J'ai repris en 2004 avec mon épouse un magasin photo (portraits, reportages, matériel, scolaire, travaux) dans lequel je travaillais.
Tout allait bien jusque là, le chiffre d'affaire a toujours progressé, j'ai réussi à "dépoussiérer" l'image négative qui se dégageait du point de vente. J'ai alors investi dans un minilab numérique afin de traiter mes travaux, plus rentable que de sous-traiter.
Cependant depuis début 2009 tout s'est ralenti, des changements sont intervenus : des travaux dans ma rue ont fortement perturbé la circulation (route bloquée pendant 6 mois), les ventes de matériel ont commencé à reculer (en volume et en valeur), la crise et les AE...
En même temps, les comportements d'achats pour les mariages ont évolué : fini les rdv en magasin, tout se passe par téléphone ou par mail. Le prix est devenu le critère n°1. Les salons du mariage auxquels on participait se sont transformés en "foire au pas cher". Notre clientèle a soudainement disparu !
Tout ça pour dire qu'aujourd'hui mon activité a énormément baissé. La clientèle se fait rare et le nombre de mariages pour 2010 (ma bouffée d'oxygène) a chuté de 70%.
Ma trésorerie fond à vue d'œil, la "fin" est proche. Je n'aurai pas la capacité de rebondir...
Le dépôt de bilan est semble t'il la seule solution, mais comment vont s'étaler les dettes (environ 90.000€ entre mon fond et le minilab) ? Je n'ai aucun bien et je suis en entreprise individuelle.
Oui je sais c'est pas glop... :P
Juste un peu de lecture:
http://www.apce.com/index.php?pid=868
Bon courage
A+
Le nouveau statut est en cours de vote:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/dossiers/entrepreneur_individuel_responsabilite_limitee.asp
Citation de: p.jammes le Mars 19, 2010, 17:56:26
Juste un peu de lecture:
http://www.apce.com/index.php?pid=868
Bon courage
A+
Le nouveau statut est en cours de vote:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/dossiers/entrepreneur_individuel_responsabilite_limitee.asp
J'ai entendu parlé de ce projet de loi. Le soucis c'est que ça risque d'être trop tard et je n'ai rien de personnel à protéger...
Merci.
Si c'est trop tard, il n'y a malhreusement pas grand-chose à faire.
Par négociation ou voie de justice, on n'obtient pas grand-chose.
Une solution pas idiote est la procédure de surendenttement dont la vocation est de préserver la maison. Mais c'est long et on ne peut plus créer d'entreprise (car les banques refusent d'ouvrir un compte pro pendant 5 ans une fois tout remboursé... (je suis passé par là)
Si tu es dans l'est, il y a mieux, la procédure de dépôt de bilan personnel, dont la menace peut obliger les créanciers à négocier.
Si ce n'est pas trop tard, une solution est de créer une Sarl dont l'activité serait différente, par exemple tirages sur internet et vente en ligne. L'idéal serait que ça marche un peu. ainsi, la Sarl rachète tout, et donc les dettes sont transférées.
Si c'est mal fait, ça ne passera pas en cas de dépôt de bilan de la Sarl, mais si c'est bien fait, ça peut passer. Et qui sait, ça peut même marcher ? Il peut être malin de répartir les dettes afin d'en diminuer tous les montants, et que Madame crée autre chose elle aussi.
Bref, répartir et diviser le risque.
Citation de: Zouave15 le Mars 19, 2010, 18:14:03
Si c'est trop tard, il n'y a malhreusement pas grand-chose à faire.
Par négociation ou voie de justice, on n'obtient pas grand-chose.
Une solution pas idiote est la procédure de surendenttement dont la vocation est de préserver la maison. Mais c'est long et on ne peut plus créer d'entreprise (car les banques refusent d'ouvrir un compte pro pendant 5 ans une fois tout remboursé... (je suis passé par là)
Si tu es dans l'est, il y a mieux, la procédure de dépôt de bilan personnel, dont la menace peut obliger les créanciers à négocier.
Si ce n'est pas trop tard, une solution est de créer une Sarl dont l'activité serait différente, par exemple tirages sur internet et vente en ligne. L'idéal serait que ça marche un peu. ainsi, la Sarl rachète tout, et donc les dettes sont transférées.
Si c'est mal fait, ça ne passera pas en cas de dépôt de bilan de la Sarl, mais si c'est bien fait, ça peut passer. Et qui sait, ça peut même marcher ? Il peut être malin de répartir les dettes afin d'en diminuer tous les montants, et que Madame crée autre chose elle aussi.
Bref, répartir et diviser le risque.
J'ai rien à sauver, pas de maison, pas de voitures, rien de valeur... :-\
Selon mon avocate, les créanciers (surtout celui de mon minilab) n'acceptera pas de transférer le dossier vers une SARL.
Je n'ai pour le moment aucun retard de paiement, aucune relance de la part d'un créancier. Mais au train où vont les choses il serait fou de penser que la situation va s'améliorer.
Je tente de limiter la "casse"...
Bonsoir,
j'ai vécu ça mais pas dans la photo ! 3 ans d'activité en SARL et j'ai été obligé de me mettre en cessassions de paiement, jugement rendu, pas de faute de gestion reconnue mais j'étais caution solidaire sur l'emprunt qui a servi pour le capital, j'ai du rembourser.
j'apporte donc ma modeste contribution. Déjà quel est ton statut, entrepreneur ou société. La solution de créer une structure en parallèle ne va pas plaire au juge si la liquidation est prononcée. idem pour les fournisseurs...c'est une pratique courante dans le bâtiment par exemple.
Je verrai mieux la solution suivante : dépôt d'une cessation de paiement auprès du TC. Demande d'un redressement, ça bloque les créances et permets de d'étaler davantage les dettes, de telle sorte que les charges soit proportionnelles aux revenus. Ça peut donner du temps pour remettre le fond, changer pour des locaux moins couteux, développer une activités plus rentable...
J'avais compris qu'il y avait déjà des dettes. :-\
As tu essayé de négocier une reprise du minilab dans un premier temps ? (je ne sais pas si c'est une usage) Quel est le type de financement de ce minilab ? Si c'est un contrat de financement avec le fournisseur, de toute façon il en reste propriétaire jusqu' a paiement intégral normalement, non ?
