reconnaît qu'il n'aime pas Olympus (je ne lui en veux pas, les goûts et les couleurs) ou bien c'est une erreur d'incompréhension avec l'attaché de presse (plus grave car en tant que journaliste vous n'êtes pas censé recracher les informations donnés pas l'attaché de presse, sans vérifier. Comme le ferait un site web lamdba, ou bien 20 minutes et metro.... Surtout que tous les communiqués de presse d'Oly, annonçait l'E-P2 vendu exclusivement avec son VF-2)
Il n'y a ici aucune attaque personnelle, les erreurs ça arrivent, juste une mise au point honnête pour que toutes les personnes intéressées par l'E-P2 soient correctement informées
Citation de: Escartefigue le Janvier 06, 2010, 09:13:53
Si c'est un viseur dont tu as besoin à priori le Voigtlander me semblerait plus précis car il correspondrait à la focale, faudrait aussi poser la question.
http://www.digit-photo.com/Oeilletons_verre_de_visee_viseur-aFA0063/VOIGTLANDER_Viseur_40mm_Noir-rVOIGTLANDER330221.html#0
Oui, mais un viseur adapté à une seule focale, qui plus est avec des problèmes de parallaxe ça ne semble pas être une solution optimale. J'ajoute que parmi les défauts de cette solution il y a aussi le fait qu'on ne peut pas voir la profondeur de champ que l'on va obtenir, alors que c'est possible bien sûr sur l'écran AR mais aussi sur tous les viseurs qui prennent leurs infos sur le capteur.
Perso j'en utilise un sur un Ricoh GRD, bon, ça sert à cadrer assez précisément, je préfère cadrer de la sorte qu'avec l'écran. bien sur dès qu'on se rapproche c'est moins précis.
Je rajouterais qu'on a quelques sensations un peu voisines de ce qu'on pourrait avoir avec un appareil à visée télémétrique, avec ces viseurs, c'est à dire qu'on est moins isolé de son sujet tel que l'on peut l'être avec une visée réflex, rien que pour cela et pour un certain genre de prise de vues, ça vaut la peine d'essayer.
Bonjour,
Je pense que chacun devrais regarder cette préannonce de Samsung pour un APN NX10 prévu en MARS 2010 (Comme beaucoup de constructeurs ...pour le le CES de Las Vegas)
C'est un nouveau concept, naissance d'une nouvelle gamme: le NX . Capteur de REFLEX APS-C , objectifs interchangeables et viseur électronique ...intégré. Préannoncé à PMA 2009.
L'écran arrière est un "afficheur AM-Oled de trois pouces, avec 614 kpxl," qui devrait en ravir plus d'un
Le lien est donné dans ce fils ...un peu plus haut. Emporté par le PEN j'avais zappé .
Sur le nouvel Obs:
http://hightech.nouvelobs.com/actualites/depeche/20100105.ZDN1157/ces_2010_samsung_da_voile_son_premier_nx_le_nx10.html (http://hightech.nouvelobs.com/actualites/depeche/20100105.ZDN1157/ces_2010_samsung_da_voile_son_premier_nx_le_nx10.html)
La vidéo du CNET
http://cnettv.cnet.com/2001-1_53-50081086.html (http://cnettv.cnet.com/2001-1_53-50081086.html)
Des images obtenues avec ce nouveau venbu
http://www.dpreview.com/news/1001/10010403samsungnx10gallery.asp (http://www.dpreview.com/news/1001/10010403samsungnx10gallery.asp)
Bientôt on aura l'annonce du CANON "nouveau concept" et un superbe article dans C.I. Et enfin la naissance de tests spécifique pour ce type de boitiers dans les revues technico-publicitaires
Je n'avais pas vu que mes posts avaient été déplacé ...désolé.
Une vue avec le flash et l'EVF intégré.
(http://www.lemondedelaphoto.com/local/cache-vignettes/L545xH675/Samsung_NX10_Face5_545-83d2f.jpg)
Citation de: Escartefigue le Janvier 06, 2010, 09:34:09
Je rajouterais qu'on a quelques sensations un peu voisines de ce qu'on pourrait avoir avec un appareil à visée télémétrique, avec ces viseurs, c'est à dire qu'on est moins isolé de son sujet tel que l'on peut l'être avec une visée réflex, rien que pour cela et pour un certain genre de prise de vues, ça vaut la peine d'essayer.
