Bonjour à tous.
Voilà, je dispose d'un budget aux alentours de 10 000 euros et que je compte consacrer à l'achat d'un appareil photo très bien spécifié.
Je me suis documentée sur deux boîtiers en 24*36 , l'un Canon (Eos1) et l'autre Nikon (Dh3), et je pense prendre un zoom 24-70mm à 2,8. standard et ne pas aller plus loin dans le nombre d'objectifs.
Seulement voilà, j'hésite beaucoup entre les deux. C'est pourquoi j'aimerais que vous puissiez me dire ce qui différencie les deux systèmes, leurs avantages et leurs inconvénients. Quelles sont, en clair, leurs caractéristiques objectives... ne voulant froisser personne, ni que ce fil soit le lieu d'un débat ahurissant.
Mes photos sont principalement une activité en voyage : portraits et paysages ; je n'ai pas un besoin phénoménal d'une motorisation à x images/secondes, en revanche je suis attentive à la qualité et au rendu de mes photos, aussi est-ce que le 24-70mm est meilleur chez l'un que chez l'autre ? Plus léger ? Moins encombrant ?
Portant des lunettes, la qualité du viseur a aussi son importance et également l'autofocus.
Cet achat peut-être réalisé maintenant, mais s'il faut attendre pour un modèle mieux spécifié....je suis prête à attendre septembre.
Merci d'avance pour vos réponses que je lirais avec beaucoup d'attention.
Tu viens de décrire le profil type de quelqu'un a qui le couple Sony Alpha850 ou 900 + Zoom CZ 24-70 f/2.8 irait à ravir.
Je sais, ce n'est pas la réponse attendue, et il y a bien plus grave : tu n'arrivera pas dépenser tout ton budget, loin de là... ;)
(même en ajoutant un objectif complémentaire plus adapté pour le portrait tel un 135 STF)
Des fois je comprends pas tout.
J'avoue que pour ce dire "j'ai 10'000€" je vais les dépenser pour la photo c'est qu'il y a deux solution:
1: On est d'accord de mettre une telle somme car on est passionné, dans ce cas, autant dire que cela fait un moment qu'on sait ce qu'on veut. On a même certainement fait nos armes chez une marque, soit on y reste, soit on change, mais on sait.
2: On est blindé et on sait pas trop quoi faire de ces 10'000€ alors on décide de s'offrir le top. Dans ce cas, on ce pose le même genre de question, mais je ne vois pas d'où vient la limitation question nombre d'objectif.
Bref, dans les deux cas 90% des réponses qui vont suivre vont t'être donné par des gens qui vont te conseiller leur marque qu'ils vont défendre corps et âme.
Dans environs 3 pages de ça, ta question se sera transformée en guerre de tranchée Canon VS Nikon
Entre deux, tu auras toujours beaucoup de personne te conseillant leur marque (même autre que demandé)
Résultat:
Tu vas te poser encore plus de question qu'avant.
Solution:
Si tu es l'homme du point N°1 que j'ai cité plus haut, je pense que ton choix est presque fait, et que tu attends surtout une confirmation que tu n'auras pas vraiment..
Si tu es l'homme du point N°2 ... fonce chez ton revendeur, prend les bêtes en main, sous-pèse, joue avec, regarde ce qui te convient ...
Si c'est vraiment ton premier achat reflex, quelque soit la marque, je te déconseille de taper directe dans les boitier pro !
Tu vas pas vraiment t'en sortir !
Bon, je sais, je viens d'écrire tous ça pour rien ... si jamais je suis dans le fond, je regarde les débats, je sens que je vais bien rire ! ;D
Darth, tu as oublié la troisième option :
3 : on est vendredi, il fait un temps de cochon, les Bleus ont été nuls hier, je vais créer un nouveau pseudo pour m'amuser en posant une question bien bateau.
Qu'en penses-tu ? :D
Tu as raison Darth,bon je commence.Du canon bien sur !!! ;D
Orion93 ;)
Je ne suis ni l'Homme du 1° ni l'Homme du 2° , puisque je suis une femme....
Ensuite, bien évidemment j'ai quelques connaissances en photographie qui me permettent d'envisager la possibilité de me servir d'un réflex un peu au-delà de la position auto. Auparavant, j'avais un Minolta 9000 que j'ai donné avec ses deux optiques à l'un de mes petits cousins qui s'intéresse un peu à la photo argentique.
Non, ma problématique est bien plus simple : j'hésite vraiment entre les deux ! Cela veut dire que je n'ai pas encore dans mon esprit l'argument qui ferait que je passe à l'acte, et c'est un peu ce que j'attends ici, bien évidemment au-delà de la querelle de clocher entre les "jaunes" et les "rouges". Ce n'est pas cela qui m'intéresse. Ce qui m'intéresse, c'est de savoir ce qui les distingue en toute objectivité, non pas au travers de la liste comparée de leurs caractéristiques, mais de l'usage de telle ou telle aspérité. Sur le papier les deux sont très bien et quasi similaires..... la question est lequel sera le plus adapté à mes attentes et à mes besoins.
- 24*36 numérique
- rendu photographique le plus fidèle possible
- sensibilité
- qualité optique 24-70mm 2,8, seule optique que j'envisage d'acquérir
- photo de voyage, paysages et portraits
- capacité mémoire
- je porte des lunettes
- AF performant
En revanche, je reste indifférente au nombre d'images/sec, ou à la vidéo.
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 11:15:31
Je ne suis ni l'Homme du 1° ni l'Homme du 2° , puisque je suis une femme....
Comme tu n'as pas renseigné complètement ton profil, et devant les fautes d'accord à répétition qu'on peut lire ici et là, difficile de deviner à coup sûr...
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 11:15:31
Ensuite, bien évidemment j'ai quelques connaissances en photographie qui me permettent d'envisager la possibilité de me servir d'un réflex un peu au-delà de la position auto. Auparavant, j'avais un Minolta 9000 que j'ai donné avec ses deux optiques à l'un de mes petits cousins qui s'intéresse un peu à la photo argentique.
Non, ma problématique est bien plus simple : j'hésite vraiment entre les deux ! Cela veut dire que je n'ai pas encore dans mon esprit l'argument qui ferait que je passe à l'acte, et c'est un peu ce que j'attends ici, bien évidemment au-delà de la querelle de clocher entre les "jaunes" et les "rouges". Ce n'est pas cela qui m'intéresse. Ce qui m'intéresse, c'est de savoir ce qui les distingue en toute objectivité, non pas au travers de la liste comparée de leurs caractéristiques, mais de l'usage de telle ou telle aspérité. Sur le papier les deux sont très bien et quasi similaires..... la question est lequel sera le plus adapté à mes attentes et à mes besoins.
- 24*36 numérique
- rendu photographique le plus fidèle possible
- sensibilité
- qualité optique 24-70mm 2,8, seule optique que j'envisage d'acquérir
- photo de voyage, paysages et portraits
- capacité mémoire
- je porte des lunettes
- AF performant
En revanche, je reste indifférente au nombre d'images/sec, ou à la vidéo.
J'aurais tendance à dire qu'en fonction de tes attentes, les deux vont se valoir, à la fois sur le papier et sur le terrain. Il existe bien quelques légères différences, mais elles sont subtiles et bien souvent subjectives. Et comme je ne voudrais pas rentrer dans des querelles de clocher...
La meilleure chose à faire, au moins comme point de départ : les prendre en main tous les deux !
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 10:22:25
Voilà, je dispose d'un budget aux alentours de 10 000 euros et que je compte consacrer à l'achat d'un appareil photo très bien spécifié.
Tiens, en passant, je ne comprends pas trop ce que tu sous-entends par "très bien spécifié"...
Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2010, 11:05:10
Darth, tu as oublié la troisième option :
3 : on est vendredi, il fait un temps de cochon, les Bleus ont été nuls hier, je vais créer un nouveau pseudo pour m'amuser en posant une question bien bateau.
Qu'en penses-tu ? :D
Oui bien vu ... enfin j'y ai pensé, mais j'ai laissé le doute planer ... je crois que là y vient de ce crasher le pauvre !
Citation de: orion93 le Juin 18, 2010, 11:06:44
Tu as raison Darth,bon je commence.Du canon bien sur !!! ;D
Orion93 ;)
Yessssssssssssss Canon en Force !Regarde, un Nikon ne sera jamais aussi beau !!! ;D :D
(http://belforum.net/img/3/4a4ef7c30b86778fa892a61564c3f912.jpg)
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 11:15:31
Je ne suis ni l'Homme du 1° ni l'Homme du 2° , puisque je suis une femme....