Citation de: patlu le Mars 19, 2010, 18:20:31
J'ai rien à sauver, pas de maison, pas de voitures, rien de valeur... :-\
Selon mon avocate, les créanciers (surtout celui de mon minilab) n'acceptera pas de transférer le dossier vers une SARL.
Je n'ai pour le moment aucun retard de paiement, aucune relance de la part d'un créancier. Mais au train où vont les choses il serait fou de penser que la situation va s'améliorer.
Je tente de limiter la "casse"...
Tu as au moins à sauver de rester logé, même en location. et une voiture ? Et des ordinateurs ? la notion d'outil de travail est floue en individuel, et tu risques de ter retrouver en slip, sans vouloir te faire peur.
Vu ce que tu décris une solution est peut-être, si tu peux avoir des crédits, de créer une Sarl pour repartir de zéro, et de rembourser par anticipation le minilab, ou encore de le louer à la Sarl et de faire un fond à part sur un compte séparé.
Une autre solution : bouffer des patates et mettre de côté l'argent des dettes, ce qui évitera tous les problèmes en cas de dépôt de bilan. Au moins, tu seras libre. Rebondir sans dette, c'est possible, avec c'est mission impossible (je galère depuis pas ma d'années à cause de ça).
Citation de: Koala71 le Mars 19, 2010, 18:33:16
J'avais compris qu'il y avait déjà des dettes. :-\
As tu essayé de négocier une reprise du minilab dans un premier temps ? (je ne sais pas si c'est une usage) Quel est le type de financement de ce minilab ? Si c'est un contrat de financement avec le fournisseur, de toute façon il en reste propriétaire jusqu' a paiement intégral normalement, non ?
Aucune négociation possible avec le fournisseur, c'est d'ailleurs le silence radio de leur part aux lettres recommandées qui leur sont envoyés. Le contrat de location stipule de toute façon qu'aucune reprise ne serait envisageable. Faut payer jusqu'au bout (encore 3 ans) les 70.000€ qu'il reste, soit 2000€ /mois !
Citation de: Zouave15 le Mars 19, 2010, 19:08:52
Tu as au moins à sauver de rester logé, même en location. et une voiture ? Et des ordinateurs ? la notion d'outil de travail est floue en individuel, et tu risques de ter retrouver en slip, sans vouloir te faire peur.
Vu ce que tu décris une solution est peut-être, si tu peux avoir des crédits, de créer une Sarl pour repartir de zéro, et de rembourser par anticipation le minilab, ou encore de le louer à la Sarl et de faire un fond à part sur un compte séparé.
Une autre solution : bouffer des patates et mettre de côté l'argent des dettes, ce qui évitera tous les problèmes en cas de dépôt de bilan. Au moins, tu seras libre. Rebondir sans dette, c'est possible, avec c'est mission impossible (je galère depuis pas ma d'années à cause de ça).
J'ai pris conscience que je vais tout perdre, tout ! La voiture n'est pas à moi et je vis en location.
Mon soucis est justement de pouvoir payer ce minilab, alors à moins de gagner au loto je vois pas comment je pourrai le rembourser par anticipation... ;D
Le montant des dettes est trop élevé, je ne me poserai pas autant de questions si j'avais une solution finanacière.
Alors je compatis, ayant vécu par deux fois cette situation (la seconde en ce moment). Mais, si je puis me permettre, tant que tu n'es pas à 5 euros près, tu as une marge de manœuvre question économies.
Et la question à se poser est : faut-il essayer coûte que coûte de rembourser ou mettre de l'argent de côté (en espèces) pour prévoir la survie ? C'est ce que j'avais pu faire la première fois, et à part être bloqué pas mal d'années, ça s'est pas mal passé. C'est ce que je n'ai pas pu faire cette fois, et c'est dur à vivre. En plus quand tu dis que tu es à 5 euros près, personne ne te croit.
La solution de créer une sarl et de lui faire racheter ce à quoi tu tiens reste valable : ça évite la saisie du matos photo et ordinateur (évidemment, il ne faut pas exagérer), de quelques meubles et bricoles. Il est peu probable que le créancier aille le contester, car ça lui coûterait cher pour des trucs qui aux enchères valent des clopinettes. Mais pour toi, c'est ta survie à terme.
bah sinon dépot de bilan et si tu n'as vraiment rien (ou que tu as pu cacher) mise en faillite perso.
Citation de: patlu le Mars 19, 2010, 19:43:26
Aucune négociation possible avec le fournisseur, c'est d'ailleurs le silence radio de leur part aux lettres recommandées qui leur sont envoyés. Le contrat de location stipule de toute façon qu'aucune reprise ne serait envisageable. Faut payer jusqu'au bout (encore 3 ans) les 70.000€ qu'il reste, soit 2000€ /mois !
Il faudrait te renseigner auprès de la chambre des métiers pour étudier la possibilité de faire évoluer ton statut Entrepreneur Personnel en Sarl uni personnelle et non pas créer en parallèle (un contrat de financement n'est pa cessible à mon avis, mais une boite peut évoler dans ses statuts).
Tant que tu n'as pas de dette, ça doit être possible. tu peux apporter en capital un peu de matériel existant dont tu es propriétaire pour ta bonne foi. Ça peut permettre d'isoler ta trésorerie perso. Tu laisse passer 1 ou 2 mois et tu ne paye pas la facture qui suit, tu te déclare en cessation de paiement car plus de tréso et demande soit un redressement pour poursuivre et ainsi forcer le fournisseur à se contenter de la mensualité que l'administrateur judiciaire aura défini, soit tu demandes une liquidation. Le liquidateur vendra les quelques biens de l'entreprise pour essayer de payer les fournisseurs et tu n'auras pas à rembourser sur tes propres deniers. il vont prendre une ardoise et récupérer le matos si c'est bien ficelé juridiquement (ils en survivront ;D)
Citation de: Zouave15 le Mars 19, 2010, 20:07:03
Alors je compatis, ayant vécu par deux fois cette situation (la seconde en ce moment). Mais, si je puis me permettre, tant que tu n'es pas à 5 euros près, tu as une marge de manœuvre question économies.
