Dépôt de bilan : et les dettes ?

[p.jammes]

Faire le point de ce que l'on maitrise.

En ce moment trouver 6000 €/mois de marge sur une activité indépendante pour une personne seule  est une gageure si vous ne travaillez qu'avec des particuliers fauchés ou pas qui ne veulent pas payer le juste prix.

La liquidation judiciaire n'est pas à mon sens la solution. La négociation et les abandons de créances négociés même avec des clauses de retour à meilleurs fortunes sont préférables.

A moins d'être un empafé qui plante tout le monde et se réinstalle un peu plus loin en essayant de couper toute possibilité d'être retrouvé.
A+

[bourguignon]

..6000 euros par mois.. ..je voudrais pas etre pesimiste,mais la ..,il serais bien de prendre rdv d'urgence avec quelqu'un du tribunal du commerce, pour avoir des conseilles..va voir leur site il y a un max d'info..(volet dificulté des entreprises)..

[patlu]

Faire le point de ce que l'on maitrise.

En ce moment trouver 6000 €/mois de marge sur une activité indépendante pour une personne seule  est une gageure si vous ne travaillez qu'avec des particuliers fauchés ou pas qui ne veulent pas payer le juste prix.

La liquidation judiciaire n'est pas à mon sens la solution. La négociation et les abandons de créances négociés même avec des clauses de retour à meilleurs fortunes sont préférables.

A moins d'être un empafé qui plante tout le monde et se réinstalle un peu plus loin en essayant de couper toute possibilité d'être retrouvé.
A+

Ma banque pro est à mon écoute, pas de soucis. Celle qui gère le contrat de location du minilab ne veut rien savoir ! Même les lettres ou appels téléphoniques du député (un bras droit de notre cher président   n'y font rien. Pour info, mon dernier bilan est positif et je n'ai jamais eu de problêmes de trésorerie, au contraire.

Faut savoir également qu'en fin d'année mon minilab ne sera plus sous garantie. Un contrat de maintenance coûte 700€/mois. Si j'étale de plusieurs années mon crédit, je vais me compliquer la situation...
Et dieu sait qu'un minilab numérique a besoin de soin.

Quant à me réinstaller ailleurs, c'est bon, je vais laisser passer mon tour. "Jouer" au patron ça ira...

[patlu]

..6000 euros par mois.. ..je voudrais pas etre pesimiste,mais la ..,il serais bien de prendre rdv d'urgence avec quelqu'un du tribunal du commerce, pour avoir des conseilles..va voir leur site il y a un max d'info..(volet dificulté des entreprises)..

On arrive à la même conclusion, c'est cuit.

Le tribunal de commerce ? J'ai eu un gars au téléphone qui m'a dit "soit vous déposer le bilan, soit vous faites un redressement judiciaire. Dans un cas la procédure est gratuite, dans l'autre cas faudra payer. Sinon vous n'avez peut-être qu'à vous diversifier dans la téléphonie ?...".
wow, avec ça j'ai beaucoup avancé.

[bourguignon]

Faire le point de ce que l'on maitrise.

En ce moment trouver 6000 €/mois de marge sur une activité indépendante pour une personne seule  est une gageure si vous ne travaillez qu'avec des particuliers fauchés ou pas qui ne veulent pas payer le juste prix.

La liquidation judiciaire n'est pas à mon sens la solution. La négociation et les abandons de créances négociés même avec des clauses de retour à meilleurs fortunes sont préférables.

A moins d'être un empafé qui plante tout le monde et se réinstalle un peu plus loin en essayant de couper toute possibilité d'être retrouvé.
A+

..ouais mais dans ce cas la ,meme avec la meilleur vonlonté du monde.....

[bourguignon]

On arrive à la même conclusion, c'est cuit.

Le tribunal de commerce ? J'ai eu un gars au téléphone qui m'a dit "soit vous déposer le bilan, soit vous faites un redressement judiciaire. Dans un cas la procédure est gratuite, dans l'autre cas faudra payer. Sinon vous n'avez peut-être qu'à vous diversifier dans la téléphonie ?...".
wow, avec ça j'ai beaucoup avancé.

(..je crois que tu n'est pas naif,et tu sais ce qui va ce passer..,donc.. un max dans la poche guauche avant liquidation..
et qui vivra verra...