Ensuite, bien évidemment j'ai quelques connaissances en photographie qui me permettent d'envisager la possibilité de me servir d'un réflex un peu au-delà de la position auto. Auparavant, j'avais un Minolta 9000 que j'ai donné avec ses deux optiques à l'un de mes petits cousins qui s'intéresse un peu à la photo argentique.
Non, ma problématique est bien plus simple : j'hésite vraiment entre les deux ! Cela veut dire que je n'ai pas encore dans mon esprit l'argument qui ferait que je passe à l'acte, et c'est un peu ce que j'attends ici, bien évidemment au-delà de la querelle de clocher entre les "jaunes" et les "rouges". Ce n'est pas cela qui m'intéresse. Ce qui m'intéresse, c'est de savoir ce qui les distingue en toute objectivité, non pas au travers de la liste comparée de leurs caractéristiques, mais de l'usage de telle ou telle aspérité. Sur le papier les deux sont très bien et quasi similaires..... la question est lequel sera le plus adapté à mes attentes et à mes besoins.
- 24*36 numérique
- rendu photographique le plus fidèle possible
- sensibilité
- qualité optique 24-70mm 2,8, seule optique que j'envisage d'acquérir
- photo de voyage, paysages et portraits
- capacité mémoire
- je porte des lunettes
- AF performant
En revanche, je reste indifférente au nombre d'images/sec, ou à la vidéo.
J'avoue que j'ai encore quelques ÉNORMES doutes sur ta question ... surtout quand on voit les questions
Bref, je dirais deux choses:
1: Heu .... pourquoi le fer de lance des deux marques pour faire du paysage et du portrait ? 5D MKII D700 pourquoi un 24-70 ? Pourquoi pas un 12-24 Nikon et un 80/1,4 toujours nikon, ou un 14/2,8 un 16-35/2,8 et un 80/1,2
2: ... allez, fini de rire, moi je vous laisse lui répondre "elle est charmante avec ça"
Bon, je me lance :
- le Dh3 n'existe pas ; il y a le D700 orienté expert et les boîtiers pros D3s (12 Mpixels, orienté sport) et D3x (24 Mpixels, orienté paysages/portrait)
- L'EOS1 est un boîtier argentique qui a plus de 10 ans. Il existe aujourd'hui l'EOS 1D Mark IV, boîtier APS-H orienté sport et animalier, et l'EOS 1Ds Mark III, boîtier 24x36 orienté paysages et portrait, bientôt remplacé par son successeur l'EOS 1Ds Mark IV. Chez Canon existe aussi le 5D Mark II, orienté expert.
Je ne vois franchement pas pourquoi tu t'encombrerais de boîtiers professionnels. Si tu veux absolument un 24x36, ce que je peux comprendre, je pense que le choix se situe plutôt entre Canon 5D MkII, Nikon D700 et Sony Alpha 850 ou 900.
La capacité mémoire est un non-sujet. Les Sony ont le meilleur viseur. Les AF Canon et Nikon sont les plus performants avec un petit avantage au Nikon en basse lumière et, en boîtiers experts, en suivi.
Quant aux 24-70, le Nikon est très performant, le Carl Zeiss qui équipe les Sony l'est presque autant, le Canon est bien aussi mais souffre d'une certaine dispersion dans sa fabrication et n'est plus tout jeune. Seuls les Sony t'apporteront la stabilisation (par le boîtier).
Il manque au moins deux précisions:
Poids supportable (surtout en voyage) et ça ce n'est pas une question de prix.
Agrandissement maximum en tirage papier (A1, A2, A3, A4....)
Ah j'oubliais.... Pas de tremblote ?? car dans ce cas faut pas aller trop haut en pixels et en agrandissement ça se verra ou alors viser un bon stabilisateur.
Citation de: Zinzin le Juin 18, 2010, 11:34:18
Hallucinant ce post :o
Comment peut on dépenser 10 000€ en matériel photo sans savoir soi même ce que l' on veut ?
Un troll ... voilà ... c' est un troll ;D ;D
Pour les plus ancien d'entre nous, sur la version antérieur du forum, on avait eu droit à un "kiki" qui nous avait affirmé s'être acheté un Canon EOS 1V avec TOUS les objectif .... SIGMA ;D
Je ne sais pas si certain s'en souvient, mais c'était très drôle !
Tu n'es ni l'Homme du n°1 ni celui du n°2 car tu sembles être la Femme... de la farce !
A ta manière de t'exprimer et de discuter de ce que tu veux, de ce que tu fais, du matèriel que tu cites et du budget annoncé, je suis persuadé que tu n'as ouvert ce fil que pour te marrer...
Et je pense que tu as bien fait, je sens que je vais me marrer avec toi :D Merci d'avance de me faire passer un si bon vendredi ;)
Citation de: Zinzin le Juin 18, 2010, 11:46:07
Je suis très exigeant pour mes photos , est ce que je peux monter le 18-55 sur un 1DsIII ? ;D ;D ;D
Je pense que c'est possible, très bonne initiative ! ;D
Quoi qu'on rigole, mais la photo que j'ai postée plus haut je l'ai prise avec un 550D et un 18-55 !
J'ai essayer de le faire avec le 1D .... mais le 550D sur le 400/2,8 ça fait un peu bouchon d'objectif ! ;D ;D ;D
(http://belforum.net/img/3/d5d4128eba3bb144ff1e6b929cacdddc.jpg)
Quelques remarques pouvant guider un choix :
- en voyage, des appareils type D3X ou EOS 1DS sont lourds, encombrants et peu discrets, surtout avec un 24-70 devant,
- le Nikon est récent et la Canon plus ancien et sans doute prochainement remplaçé,
- la lecture des test de CI donne une bonne idée des performances et des avantages/inconvénients de chaque appareil,
- avec un réflex à objectif interchangeable, il est dommage de se limiter au 24-70,
- la qualité d'image ne sera pas moins bonne avec un appareil de la gamme "expert",
- il peut être intéressant d'envisager dans le budget le traitement des images : ordinateur, écran IPS, sonde de calibration, imprimante.
Grand merci à jlzu, gerarto, Mistral75 et Jc.
Quant aux autres, et leurs réponses pitoyables...
Pour répondre à René, ce n'est pas tant une question de poids ou d'encombrement, sinon je serais partie pour un M9, mais le problème est que je ne sais pas si mes problèmes de vue pourront se passer d'un autofocus. Sinon, je me rends bien compte qu'un boîtier et un objectif performant ne sont jamais légers.
Je n'avais pas pensé à Sony. Certes, les objectifs Leitz ont excellente réputation, mais est-ce que les boîtiers seront à la hauteur de ceux de Canon ou de Nikon ?
Je note que vous me déconseillez de partir sur un boîtier "pro" (encore que je ne sache vraiment pas ce qui distingue un boîtier pro d'un boîtier d'amateur, si ce n'est le prix) , et que vous m'orientez plutôt vers le Canon 5D et le Nikon D700...
Ce qui m'intéresse, c'est avant tout, un boîtier extrêmement bien spécifié de telle sorte que l'obsolescence soit la moins pénalisante. J'ai très bien vécu jusqu'à présent avec un Minolta 9000 de la fin des années 80, je souhaite que mon futur boîtier me dure au moins autant.
Qu'est ce que c'est un "troll" ? Qu'est ce que la mythologie scandinave a à voir avec ma question ?
merci à tous ceux qui me répondent`
Corinne
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 14:51:41
Grand merci à jlzu, gerarto, Mistral75 et Jc.
Quant aux autres, et leurs réponses pitoyables...
Sois rassuré : en ce qui me concerne, je ne reviendrai plus te faire pitié...
Je n'ai pas besoin d'être rassurée par toi, pour avoir lu ton niveau de réponse.
En revanche la connerie masculine est bien représentée avec toi
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 15:46:37
En revanche la connerie masculine est bien représentée avec toi
Après ça, je bascule résolument du côté obscur de la Force ;).
Je suis un prophète ... j'avais pas dit que cette conversation allait partir en cacahuète ?
Mais quel classe ce Darth !!!
Citation de: philand le Juin 18, 2010, 15:57:42
Bonjour Madame,
OLYMPUS bien sûr! ;D
C'est simple! Le 14-35, le 35-100, le 90-150 de la série super pro totalisent à eux trois la somme de 8.364€. Vous arriverez bien à trouver un E3/30 à 1200€. Un flash cobra à 150€! Il vous reste encore 300€ pour un TZ10 (pour mettre dans votre sac à main! ;)
Bon weekend à tous ;)
Merci Philand, mais ce qui m'intéresserait de savoir c'est que m'apporterait votre proposition par rapport à ce que je me suis fixée.