Et la question à se poser est : faut-il essayer coûte que coûte de rembourser ou mettre de l'argent de côté (en espèces) pour prévoir la survie ? C'est ce que j'avais pu faire la première fois, et à part être bloqué pas mal d'années, ça s'est pas mal passé. C'est ce que je n'ai pas pu faire cette fois, et c'est dur à vivre. En plus quand tu dis que tu es à 5 euros près, personne ne te croit.
La solution de créer une sarl et de lui faire racheter ce à quoi tu tiens reste valable : ça évite la saisie du matos photo et ordinateur (évidemment, il ne faut pas exagérer), de quelques meubles et bricoles. Il est peu probable que le créancier aille le contester, car ça lui coûterait cher pour des trucs qui aux enchères valent des clopinettes. Mais pour toi, c'est ta survie à terme.
La meilleure solution serait de s'accrocher, faire le dos rond et tenter de tout rembourser. Trois ans après tout c'est pas énorme...
Mais comment faire quand le chiffre d'affaire a subitement et sans raison valable baissé de 50% (j'étais à -95% de ventes de matos 2 jours avant noël !).
La SARL serait la solution, mais les banques créancières vont sentir le coup...
Merci à toi...
Citation de: Koala71 le Mars 19, 2010, 20:25:30
Il faudrait te renseigner auprès de la chambre des métiers pour étudier la possibilité de faire évoluer ton statut Entrepreneur Personnel en Sarl uni personnelle et non pas créer en parallèle (un contrat de financement n'est pa cessible à mon avis, mais une boite peut évoler dans ses statuts).
Tant que tu n'as pas de dette, ça doit être possible. tu peux apporter en capital un peu de matériel existant dont tu es propriétaire pour ta bonne foi. Ça peut permettre d'isoler ta trésorerie perso. Tu laisse passer 1 ou 2 mois et tu ne paye pas la facture qui suit, tu te déclare en cessation de paiement car plus de tréso et demande soit un redressement pour poursuivre et ainsi forcer le fournisseur à se contenter de la mensualité que l'administrateur judiciaire aura défini, soit tu demandes une liquidation. Le liquidateur vendra les quelques biens de l'entreprise pour essayer de payer les fournisseurs et tu n'auras pas à rembourser sur tes propres deniers. il vont prendre une ardoise et récupérer le matos si c'est bien ficelé juridiquement (ils en survivront ;D)
J'vais me renseigner, merci.
En ce moment je démarche de tous les côtés (chambre des métiers, tribuneaux de commerce, bureau du député, avocat, expert-comptable, médiateur du crédit...) et dur de faire le tri. A chaque fois j'ai une réponse différente...
Citation de: patlu le Mars 19, 2010, 20:41:13
A chaque fois j'ai une réponse différente...
Oui on est en France... :(
Citation de: Koala71 le Mars 19, 2010, 20:48:43
Oui on est en France... :(
On s'aperçoit qu'ouvrir une entreprise c'est beaucoup plus simple que de la fermer. :)
J'espère que tes dernières parutions "payeront" en réservations ... ;)
Bon courage, mais trois ans c'est long et à la fois pas si long ...
Chris,
Citation de: alliancephoto le Mars 19, 2010, 21:04:32
J'espère que tes dernières parutions "payeront" en réservations ... ;)
Bon courage, mais trois ans c'est long et à la fois pas si long ...
Chris,
Ca serait bien... :D
Merci à toi et bon courage aussi... ;)
pour ma part pas de conseils a te donner mais par contre te dire que j'espère que tu vas avoir une bonne solution pour te sortir de ce marasme
Citation de: iceman93 le Mars 19, 2010, 21:23:26
pour ma part pas de conseils a te donner mais par contre te dire que j'espère que tu vas avoir une bonne solution pour te sortir de ce marasme
Merci.
Tu comprends pourquoi je t'ai dit de réfléchir avant de te lancer... ;)
Si tu n'as pas encore de dettes arrivées à échéance, il est possible de s'en sortir.
Mais il faut réfléchir à une autre activité génératrice de revenus.
Un fournisseur ou une banque est potentiellement disposé à un bon compromis plutôt qu' à une ardoise.
Comme tu sembles avoir anticiper les problèmes, cela peut se négocier.
Ce qui est insupportable pour un créancier, ce sont les promesses non tenues.
A+
Citation de: p.jammes le Mars 19, 2010, 21:37:50
Si tu n'as pas encore de dettes arrivées à échéance, il est possible de s'en sortir.
Mais il faut réfléchir à une autre activité génératrice de revenus.
Un fournisseur ou une banque est potentiellement disposé à un bon compromis plutôt qu' à une ardoise.
Comme tu sembles avoir anticiper les problèmes, cela peut se négocier.
Ce qui est insupportable pour un créancier, ce sont les promesses non tenues.
A+
J'aimerai continuer et trouver cette activité qui me sauverait, mais laquelle ?
Il me faudrait trouver un marché qui me rapporterait environ 6000€/mois (CA perdu en ce moment). J'ai beau me retourner le cerveau dans tous les sens, je vois pas. :(
Ma banque (celle qui gère le compte pro et le crédit du fond) est prète à me suivre. Faut juste trouver le boulot...
vraiment desolé pour toi..,je pense que koala71 est pret de la vérité,normalement suite a la liquidation judiciaire et que tu n'a aucun bien de gagé ça s'arrete la..
et l'ardoise qui reste est pour tes creançiers.
allez courage..!!
Citation de: bourguignon le Mars 19, 2010, 21:57:09
vraiment desolé pour toi..,je pense que koala71 est pret de la vérité,normalement suite a la liquidation judiciaire et que tu n'a aucun bien de gagé ça s'arrete la..
et l'ardoise qui reste est pour tes creançiers.
allez courage..!!
oui après tout la banque a réalisé un bénéfice net de 5,83 milliards d'euros en 2009, ils seront peut-être pas à 70.000€ près... ;D
Merci.
Faire le point de ce que l'on maitrise.
