bonjour, je vais me marier l an prochain et je cherche un professionel.
je suis tres surpris : aucun photographe ne sembe accepter de formule ou il cede ses tirages numeriques (meme en payant plus cher).
est ce vraiment une pratique qui ne se fait pas ?
je suis photographe amateur et la formule de payer pour chaque tirage sur papier me parait etre d un autre siecle.
j ai bien compris que c etait pour eux un bon filon mais lorsqu on connait les tarifs de certains on se dit qu on paye 2 fois pour la meme chose.
a votre avis, est ce si inconcevable de reclamer les tirages numeriques apres avoir negocier le prix "global" ?
je pense que si tu proposes un prix qui permette au professionnel de dégager le même bénéfice que s'il te vendait les tirages, t'en trouveras sûrement qui accepteront de fonctionner ainsi.
Mais apparemment , toi ce que tu veux , c'est contractualiser sur la base du forfait avec tirages puis "demander" ensuite , en sus, et gratos les fichiers numériques ! alors là, c'est sûr que t'auras du mal à trouver des pros acceptant de se laisser blouser de la sorte !
Citation de: grous le Août 26, 2010, 10:25:28
bonjour, je vais me marier l an prochain et je cherche un professionel.
je suis tres surpris : aucun photographe ne sembe accepter de formule ou il cede ses tirages numeriques (meme en payant plus cher).
est ce vraiment une pratique qui ne se fait pas ?
je suis photographe amateur et la formule de payer pour chaque tirage sur papier me parait etre d un autre siecle.
j ai bien compris que c etait pour eux un bon filon mais lorsqu on connait les tarifs de certains on se dit qu on paye 2 fois pour la meme chose.
a votre avis, est ce si inconcevable de reclamer les tirages numeriques apres avoir negocier le prix "global" ?
Bonjour,
Je suppose qu'à la place de
tirages numériques, tu voulais dire les fichiers numériques. :-\
Si c'est le cas, il faut savoir qu'en économie libérale c'est à toi de trouver le prestataire de service qui te convient... s'il existe.
A bientôt.
Citation de: vernhet le Août 26, 2010, 12:49:13
alors là, c'est sûr que t'auras du mal à trouver des pros acceptant de se laisser blouser de la sorte !
Non... y'a PEP !
La cession des fichiers est une pratique très commune chez les photographes de mariage.
Je ne connais pas de photographe que la refuse, mais cette cession a un prix, car elle coupe au photographe toute possibilité de vente a-posteriori.
Les photographes se rémunèrent de deux façons :
- ceux qui demandent un fixe faible (voir nul : formule "vos photos gratuires"), mais qui se rattrapent ensuite pas la vente des tirages auprès des mariés et de leur entourage. Ceux-ci refuseront de vendre leurs fichiers,
- ceux qui demandent un fixe élevé et incluent les fichiers dans leur prestation.
Il y a des exceptions : un fixe élevé et sans les fichiers.
oui je voulais dire fichier numerique biensur.
et non je ne cherche pas a blouser le photographe :)
d entree je demande le prix pour recuprer les fichiers numerique a la fin et a chaque fois ils me disent non.
je pense que c est le hasard et que je suis tombe sur 3 expetions (fixe élevé et sans les fichiers).
je vais continuer de chercher.
C'est pourtant une pratique de plus en plus répandue : vendre sa prise de vue et les fichiers numériques traités (sans tirages) sur DVD.
Personnellement, j'hésite toujours à proposer ce type de prestation : si les mariés choisissent un mauvais labo ou effectuent eux-même de mauvais tirages, la contre pub est garantie... Quel est l'auteur de cette saleté ?
Pour répondre à de telles demandes, je me rassure en donnant des recommandations pour les tirages et en exigeant que mon nom ne figure nulle part si ces indications ne sont pas suivies... Mais je ne me fais pas d'illusions.
Quant au côté malhonnête des photographes qui exploitent un bon filon mais et font payer 2 fois pour la même chose...
(soupir)
Si on pouvait rester discret sur les pratiques d'escrocs extrêmement profitables de ma profession...
Elles n'ont d'égales que celles de certains clients.
Sérieusement... Vous en connaissez beaucoup vous, des professions qui disparaissent tellement sont élevés les revenus qu'elles procurent ?