Merci à tout ceux qui m'ont repondu (je ne sais pas comment j'ai fait pour scinder le fil original, désolé). Bon je vais chercher une boutique qui propose ces viseurs pour faire un essai. Je suis d'accord qu'un ecran arriere qui marche en plein soleil serait bien mais de toutes facons je prefere viser l'appareil à l'oeil qu'a bout de bras.
Le viseur EVF du pana fait le job pour viser mais est remarquablement pourri et cher d'après mes essais. Et comme je n'utilise que le 20mm avec cet appareil, un viseur optique dédié me suffirait.
Un EP2 n'est pas simplement un EP1 sur lequel on ajoute la VF2, il y a d'autres composants internes au boîtier rajoutés pour ce faire, d'autre part quand l'EP1 est arrivé sur le marché c'était un système avec des ambitions limitées, qui étaient de concurrencer les compacts et qui voit l'engouement que l'on connaît aujourd'hui si la technique avait pu permettre que la visée électronique soit intégrée au boîtier personne n'aurait trouvé à redire, ce qui gêne certains en fait c'est que cela soit un élément amovible, un objectif l'est aussi.
Citation de: JMS le Janvier 06, 2010, 00:17:43
J'ai écrit "viseur" en option, pas optique. Normalement avec le 17 on propose le VF1 ...mais le contenu de la boîte du pancake ne mentionne pas le VF1...il est en OPTION ;D ;D ;D
Sur le fond le VF1 est joli mais très imprécis...c'est sans doute un oubli car il mériterait le VF2 !
Demain je vais dans un magasin concessionnaire Olympus pour voir si le viseur est dans la boîte, on non ! C'est la seule façon de vider cette querelle ;)
O la la, que c'est compliqué d'acheter un Olympus !
Pour moi, cet appareil n'aurait d'intérêt qu'avec l'objectif pancake. Chacun ses goûts mais j'ai toujours révé d'un compact grand angle
Si j'ai bien lu (j'en suis pas sûr tellement c'est compiqué!), dans ce cas, on me file l'appareil avec un viseur électronique qui ne sert à rien et il faudra que j'achète en plus le viseur optique, qui n'est pas fourni avec le pancake ? Si c'est ça, ca devient carrément un gag !
Le site Olympus laisse penser que si. Le site oeling explique que non et que le viseur optique est une option !
La vérité c'est qu'on est face à un marketing hésitant : selon les pays, le contenu de la boite change !
si les gens d'olympus étaient moins nuls, il y aurait trois KITS et tout serait clair :
base : appareil nu, sans objectif ni viseur, à équiper comme on veut
kit zoom : appareil + zoom 14-42 + viseur électronique
kit pancake : appareil + 17 mm + viseur optique (mais pas de viseur électronique)
Les prix seraient ainsi plus intéressants et l'utilisateur aurait ce dont il a besoin en fonction de son objectif
Visiblement c'est comme ca que ca se vend dans d'autres pays du monde et donc si on veut configurer inteligement un EP-2 il vaut mieux l'acheter à New York ou par ebay que dans un magasin d'Europe.
Citation de: EOS50D le Janvier 06, 2010, 11:11:52
O la la, que c'est compliqué d'acheter un Olympus !
Ca, c'est sûr !
Citation de: EOS50D le Janvier 06, 2010, 11:11:52
Si j'ai bien lu (j'en suis pas sûr tellement c'est compiqué!), dans ce cas, on me file l'appareil avec un viseur électronique qui ne sert à rien et il faudra que j'achète en plus le viseur optique, qui n'est pas fourni avec le pancake ? Si c'est ça, ca devient carrément un gag !
Le viseur électronique est toujours fourni, mais il n'est pas inutile. Le 17 mm c'est, en fait, un 35 mm et on n'a pas besoin d'un viseur optique pour cadrer avec un 35
Citation de: EOS50D le Janvier 06, 2010, 11:11:52
si les gens d'olympus étaient moins nuls, il y aurait trois KITS et tout serait clair :
base : appareil nu, sans objectif ni viseur, à équiper comme on veut
kit zoom : appareil + zoom 14-42 + viseur électronique
kit pancake : appareil + 17 mm + viseur optique (mais pas de viseur électronique)
Les prix seraient ainsi plus intéressants et l'utilisateur aurait ce dont il a besoin en fonction de son objectif
C'est vrai qu'ils ont l'air de se chercher. Mais tes kits ne me vont pas. je ne vois pas pourquoi tu associes obligatoirement le 17 à un viseur optique. Pas de viseur ou viseur électronique, ca va aussi.