En ce moment trouver 6000 €/mois de marge sur une activité indépendante pour une personne seule est une gageure si vous ne travaillez qu'avec des particuliers fauchés ou pas qui ne veulent pas payer le juste prix.
La liquidation judiciaire n'est pas à mon sens la solution. La négociation et les abandons de créances négociés même avec des clauses de retour à meilleurs fortunes sont préférables.
A moins d'être un empafé qui plante tout le monde et se réinstalle un peu plus loin en essayant de couper toute possibilité d'être retrouvé.
A+
..6000 euros par mois.. :o :o :o :o..je voudrais pas etre pesimiste,mais la ..,il serais bien de prendre rdv d'urgence avec quelqu'un du tribunal du commerce, pour avoir des conseilles..va voir leur site il y a un max d'info..(volet dificulté des entreprises)..
Citation de: p.jammes le Mars 19, 2010, 22:08:40
Faire le point de ce que l'on maitrise.
En ce moment trouver 6000 €/mois de marge sur une activité indépendante pour une personne seule est une gageure si vous ne travaillez qu'avec des particuliers fauchés ou pas qui ne veulent pas payer le juste prix.
La liquidation judiciaire n'est pas à mon sens la solution. La négociation et les abandons de créances négociés même avec des clauses de retour à meilleurs fortunes sont préférables.
A moins d'être un empafé qui plante tout le monde et se réinstalle un peu plus loin en essayant de couper toute possibilité d'être retrouvé.
A+
Ma banque pro est à mon écoute, pas de soucis. Celle qui gère le contrat de location du minilab ne veut rien savoir ! Même les lettres ou appels téléphoniques du député (un bras droit de notre cher président 8) n'y font rien. Pour info, mon dernier bilan est positif et je n'ai jamais eu de problêmes de trésorerie, au contraire.
Faut savoir également qu'en fin d'année mon minilab ne sera plus sous garantie. Un contrat de maintenance coûte 700€/mois. Si j'étale de plusieurs années mon crédit, je vais me compliquer la situation...
Et dieu sait qu'un minilab numérique a besoin de soin. :(
Quant à me réinstaller ailleurs, c'est bon, je vais laisser passer mon tour. "Jouer" au patron ça ira... :D
Citation de: bourguignon le Mars 19, 2010, 22:15:42
..6000 euros par mois.. :o :o :o :o..je voudrais pas etre pesimiste,mais la ..,il serais bien de prendre rdv d'urgence avec quelqu'un du tribunal du commerce, pour avoir des conseilles..va voir leur site il y a un max d'info..(volet dificulté des entreprises)..
On arrive à la même conclusion, c'est cuit. :'(
Le tribunal de commerce ? J'ai eu un gars au téléphone qui m'a dit "soit vous déposer le bilan, soit vous faites un redressement judiciaire. Dans un cas la procédure est gratuite, dans l'autre cas faudra payer. Sinon vous n'avez peut-être qu'à vous diversifier dans la téléphonie ?...".
wow, avec ça j'ai beaucoup avancé. ;D ;D
Citation de: p.jammes le Mars 19, 2010, 22:08:40
Faire le point de ce que l'on maitrise.
En ce moment trouver 6000 €/mois de marge sur une activité indépendante pour une personne seule est une gageure si vous ne travaillez qu'avec des particuliers fauchés ou pas qui ne veulent pas payer le juste prix.
La liquidation judiciaire n'est pas à mon sens la solution. La négociation et les abandons de créances négociés même avec des clauses de retour à meilleurs fortunes sont préférables.
A moins d'être un empafé qui plante tout le monde et se réinstalle un peu plus loin en essayant de couper toute possibilité d'être retrouvé.
A+
..ouais mais dans ce cas la ,meme avec la meilleur vonlonté du monde..... :'(
Citation de: patlu le Mars 19, 2010, 22:26:40
On arrive à la même conclusion, c'est cuit. :'(
Le tribunal de commerce ? J'ai eu un gars au téléphone qui m'a dit "soit vous déposer le bilan, soit vous faites un redressement judiciaire. Dans un cas la procédure est gratuite, dans l'autre cas faudra payer. Sinon vous n'avez peut-être qu'à vous diversifier dans la téléphonie ?...".
wow, avec ça j'ai beaucoup avancé. ;D ;D
;D ;D(..je crois que tu n'est pas naif,et tu sais ce qui va ce passer..,donc.. un max dans la poche guauche avant liquidation.. :(
et qui vivra verra...
..autre chose aussi,fait bien attention a ce que tu dis ici ou ailleur.. ;)
Une autre solution est de trouver un associé dans une activité complémentaire et d'apporter son actif professionnel à une future société.
Tout dépend du marché local et du potentiel. Mais je crains qu'il ne soit rikiki à ce que je lis ici tous les jours.
A+
Citation de: bourguignon le Mars 19, 2010, 22:39:46
..autre chose aussi,fait bien attention a ce que tu dis ici ou ailleur.. ;)
;)
Bon courage en tout cas ! :)
Citation de: p.jammes le Mars 19, 2010, 22:40:58
Une autre solution est de trouver un associé dans une activité complémentaire et d'apporter son actif professionnel à une future société.
Tout dépend du marché local et du potentiel. Mais je crains qu'il ne soit rikiki à ce que je lis ici tous les jours.
A+
quel actif ? le minilab ne lui appartient certainement pas (location longue durée ? , leasing ? vente avec prêt gagé sur la machine ?
Je ne vois pas de solution miracle, je crois que les projets sont encours au parlement pour permettre d'isoler les patrimoines professionnels et privé quand on est en entrepreneur individuel, mais quelle rétroactivité y aura t'il ? il faut peut être gagner du temps (et trouver de la marge )
Quand les choses sont importantes ne pas s'adresser à des généralistes, même des professionnels peuvent être mauvais, il faut trouver celui qui sait pour de vrai !
Essaie de consulter des bons (le tribunal de commerce c'est pas des conseillers :P ) je ne sais pas de quel endroit tu es ?
il y a longtemps que je ne l'ai pas vue mais appelle Elysabeth Lacroix du cabinet d'experts comptables lacroix-Bricard à Paris
c'est une spécialiste de ces problèmes, elle a sortie d'affaire beaucoup de gens.