J'ai eu un dvd mais c'est pas possible de faire des tirages à partir de ça, c'est un diaporama... Avec l'album de 40 photos, j'ai payé 350€ au total... Si je veux des tirages supplémentaires, il faut les commander. Je trouve ça normal, j'ai ce pour quoi j'ai payé, je suis très content!
Mais céder les fichiers, c'est normal de refuser! une cession de photo, c'est toujours pour un usage défini et un temps limité. Ce que tu demandes, c'est une cession d'image définitive...
PS: je pense que pour 5000€ environ tu as des chances d'obtenir gain de cause, pas en dessous. Je ne crois pas une seule seconde que tu souhaites metter ce genre de budget dans tes photos...
Citation de: ailloudrt le Août 26, 2010, 14:19:48
J'ai eu un dvd mais c'est pas possible de faire des tirages à partir de ça, c'est un diaporama... Avec l'album de 40 photos, j'ai payé 350€ au total... Si je veux des tirages supplémentaires, il faut les commander. Je trouve ça normal, j'ai ce pour quoi j'ai payé, je suis très content!
Mais céder les fichiers, c'est normal de refuser! une cession de photo, c'est toujours pour un usage défini et un temps limité. Ce que tu demandes, c'est une cession d'image définitive...
PS: je pense que pour 5000€ environ tu as des chances d'obtenir gain de cause, pas en dessous. Je ne crois pas une seule seconde que tu souhaites metter ce genre de budget dans tes photos...
on ne saurait mieux dire.
Si c'est pour refaire des tirages de disons 13X18 maxi, pas en tirage d'art mais en qualité suffisante pour la photo "souvenir", il y a une solution :
Elle s'appelle Scanner.
Certes, il faut trouver un scanner à plat pas trop mauvais, et la personne qui à un minimum de savoir faire.
Il y a peu j'ai dupliqué une demi douzaine de 13X18 de photos souvenir, vacances au Maroc pour ma voisine, dans ce cas impossible de demander des retirages, tograph inconnu et impression sur la R1900 nickel.
Mais dans d'autres cas, cela pourrait poser un problême déontologique entre amateurs "éclairés" et professionnels.....
je en suis pas spécialement d'accord avec l'idée que les tirages sont d'un autres siécles. une photo c'est un objet et mises en forme dans un album c'est encore plus un objet. bien entendu bq de choses vont rentrer en ligne de compte: le tirage lui meme ( labo, jet d'encre , style papier, le traitement d'image), la mise en page ( classqie avec le passe, ringarde avec les flous rajoutés et autres effets ou simple clean et rythmé).
livré uniquement des fichiers pourquoi pas? comment vas tu juger de la qualité de la prestation? tu vas visionner entiérement le dvd au studio ? c'est cela qui me pose probleme avec uniquement les fichiers. que va devenir mon travail, sur quel support va t-il etre visionné comment vas t-il imprimé , bref je ne vend plus alors un produit fini mais un truc transitoire. le support numérique je le conçoit comme un plus pour les mariés . s'ils souhaitent contractualiser la cession , pourquoi mais là le prix s'envolent suivant la renomé du photographe et bien entendu s'il compte sur les ventes invités. j'ai mes moyennes de CA sur les prestations portraits grp et reportage. si c'est atteint et sans l'annoncer à l'avance il m'arrive de l'offrir.
le tirage est primordial dans le métier du photographe, le seul juge de paix...
j'espére bien d'ici 2 3 ans passés tte ma production en jet d'encre sur différents papier ( museo portfolio et museo rag , epson tradionnal, canson infinity, pour ce que je pratique)n et là waouh c'est vraiment enorme. les fichiers c'est juste pour regarder 2-3 fois à la télé , diaporama au boulot, envoyer quelques photos aux amis . fun et sympa.
maintenant si ton envie est de t'occuper toi meme de partie "tirage " du métier de photographe , cela ne sera pas facile à trouver pour 2 raisons: le souhait du photographe de fignoler son boulot et bien entendu le prix
Bonjour,
perso quand j'étais pro si je ne livrais pas les fichiers c'était pour avoir un contrôle sur le résultat des tirages...