Citation de: EOS50D le Janvier 06, 2010, 11:11:52
Visiblement c'est comme ca que ca se vend dans d'autres pays du monde et donc si on veut configurer inteligement un EP-2 il vaut mieux l'acheter à New York ou par ebay que dans un magasin d'Europe.
D'après ce que j'ai vu, aux states les options sont les mêmes qu'ici. (mais pas les prix ! :D :D :D :D :D)
Citation de: EOS50D le Janvier 06, 2010, 11:11:52
O la la, que c'est compliqué d'acheter un Olympus !
Ma conclusion, pour essayer de mettre tout le monde d'accord :
QUITTE à vendre EN KIT, autant TOUT VENDRE EN KIT et on sera QUITTES !Tout ca me rappelle un iPod que j'avais acheté parce qu'il était tout petit et que j'ai commencé à transformer en robot-transformer quand j'ai voulu ajouter la FM et un micro pour enregistrer ! J'en avais plein les poches, c'était branke, ça coutait la peau des haricots ..........j'ai tout bazardé pour acheter un baladeur Cownon (pas un Ca-non, un Cow-on !!) qui fait tout ca très bien en bien moins de place et pour 120e seulement !
Depuis, je me méfie des robots transformers LOL
Citation de: EOS50D le Janvier 06, 2010, 11:11:52
O la la, que c'est compliqué d'acheter un Olympus !
Pas tant que ça, l'E-P1 étant l'appareil Oly le plus vendu depuis la création du système 4/3, malgré tous ces défauts. C'est donc bien qu'il comble un manque ...
Citation
Pour moi, cet appareil n'aurait d'intérêt qu'avec l'objectif pancake. Chacun ses goûts mais j'ai toujours révé d'un compact grand angle
Si j'ai bien lu (j'en suis pas sûr tellement c'est compiqué!), dans ce cas, on me file l'appareil avec un viseur électronique qui ne sert à rien et il faudra que j'achète en plus le viseur optique, qui n'est pas fourni avec le pancake ? Si c'est ça, ca devient carrément un gag !
Non c'est l'inverse. C'est le viseur optique qui ne sert à rien. L'EVF (le VF-2) étant bien plus intéressant et de plus le meilleur EVF sur le marché actuellement.
Citation
Le site Olympus laisse penser que si. Le site oeling explique que non et que le viseur optique est une option !
Le VF-2 est fournis avec toutes les configs actuellement.
Citation
La vérité c'est qu'on est face à un marketing hésitant : selon les pays, le contenu de la boite change !
Je n'ai pas regardé partout mais ça semble identique dans pas mal d'endroit. Après concernant le marketing hésitant demande aux fabricants de voitures: sous la même appellation, d'un pays à l'autre les équipements changent. Ce n'est pas du marketing hésitant, au contraire, c'est un marketing qui fait son boulot et s'adapte aux spécificité de chaque pays...
Citation
si les gens d'olympus étaient moins nuls, il y aurait trois KITS et tout serait clair :
base : appareil nu, sans objectif ni viseur, à équiper comme on veut
du coup ce n'est pas un kit ... ;)
Citation
kit zoom : appareil + zoom 14-42 + viseur électronique
ce que propose Oly
Citation
kit pancake : appareil + 17 mm + viseur optique (mais pas de viseur électronique)
C'est le kit E-P1 ... Et de l'avis général, le viseur optique VF-1 n'étant pas terrible, le kit E-P2 + 17 + VF-2 sera mieux apprécié. Ca tombe bien c'est ce que propose Oly ...
Citation
Les prix seraient ainsi plus intéressants et l'utilisateur aurait ce dont il a besoin en fonction de son objectif
Visiblement c'est comme ca que ca se vend dans d'autres pays du monde et donc si on veut configurer inteligement un EP-2 il vaut mieux l'acheter à New York ou par ebay que dans un magasin d'Europe.