Ton mail n'apparait pas envoie moi un mailEt bon courage
pour ceux qui lisent en posant tout le temps des questions sur les statuts professionnels
retenez cet exemple difficile (mais qui j'espère se terminera bien)
- ne pas se mettre en entreprise individuelle quand on est amené à prendre des engagements financiers
- ne jamais embaucher sans mettre le personnel dans des entités "fusibles" séparées des autres actifs (je sais je suis un affreux reac ;D
cela fait parti des critères de choix quant au statut dont je parle là http://e-osmose.com/ (http://e-osmose.com/)
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com (http://www.edouard-anderson.com)
Dans l'affaire, je pense qu'il faut que tu fasses le point et savoir psychologiquement où tu en est.
Soit tu penses être sur ta route, c'est vraiment ton truc, tu t'épanouis, et alors il faut prendre les obstacles comme des opportunités. Soit tu fatigues, tu n'es pas sûr d'être sur le bon chemin, c'est bien la photo mais peut-être pas comme ça, et alors dans ce cas, tu as l'occasion d'arrêter avant de te pourrir complètement la vie.
J'ai formulé les choses de manière tranchée, on peut y mettre de la nuance, bien sûr.
Si tu es dans le premier cas, vu que tu as l'air sérieux, je ne vois qu'un chose s'accrocher. Ce qui veut dire diverses choses :
- continuer à démarcher et chercher comme tu le fais, tu finiras peut-être par obtenir quelque chose
- économiser au max ; je me répète, mais c'est essentiel, et on peut aller très loin dans l'économie. Peut-être trouver un loyer moins cher, et il vaut mieux déménager tant que tu peux, et si ça tourne mal, tu seras content d'avoir moins de charges.
- vendre tout ce qui n'est pas nécessaire : e-bay est fait pour ça. Des clopinettes, certes, mais à force de vendre des fringues, des bijoux même de pacotille, des bouquins et trucs divers, ça finit par faire
- continuer à se creuser la cervelle car il y a peut-être à portée de mains quelque chose que tu ne vois pas pour l'instant.
- chercher des opérations qui apportent du CA, même si elles ne sont pas rentables. Je veux dire par là que tu es prêt à mettre du temps et de l'énergie, et que ce temps ne soit pas payé, du moment que ça te fait du CA. Donc, sans pour autant te brader, il y a sûrement des trucs que tu n'as jamais fait car trop bouffeurs de temps, mais que tu pourrais essayer maintenant. Par exemple, as-tu pensé à démarcher les cabinets libéraux, autant pour leur déco que pour le mariage de leurs enfants ?
Tu as quand même l'air d'avoir la foi et le sens du commerce, ça devrait pourvoir marcher.
[Edit : et écouter John Edouard, il est de très bon conseil]
Citation de: PHBFR le Mars 20, 2010, 12:25:57
quel actif ? le minilab ne lui appartient certainement pas (location longue durée ? , leasing ? vente avec prêt gagé sur la machine ?
Ton mail n'apparait pas envoie moi un mail
La clientèle est un actif qui peut se valoriser lors d'un apport. Même si on doit avoir recours à commissaire aux apports si le montant dépasse une certaine valeur.
Il existe depuis le 1/1/2010, les parts d'industrie dans les SAS.
Un contrat de leasing/location est toujours transférable.
Il est clair aussi qu'auprès du TC, il n' y a guère d'entrepreneurs...
Sinon, la consultation du site de patlu donne des renseignements et je ne pense pas que cela soit une bonne idée de le laisser sous le pseudo pour discuter de ce style de pb.
A+
A+.
Patlu,
je voulais passer par FB mais ça rame à mort... tu peux m'envoyer ton tel et ton mail stp...
jacques[at]magicflightstudio.com
Citation de: PHBFR le Mars 20, 2010, 12:25:57
quel actif ? le minilab ne lui appartient certainement pas (location longue durée ? , leasing ? vente avec prêt gagé sur la machine ?
Je ne vois pas de solution miracle, je crois que les projets sont encours au parlement pour permettre d'isoler les patrimoines professionnels et privé quand on est en entrepreneur individuel, mais quelle rétroactivité y aura t'il ? il faut peut être gagner du temps (et trouver de la marge )
Quand les choses sont importantes ne pas s'adresser à des généralistes, même des professionnels peuvent être mauvais, il faut trouver celui qui sait pour de vrai !
Essaie de consulter des bons (le tribunal de commerce c'est pas des conseillers :P ) je ne sais pas de quel endroit tu es ?
il y a longtemps que je ne l'ai pas vue mais appelle Elysabeth Lacroix du cabinet d'experts comptables lacroix-Bricard à Paris
c'est une spécialiste de ces problèmes, elle a sortie d'affaire beaucoup de gens.
Ton mail n'apparait pas envoie moi un mail
Et bon courage
pour ceux qui lisent en posant tout le temps des questions sur les statuts professionnels
retenez cet exemple difficile (mais qui j'espère se terminera bien)
- ne pas se mettre en entreprise individuelle quand on est amené à prendre des engagements financiers
- ne jamais embaucher sans mettre le personnel dans des entités "fusibles" séparées des autres actifs (je sais je suis un affreux reac ;D
cela fait parti des critères de choix quant au statut dont je parle là http://e-osmose.com/ (http://e-osmose.com/)
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com (http://www.edouard-anderson.com)
C'est noté, je t'envoie un mail.
Merci
J'espère que tes belles parutions dans CI seront vues par de futurs mariés qui te contacteront. ;)
Citation de: Zouave15 le Mars 20, 2010, 12:36:01
Dans l'affaire, je pense qu'il faut que tu fasses le point et savoir psychologiquement où tu en est.
Soit tu penses être sur ta route, c'est vraiment ton truc, tu t'épanouis, et alors il faut prendre les obstacles comme des opportunités. Soit tu fatigues, tu n'es pas sûr d'être sur le bon chemin, c'est bien la photo mais peut-être pas comme ça, et alors dans ce cas, tu as l'occasion d'arrêter avant de te pourrir complètement la vie.