On m'a proposé Sony, mais ce que j'ai pu lire sur ce Forum me dit que le viseur serait moins bon que celui du Nikon.
Que me proposez-vous de mieux avec Olympus ?
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 16:00:33
On m'a proposé Sony, mais ce que j'ai pu lire sur ce Forum me dit que le viseur serait moins bon que celui du Nikon.
Ben voyons ! ::)
Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2010, 11:29:52
Les Sony ont le meilleur viseur.
Dans le même genre :
Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2010, 11:29:52
Quant aux 24-70, le Nikon est très performant, le Carl Zeiss qui équipe les Sony l'est presque autant (...)
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 14:51:41
Je n'avais pas pensé à Sony. Certes, les objectifs Leitz ont excellente réputation (...)
Qui remet une thune dans le bastringue ? ;)
Hello Corinne,
Pour ce qui est du choix entre les deux marques, je suis du même avis que Verso92 : aller chez un revendeur et les essayer toutes les deux via plusieurs boîtiers.
Les philosophies sont un peu différentes, mais franchement, les performances - au risque de choquer les différents apôtres - semblent tout à fait similaires.
Pour ce qui est du poids et de l'encombrement, idem.
Une inconnue subsiste pour Canon en ce qui concerne le 24-70 qui devrait apparemment être remis au goût du jour prochainement.
Par contre, tu évoques portrait et paysage avec un "rendu photographique le plus fidèle possible".
En ce sens, effectivement, le choix d'un full frame semble pertinent.
En revanche, pour la partie paysage, si tu n'as pas besoin d'une tropicalisation "au top", il est peut-être inutile de s'orienter vers le fer de lance de la marque que tu retiendras.
Typiquement, chez Canon (que je connais mieux, raison pour laquelle je l'évoque, tout en gardant à l'esprit mes quelques lignes d'introduction), le 5DMkII serait plus qu'amplement suffisant, surtout que la différence (gigantesque) de budget te permettrait de prendre quelques belles optiques, que ce soit en zoom ou en fixe (idéal pour du portrait - le 135 f/2 est superlatif pour cet usage), ainsi qu'un flash, indispensable à mon sens pour du portrait en extérieur.
Voilà, en espérant avoir pu t'aider,
Désolé pour l'usage abusif des parenthèses ;)
Maintenant, si c'est un troll... bah... tant pis.
Citation de: Darth le Juin 18, 2010, 11:49:35
Quoi qu'on rigole, mais la photo que j'ai postée plus haut je l'ai prise avec un 550D et un 18-55 !
J'ai essayer de le faire avec le 1D .... mais le 550D sur le 400/2,8 ça fait un peu bouchon d'objectif ! ;D ;D ;D
(http://belforum.net/img/3/d5d4128eba3bb144ff1e6b929cacdddc.jpg)
:D
Fichtre !
Citation de: LeBagage le Juin 18, 2010, 16:43:05
:D
Fichtre !
Faut le voir en vrai pour ce rendre compte, mais c'est super drôle !!!
Citation de: LeBagage le Juin 18, 2010, 16:41:40
Hello Corinne,
Pour ce qui est du choix entre les deux marques, je suis du même avis que Verso92 : aller chez un revendeur et les essayer toutes les deux via plusieurs boîtiers.
Les philosophies sont un peu différentes, mais franchement, les performances - au risque de choquer les différents apôtres - semblent tout à fait similaires.
Pour ce qui est du poids et de l'encombrement, idem.
Une inconnue subsiste pour Canon en ce qui concerne le 24-70 qui devrait apparemment être remis au goût du jour prochainement.
Par contre, tu évoques portrait et paysage avec un "rendu photographique le plus fidèle possible".
En ce sens, effectivement, le choix d'un full frame semble pertinent.
En revanche, pour la partie paysage, si tu n'as pas besoin d'une tropicalisation "au top", il est peut-être inutile de s'orienter vers le fer de lance de la marque que tu retiendras.
Typiquement, chez Canon (que je connais mieux, raison pour laquelle je l'évoque, tout en gardant à l'esprit mes quelques lignes d'introduction), le 5DMkII serait plus qu'amplement suffisant, surtout que la différence (gigantesque) de budget te permettrait de prendre quelques belles optiques, que ce soit en zoom ou en fixe (idéal pour du portrait - le 135 f/2 est superlatif pour cet usage), ainsi qu'un flash, indispensable à mon sens pour du portrait en extérieur.
Voilà, en espérant avoir pu t'aider,
Désolé pour l'usage abusif des parenthèses ;)
Maintenant, si c'est un troll... bah... tant pis.
Je te remercie pour ta réponse.
Si je t'ai bien compris, tu retiendrais la solution du Canon 5DMkII pour le boîtier, mais tu émettrais des doutes quant à l'objectif que j'avais retenu, à savoir un zoom 24-70 mm, car ce dernier chez Canon est perfectible ou sur le point d'être "modernisé".
Sinon, je suis bien allée chez mon revendeur, mais je n'ai pas pu, lors de cette simple prise en main (les appareils ne sont pas chargés) les distinguer et me fixer sur un choix. Je ne suis ni pour ni contre telle ou telle marque... mais chacune a des spécificités que j'ai bien du mal à reconnaître. C'est très compliqué, à la fois dans les termes et sur le fond.
Il y a tellement d'informations qu'au bout du compte, on a du mal pour s'y reconnaître....
Merci à toi.
Corinne
Avec un tel budget, se contenter d'un seul objectif, fût-il polyvalent, me semble une erreur.
Pour du paysage, utiliser un boitier pro reste discutable, mais évidemment pour la résolution c'est un autre débat, il n'y a que les 1D et D3x chez canon et nikon.
Les viseurs sony sont réputés les plus lumineux, ils sont issus de Minolta, justement.
Je te conseillerais le sony Alpha 900 + 24 70 Zeiss et avec le reste, faire un beau voyage!
Re,
Pour être plus précis :
Je connais plus Canon que Nikon (je suis équipé en rouge) mais amha les deux se valent, les différences étant plus philosophiques que qualitatives pour les critères que tu évoques en terme de besoin.
Je ne me permets donc que de donner un avis plus précis pour le matériel Canon, mais je ne dis absolument pas que c'est dans cette église qu'il faut que tu entres :)
Pour ce qui est de la manipulation, et si tu as la chance d'être ou de passer sur Paris (notamment) il est plus simple de trouver un magasin où tu pourras réellement essayer le matériel (c'est ce que je faisais systématiquement lors de mes déplacement professionnels ;D) que dans une Fnac de province (et je sais de quoi je parle).
Le choix du 24-70 de chez Canon est un très bon choix (un peu faible dans les angles à PO, mais le Nikkor aussi si je me souviens bien, ce qui peut être gênant surtout en recadrant après MAP), mais il semble que la prochaine version apporte un intérêt certain (notamment la stabilisation. Sauf erreur de ma part, le 24-70 Nikkor n'est pas stabilisé non plus actuellement). Après, ça n'est pas forcément rédhibitoire, à toi de voir.
Voilà.
Ca n'est effectivement pas forcément facile de s'y retrouver.
N'hésites pas éventuellement à m'envoyer un MP si tu veux continuer les échanges plus avant.
Bien amicalement et photographiquement,
Citation de: ailloudrt le Juin 18, 2010, 17:09:30
Pour du paysage, utiliser un boîtier pro reste discutable, mais évidemment pour la résolution c'est un autre débat, il n'y a que les 1D et D3x chez canon et nikon.
Ce n'est pas exact : le Canon EOS 5D Mark II (expert) a la même résolution que le 1Ds Mark III (pro). Il n'y a que chez Nikon que vouloir une résolution supérieure à 20 Mpixels oblige à prendre le boîtier pro "top de chez top", au cas d'espèce le D3x.
Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2010, 17:20:15
Ce n'est pas exact : le Canon EOS 5D Mark II (expert) a la même résolution que le 1Ds Mark III (pro). Il n'y a que chez Nikon que vouloir une résolution supérieure à 20 Mpixels oblige à prendre le boîtier pro "top de chez top", au cas d'espèce le D3x.
C'est pas faux.
PS:
Non, non, je ne sors pas la botte secrète, j'ai bien compris :D
Bonjour,
Ne connaissant pas bien les appareils cités, je ne pourrais que rester dans des considerations generales concernant le choix d'un materiel; cependant, à te lire, me viennent quelques reflexions.
Je ne puis qu'approuver LeBagage quant à la prise en main des appareils que tu convoites.
Il est des appareils avec lesquels tu te sens bien "physiquement" où les commandes te semblent tomber naturellement au bout de tes doigts, et où tu te sens bien "intellectuellement" avec des menus qui correspondent à ta logique.