Non aux USA tu trouveras les mêmes kit qu'en France...
Citation de: 222 le Janvier 06, 2010, 11:31:33
D'après ce que j'ai vu, aux states les options sont les mêmes qu'ici. (mais pas les prix ! :D :D :D :D :D)
Bof, bof les prix aux USA. Je viens de jeter un oeil chez BH photo sur les kit E-P1 et si tu ajoutes le port et les taxes, c'est plus cher qu'en France avec 1 an de moins de garantie...
Citation de: courtox le Janvier 06, 2010, 09:35:26
Bonjour,
Je pense que chacun devrais regarder cette préannonce de Samsung pour un APN NX10 prévu en MARS 2010 (Comme beaucoup de constructeurs ...pour le le CES de Las Vegas)
C'est un nouveau concept, naissance d'une nouvelle gamme: le NX . Capteur de REFLEX APS-C , objectifs interchangeables et viseur électronique ...intégré. Préannoncé à PMA 2009.
L'écran arrière est un "afficheur AM-Oled de trois pouces, avec 614 kpxl," qui devrait en ravir plus d'un
Le lien est donné dans ce fils ...un peu plus haut. Emporté par le PEN j'avais zappé .
Sur le nouvel Obs:
http://hightech.nouvelobs.com/actualites/depeche/20100105.ZDN1157/ces_2010_samsung_da_voile_son_premier_nx_le_nx10.html (http://hightech.nouvelobs.com/actualites/depeche/20100105.ZDN1157/ces_2010_samsung_da_voile_son_premier_nx_le_nx10.html)
La vidéo du CNET
http://cnettv.cnet.com/2001-1_53-50081086.html (http://cnettv.cnet.com/2001-1_53-50081086.html)
Des images obtenues avec ce nouveau venbu
http://www.dpreview.com/news/1001/10010403samsungnx10gallery.asp (http://www.dpreview.com/news/1001/10010403samsungnx10gallery.asp)
Bientôt on aura l'annonce du CANON "nouveau concept" et un superbe article dans C.I. Et enfin la naissance de tests spécifique pour ce type de boitiers dans les revues technico-publicitaires
Le Canon nouveau concept? ???
Il faut tout repenser dès lors que les ingénieurs veulent exploiter la totalité de la surface du capteur.
Par rapport aux hybrides, les APN compacts ont plutôt bien évolué et leur ergonomie est plus mûre.
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi ne pas mettre un capteur 4/3 ou APS-C (pour leur dynamique et pour leur gestion en hauts ISO) dans une coque d'APN compact traditionnel et n'exploiter que la surface équivalente à celle couverte par les objectifs actuels...
Citation de: Sherpa-P le Janvier 06, 2010, 13:48:06
Il faut tout repenser dès lors que les ingénieurs veulent exploiter la totalité de la surface du capteur.
Par rapport aux hybrides, les APN compacts ont plutôt bien évolué et leur ergonomie est plus mûre.
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi ne pas mettre un capteur 4/3 ou APS-C (pour leur dynamique et pour leur gestion en hauts ISO) dans une coque d'APN compact traditionnel et n'exploiter que la surface équivalente à celle couverte par les objectifs actuels...
ça sert à quoi? T'auras une résolution ridicule et un coût énorme ...
Pour moi c est simple.C est un concept bancal .Compact ,a condition de renoncer au viseur.Avec le viseur,c est aussi encombrant qu un petit reflex.Bon,cela a l air de plaire.Tant mieux pour les fabricants qui vendent ce matos bien plus cher qu un réflex tout en étant moins cher a produire. Cela faisait longtemps qu ils voulaient supprimer la visée reflex (chere a produire)par une solution de type viseur électronique.Plus besoin pour eux.Suffit de supprimer le viseur tout simplement et le rajouter si nécessaire en obtion ou en kit en gonfflant encore le prix.Je préfere de loing un concept style Samsung NX10.Au moins c est utilisable et polyvalent comme un réflex avec le viseur intégré et plus petit qu un EP2 avec viseur monté dessus. ;)
C'est vrai que 3MP, même très propres à 1600/3200 ISO, ça fait cheap de nos jours... :D
Citation de: Bounty le Janvier 06, 2010, 14:17:19
Je préfere de loing un concept style Samsung NX10.Au moins c est utilisable et polyvalent comme un réflex avec le viseur intégré et plus petit qu un EP2 avec viseur monté dessus. ;)
Ben ça existe depuis plus d'1 an en µ4/3, ce sont les G1 et GH1 de Pana ...