[bourguignon]

..autre chose aussi,fait bien attention a ce que tu dis ici ou ailleur..

[p.jammes]

Une autre solution est de trouver un associé dans une activité complémentaire et d'apporter son actif professionnel à une future société.

Tout dépend du marché local et du potentiel. Mais je crains qu'il ne soit rikiki à ce que je lis ici tous les jours.

A+

[patlu]

..autre chose aussi,fait bien attention a ce que tu dis ici ou ailleur..

[Ecureuilbleu]

Bon courage en tout cas ! 

[PHBFR]

Une autre solution est de trouver un associé dans une activité complémentaire et d'apporter son actif professionnel à une future société.

Tout dépend du marché local et du potentiel. Mais je crains qu'il ne soit rikiki à ce que je lis ici tous les jours.

A+

quel actif ? le minilab ne lui appartient certainement pas (location longue durée ? , leasing ? vente avec prêt gagé sur la machine ?

Je ne vois pas de solution miracle, je crois que les projets sont encours au parlement pour permettre d'isoler les patrimoines professionnels et privé quand on est en entrepreneur individuel, mais quelle rétroactivité y aura t'il ?  il faut peut être gagner du temps (et trouver de la marge )

Quand les choses sont importantes ne pas s'adresser à des généralistes, même des professionnels peuvent être mauvais, il faut trouver celui qui sait pour de vrai !

Essaie de consulter des bons (le tribunal de commerce c'est pas des conseillers ) je ne sais pas de quel endroit tu es ?
il y a longtemps que je ne l'ai pas vue mais appelle Elysabeth Lacroix du cabinet d'experts comptables lacroix-Bricard à Paris
c'est une spécialiste de ces problèmes, elle a sortie d'affaire beaucoup de gens.

Ton mail n'apparait pas envoie moi un mail

Et bon courage
pour ceux qui lisent en posant tout le temps des questions sur les statuts professionnels
retenez cet exemple difficile (mais qui j'espère se terminera bien)
- ne pas se mettre en entreprise individuelle quand on est amené à prendre des engagements financiers
- ne jamais embaucher sans mettre le personnel dans des entités "fusibles" séparées des autres actifs (je sais je suis un affreux reac   

cela fait parti des critères de choix quant au statut dont je parle là http://e-osmose.com/
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

[Zouave15]

Dans l'affaire, je pense qu'il faut que tu fasses le point et savoir psychologiquement où tu en est.

Soit tu penses être sur ta route, c'est vraiment ton truc, tu t'épanouis, et alors il faut prendre les obstacles comme des opportunités. Soit tu fatigues, tu n'es pas sûr d'être sur le bon chemin, c'est bien la photo mais peut-être pas comme ça, et alors dans ce cas, tu as l'occasion d'arrêter avant de te pourrir complètement la vie.

J'ai formulé les choses de manière tranchée, on peut y mettre de la nuance, bien sûr.

Si tu es dans le premier cas, vu que tu as l'air sérieux, je ne vois qu'un chose s'accrocher. Ce qui veut dire diverses choses :

- continuer à démarcher et chercher comme tu le fais, tu finiras peut-être par obtenir quelque chose

- économiser au max ; je me répète, mais c'est essentiel, et on peut aller très loin dans l'économie. Peut-être trouver un loyer moins cher, et il vaut mieux déménager tant que tu peux, et si ça tourne mal, tu seras content d'avoir moins de charges.

- vendre tout ce qui n'est pas nécessaire : e-bay est fait pour ça. Des clopinettes, certes, mais à force de vendre des fringues, des bijoux même de pacotille, des bouquins et trucs divers, ça finit par faire

- continuer à se creuser la cervelle car il y a peut-être à portée de mains quelque chose que tu ne vois pas pour l'instant.

- chercher des opérations qui apportent du CA, même si elles ne sont pas rentables. Je veux dire par là que tu es prêt à mettre du temps et de l'énergie, et que ce temps ne soit pas payé, du moment que ça te fait du CA. Donc, sans pour autant te brader, il y a sûrement des trucs que tu n'as jamais fait car trop bouffeurs de temps, mais que tu pourrais essayer maintenant. Par exemple, as-tu pensé à démarcher les cabinets libéraux, autant pour leur déco que pour le mariage de leurs enfants ?