Il me semble que le 24-70 risque d'etre un peu court pour le portrait.
en "full frame" les focales les plus adaptées se situent plutot entre 85 et 135; ce qui n'exclue pas, à l' occasion, l'usage de focales plus extremes, au dessus ou en dessous.
Je suppose qu'ayant pratiqué le 24x36, tu assumes le choix de ton range ?
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 14:51:41
Ce qui m'intéresse, c'est avant tout, un boîtier extrêmement bien spécifié de telle sorte que l'obsolescence soit la moins pénalisante. J'ai très bien vécu jusqu'à présent avec un Minolta 9000 de la fin des années 80, je souhaite que mon futur boîtier me dure au moins autant.
Il ne faut pas rever ! garder un boitier actuel plus de vingt ans me semble relever d'un optimisme plus que debordant !
Certes avec un peu de chance (!) il fonctionnera encore, mais j'en doute...
Si jamais l'electronique marche encore (et j'emets un fort doute),
quid, ne serait ce que des batteries, cartes memoires, etc...
Les progres sont tels que d'ici quelques années, il sera, au mieux obsolete, au pire irreparable !
C'est bien pourquoi certains sur ce forum preconisent de ne pas trop se focaliser sur le boitier,
à moins qu'il n'ait des caracteristiques essentielles que n'ont pas ceux des gammes inferieures.
Mais prendre un boitier haut de gamme dans l'espoir qu'il sera moins vite depassé, me semble relever de l'utopie pure et simple.
J'adore ce fil...
;D
Claude Bernard ?
Effectivement, si on se plaît à te penser troll, qui me fait penser à "microbe", ça me fait aussi penser à lui "le microbe n'est rien, c'est le terrain qui est tout", c'est ici le terrain... ;)
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 10:22:25
Bonjour à tous.
Voilà, je dispose d'un budget aux alentours de 10 000 euros et que je compte consacrer à l'achat d'un appareil photo très bien spécifié.
Je me suis documentée sur deux boîtiers en 24*36 , l'un Canon (Eos1) et l'autre Nikon (Dh3), et je pense prendre un zoom 24-70mm à 2,8. standard et ne pas aller plus loin dans le nombre d'objectifs.
Seulement voilà, j'hésite beaucoup entre les deux. C'est pourquoi j'aimerais que vous puissiez me dire ce qui différencie les deux systèmes, leurs avantages et leurs inconvénients. Quelles sont, en clair, leurs caractéristiques objectives... ne voulant froisser personne, ni que ce fil soit le lieu d'un débat ahurissant.
Mes photos sont principalement une activité en voyage : portraits et paysages ; je n'ai pas un besoin phénoménal d'une motorisation à x images/secondes, en revanche je suis attentive à la qualité et au rendu de mes photos, aussi est-ce que le 24-70mm est meilleur chez l'un que chez l'autre ? Plus léger ? Moins encombrant ?
Portant des lunettes, la qualité du viseur a aussi son importance et également l'autofocus.
Cet achat peut-être réalisé maintenant, mais s'il faut attendre pour un modèle mieux spécifié....je suis prête à attendre septembre.
Merci d'avance pour vos réponses que je lirais avec beaucoup d'attention.
Bonjour,
Au niveau du rendu, tous les appareils actuels offrent une excellente qualité d'image. Ce qui fera la différence : les objectifs.
L'encombrement et le poids semblent être des critères à prendre en compte.
Pour cette raison je pense qu'il serait peut-être bon d'envisager un format plus petit que le 24x36. Les formats APS-C ou 4/3 visent une plus grande compacité et un allègement au niveau des optiques. On applique un facteur multiplicateur de 1,5 (APS-C) ou 2 (en 4/3) pour obtenir la focale équivalente en 24x36 (un 100mm monté sur un boîtier APS-C donne le même résultat qu'un 150mm monté sur un boîtier 24x36). Globalement tout est moins lourd et moins encombrant à focale équivalente.
Mes conseils seraient les suivants :
- Allez dans un magazin et prenez les appareils en mains (Canon, Nikon Pentax, Sony en APS-C; Panasonic, Olympus en 4/3), les derniers modèles.
- Faites bien attention à la clarté du viseur.
- Prétez une attention aux objectifs.
- Optez pour un boîtier nu
- Accompagnez le des meilleurs objectifs : un transtandard ouvrant à F2,8; un télézoom, un zoom grand angle.
Vous ne pourrez qu'être satisfaite des résultats.
J'insiste encore, en accord avec ce que dit pcl57, avec le reste pars en voyage!
Citation de: Darth le Juin 18, 2010, 11:43:37Pour les plus ancien d'entre nous, sur la version antérieur du forum, on avait eu droit à un "kiki" qui nous avait affirmé s'être acheté un Canon EOS 1V avec TOUS les objectif .... SIGMA ;D
Je ne sais pas si certain s'en souvient, mais c'était très drôle !
Bonsoir,
Et bien, tous le monde n'a pas les moyens de s'équiper dans la marque du boîtier, et je ne vois pas ce qu'il y a de risible là dedans, bien que je ne connaisse pas le fil dont tu parles. Pour ma part, je cherchais des objectifs lumineux, pour la diapositive, et le sport, et je me suis équipé TOUT Sigma de la gamme professionnelle "EX" pour mon F6 (j'ai aussi regardé le EOS-1V).
Résultat : 2 zooms (24-70/2,8 et 70-200/2,8), 2 focales fixes (105/2,8 macro, et 300/2,8), + les multiplicateurs 1,4 et 2,0.
Et bien, au final, je ne regrettes pas mes objectifs, que je trouves bien cohérents, et bien plus abordable que leur équivalent Nikon, que ne pouvais pas m'acheter. Donc, cette équipement me permet quand même de réaliser les photographies que je souhaite sans problème majeur.
Bonne soirée.
Xavier
Bonsoir Corinne,
Pour répondre à la question sur les Olympus, les objectifs Zuiko Digital cités (gamme "TOP PRO"), permettent d'être plus lumineux que leur équivalent des boîtiers 24x36.
A ouverture équivalente, les objectifs Olympus (gamme "PRO") sont plus léger. Ils sont tous d'excellente qualité optique, et sont tous tropicalisés, hormis l'entré de gamme dite "standards". Les reflex du système E d'Olympus ont une très bonne colorimétrie.
Sinon, concernant ton cahier des charges, le SONY Alpha 850, ou 900 semble effectivement le plus adapté. Le viseur est grand (si cela ne te dérange pas), et le plus lumineux (ça, c'est toujours un plus), bien plus que chez Canon et que sur mon Nikon PRO (F6), dont le viseur est jugé meilleur que sur les boîtiers numériques.
Un plus pour les boîtiers SONY, c'est la stabilisation de TOUS les objectifs, et par conséquent aussi sur le superbe Carle Zeiss 24-70/2,8.
Pour le reste, une prise ne mains s'impose.
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: xcomm le Juin 18, 2010, 19:41:01
Bonsoir,
Et bien, tous le monde n'a pas les moyens de s'équiper dans la marque du boîtier, et je ne vois pas ce qu'il y a de risible là dedans, bien que je ne connaisse pas le fil dont tu parles. Pour ma part, je cherchais des objectifs lumineux, pour la diapositive, et le sport, et je me suis équipé TOUT Sigma de la gamme professionnelle "EX" pour mon F6 (j'ai aussi regardé le EOS-1V).
Résultat : 2 zooms (24-70/2,8 et 70-200/2,8), 2 focales fixes (105/2,8 macro, et 300/2,8), + les multiplicateurs 1,4 et 2,0.
Et bien, au final, je ne regrettes pas mes objectifs, que je trouves bien cohérents, et bien plus abordable que leur équivalent Nikon, que ne pouvais pas m'acheter. Donc, cette équipement me permet quand même de réaliser les photographies que je souhaite sans problème majeur.
Bonne soirée.
Xavier
Ne juge pas trop vite, cette personne ce disait "riche" et donc, qu'elle avait acheté tous les objectifs d'un coup ! Du grand angle au 800mm ! Tout le même jours.
Il c'est de toute façon enlisé dans son mensonge quand il a dit qu'il avait fait une photo d'un objet au 300/2,8 à 1,80m ... ::)
Bref, ce qui est risible c'était ça !
Pour les 10000€, pas de problème, elle prend les deux !!!
Citation de: Darth le Juin 18, 2010, 20:38:33Bref, ce qui est risible c'était ça !
Bonsoir,
Merci pour la précision. Effectivement, c'est pitoyable d'être obligé d'en arriver là, pour ce faire "mousser" sur un forum, et jouer à la grenouille plus gros que le bœuf. De mémoire, le miens descend à 2,5m, mais je n'ai aucune idée jusqu'où il serait possible d'aller en MAP mini avec des bagues allonges standard disponibles sur le marché. De tout façon, l'assombrissement des bagues pourraient aussi mettre à mal l'AF du boîtiers.