Ce qui m'étonne un peu c'est que quasiment personne ne parle de l'autonomie de ces "nouvelles" bestioles.
E-Px : 300 photos
et par exemple
E-6x0 : 500 photos
E-30 : 750 photos
Bien sûr ce ne sont que des valeurs théoriques données par le constructeur (avec une utilisation de l'OVF pour les E-6x0 et E-30) mais ça donne à réfléchir tout de même.
Encore une fois dans ce cas le viseur n'est pas orientable et c'est une des rares choses que je trouve vraiment originales et séduisantes dans l'E-P2. D'autant que l'écran orientable sur le côté, ça n'est pas pratique avec cette courroie qui gêne toujours. Je préférais de loin l'orientation de mon FZ50 même si ça peut parfois gêner en utilisation sur trépied.
Je souhaiterais qu' Olympus nous propose un boitier comme le gh1 mais avec la stabilisation du boitier de façon à stabiliser toutes les optiques non stabilisées de panasonic µ4/3 , les optiques M de Leica, les ais de Nikon...
Citation de: Alain Olivier le Janvier 06, 2010, 12:55:34
Bon, je n'ai pas pris la peine de préciser que c'est tout de même beaucoup mieux d'avoir le 17 mm Pancake avec l'EVF qu'avec le [autocensuré] viseur optique dit VF-1.
Je ne connais pas le VF1 Olympus mais j'utilise un viseur optique sur un GRD, ça demande un peu d'habitude et d'entrainement, par contre on a une instantanéité tout en gardant le sujet dans le viseur tout en ayant dans le même temps une vision "périphérique" qui permet d'appréhender la scène qui est incomparable, et qui est difficilement possible avec un EVF ou une visée réflex, ce ne sont pas les Leicaistes qui démentiront.
En effet, c'est un avantage, l'EVF ayant toujours un certain "lag".
Citation de: cptcv le Janvier 06, 2010, 14:48:29
Ben ça existe depuis plus d'1 an en µ4/3, ce sont les G1 et GH1 de Pana ...
Je sais.Mais c est du micro 4/3.Sur le Samsung c est de l APS.C,le format de capteur majoritaire sur les reflex entrée et milieux de gamme.Capteur 60% plus grand .Ce qui veut pas dire qu il sera 60% meilleur.On peut espérer une meilleur montée en isos a partir de 1600,si Samsung a bien fait son boulot. ???
"instantanéité" avec un viseur optique...oui, Escartefigue, à deux conditions:
1) être en mise au point manuelle (à ce sujet, aucun repère de distance pour faire l'hyperfocale sur le pancake évoqué par ici)...
2) désactiver l'anti bougé.
Dans les cas contraires on ne sait pas si c'est au point, et si le stab mécanique a fini de se ...stabiliser !
C'est vrai que c'est le problème, il faut faire confiance à l'appareil, avec une focale de 28mm et un petit capteur, on s'en sort pas trop mal.
Bonjour Francis,
Un vrai test ici ( en anglais):
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP2/EP2A.HTM
Quoi de neuf ? : apparement il y a un tout petit peu plus que un "viseur Monseigneur" !!!
L'AF est lent par contre pas d'infos sur l'AF tracking.
On y apprend aussi qu'il y a un problème de vibration avec le zoom du kit à certaines vitesses d'obturation.
Pour ma part il me tente bien ce petit EP2 alors que l'Ep1 ne m'avait pas séduit: Je pars skier samedi et je me dis que si je l'avais, je pourrais le mettre avec le 20mm pana vissé dessus dans une des poche de mon blouson, l'EVF dans une autre, le 9-18 dans une troisième et enfin le 14-140 si besoin dans une 4ème poche. ( c'est un blouson de ski avec plein de poches!!! ;D ). J'ai un E-620 et même s'il est très compact,il sera dans un sac à dos quand j'aurais le courage de le trimballer.
Il a pas mal de défauts ce petit reflex ou ce gros compact, mais dans beaucoup de domaines il faut accepter les compromis, car on ne peut pas tout avoir...