Je pense que lorsqu'on fait appel à un photographe pro c'est pour ses qualités de prise de vue... mais aussi de "tirage".
Personnellement livrer un travail à moitié terminé ne ma jamais plut...
Un autre aspect, c'est l'utilisation ultérieure des images...
Du temps de l'argentique, je ne livrais pas mes négatifs... je ne vois pas ce qu'il y aurait de choquant à ne pas livrer ses fichiers numériques...
Maintenant, chacun est libre de procéder comme il l'entend... et je connais des pros qui livrent leur reportages sur CD ou DVD (souvent même avec des fichiers "bruts de capteur")... Si ça convient aux deux parties (clients et pro) pourquoi pas ?
Ce n'est pas ma conception du métier... mais comme il faut bien vivre, chacun voit midi à sa porte ;)
[Edit] Post croisé... mais entièrement d'accord avec le post précédent ;)
Citation de: TheGuytou le Août 26, 2010, 14:52:07
Si c'est pour refaire des tirages de disons 13X18 maxi, pas en tirage d'art mais en qualité suffisante pour la photo "souvenir", il y a une solution :
Elle s'appelle Scanner.
Certes, il faut trouver un scanner à plat pas trop mauvais, et la personne qui à un minimum de savoir faire.
Il y a peu j'ai dupliqué une demi douzaine de 13X18 de photos souvenir, vacances au Maroc pour ma voisine, dans ce cas impossible de demander des retirages, tograph inconnu et impression sur la R1900 nickel.
Mais dans d'autres cas, cela pourrait poser un problême déontologique entre amateurs "éclairés" et professionnels.....
C'est aussi parce que ces "pratiques" se généralisent que les photographes ne peuvent plus compter sur les recommandes... et qu'ils sont obligés d'augmenter le prix forfaitaire des reportages...
Dans un monde parfait, le photographe qui a fait du bon boulot pourrait compter sur des recommandes... et le reportage reviendrait moins cher aux mariés... mais la nature humaine étant ce qu'elle est... ::)
Garder les droits sur les photos c'est le statut d'auteur-photographe non ? Là on peut imaginer qu'il s'agit d'une prestation d'artisan-photographe, qui est payé en fonction du travail que ça va lui demander ?
Je vois pas pourquoi des photographes de mariage n'accepteraient pas d'être rémunéré en fonction de leur travail (temps passé, amortissement du matériel) comme tout autre artisan !
Citation de: aston le Août 26, 2010, 18:13:19
Garder les droits sur les photos c'est le statut d'auteur-photographe non ? Là on peut imaginer qu'il s'agit d'une prestation d'artisan-photographe, qui est payé en fonction du travail que ça va lui demander ?
Je vois pas pourquoi des photographes de mariage n'accepteraient pas d'être rémunéré en fonction de leur travail (temps passé, amortissement du matériel) comme tout autre artisan !
En fait c'est un peu l'inverse. Un photographe qui a choisi le statut d'auteur-photographe ne peut facturer de tirages que s'ils sont signés et numérotés, dans la limite de 30 exemplaires et effectués sous son contrôle. Par contre rien n'empêche un photographe-auteur de céder les droits de reproductions liés à la réalisation de tirages destinés au cercle familial.
Si vous ne voulez pas céder vos fichiers parce qu'alors vous ne pourriez plus contrôler la qualité des tirages: respect. ;)
Si vous ne voulez pas céder vos fichiers parce que vous avez vendu votre prestation au rabais et que vous espérez vous refaire sur les tirages, je suis sceptique sur la démarche économique pour vous comme pour le client. Les nouvelles générations, celles qui se marient, ne font presque plus de tirages. L'époque où les invités bourrés achetaient une image genre eux avec un chapeau pointu et une langue de belle-mère à la fin du mariage est bien finie.
La comparaison avec l'argentique me semble difficile. Une fois que les négatifs avaient été donnés au client, c'était fini. Après 2 ou 3 passages dans des labos amateurs, ils étaient rayés sinon perdus, et même si un jour pour des raisons mémorielles le client voulait un tirage de qualité d'une de ces images, il fallait repartir d'un tirage pour réaliser un contretype. Et le photographe ne conservait aucune trace de son travail. La situation est toute autre avec le numérique.
P.S. Je ne fais pas de photos de mariage...