Bonne soirée.
Xavier
Bon, ça c'est fait...
Merci Corinne, j'ai passé un bon vendredi sur ton fil ;) En outre tu as aussi eu des réponses de qualité...
Je vais quand mêle te donner mon opinion d'amateur de base. Avec 10K€ si tu ne prend qu'un seul objectif tu peux aussi te payer 6 mois en Inde ou ailleurs ... ;D
Amha : un D700 avec un 24~70 f/2,8 et un 85 f/1,8. Un boitier plus "pro" serait réellement lourd pour l'usage "familial" que tu dis vouloir en faire...
Je ne connais que Nikon donc je ne te parlerai pas d'autres marques. De toutes façons tu ne verras pas de différence de qualité d'images entre marques sauf si tu es assez pointue dans le domaine et dans ce cas ton post serait bien un jeu, ce que je pense...
Par ailleurs "connard" est un mot qui m'a toujours fait une drôle d'impression dans la bouche d'une femme ;)
Bon week end et tiens nous au courant ;)
Rien ne justifie la vulgarité, pas même le fait de s'afficher prête à dépenser 10.000 EUR dans un boîtier et un objectif.
Sur le fond, le Pentax 645D + DFA645 55 mm f/2,8 rentre pile-poil dans le budget.
Et, question qualité d'image, aucun boîtier 24x36 n'arrive à la hauteur de ce moyen format (capteur de 33 x 44 mm) et de ses 40 Mpixels, qui n'est même pas plus lourd qu'un D3x ou un EOS 1Ds Mk III.
;)
Bonsoir Corinne,
Je l'ai déjà déploré, (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,87763.msg1485195.html#msg1485195 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,87763.msg1485195.html#msg1485195)) et il y a comme partout des propos qui n'ont rien à faire ici dans le cadre de l'aide, et d'une réponse technique à une question, et qui n'aident pas à la lecture sereine des fils.
Le mieux que je te pourrais te conseiller serait de les ignorer, et de ne surtout pas répondre par les insultes.
Concentre toi sur les réponses techniques dont tu as besoins, et si tu souhaites des précisions sur ma réponse concernant Olympus, n'hésite pas à poster plus au calme dans la rubrique Olympus.
Bonne soirée.
Xavier
Fichtre, j'avais déjà vu quelques (hum... litote) fils dévier vers du graveleux, mais à ce point là...
J'ai eu le temps de le lire complètement avant que le modo (merci à elle, ou lui) n,'intervienne... ça fait froid dans le dos !
Pour en revenir au sujet : dans un des post qui a été supprimé, Corinne, tu évoques le fait que ce sont désormais les boîtiers et non plus les objectifs qui sont interchangeables.
C'est un assez bon point de vue.
En revanche, le fait d'être "mariée" à une marque l'est moins (à une monture, si).
Il existe quand même bon nombre d'opticiens alternatifs (Sigma, Tamron, etc, etc...) et le choix de leur produits ne veut pas dire "au rabais" par rapport au constructeur d'origine (j'échangerais volontiers mon Canon 50 1.8 contre un Carl Zeiss :D et je suis prêt à prendre à ma charge les frais de port)
PS:
Toujours dispo en MP au besoin.
(pour les esprits mal tournés : non ce n'est pas une proposition indécente ;))
Le problème c'est que les propos qui n'ont rien à faire dans ce fil sont majoritaires, en regard des conseils fournis.
Les gens ont vraiment des problèmes psychologiques....à ce niveau, c'est pathologique.
Je crains pour eux que la photographie ne saurait constituer, de toute évidence, la thérapie adaptée...
Les Zinzin, Darth, Mistral75 et un autre, dont le post a disparu n'ont effectivement rien à faire dans un forum d'aide...
Bref, c'est assez pitoyable de se faire insulter ainsi.
Mon hésitation réside dans une alternative Nikon/Canon
D700/EOS5 D MarkII
ou
DX3/Canon 1DS MarkIII
(j'ai repris les notes que j'avais prise chez mon revendeur)
Pour l'objectif, je reste fixée sur un zoom 24-70mm 2,8.
Mon revendeur m'a proposé cet objectif en Nikon avec un D3X pour 8500 euros, ce qui reste dans le budget maximum que je me suis fixée.
J'ai compris que, visiblement, il était illusoire de penser que comme mon Minolta 9000, j'allais garder ce futur boîtier pendant la même durée... mais dans ce cas, quelle durée puis-je escompter ?
Car en fonction des réponses, je n'investirai pas une telle somme !
Ainsi, si je prends le Nikon, il vaudrait mieux que je me contente du D700, sachant que je ne le garderai pas trop longtemps ?
Qu'en pensez-vous ?
(les personnes qui se croient intelligentes de poster d'autres choses seraient bien inspirées de s'abstenir pour leur santé mentale....)
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 14:51:41
Grand merci à jlzu, gerarto, Mistral75 et Jc.
Quant aux autres, et leurs réponses pitoyables...
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 23:43:12
Les Zinzin, Darth, Mistral75 et un autre, dont le post a disparu n'ont effectivement rien à faire dans un forum d'aide...
Il faudrait savoir... ::)
La durée pendant laquelle tu garderas ton boîtier, c'est toi qui la fixeras : si l'arrivée d'un, puis de plusieurs boîtiers "
mieux spécifiés" finit par constituer un stimulus irrésistible, attends-toi à en changer tous les deux-trois ans.
Si tu attends qu'il te lâche, comme les obturateurs de ces boîtiers ont une demi-vie de 50 à 100.000 déclenchements selon le modèle, ça te laisse le temps de voir venir.
Enfin je maintiens ce que j'ai écrit concernant le moyen format, compte tenu de ton niveau de ressources et d'exigence. Mais rien ne t'oblige à être du même avis.
Citation de: Verso92 le Juin 18, 2010, 11:24:20
Tiens, en passant, je ne comprends pas trop ce que tu sous-entends par "très bien spécifié"...
Bizarrement, probablement la meme chose que JMichel33 dans un autre fil ou il utilise cette meme expression 2 fois... ??? ;D
"Si nous mettons entre parenthèse le frimeur (je ne suis convaincu d'ailleurs qu'il y en ait autant que cela), n'est-ce pas plutôt la simple tentative, compte tenu d'un budget existant et/ou d'un banquier compatissant, la volonté de disposer d'un
matériel le mieux spécifié ?
Sincèrement, c'est tout de même un peu difficile à avaler, qu'un boîtier moins cher,
moins bien spécifié, sera mieux...Après tout c'est tout de même légitime de penser (à tort ou à raison ce n'est pas le problème) qu'un matériel aux caractéristiques optimales, donnera les meilleurs résultats, sachant que le talent ne s'achète pas."
Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2010, 11:05:10
Darth, tu as oublié la troisième option :
3 : on est vendredi, il fait un temps de cochon, les Bleus ont été nuls hier, je vais créer un nouveau pseudo pour m'amuser en posant une question bien bateau.
Qu'en penses-tu ? :D
+1
j'ai 10000 euros j'achète quoi ?
ben écoute file moi tes 10000 euros je t'achète le matos et je prend une com
vraiment au top ce post ;D
Oui Mistral, Corinne mélange un peu les pseudos. Pas grave...
Allez, on est samedi mais je continue... :P
"Mes photos sont principalement une activité en voyage : portraits et paysages ; je n'ai pas un besoin phénoménal d'une motorisation à x images/secondes, en revanche je suis attentive à la qualité et au rendu de mes photos, aussi est-ce que le 24-70mm est meilleur chez l'un que chez l'autre ? Plus léger ? Moins encombrant ?
Portant des lunettes, la qualité du viseur a aussi son importance et également l'autofocus.
Cet achat peut-être réalisé maintenant, mais s'il faut attendre pour un modèle mieux spécifié....je suis prête à attendre septembre."
Corinne veut nous lancer sur du reflex : ... activité en voyage
... expert ou pro : qualité et au rendu de mes photos
et nous faire parler de la photokina : attendre septembre
Écoutes Corinne, je ne sais pas de quel horizon tu nous arrives, mais un D90 avec un 18-200mm te suffirait. Le reste de ton budget tu le mets dans les voyages 8)
Si ton niveau et ton exigence sont assez relevés pour avoir besoin de plus ou de mieux c'est que tu n'as pas besoin de nous...