J'ai formulé les choses de manière tranchée, on peut y mettre de la nuance, bien sûr.
Si tu es dans le premier cas, vu que tu as l'air sérieux, je ne vois qu'un chose s'accrocher. Ce qui veut dire diverses choses :
- continuer à démarcher et chercher comme tu le fais, tu finiras peut-être par obtenir quelque chose
- économiser au max ; je me répète, mais c'est essentiel, et on peut aller très loin dans l'économie. Peut-être trouver un loyer moins cher, et il vaut mieux déménager tant que tu peux, et si ça tourne mal, tu seras content d'avoir moins de charges.
- vendre tout ce qui n'est pas nécessaire : e-bay est fait pour ça. Des clopinettes, certes, mais à force de vendre des fringues, des bijoux même de pacotille, des bouquins et trucs divers, ça finit par faire
- continuer à se creuser la cervelle car il y a peut-être à portée de mains quelque chose que tu ne vois pas pour l'instant.
- chercher des opérations qui apportent du CA, même si elles ne sont pas rentables. Je veux dire par là que tu es prêt à mettre du temps et de l'énergie, et que ce temps ne soit pas payé, du moment que ça te fait du CA. Donc, sans pour autant te brader, il y a sûrement des trucs que tu n'as jamais fait car trop bouffeurs de temps, mais que tu pourrais essayer maintenant. Par exemple, as-tu pensé à démarcher les cabinets libéraux, autant pour leur déco que pour le mariage de leurs enfants ?
Tu as quand même l'air d'avoir la foi et le sens du commerce, ça devrait pourvoir marcher.
[Edit : et écouter John Edouard, il est de très bon conseil]
La question est là : suis-je trop pessimiste ou alors vraiment réaliste ?
C'est un peu ce qui me torture l'esprit.
Quand j'analyse mon "marché" et son évolution depuis 10 ans (depuis mes débuts), je suis guère optimiste.
Les prix et les marges sont tirées vers le bas. La demande évolue très vite et les investissements sont de plus en plus importants.
Faut constamment anticiper et s'adapter.
Mais un magasin c'est comme le Titanic, on le fait pas tourner rapidement. Là, j'ai tapé un iceberg... :)
Tout va trop vite. Un marché en remplace un autre en à peine 6 mois-1 an.
Pour le moment, j'ai cherché à tout économiser, j'ai viré le superflus mais il reste un socle : un loyer, des charges sociales, des investissements (mon minilab !).
Et ça représente beaucoup (trop) d'argent.
Je risque de ne pas avoir le temps de muter vers un autre mode de fonctionnement... :-\
[quote author=p.jammes link=topic=81486.msg1375616#msg1375616 date=1269089641
Sinon, la consultation du site de patlu donne des renseignements et je ne pense pas que cela soit une bonne idée de le laisser sous le pseudo pour discuter de ce style de pb.
A+
A+.
[/quote]
Pas faux, j'ai retiré les infos. ;)
Citation de: Ecureuilbleu le Mars 21, 2010, 23:17:55
J'espère que tes belles parutions dans CI seront vues par de futurs mariés qui te contacteront. ;)
Ca serait bien... :D
As-tu envisagé de revendre le minilab quitte à sous-traiter à nouveau les développements avec moins de marge mais également une charge de 2000€ en moins par mois et pouvoir te consacrer davantage au côté commercial / prise de vues ?
Bon courage.
Citation de: bgl1 le Mars 22, 2010, 11:54:22
As-tu envisagé de revendre le minilab quitte à sous-traiter à nouveau les développements avec moins de marge mais également une charge de 2000€ en moins par mois et pouvoir te consacrer davantage au côté commercial / prise de vues ?
Bon courage.
Oui, mais un minilab d'occase se revend environ 15.000 ou 20.000€ (au mieux). Il me restera de toute façon beaucoup d'argent à rembourser (50000 ou 60000€).
Sans compter que je me couperai immédiatement d'une partie de mes clients. Les frais de sous-traitance seront élevés...
Bref, je ferai un pas en avant et deux en arrière... :'(
..sinon tu a toujour la possibilité de réecheloné ta dette..(60000sur 87 mois =environ 860 euros par mois)..et ne pas prendre le contrat de maintenance sut ton minilabs..,fait appel au tech uniquement si besoin ..,ca te couteras grand max 3000/ans..
..et bien sur reduire au max tout les couts..a+
..question ton minilab kis ou fuji..?
Citation de: bourguignon le Mars 22, 2010, 16:10:53
..sinon tu a toujour la possibilité de réecheloné ta dette..(60000sur 87 mois =environ 860 euros par mois)..et ne pas prendre le contrat de maintenance sut ton minilabs..,fait appel au tech uniquement si besoin ..,ca te couteras grand max 3000/ans..
..et bien sur reduire au max tout les couts..a+
Kis ne veut pour le moment rien savoir...
Ils font la sourde oreille à toutes les demandes qu'on leur adresse depuis 3 mois.
Mais ta banque pourrait peut-être refinancer ? Ou une autre banque spécialisée.
Citation de: Zouave15 le Mars 22, 2010, 19:53:47
Mais ta banque pourrait peut-être refinancer ? Ou une autre banque spécialisée.
C'est assez compliqué en fait.
Le crédit de mon fonds de commerce se termine dans un an et demi. Les intérêts seront élevés si je repart sur 5 ou 7 ans...
Le plus embêtant reste le minilab. Même si je possède un modèle récent, les frais d'entretien (ou de réparation) vont m'assomer.
Les pièces et les déplacements d'un technicien ne sont pas données (ex : un scanner qui casse, c'est 20.000€ qui faudra payer !).
Sans compter, que dans deux ou trois ans on pourra me dire qu'il existe un nouveau modèle et que les pièces ne seront plus disponibles...
J'ai eu le coup sur mon précédent minilab... :-\
Citation de: patlu le Mars 22, 2010, 20:42:39
C'est assez compliqué en fait.
Le crédit de mon fonds de commerce se termine dans un an et demi. Les intérêts seront élevés si je repart sur 5 ou 7 ans...