Citation de: muadib le Août 26, 2010, 19:35:06
P.S. Je ne fais pas de photos de mariage...
Moi non plus :)
J'ai du mal m'exprimer : je m'étonnais comme toi que les photographes n'offrent pas de prestations comme ça au forfait, qui sont visiblement ce qu'attendent leurs clients.
S'il n'y a plus de budget photo pour la com dans les grandes multinationales, pourquoi y en aurait il un pour le mariage de Mr Abdallah Géronimo Cohen et de Melle Gwendolyn von Strudel Hitachi Dupont Levy Tchang ?
Cadeau...
http://www.youtube.com/watch?v=17ZOrBcVeng
Je comprends l argument de vouloir controler la qualite des tirages.
mais demander les fichiers numerique ne signifie pas qu on va tous les developper soi-meme, c est plus pour les partager avec ses amis et sa famille sans contraite.
ca ne remplace pas de beaux tirages papier que je demanderai au photographe (ainsi qu un livre), c est complementaire.
Par contre je ne comprends pas trop l argument selon lequel je devrais payer une fortune pour ca ...
des forfaits "tout compris" doivent bien exister sans payer plusieurs milliers d euros. je suis pret a payer dans les 1000 euros pour cela (eventuellement plus si le photographe a un reel talent). ca vous parait aberrant ?
Je fais juste remarquer trois points :
- vu l'expertise numérique et la prudence d'archivage de bien des amateurs non experts, il y a de grandes chances que les photos numériques finissent dans un crash quelconque
- je suppose qu'il y a un problème légal, car si on te vend un fichier pour que tu fasses toi-même les tirages et en envoyer, tu deviens diffuseur et devrais donc te déclarer aux Agessa...
- si c'est juste pour envoyer par internet, un bête scan ou une photo numérique de la photo devrait suffire, ou une copie d'écran de n'importe quelle photo du diaporama
L'artisan est là pour vendre un produit fini (tirage, diaporama) à un client final, par principe.
Citation de: Zouave15 le Août 27, 2010, 11:58:47
- vu l'expertise numérique et la prudence d'archivage de bien des amateurs non experts, il y a de grandes chances que les photos numériques finissent dans un crash quelconque
Mais c'est toute la différence avec les négatifs argentiques. Le photographe conserve ses raws.
- je suppose qu'il y a un problème légal, car si on te vend un fichier pour que tu fasses toi-même les tirages et en envoyer, tu deviens diffuseur et devrais donc te déclarer aux Agessa...
Je suppose qu'il ne compte pas vendre les tirages...
L'artisan est là pour vendre un produit fini (tirage, diaporama) à un client final, par principe.
Lorsque je cède des droits pour la reproduction de mes images sur un livre, une plaquette ou le site d'un client, je ne me propose ni d'éditer la plaquette, ni de créer son site.
Et j'ajoute que de renoncer à marger sur les tirages 10x15 peut-être un bon élément commercial pour valoriser les produits dérivés pro genre album.
-je me considere moi-meme comme un amateur averti, je sais conserver des photos numeriques.
-je ne pense pas : je vais pas me mettre a vendre mes photos de mariage :) ca reste ds le cadre privé de la famille et des amis.
-je veux pouvoir garder chez moi les fichiers originaux en HQ, des scans de petits formats ne m interessent pas du tout.
"L'artisan est là pour vendre un produit fini (tirage, diaporama) à un client final, par principe."
je suis 100% d accord, tout comme le fait que tout travail merite juste remuneration.
MAIS
pourquoi ne pas considerer que le produit fini est un dvd avec les photos numerique et que le client final est moi-meme ?
On ne m'a jamais demandé ce genre de service, dupliquer l'essentiel d'une ceremonie par exemple.
Mais au prix de l'encre, du papier, le temps de traitement et de tirage, il faudrait être fou pour accepter.
Et le prix serait sans doute proche de la factuation du pro.
(et puis "ça se fait pas" !).
Une petite exception, il m'arrive parfois d'imprimer des tirages de lecture.... pour un pro !
Il me paye en apéros... ;D
Je suis étonné que tu ne trouves pas de photographe pour faire ton mariage avec livraison uniquement d'un DVD avec les fichiers numériques. Surtout sur Paris où tu sembles résider. Mais peut être que ce n'est pas l'endroit où tu comptes te marier.