(suite)
Pour rebondir sur la démonstration flagrante de mauvaise foi de monsieur Guy-Michel: Il y a beaucoup plus que 5 options sur cet appareil mais s'il veut parler des limitations qu'engendre l'utilisation de la griffe porte flash pour l'EVF:
option 1 et 5 comme beaucoup d'accesoires on met la verrue si besoin comme on visse un pare soleil "verrue" sur un beau caillou qu'on aurai payé très cher. Option 2 pas nescessaire si on a l'EVF,option 3 si j'avais besoin du micro je ferais alors comme toutes les personnes normales que je connais se servant d'un caméscope, je cadrerais avec l'écran arrière, option 4: oui penalisant pour un fill in mais pas en interieur ou l'écran arrière fera l'affaire ( quoi que pour le fill in si j'ai bien compris, on s'en sert pour des contre jour et dans ce cas là puisqu'on est face au soleil l'écran arrière sera peut être assez lisible)
Conclusion:
J'aurais aimé un vrai test en comparant ce qui est comparable et notament avec le GF1, le Ricoh,le Sigma, le futur Samsung, le Leica X1, et aussi le Canon G11.
le G11 a 5 étoiles. Est-ce une meilleure alternative que le micro 4/3 ou micro APS ?
Pour conclure et en utilisant la prose de CI, je dirais que je ne sais pour quelle raisons (on sent un certain désamour pour le 4/3 et micro 4/3) les conclusions de vos tests labo ont été faite à la hâte avec l'impression que tout cela n'est pas très objectif, et cela fait un peu désordre pour un magasine aussi prestigieux que le votre...
Sans rancune, peût être j'achéterai le prochain numéro car ça me fait bien marré aussi ;)
Amitiés à Françis.
Olivier
apprenti Commandant de bord A320
Le G 11 a sur son capteur des photosites de 2 microns.
Les 4/3 GF1, EP1, EP2 ont sur leur capteur des photosites de 4,2 microns.
Le Leica X1 a des photosites dont je ne connais pas la dimension mais ça doit tourner autour de 5,5 microns.
Conclusion on ne peut comparer que ce qui est comparable. Les appareils à capteur 4/3 ou Aps/C ne boxent pas dans la même catégorie que le G 11.
Cela veut dire que au niveau du bruit, de la dynamique, de l'aptitude à fermer le diaphragme les 4/3 et à fortiori les Aps/C ( le X1 est un Aps/C ) sont très supérieurs aux compacts G 11 inclus.
Quand aux étoiles !!!! je pense que lorsque les étoiles ont été mises au Canon, c'est par comparaison avec les compacts de base, alors que celles des 4/3 ont été décernées en les comparant à des reflex.
C'est comme si vous vous donniez 5 étoiles à une twingo parceque vous la comparez à une 2 cv et en même temps vous donnez 2 étoiles à une Laguna parceque vous la comparez à une Ferrari.
moi je verrais plutôt les choses comme ça: l'EP2 comme une twingo avec un moteur de laguna ;)
Cordialement.
Olivier
Citation de: courtox le Janvier 06, 2010, 09:35:26
Bonjour,
Je pense que chacun devrais regarder cette préannonce de Samsung pour un APN NX10 prévu en MARS 2010 (Comme beaucoup de constructeurs ...pour le le CES de Las Vegas)
C'est un nouveau concept, naissance d'une nouvelle gamme: le NX . Capteur de REFLEX APS-C , objectifs interchangeables et viseur électronique ...intégré. Préannoncé à PMA 2009.
L'écran arrière est un "afficheur AM-Oled de trois pouces, avec 614 kpxl," qui devrait en ravir plus d'un
L'oled me semble une très bonne solution. Sur mon ancien portable il y avait un petit ecran sur la face avant (visible boitier ferme) qui avait une bonne tenue au soleil
Citation de: busdriver le Janvier 06, 2010, 21:35:13
moi je verrais plutôt les choses comme ça: l'EP2 comme une twingo avec un moteur de laguna ;)
Cordialement.
Olivier
Oui, ou comme une Ligier sans permis vendue au prix d'une BMW ...
... et bien sur avec un moteur de ligier, mais un tableau de bord de BM ! ;)
Citation de: jige24 le Janvier 06, 2010, 21:25:54
Le G 11 a sur son capteur des photosites de 2 microns.