Tu as quand même l'air d'avoir la foi et le sens du commerce, ça devrait pourvoir marcher.

[Edit : et écouter John Edouard, il est de très bon conseil]

[p.jammes]

quel actif ? le minilab ne lui appartient certainement pas (location longue durée ? , leasing ? vente avec prêt gagé sur la machine ?
Ton mail n'apparait pas envoie moi un mail

La clientèle est un actif qui peut se valoriser lors d'un apport. Même si on doit avoir recours à commissaire aux apports si le montant dépasse une certaine valeur.

Il existe depuis le 1/1/2010, les parts d'industrie dans les SAS.

Un contrat de leasing/location est toujours transférable.

Il est clair aussi qu'auprès du TC, il n' y a guère d'entrepreneurs...

Sinon, la consultation du site de patlu donne des renseignements et je ne pense pas que cela soit une bonne idée de le laisser sous le pseudo pour discuter de ce style de pb.

A+

A+.

[Magic Flight]

Patlu,

je voulais passer par FB mais ça rame à mort... tu peux m'envoyer ton tel et ton mail stp...

jacques[at]magicflightstudio.com

[patlu]

quel actif ? le minilab ne lui appartient certainement pas (location longue durée ? , leasing ? vente avec prêt gagé sur la machine ?

Je ne vois pas de solution miracle, je crois que les projets sont encours au parlement pour permettre d'isoler les patrimoines professionnels et privé quand on est en entrepreneur individuel, mais quelle rétroactivité y aura t'il ?  il faut peut être gagner du temps (et trouver de la marge )

Quand les choses sont importantes ne pas s'adresser à des généralistes, même des professionnels peuvent être mauvais, il faut trouver celui qui sait pour de vrai !

Essaie de consulter des bons (le tribunal de commerce c'est pas des conseillers ) je ne sais pas de quel endroit tu es ?
il y a longtemps que je ne l'ai pas vue mais appelle Elysabeth Lacroix du cabinet d'experts comptables lacroix-Bricard à Paris
c'est une spécialiste de ces problèmes, elle a sortie d'affaire beaucoup de gens.

Ton mail n'apparait pas envoie moi un mail

Et bon courage
pour ceux qui lisent en posant tout le temps des questions sur les statuts professionnels
retenez cet exemple difficile (mais qui j'espère se terminera bien)
- ne pas se mettre en entreprise individuelle quand on est amené à prendre des engagements financiers
- ne jamais embaucher sans mettre le personnel dans des entités "fusibles" séparées des autres actifs (je sais je suis un affreux reac   

cela fait parti des critères de choix quant au statut dont je parle là http://e-osmose.com/
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com

C'est noté, je t'envoie un mail.
Merci

[Ecureuilbleu]

J'espère que tes belles parutions dans CI seront vues par de futurs mariés qui te contacteront.

[patlu]

Dans l'affaire, je pense qu'il faut que tu fasses le point et savoir psychologiquement où tu en est.

Soit tu penses être sur ta route, c'est vraiment ton truc, tu t'épanouis, et alors il faut prendre les obstacles comme des opportunités. Soit tu fatigues, tu n'es pas sûr d'être sur le bon chemin, c'est bien la photo mais peut-être pas comme ça, et alors dans ce cas, tu as l'occasion d'arrêter avant de te pourrir complètement la vie.

J'ai formulé les choses de manière tranchée, on peut y mettre de la nuance, bien sûr.

Si tu es dans le premier cas, vu que tu as l'air sérieux, je ne vois qu'un chose s'accrocher. Ce qui veut dire diverses choses :

- continuer à démarcher et chercher comme tu le fais, tu finiras peut-être par obtenir quelque chose

- économiser au max ; je me répète, mais c'est essentiel, et on peut aller très loin dans l'économie. Peut-être trouver un loyer moins cher, et il vaut mieux déménager tant que tu peux, et si ça tourne mal, tu seras content d'avoir moins de charges.