Bonne journée petit troll de week end ;)
C'est aussi mon avis. Inutile qu'elle s'encombre avec des poids lourds FF. A moins de consacrer une partie du budget à des cours de musculation ;)
Hi Corinne,
Si tu n'est pas une trollette tu n'as vraisemblablement pas l'habitude des forums. Si tu pars au ¼ de tour à la moindre moquerie te concernant ...tu n'as pas fini.....
Tu devrais te laisser pousser un peu l'humour, au lieu de répondre par des insultes à des moqueries pas bien méchantes en fait
J'aimerais bien répondre à tes questions , mais tes interrogations sont souvent, comment dire ...étranges.... ... excuses moi, mais tu vis dans quelle caverne ?
Parce que la photo numérique c'est d'un coté un boitier bourré d'informatique et d'électronique donc en perpétuelle évolution technologique, donc, très vite dépassé par du « encore plus et mieux » et d'autre part des optiques qui si elles sont de qualité peuvent te durer assez longtemps. Alors 20 ans de durée le boitier numérique....
Quand à ta crainte de ne pas pouvoir te passer d'autofocus soit rassuré il est tres performant dans les 2 marques même si on dit celui de Nikon un peu plus réactif que Canon mais il faut voir boitier par boitier et cas par cas et savoir bien l'utiliser.
En fait comme beaucoup te le disent les 2 marques se valent dans bien des domaines sinon une seule aurait survécu dans cet univers impitoyable de la compette numérique.
Si tu recherches la meilleure définition en numérique : le plein format
Et un performant sans trop te ruiner le canon « expert » 5D mark II qui fait jeu égal en définition avec son boitier pro le 1DS Marrk III pro...bien plus cher, ou alors le Nikon 3Ds limité à 12 Mpx (déjà très bon) mais qui est remarquable quand la lumière se fait rare (jette un coup d'œil dans le fil Nikon aux photos édifiantes de Nez rouge et son 3Ds.
Sinon avec un tel budget de 10000 zoros pourquoi te limiter à un seul Zoom 25/70 vraiment juste pour les portraits qui demandent environ du 90 ou du 100 mais ça tu dois le savoir , non ?
En objectifs fixes un 25, 50 105 200 ou alors un zoom étendu 25/ 105 , grande ouverture et de qualité serait l'ideal mais je ne connait pas bien les zoom.
Quoique un bon zoom t'évitera de changer souvent objectifs fixes et, à cause des poussières, de devoir nettoyer ton capteur plus souvent que tu ne changes de Tempax.
La photo comme dans la vrai vie est une affaire de compromis...
Léger mais d'assez bonne qualité un APS pour l'animalier par exemple ou voyager léger,
Encore meilleur le 24x36 PF pour tout le reste mais plus cher et plus encombrant
Pour moi le top du top le moyen format , tres cher , plus encombrant, plus lourd encore mais alors quelle qualité.... là on ne joue plus dans la même cour , on entre dans un autre monde....
Un point important pour toi qui semble rechercher la qualité tu comptes faire du post-traitement sur ordi ou donner tes photos à un labo ?
Citation de: Zinzin le Juin 19, 2010, 08:22:34
Pour ce qui est de l' intelligence ... il ne faut pas croire que l' on peut transformer de l' argent directement en qualité photographique , surtout quand à fortiori , on ne maitrise pas le numérique ...
Ton post initial était totalement ridicule , on ne dépense pas 10 000€ dans du matériel "pro" quand visiblement, on n' y connait rien ... on ne peut pas reprocher aux autres de se gausser quand on leur fournit la matière première ...
+ 1 :)
Et comme mon précédent post a été supprimé alors qu'il n'était qu'une gentille moquerie a prendre au second degré, je vais ajouter, mais cette fois ci en clair,
que ce post initial est non seulement ridicule, mais aussi insultant à l'égard des millions de francais pour qui une somme de 10 000 € constitue plus que leur revenu annuel.
Un peu de décence ne nuit pas quand on veut briller en société tout comme l'humilité grandit l'âme./
;D
rigolons ensemble
tu ignores que quand tu achete du materiel avec de l informatique celui ci est deja depassé et obsolete une fois passe la porte du magasin!
ce n est pas le materiel photo meme s il coute 10 000 roro qui fait des belles photos cela depend du photographe
des photos superbes sont realisées tout les jours avec du materiel "basique" alors quelles peuvent etre loupées avec du materiel pro faute de savoir s en servir et surtout d avoir " l oeuil du photograhe"
a mon avis un boitier "expert" apsc te donneras du fil a retordre par les differents reglages possibles proposes et les photos que tu desires faire
quand a l objectif portait + paysages 17-70 17-200 serait + approprié
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 23:43:12
Mon hésitation réside dans une alternative Nikon/Canon
D700/EOS5 D MarkII
ou
DX3/Canon 1DS MarkIII
(j'ai repris les notes que j'avais prise chez mon revendeur)
Pour l'objectif, je reste fixée sur un zoom 24-70mm 2,8.
Mon revendeur m'a proposé cet objectif en Nikon avec un D3X pour 8500 euros, ce qui reste dans le budget maximum que je me suis fixée.
J'ai compris que, visiblement, il était illusoire de penser que comme mon Minolta 9000, j'allais garder ce futur boîtier pendant la même durée... mais dans ce cas, quelle durée puis-je escompter ?
Car en fonction des réponses, je n'investirai pas une telle somme !
Ainsi, si je prends le Nikon, il vaudrait mieux que je me contente du D700, sachant que je ne le garderai pas trop longtemps ?
Qu'en pensez-vous ?
Eh bien tu as visiblement pratiqué l'argentique 24*36 pendant un long moment, donc en ce sens je continue de penser que - le budget n'étant pas un obstacle - un boîtier FF apparaît comme le plus adapté pour continuer sur les mêmes repères (focales, pdc, ...)
Tu sembles au final pencher vers Nikon, donc, oui, pourquoi pas D700 + 24-70 ?
Et, rassures-toi, ce premier DSLR te durera probablement un bon moment ne serait-ce que le temps d'apprendre à le maîtriser.
Maintenant, il semblerait aussi que tu soies néophyte en ce qui concerne le numérique (et les forums CI), ce qui explique en partie amha que ton post initial aie pu être jugé comme provoquant ou trollesque - même si ça n'était probablement pas ton intention.
Enfin, il est vrai aussi qu'en disposant d'un tel boîtier et d'un sacré budget résiduel, il serait dommage de se limiter :
- à un trans-standard, fût-il très ouvert. Quelques fixes ultralumineux et/ou un 70-200 2.8 VRII sembleraient indiqués puisque tu évoques du portrait.
- au flash intégré au boîtier. Un SB600 ou SB900 serait un compagnon aussi indispensable qu'idéal.
- à la prise de vue. C'est un avis personnel (partagé par certains, non par tous); un des plaisirs du numérique se trouve dans la possibilité de travailler ses raw en chambre noire numérique (LR, DxO, CR1, etc... autre choix difficile en perspective)
Amicalement,
Citation de: cbernard le Juin 18, 2010, 23:43:12
Le problème c'est que les propos qui n'ont rien à faire dans ce fil sont majoritaires, en regard des conseils fournis.
Les gens ont vraiment des problèmes psychologiques....à ce niveau, c'est pathologique.
Je crains pour eux que la photographie ne saurait constituer, de toute évidence, la thérapie adaptée...
Les Zinzin, Darth, Mistral75 et un autre, dont le post a disparu n'ont effectivement rien à faire dans un forum d'aide...
Bref, c'est assez pitoyable de se faire insulter ainsi.
....
(les personnes qui se croient intelligentes de poster d'autres choses seraient bien inspirées de s'abstenir pour leur santé mentale....)
Permet moi chère amie, avant de quitter définitivement ce fil, de remettre un temps soit peu le cloché au milieux de notre village.
Commençons par tes reproches !
Est-ce que je me suis moqué de toi ?Oui, et j'avoue avoir bien rigolé !
Pourquoi je me suis moqué de toi ?Si tu regardes dans mon profil la date de mon inscription, tu noteras que je suis ce qu'on peut nommer à juste titre un vieux de la vieille. De part ce fait et en plus de huit années de pratique du forum, ce genre d'intervention trollesque faite par une personne qui vient de s'inscrire, j'en ai plus vu que tu ne peux l'imaginer.
Si par hasard je me suis planté, et que ton intervention était tout ce qu'il y a de plus réelle, je dirais que si tu restes dans les parages, que si tu apprends bien la photo, quand dans 1 an tu verras une intervention du même genre, tu penseras immédiatement que c'est un troll.
De par la formulation, de part les questions qui ne tiennent pas une seconde la route, de part tes réponses ...etc.
Voilà les raisons qui ont fait que j'ai pris ton intervention avec humour et taquinerie !