C'est en effet une pratique qui se répand de plus en plus depuis le numérique. En effet un photographe professionnel peut vendre un DVD avec les fichiers HQ sans réellement sans dessaisir puisque ce n'est qu'un double des fichiers originaux qu'il peut donc conserver en archives et ressortir quelques années après si son client à perdu son DVD.
Pour ma part je le propose à mes clients mais le prix n'est pas le même selon que le DVD est l'unique vente (sachant qu'après cession des fichiers il n'y aura pas de commande en plus, tirages seuls ou albums ou livres) ou bien si le client veut un livre + un DVD.
De même le prix du DVD ne sera pas le même si c'est du brut de capteur (moins cher mais moins bon, généralement le fait de "faux-tographes" ou de gens qui font du petit boulot au noir le samedi) ou au contraire des fichiers calibrés pour faire de bons tirages labo. Mais en tout état de cause ces fichiers ne seront jamais aussi fignolés que ceux que je finaliserai pour des tirages ou pour un livre. Car dans un album ou un livre il y aura 100 ou 200 photos alors que sur le DVD il y aura 500 ou 800 fichiers. Et je fais bien la distinction entre "fichier" et "photo".
Après le prix sera évidemment différent si cela comprend 6 heures de prises de vues le samedi après-midi ou depuis le matin chez le coiffeur jusqu'à 2 h du mat après la découpe du gâteau, le champagne et les danses. Avec pourquoi pas une séance de couple en semaine tranquille sans les invités autour dans un style plus décontracté.
Tu trouveras donc des tarifs différents selon tout cela et aussi selon la "qualité" du photographe en question.
Il en est de même si tu veux acheter une voiture ou du vin. Les tarifs sont variés et les goûts et les couleurs ne sont pas les mêmes pour tout le monde.
Après la "vente" est réussie si le "vendeur" et l'"acheteur" sont tous les deux satisfaits. Simplement souvent le client n'a pas conscience du travail qu'à réalisé le photographe, temps passé le jour du mariage et aussi celui passé ensuite en post-production, voire aussi en pré-production (essais, rencontres avec les mariés) et investissement en matériels et logiciels.
Il y a souvent une différence importante entre certains "pros" ou semi-pros qui "travaillent" avec un 350D et un zoom standard, un PC et des logiciels piratés (ils n'ont pas pu pirater le boitier mais s'ils avaient pu...) et de vrais pros qui ont investi dans une boutique, du gros matos (boitiers en double, objectifs, station de travail et logiciels en règle mis à jour régulièrement).
Pour info, je propose une prestation de prise de vues de 6 h le samedi avec DVD fourni pour 1000 euros. C'est mon prix de base pour un travail en Raw avec les boitiers et les objectifs qui vont bien et le travail de post prod inclus.
Un lien vers mon blog : http://patricearluison.blogspot.com/2010/01/le-prix-des-photos-de-mariage.html
ou tu trouvera quelques infos sur mes prix et sur ceux d'un collègue canadien...
on se comprends !
je cherche livre+dvd+quelques tirages et le mariage se deroulerait sur la cote d azur ou en normandie (c est en train de se decider).
je suis passione de photo, passe bcp de temps derriere mon reflex et devant mon ordi.
en consequence je suis parfaitement conscient du travail, du temps et de l investissement financier que cela implique, c est d ailleurs pour cette raison que je peux estimer la valeur de ce travail.
grous, je crains que n'est pas spécialement qualifier pour estimer la valeur de CE travail... ce n'est pas un travail qui faut estimer mais une situation , etre photographe professionnel spécialisé en mariage .
1000€ ttc ( la tva est à 19.6%) avec dvd+reportage jour j + un livre... soit tu as de la chance tu tombes sur un photographe de talent qui se lance , soit tu vas voir un mariagiste qui délégue les reportages, soit ?
le prix de départ serait plutot 2000€ . si tu savais le chiffre sur un mariage avec les ventes invités....