Les 4/3 GF1, EP1, EP2 ont sur leur capteur des photosites de 4,2 microns.
Le Leica X1 a des photosites dont je ne connais pas la dimension mais ça doit tourner autour de 5,5 microns.
Conclusion on ne peut comparer que ce qui est comparable. Les appareils à capteur 4/3 ou Aps/C ne boxent pas dans la même catégorie que le G 11.
Cela veut dire que au niveau du bruit, de la dynamique, de l'aptitude à fermer le diaphragme les 4/3 et à fortiori les Aps/C ( le X1 est un Aps/C ) sont très supérieurs aux compacts G 11 inclus.
Quand aux étoiles !!!! je pense que lorsque les étoiles ont été mises au Canon, c'est par comparaison avec les compacts de base, alors que celles des 4/3 ont été décernées en les comparant à des reflex.
C'est comme si vous vous donniez 5 étoiles à une twingo parceque vous la comparez à une 2 cv et en même temps vous donnez 2 étoiles à une Laguna parceque vous la comparez à une Ferrari.
+1 je plussoie
Juste une remarque ... si je peux :
quand l'EP1 est sorti, tous les adeptes de ce genre d'appareils applaudissaient et c'était "touche pas à mon appareil"
voici l'EP2, plus personne ne parle du 1 et c'est à nouveau "touche pas à l'EP2, il est parfait"
J'espère donc qu'Olympus entendra ce message et qu'ils ne feront plus aucune modif sur cet appareil et qu'il n'y aura jamais d'EP3
:P
Faut pas réver ...ou alors il faudrait qu'ils ferment boutique.
Certains possesseurs d'EP1 auraient apprécié des conditions préférentielles sur le 2
Moi l'EP1 m'irait très bien en remplacement de mon TZ5 dont je ne me sers plus guère, car dès qu'on manque un peu de lumière les photos deviennent d'un qualité insuffisante. Et comme je le disais plus haut Oly E3+14-54+9-18+70-300 ça fait vraiment trop lourd dans certaines conditions.
Donc vivement l'EP 3, 4 ou 5, car ce jour là on trouvera des EP1 pas cher !!
Citation de: 222 le Janvier 07, 2010, 13:07:20
Juste une remarque ... si je peux :
quand l'EP1 est sorti, tous les adeptes de ce genre d'appareils applaudissaient et c'était "touche pas à mon appareil"
voici l'EP2, plus personne ne parle du 1 et c'est à nouveau "touche pas à l'EP2, il est parfait"
J'espère donc qu'Olympus entendra ce message et qu'ils ne feront plus aucune modif sur cet appareil et qu'il n'y aura jamais d'EP3
:P
Si la motivation d'achat est l'utilisation du E-P1 avec un pancake 17 ou 20 pour bénéficier d'un appareil-photo peu volumineux muni d'un gros capteur 4/3, le viseur optique peut faire l'affaire faute de mieux, le passage au EVF n'est pas obligatoire et dans ce cas l'upgrade vers l'E-P2 est également inutile. Par ailleurs, aucun possesseur d'E-P1 ne va faire le saut vers l'E-P2 tant que ce dernier sera proposé en kit non détachable car que ferait-il des objectifs actuellement en sa possession ?
Si j'ai bien lu CI 320, le problème viendrait plutôt du fait que les hybrides Pana récents bénéficient d'un capteur en avance d'une génération...L'alternative serait d'attendre que les hybrides Pana upgradent avec un EVF Epson de même qualité que celui du E-P2.
Il n'y a pas que le capteur, il y a aussi l'AF. Sinon le viseur GF1 est en retrait, mais regardez dans un GH1, l'image est aussi grande (plus grande ?) que sur un D300 !
Citation de: Sherpa-P le Janvier 07, 2010, 13:47:01Par ailleurs, aucun possesseur d'E-P1 ne va faire le saut vers l'E-P2 tant que ce dernier sera proposé en kit non détachable car que ferait-il des objectifs actuellement en sa possession ?