Est-ce que j'ai été insultant ?Moqueur, oui, comme je l'ai dit plus haut, insultant absolument pas !!!
D'ailleurs, je te mets au défi de trouver un seul de mes propos qui aurait pu être insultant envers ta personne (q
u'elle soit réelle ou imaginaire ... oui je sais, je continu à me moquer ;D)
Est-ce que j'ai rien à faire sur un forum d'entre aide ?Je me suis même posé la question de savoir si je devais me justifier sur ce point ? Puis je me suis dit, là, c'est elle qui m'insulte !
Si moi je t'ai jugé sur un fait et par mon expérience de ce forum, toi tu m'as juger sans aucune base pour appuyer ce jugement.
Si tu regarde mon compteur, j'ai plus de 4'000 interventions sur ce forum. Je peux sans peine dire que les 3/4 sont des interventions pour aider des personnes qui posaient des questions (
qui elles semblaient avoir un sens :P)
Ça fait plusieurs années que je rédige un blog ou tout les 4 jours je mets un article pour aider les gens à progresser en photo. Ce blog ne m'apporte rien, pas un seul centime, au contraire, je paye chaque mois de ma poche un serveur pour encaisser les 5'000 visiteurs unique que j'ai par jour, sans la moindre pub pour m'aider financièrement.
Je fais tous ça parce que je suis un passionné, parce que partager ma passion avec les autres est un vrai bonheur !
Je pense que tous les habitué ici pourrons témoigné du fait !!!
Tu prétends que je t'ai insulté, je pense qu'avec ta phrase tu m'as bien plus insulté toi, que moi en me rigolant de toi et ton entrée théâtrale !
Est-ce que je t'ai donné un vrai conseil entre mes moqueries ?Si tu avais pris la peine de lire mes interventions sans préjugé, tu aurais vu que je t'ai glissé par deux fois les même conseils que ceux qui sont assez gentil pour t'aider !
Pour te rafraichir la mémoire, je t'invite à lire ça (que tu trouvera dans sa version original ICI (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,91250.msg1552702.html#msg1552702)):
Citation de: Darth le Juin 18, 2010, 10:59:55
... fonce chez ton revendeur, prend les bêtes en main, sous-pèse, joue avec, regarde ce qui te convient ...
Si c'est vraiment ton premier achat reflex, quelque soit la marque, je te déconseille de taper directe dans les boitier pro !
Tu vas pas vraiment t'en sortir !
Et encore ça (que tu trouveras dans sa version intégral ICI (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,91250.msg1552761.html#msg1552761)):
Citation de: Darth le Juin 18, 2010, 11:26:04
Bref, je dirais deux choses:
1: Heu .... pourquoi le fer de lance des deux marques pour faire du paysage et du portrait ? 5D MKII D700 ! Pourquoi un 24-70 ? Pourquoi pas un 12-24 Nikon et un 80/1,4 toujours nikon, ou un 14/2,8 un 16-35/2,8 et un 80/1,2
2: ... allez, fini de rire, moi je vous laisse lui répondre "elle est charmante avec ça"
Je pense que je vais clore ce débat ici, je suis prêt à parier sur la suite des évènements, mais je vais par courtoisie quitté ce topic que je regarderais de loin avec le sourire, comme je ne doute pas que tu vas argumenter ma réponse, j'attends ça avec impatience !
En fait ce fil qui part en c... est surtout dû à des informations parcellaires au départ accompagnée d'un budget qui a dû en faire baver certains.
En fait c'était mal emmanché depuis le début.
La demande aurait dû être par exemple.
"J'ai pratiqué jusqu'il y a quelques années les reflex argentiques et j'aimerais bien me mettre au numérique pour pratiquer la photo de voyage et le portrait, si possible en plein format et avec un zoom de très bonne qualité.
Par quoi dois je commencer ? "
Je ne pense pas que cela aurait entraîné autant de polémiques et tu aurais quelques bonnes réponses à ta question.
Citation de: Darth le Juin 19, 2010, 13:05:05
Je fais tous ça parce que je suis un passionné, parce que partager ma passion avec les autres est un vrai bonheur !
Je pense que tous les habitué ici pourrons témoigné du fait !!!
Oui.
La question de Corinne me parait tout à fait cohérente, quelle que soit l'explication à la disponibilité de 10 000 euros à dépenser en matériel photo, c'est quand même une belle somme. C'est donc normal qu'elle demande de l'aide...
Si j'étais dans la même situation, j'ouvrirai mon choix à toutes les grandes marques capables de fournir des appareils de qualité avec un capteur numérique au format 24x36: Canon, Nikon, Sony au moins. S'il y en a d'autres peut-être que les participants à cette discussion auront la gentillesse de compléter la liste.
En revanche plutôt que de tout mettre dans un seul boitier et un seul objectif, je choisirai d'acheter deux boitiers et deux objectifs zooms complémentaires : un zoom transstandard genre 18-70 (ou mieux Zeiss 24-80). Et un zoom télé du genre 70-300 ou 70-400
Puisque Corinne a l'expérience des reflex elle sait bien qu'on se trouve très souvent dans la situation suivante : on a monté sur le boitier un zoom 70-400 et c'est juste à ce moment qu'apparait un sujet pour lequel on aurait besoin d'un plus grand angle, ce qui peut engendrer des manœuvres hasardeuse de changement rapide d'optique. Or en numérique c'est dans ces cas qu'on a le plus de risque de laisser entrer des poussières qui vont venir se mettre sur le capteur... Problème qu'on avait moins en argentique puisque le film avançait à chaque prise de vue...
C'est ce problème du changement d'optique qui me fait suggérer l'achat de deux boitiers, quite à baisser un peu dans la gamme, n'oubliant pas que les appareil à capteur 24x36 sont plus lourds et encombrants que les appareil à Capteur APSC, j'ai aussi rajouté des boitiers APSC de qualité
Comme je suis utilisateur de Sony dont je connais mieux les produits, voici donc ce que j'achèterais
En boitiers au format 24x36
Premier boitier : Sony - DSLR-A900 - Appareil photo reflex numérique - 24,6 Mpixels - Ecran 3" - Sortie HDMI - Stabilisateur optique Super SteadyShot EUR 2.250,00
Second boitier : Sony - 850 Appareil photo reflex numérique - 24,6 Mpix - Ecran LCD 3" - HDMI - Stabilisateur - Anti-poussière - Noir EUR 1.658,45
Pour info les boitiers Sony ont une stabilisation interne
Pour les zooms :
Zoom Télé Sony - SAL-70400G - Téléobjectif 70-400 mm F 4-5,6 G SSM
EUR 1.468,99
Zoom transstandard
Zoom 24-70 Zeiss Sony Zoom 24-70 f/2.8 ZA SSM CARL ZEISS
1 679.00 EUR
Soit un total de 7056 Euros, ce qui te laissera de la marge pour acheter d'autres équipements: un bon pied photo entre 300 et 500 euros, un sac photo de qualité entre 150 et 250 euros
Des jeux de batteries rechargeables de manière à avoir au moins deux batteries chargées par appareil
Des cartes mémoire ultra rapides(c'est pas donné non plus...
Maintenant tu peux rechercher sur le web des configurations en boitiers APSC, toujours chez Sony les boitiers Alpha 550 et Alpha 450 environ moitié prix mais pouvant recevoir les deux zooms conseillés ci-dessus, avec une remarque importante le grand angle du Zeiss paraitra moins ouvert sur un apsc soit environ comme un 36mm en 24x36et le téléobjectif apparaipra lui au contraire comme ayant un plus fort grossissement le 400mm donnera en plein écran sur ton ordinateur ce qu'un 600mm donnerait avec un capteur 24x36
Ce problème APSC est sans doute plus gênant dans le cas du grand angle car on risque de se trouver dans des situations où on a vraiment besoin d'un grand angle
Pour le zoom à 400mm c'est moins important, to zoom à 400mm aura sa valeur classique en 24x36. De toutes façons vu la qualité actuelle des capteurs il te sera facile de rogner l'image pour sérer ton sujet lointain...
Par ailleurs, même en capteur APSC, la qualité des images est maintenant remarquable, les capteurs mais aussi les processeurs on fait d'énormes progrès ce qui permet par exemple au Sony Alpha 550 de prendre des photos en éclairage très faible à une sensibilité de 3200 ISO sans que le bruit ne soit visible sauf en agrandissant l'image à 200% Ca permet d'éviter de se servir du flash pour prendre des photos discrètes lors de soirées entre copains ou lors de concerts(quand on a le droit de le faire...)