- vendre tout ce qui n'est pas nécessaire : e-bay est fait pour ça. Des clopinettes, certes, mais à force de vendre des fringues, des bijoux même de pacotille, des bouquins et trucs divers, ça finit par faire

- continuer à se creuser la cervelle car il y a peut-être à portée de mains quelque chose que tu ne vois pas pour l'instant.

- chercher des opérations qui apportent du CA, même si elles ne sont pas rentables. Je veux dire par là que tu es prêt à mettre du temps et de l'énergie, et que ce temps ne soit pas payé, du moment que ça te fait du CA. Donc, sans pour autant te brader, il y a sûrement des trucs que tu n'as jamais fait car trop bouffeurs de temps, mais que tu pourrais essayer maintenant. Par exemple, as-tu pensé à démarcher les cabinets libéraux, autant pour leur déco que pour le mariage de leurs enfants ?

Tu as quand même l'air d'avoir la foi et le sens du commerce, ça devrait pourvoir marcher.

[Edit : et écouter John Edouard, il est de très bon conseil]

La question est là : suis-je trop pessimiste ou alors vraiment réaliste ?
C'est un peu ce qui me torture l'esprit.

Quand j'analyse mon "marché" et son évolution depuis 10 ans (depuis mes débuts), je suis guère optimiste.

Les prix et les marges sont tirées vers le bas. La demande évolue très vite et les investissements sont de plus en plus importants.
Faut constamment anticiper et s'adapter.
Mais un magasin c'est comme le Titanic, on le fait pas tourner rapidement. Là, j'ai tapé un iceberg...
Tout va trop vite. Un marché en remplace un autre en à peine 6 mois-1 an.

Pour le moment, j'ai cherché à tout économiser, j'ai viré le superflus mais il reste un socle : un loyer, des charges sociales, des investissements (mon minilab !).
Et ça représente beaucoup (trop) d'argent.

Je risque de ne pas avoir le temps de muter vers un autre mode de fonctionnement...

[patlu]

[quote author=p.jammes link=topic=81486.msg1375616#msg1375616 date=1269089641

Sinon, la consultation du site de patlu donne des renseignements et je ne pense pas que cela soit une bonne idée de le laisser sous le pseudo pour discuter de ce style de pb.

A+

A+.
[/quote]

Pas faux, j'ai retiré les infos. 

[patlu]

J'espère que tes belles parutions dans CI seront vues par de futurs mariés qui te contacteront.

Ca serait bien...

[bgl1]

As-tu envisagé de revendre le minilab quitte à sous-traiter à nouveau les développements avec moins de marge mais également une charge de 2000€ en moins par mois et pouvoir te consacrer davantage au côté commercial / prise de vues ?

Bon courage.

[patlu]

As-tu envisagé de revendre le minilab quitte à sous-traiter à nouveau les développements avec moins de marge mais également une charge de 2000€ en moins par mois et pouvoir te consacrer davantage au côté commercial / prise de vues ?

Bon courage.

Oui, mais un minilab d'occase se revend environ 15.000 ou 20.000€ (au mieux). Il me restera de toute façon beaucoup d'argent à rembourser (50000 ou 60000€).
Sans compter que je me couperai immédiatement d'une partie de mes clients. Les frais de sous-traitance seront élevés...
Bref, je ferai un pas en avant et deux en arrière...

[bourguignon]

..sinon tu a toujour la possibilité de réecheloné ta dette..(60000sur 87 mois =environ 860 euros par mois)..et ne pas prendre le contrat de maintenance sut ton minilabs..,fait appel au tech uniquement si besoin ..,ca te couteras grand max 3000/ans..

..et bien sur reduire au max tout les couts..a+

[bourguignon]

..question ton minilab kis ou fuji..?

[patlu]

..sinon tu a toujour la possibilité de réecheloné ta dette..(60000sur 87 mois =environ 860 euros par mois)..et ne pas prendre le contrat de maintenance sut ton minilabs..,fait appel au tech uniquement si besoin ..,ca te couteras grand max 3000/ans..

..et bien sur reduire au max tout les couts..a+

Kis ne veut pour le moment rien savoir...
Ils font la sourde oreille à toutes les demandes qu'on leur adresse depuis 3 mois.

[Zouave15]

Mais ta banque pourrait peut-être refinancer ? Ou une autre banque spécialisée.