Le plus embêtant reste le minilab. Même si je possède un modèle récent, les frais d'entretien (ou de réparation) vont m'assomer.
Les pièces et les déplacements d'un technicien ne sont pas données (ex : un scanner qui casse, c'est 20.000€ qui faudra payer !).
Sans compter, que dans deux ou trois ans on pourra me dire qu'il existe un nouveau modèle et que les pièces ne seront plus disponibles...
J'ai eu le coup sur mon précédent minilab... :-\
..en fait c'est le leasing de ton minilabs qui pose probleme..,ils te tienne bien..,je pense qu'il te faudra un mediateur pour resoudre le
probleme..,si tu veux continuer
..mais vue les chiffre que tu donne,meme si liquidation y a ,la valeur de ton pas de porte plus ton materiel devrait couvrir les dettes
je pense..(et kis recupere sont matos,qu'il revendras en ocasse(et ils auront fait encore une bonne affaire )
Citation de: bourguignon le Mars 22, 2010, 21:10:19
..en fait c'est le leasing de ton minilabs qui pose probleme..,ils te tienne bien..,je pense qu'il te faudra un mediateur pour resoudre le
probleme..,si tu veux continuer
..mais vue les chiffre que tu donne,meme si liquidation y a ,la valeur de ton pas de porte plus ton materiel devrait couvrir les dettes
je pense..(et kis recupere sont matos,qu'il revendras en ocasse(et ils auront fait encore une bonne affaire )
Faut qu'il y est pression pour qu'un accord soit conclu.
Tout est ficelé, on me tient...
Citation de: patlu le Mars 22, 2010, 21:38:22
Faut qu'il y est pression pour qu'un accord soit conclu.
Tout est ficelé, on me tient...
..bon je crois que tu n'a guerre de choix..(..procedure de sauvegarde,ou cessation de paiment..ce qui te permeteras de discuter et de trouver des arrangement s'il peut y en avoir)
Citation de: bourguignon le Mars 22, 2010, 21:54:50
..bon je crois que tu n'a guerre de choix..(..procedure de sauvegarde,ou cessation de paiment..ce qui te permeteras de discuter et de trouver des arrangement s'il peut y en avoir)
J'suis pas mort (pas encore) et je reviens vous apporter de mes nouvelles. :P
Depuis 15 jours ma situation s'est empirée, je viens de terminer le mois de mars à -62% de CA par rapport à 2009 !
C'est incroyable de constater à quel point une activité peut se stopper à ce point. Tous les commerces de ma ville sont dans le même sac, certains vont jusqu'à -80% de CA. Fou...
Les prochains jours seront consacrés à préparer un plan de cessation de paiement ce qui permettrait de "limiter" la casse.
Je sens que mes 10 ou 20 prochaines années vont être rudes... :'(
C'est vrai qu'il y a un coup d'arrêt, avec une consommation en baisse au premier trimestre, et prévue également négative au second. Les gens ont toujours de l'argent mais ils ont peur.
Je ne sais quoi te dire car je connais... Si tu as la niaque pour la photo, essaye à tout prix de garder du matériel, et un ordinateur, il y a quand même moyen de survivre, au moins.
Évite à tout prix le tribunal, car il ne faut en attendre aucune clémence. S'il n'y a pas d'argent, le juge n'hésitera pas à t'expédier sdf direct (pas son problème).
Je confirme grosse baisse depuis 1 mois ...pas de minilab ni magasin mais déjà trop de charges quand même...pas facile notre métier en ce moment...courage à toi !
Citation de: Zouave15 le Mars 31, 2010, 19:58:45
C'est vrai qu'il y a un coup d'arrêt, avec une consommation en baisse au premier trimestre, et prévue également négative au second. Les gens ont toujours de l'argent mais ils ont peur.
Je ne sais quoi te dire car je connais... Si tu as la niaque pour la photo, essaye à tout prix de garder du matériel, et un ordinateur, il y a quand même moyen de survivre, au moins.
Évite à tout prix le tribunal, car il ne faut en attendre aucune clémence. S'il n'y a pas d'argent, le juge n'hésitera pas à t'expédier sdf direct (pas son problème).
On m'a prévenu, les tribuneaux de commerce sont archi débordés. Les dossiers s'enchainent et les juges ne veulent rien savoir...
Même les avocats spécialisés sont au bout du rouleau et ne savent plus où donner de la tête.
Rien que dans ma rue au moins 4 commerces ont entamé une procédure de liquidation/dépot de bilan. Je connais des commerçants qui n'ont pas pris de salaire depuis 7 mois, voir 1 an !
Une hécatombe.
Citation de: ebimage le Mars 31, 2010, 20:16:25
Je confirme grosse baisse depuis 1 mois ...pas de minilab ni magasin mais déjà trop de charges quand même...pas facile notre métier en ce moment...courage à toi !
Oui, j'ai des collègues photographes (avec ou sans magasin) qui rament. J'en connais qui sont obligés de multiplier les petits boulots (maçonnerie, garderie d'enfants...) pour vivre.
Je pensais avoir survécu aux années noires de la photo (2000-2005), mais non, j'y échapperais pas. :-[
Citation de: patlu le Mars 31, 2010, 19:37:47
J'suis pas mort (pas encore) et je reviens vous apporter de mes nouvelles. :P
Depuis 15 jours ma situation s'est empirée, je viens de terminer le mois de mars à -62% de CA par rapport à 2009 !
C'est incroyable de constater à quel point une activité peut se stopper à ce point. Tous les commerces de ma ville sont dans le même sac, certains vont jusqu'à -80% de CA. Fou...
Les prochains jours seront consacrés à préparer un plan de cessation de paiement ce qui permettrait de "limiter" la casse.
Je sens que mes 10 ou 20 prochaines années vont être rudes... :'(
.. :o :o..il y a un problème dans ta ville..!!!..(les travaux que tu évoquais..??)..pour moi mars c'est+ 8%..
..je suis vraiment desolé pour toi,et ça me peine beaucoup;en esperant que ta liquidation ce passe bien..
..courage.. :'( :'( :'(
Citation de: bourguignon le Mars 31, 2010, 20:55:03
.. :o :o..il y a un problème dans ta ville..!!!..(les travaux que tu évoquais..??)..pour moi mars c'est+ 8%..