Dans la solution avec des boitiers APSC, l'économie réalisée devrait te permettre de te payer un beau petit voyage pour aller t'amuser à prendre des photos sympa...
Je suis sur que d'autres participants pourront te donner l'équivalent de ce genre de solution 2 boitiers + 2 zooms : un transstandard et l'autre Télé
Bien cordialement.
Paul
Citation de: musiclive le Juin 19, 2010, 14:14:43
le problème vient du fait que les "habitués" étaient persuadés au vu du post initial que c'était quelqu'un du forum qui faisait son troll du vendredi sous un faux pseudo
Ce n'est pas le cas ?
La photo numérique ce n'est pas que la prise de vue (qui a aussi ses particularités).
C'est le labo numérique plus ou moins évolué (de Picasa ou Iphoto à Photoshop..), les transferts, sauvegardes et impressions. Tout cela demande un minimum de formation informatique, même rapide, de façon à mieux appréhender ses besoins.
Après pour le matériel...Il n'y en a plus de vraiment mauvais...Mais il y en a de meilleurs que d'autres dans certaines conditions.
Citation de: musiclive le Juin 19, 2010, 14:14:43
le problème vient du fait que les "habitués" étaient persuadés au vu du post initial que c'était quelqu'un du forum qui faisait son troll du vendredi sous un faux pseudo
Personellement, quand je réponds publiquement sur un forum, c'st que je pense que ma réponse purrait intéresser d'autres personnes que l'initiatur du fil de discussion... Donc troll ou faut pseudo, j'ai répondu avec autant de sincérité et d'application que possible.
Ce que j'ai oublié de mentionner c'est de prévoir un peu d'argent s'il en reste à Corinne pour acheter Photoshop CS5 et peut-être un disque dur externe assez costaud genre 500 giga octets... Avec les images 24x36 la place mémoire sur le disque dur risque de poser un problème. Par ailleurs un disque dur externe peut être planqué quand on part en vacance voir même emporté si on a un ordinateur portable...
Cordialement.
Paul
10h22 - 23h43 : le vendredi nous l'a amenée, le vendredi l'a emportée, loué soit le vendredi.
Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2010, 17:36:54
10h22 - 23h43 : le vendredi nous l'a amenée, le vendredi l'a emportée, loué soit le vendredi.
La grande question du soir ... vat-on la revoir un jour ?
je sais pas effacer donc .....post vide ;)
Citation de: Darth le Juin 19, 2010, 18:37:25
La grande question du soir ... vat-on la revoir un jour ?
Tu veux dire sous un autre pseudo et avec des coucougnettes cette fois ?
Citation de: frederic2000 le Juin 19, 2010, 20:07:41
Tu veux dire sous un autre pseudo et avec des coucougnettes cette fois ?
Non, ça c'est une évidence, je parlais sous son nom d'artiste ! ;D
Citation de: frederic2000 le Juin 19, 2010, 20:07:41
Tu veux dire sous un autre pseudo et avec des coucougnettes cette fois ?
bof...
au moins sur le forum, 50 grammes de cervelle sont plus utiles que l'équivalent coucougnettes...
;D
Citation de: khedron le Juin 19, 2010, 21:17:35
bof...
au moins sur le forum, 50 grammes de cervelle sont plus utiles que l'équivalent coucougnettes...
;D
50 grammes de cervelle! comme tu y vas....c'est pas donné à tout le mode.
Citation de: frederic2000 le Juin 19, 2010, 22:44:57
50 grammes de cervelle! comme tu y vas....c'est pas donné à tout le mode.
certes, mais un rat lamda n'en a point autant mais en fait un meilleur usage que bien des bipèdes ;D
Citation de: khedron le Juin 19, 2010, 23:32:34
certes, mais un rat lamda n'en a point autant mais en fait un meilleur usage que bien des bipèdes ;D
Un rat lamba ne pense qu'à bouffer et à forniquer, alors que c'est exactement l'inverse chez bien des bipedes ;D
On croirait lire une discussion de vestiaire de football... ;D
Bonjour à tous,
Mon mari m'a ramené un numéro spécial de "Compétence Photo" se présentant sous la forme d'un guide d'achat, et qui répond à peu près à toutes mes questions, alors que je ne les ai pas trouvées ici, ce qui constitue tout de même un léger problème pour un forum sensé apporter de l'aide.
Je suis personnellement choquée de lire ce que certains ont pu écrire. C'est proprement scandaleux.
Certains ont écrit que la question était mal posée, puisque posée un vendredi... !
J'ai pu faire les copies écran de tous les posts que Google garde en cache malgré l'intervention du modérateur et vais les joindre en recommandé à GM Cogné pour voir ce qu'il en pense.
Il y a probablement parmi vous des gens honnêtes et équilibrés, pour ma part, je pense que c'est à eux que revient le devoir de faire le ménage.
Mais il est pour moi intolérable de continuer à visiter ce forum tant que cette situation perdurera.
Bon dimanche à tous les passionnés de photo.
Corinne.
PS : pour ceux que cela intéresse, mon choix s'est porté sur le futur remplaçant du Nikon D700 dès qu'il sortira.
Citation de: cbernard le Juin 20, 2010, 09:25:58
J'ai pu faire les copies écran de tous les posts que Google garde en cache malgré l'intervention du modérateur et vais les joindre en recommandé à GM Cogné pour voir ce qu'il en pense.
Pense à joindre une enveloppe timbrée à ton adresse si tu souhaites qu'il te réponde...
Citation de: cbernard le Juin 20, 2010, 09:25:58
Mais il est pour moi intolérable de continuer à visiter ce forum tant que cette situation perdurera.
Au revoir...
Citation de: cbernard le Juin 20, 2010, 09:25:58
PS : pour ceux que cela intéresse, mon choix s'est porté sur le futur remplaçant du Nikon D700 dès qu'il sortira.
Amusant !
Citation de: Zinzin le Juin 20, 2010, 09:35:36
Nannnnn , ils ont déjà le test du futur D700 , trop forts ;D ;D
Il va falloir que je me procure ce numéro !
;-)
M... ince ! encore une (personne) qui va chercher sur internet alors qu'elle a mieux à la maison ! ;D
GMC va être tout retourné par une telle nouvelle !
Je pense qu'il va venir en personne nous dire qu'on est tous viré du forum !!! ;D
cbernard est effarouchée, mais a négligé la "netiquette", mais d'un autre coté elle a eu tous les conseils judicieux qu'elle pouvait espérer!
et la conclusion est ridicule, j'attends le remplaçant... il sera mieux spécifié?
Citation de: ailloudrt le Juin 20, 2010, 11:28:13
et la conclusion est ridicule, j'attends le remplaçant... il sera mieux spécifié?
Sans aucun doute, qu'il sera "mieux spécifié" (?) !
(j'avais demandé au début de ce fil à l'intervenante ce qu'elle entendait exactement par cette expression pour pouvoir lui répondre au mieux, mais elle n'a pas daigné préciser, alors...)
J'aime ben ça :
CitationVoilà, je dispose d'un budget aux alentours de 10 000 euros et que je compte consacrer à l'achat d'un appareil photo très bien spécifié.
Je me suis documentée sur deux boîtiers en 24*36 , l'un Canon (Eos1) et l'autre Nikon (Dh3)
Comment prévoir un achat de 10 000 € et ne pas connaitre le nom des boitiers que l'on vise ???
En plus en précisant que l'on s'est documenté :D
..pourtant, sur mon clavier, le X et le S sont assez loin du H.. ;D
balaise demander des conseils et annoncer que l ' on va acheter un appareil qui va peut etre sortir
et si le remplaçant du d700 n est pas typé pour le genre de photos que tu désires faire tu l' achetes quand meme?
en attendant quelque chose de sensé moi je vais le dire a mon papa
Citation de: frederic2000 le Juin 20, 2010, 00:35:51
Un rat lamba ne pense qu'à bouffer et à forniquer, alors que c'est exactement l'inverse chez bien des bipedes ;D
Mince...
je suis donc un rat !
;D
Je me demander si nos conseils était bien spécifié pour ses questions ? ... ;D
Citation de: cbernard le Juin 20, 2010, 09:25:58
Certains ont écrit que la question était mal posée, puisque posée un vendredi... !
J'ai pu faire les copies écran de tous les posts que Google garde en cache malgré l'intervention du modérateur et vais les joindre en recommandé à GM Cogné pour voir ce qu'il en pense.
Cette femme est démoniaque !
Fuyez pauvres fous avant qu'elle n'ensorcelle Guy-Michel Cogné et nous fasse tous passer du coté obscur....
« Un appareil spécifié pour les trouver tous, les asservir et les lier pour l'éternité dans les ténèbres des boitiers et des zooms spécifiés numériques »