Et là, il n'y aurait pas un boîtier nu des fois ?
http://www.olympus.fr/consumer/21693_pen-camera_e-p2_-_box_contents_22353.htm
Le contenu de la boîte E-P2/EVF est décrit sur le site Olympus. Toujours est-il que pour l'instant, d'après ce que j'ai pu lire sur le forum Olympus & Panasonic, et sauf erreur de la part des contributeurs, seuls les kits E-P2/EVF avec 14-42mm ou 17mm sont actuellement proposés à la vente aux alentours de 1009 et 1049 euros.
Là il est proposé boîtier nu :
http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/Oehling.storefront/4b45e99d014d37b2273f515cab1e065e/Product/View/179430
Merci du lien, Escartefigue.
Ca soulève un autre problème : comment ça se fait que tout le monde s'accorde à dire qu'un EVF coûte peu à produire alors qu'en l'espèce, le surcoût pour le consommateur est de 300 €uros soit le tiers du prix total de l'E-P2 + EVF, et beaucoup plus que le prix du 14-42 et du 17 réunis ?
Parce que le prix de vente n'est pas fonction du prix de production, mais de la capacité que la demande solvable a de valoriser une innovation qui lui convient (je réponds à la place d'Escartefigue, désolé).
Citation de: JMS le Janvier 07, 2010, 15:41:18
Parce que le prix de vente n'est pas fonction du prix de production, mais de la capacité que la demande solvable a de valoriser une innovation qui lui convient (je réponds à la place d'Escartefigue, désolé).
Je m'en doute bien mais pas à outrance. La marge espérée par le constructeur tient forcément compte du prix de revient de l'EVF...
De toutes façons, prix de vente lié au coût de production, c'est une idée bien française, qu'aucun négociant ou commerçant n'applique jamais.
Comme le dit JMS avec modération, le prix d'un objet est fixé par le maximum acceptable par le client potentiel.
Cette règle est toujours vraie, quelle que soit la situation (c'est mon métier depuis 20 ans).
On peut être choqué sur l'incroyable rapport entre coût de production et prix de vente de certains produits industriels (les lunettes, par exemple, dont le verre, quelque soit la technologie, n'excède pas 10% du prix de vente, et la monture, 15 ou 20%). Les marchands de lunettes ont compris que le prix "ressenti" par le client est la part non couverte par secu+mutuelle.
Parfois aussi, ce rapport, apparemment choquant, cache des coûts indirectement liés au produit, et que l'entreprise doit supporter: par exemple, dans l'aéronautique, le rapport entre coût de production des pièces et leur prix de vente est très élevé. On pourrait donc imaginer une approche pas très morale.
C'est malheureusement lié au modèle économique de ces entreprises: avions et moteurs sont vendus très peu chers, dans l'espoir que la vente des pièces de rechange permettra de rentabiliser le programme.
Dans le domaine de la photo, les fabriquant d'imprimantes ont un modèle économique similaire, ou certain fabriquant d'appareils photos.
Il est par exemple peu probable que Leica dégage une forte rentabilité de ses boîtiers, mais cela lui permet de vendre à des clients fidélisés des objectifs dont le coût de développement et de production est sans doute mieux maîtrisé.
Tout le monde parle des sites en ligne qui vendent l'EP-2 mais moi je n'en ai trouvé aucun .... des Ep-1 des GF1 mais pas de Ep-2
A part çà ou trouver un 20mm pana et un 7-14 du même tonneau?
Citation de: Glouglou le Janvier 15, 2010, 16:33:19
Tout le monde parle des sites en ligne qui vendent l'EP-2 mais moi je n'en ai trouvé aucun .... des Ep-1 des GF1 mais pas de Ep-2
A part çà ou trouver un 20mm pana et un 7-14 du même tonneau?
Perso le 20 mm F1,7 pana, je l'avais acheté à la fnouc.
Il est vissé en permance sur mon EP1
Citation de: Glouglou le Janvier 15, 2010, 16:33:19
Tout le monde parle des sites en ligne qui vendent l'EP-2 mais moi je n'en ai trouvé aucun .... des Ep-1 des GF1 mais pas de Ep-2
A part çà ou trouver un 20mm pana et un 7-14 du même tonneau?
Ben si, au moins sur http://www.foto-oehling.com/ comme l'a précisé Escartefigue plus haut!
Je voulais dire des sites qui le vendent avec le viseur electronique ...
Comme te l'ont dit Escartefigue et microtom:
http://www.foto-oehling.com/
Rappel: les E-P2 sont tous vendu avec le VF-2