..je suis vraiment desolé pour toi,et ça me peine beaucoup;en esperant que ta liquidation ce passe bien..
..courage.. :'( :'( :'(
Il paraitrait que mon département soit le plus touché en ce moment par la crise. J'ai aucune raison valable pour expliquer ce phénomène actuellement.
Les travaux sont terminés depuis septembre, mais rien y fait, l'activité a plongé. Le trou noir...
Je connais au moins 3 magasins photo en cours de fermeture. Beaucoup d'autres battent sérieusement de l'aile.
Merci...
d'aprés mon tireur, qui posséde 2 magasins sur la ville du mans , oui l'activité tirage photo subit une baisse certaine! et ça lui fait bien peur...
les achats via le web sont de en + courant et pas que pour le prix. prtaique de faire sa petite commande le soir pépére devant le pc...
zouave a raison, essaye par quelques combines de sauver 2-3 trucs essentiels pour faire des photos.
bon courage patlu
Ma banque m'a contacté hier pour me dire que mes paiements seront bloqués ce mois-ci. :'(
Il me reste pourtant de la trésorerie, mais elle ne m'autorisera aucun découvert.
Tout se précipite désormais...
:-\
Citation de: B12 le Avril 02, 2010, 12:45:37
Dans ma ville des commerçants ayant subis une baisse de CA à cause de travaux sur la voie publique ont touché des indemnités.
Peut-être contacter les commerçants impactés et te rapprocher de la mairie?
Dernièrement la mairie a réuni les commerçants pour une discussion sur les répercussions des travaux.
Alors avant qu'on entame une éventuelle négociation et une indémnisation je serais plus là...
[at] patlu
quel partie de ton activité a le plus flanché a partir de septembre..?(tes chiffres m'interloque..)
avait tu encore une grosse part en argentique coté travaux amateur..?
Citation de: bourguignon le Avril 02, 2010, 18:20:41
[at] patlu
quel partie de ton activité a le plus flanché a partir de septembre..?(tes chiffres m'interloque..)
avait tu encore une grosse part en argentique coté travaux amateur..?
Je crois que c'est toutes les parties de l'activité malheureusement. iIl n'y a plus un rat qui passe dans la rue...
Pour avoir passé la journée au magasin hier, 2 "pauvres" gens sur l'après-midi pour des identités et voila...
Une ville morte... :(
Citation de: boune le Avril 02, 2010, 18:34:59
Je crois que c'est toutes les parties de l'activité malheureusement. iIl n'y a plus un rat qui passe dans la rue...
Pour avoir passé la journée au magasin hier, 2 "pauvres" gens sur l'après-midi pour des identités et voila...
Une ville morte... :(
..c'est quand meme dingue cette histoire,..en general ca chute progréssivement ..,mais la ,on dirais qu'il y a eu une explosion nucléaire..!!.. :(
[at] boune
..merci d'etre passée le soutenir..
c'est normal... c'est mon frère ! ;D
et pour répondre à ta remarque juste au dessus... effectivement c'est dingue !!
il y a quelques mois tout allait bien et subitement, enfin suite aux longs travaux, plus personne !
comme si depuis ses travaux les gens s'étaient habitués à ne plus venir, et ne sont donc plus jamais revenus !
les chiffres parlent d'eux-même... tu peux passer 1 mois à travers ca arrive, mais là...
Citation de: boune le Avril 02, 2010, 21:24:29
c'est normal... c'est mon frère ! ;D
..la photo une affaire de famille chez vous.. ;D ;D..
..en espérant que ça continue malgré tout..
Citation de: bourguignon le Avril 02, 2010, 18:20:41
[at] patlu
quel partie de ton activité a le plus flanché a partir de septembre..?(tes chiffres m'interloque..)
avait tu encore une grosse part en argentique coté travaux amateur..?
Depuis février 2009 le CA a commencé a flanché doucement, normal c'était le début des travaux. Ca a commencé à s'accentuer un peu plus en mai-juin. Surement à cause de la fin de l'école ou des départs en vacances...
La fréquentation avait chuté un peu mais j'avais augmenté les prises de vues studio, grâce au "relooking" de mon studio, de la mise en place d'un blog (les photos étaient à "jour", contrairement au site qui ne bouge pas) et à cause d'un effort certain vers un nouveau style d'image (plus moderne, avec un meilleur travail de lumière...).
En septembre, à la fin des travaux l'activité est restée morose mais rien de catastrophique. Mon bilan fin septembre a été quand même positif.
La vrai dégringolade a commencé en novembre avec la grosse chute des ventes de matériel. Aucune commande, ni demande d'infos pour noël. Ca a commencé a m'inquiéter.
En décembre la chute a été vertigineuse en terme de fréquentation. Les ventes pour noël étaient quasi-inexistantes : 2 jours avant noël j'étais à -95% de ventes de matériel ! J'ai fini le mois à -77%.
Incroyable. :o
Janvier a été moyen. L'hécatombe a eu lieu en février (-50% de CA) et mars (-63% de CA) ! Plus de clients dans les rues, pas de commandes...
Il n'y a aucun signe d'amélioration à l'heure actuelle, au contraire. Je sais pas ce qui se passe, j'ai aucune explications...
Dernièrement tout a flanché : les ventes de matériel, les portraits studio, les travaux amateurs. Comme si l'économie s'était mise en veille.
Citation de: bourguignon le Avril 03, 2010, 00:22:04
..en espérant que ça continue malgré tout..
Non c'est fini, ma banque m'abandonne (j'ai aucun découvert et j'en ai jamais eu !). Dès que ma trésorerie touchera le fond elle refusera tout.
Dans 10-15 jours c'est plié. :P
Citation de: patlu le Avril 03, 2010, 01:24:03
Non c'est fini, ma banque m'abandonne (j'ai aucun découvert et j'en ai jamais eu !). Dès que ma trésorerie touchera le fond elle refusera tout.
Dans 10-15 jours c'est plié. :P
Désolé de ce qui t'arrive. C'est vraiment triste cette histoire de rue fantome.