OK si on se comprend on peut peut-être continuer la discussion par mail privé. Bien que la meilleure manière de s'expliquer c'est de se parler directement, de préférence au téléphone afin de répondre directement à toutes les questions que vous pouvez poser, et mieux de se rencontrer dans un second temps, car je vois que vous parlez d'un livre et un livre c'est un objet. Je veux dire par là que la qualité de réalisation d'un livre ne peut s'apprécier qu'en le tenant en main, pas seulement en voyant sur internet les fichiers des pages.
Je possède des livres de plusieurs mariages que j'ai réalisé personnellement, chez des fournisseurs différents et dans plusieurs formats avec des couvertures elles aussi différentes afin de pouvoir montrer en vrai ce qui est réalisable. Sachant que l'on évolue au fil du temps et qu'on ne fait pas le même travail pour tous les mariés.
Quand on cherche un appareil, on achète un produit fini qui est le même pour tout le monde (à la rigueur on choisit l'objectif), quand on cherche un photographe pour son mariage, on cherche la personne qui pourra le mieux coller à ce qu'on a envie d'avoir comme photos. Mais ce qui est difficile c'est d'expliquer ce qu'on a envie d'avoir et que le photographe qui vous reçoit a bien tout compris. Ce qu'on a dit que l'on voulait est un chose, ce qu'il a compris est quelquefois une autre chose et surtout ce qu'il est possible de faire est souvent encore une autre chose.
Par exemple pour les photos de Brooke et Xavier sur mon blog, les mariés habitant aux États Unis je n'ai pu les rencontrer qu'une fois quelques jours avant le mariage et le jour J l'emploi du temps que nous avions prévus ensemble a été sans cesse modifié. Ce qui fait que certaines photos qui étaient prévues n'ont pu se faire. Les photos de couple ont toutes été faites le samedi sans pouvoir s'absenter plus de 30 minutes à chaque fois.
D'autre part pour un photographe commandé, ce qui est important ce n'est pas de se faire plaisir mais de faire plaisir à ses mariés. Quitte à faire des photos qu'il n'a jamais faites ou au contraire à refaire celles qu'il a déjà faites mais qui plaisent tant. Et aussi penser qu'il n'y a pas que les mariés à satisfaire mais aussi leurs parents. Sauf commande très précise, car en fait c'est celui qui paie qui est maître d'oeuvre.
C'est pour cela qu'il faut attacher beaucoup d'importance à la relation entre les mariés et photographe, le vrai, celui qui fera les photos, pas celui qui prend la commande.
Cela sous entend du temps à passer, pour les mariés comme pour le photographe...
Ce n'est donc pas en demandant un devis par mail comme beaucoup trop le font, et en choisissant le moins cher sans avoir pris le temps de le rencontrer que l'ont fait le bon choix.
Est-ce que la mariée a choisit sa robe sur catalogue simplement au vu d'une photo et d'un prix, sans se demander si le jupon et les accessoires étaient inclus et sans même l'essayer ?
Je ne vous demande pas de m'essayer mais au moins de me rencontrer pour vous écouter et vous montrer ce que je peux faire pour vous. Sachant que je peux aussi bien faire vos photos sur la Côte d'Azur qu'en Normandie, bien que la météo n'est pas toujours la même en fonction de ces lieux et surtout de l'époque de l'année...
Je vois que vous avez choisi un 7D et Aperture, on est donc loin du 350D et du PC de base...
[at] akdada Il va de soi que pour 1000 euros il n'y a pas de livre inclus. C'est Pdv 6 h + DVD en Jpg depuis Raw de 5D Mark II.
Pour la même prestation avec DVD + un livre GraphiStudio, compter en effet 2000 euros, avec au moins 120 photos et 40 pages.
Mais le prix ne s'apprécie pas au poids comme des tomates, bien qu'il y ait des tomates à moins d'un euros et d'autre à plus de 7 euros le kilo.
Et toutes elles sont rouges...
Quant aux ventes des invités, c'est très variable d'un mariage à l'autre et il ne faut plus compter dessus. Il vaut mieux à mon sens vendre le DVD libre de droit. Mais chacun fait comme il le sent, dans ma région, 17+16, il y a encore des photographes qui le soir déballent leurs photos pour faire leur petit marché au milieu de la soirée. Ce n'est pas ma conception du travail. D'abord ce n'est possible qu'à condition d'avoir fait que peu de photos dans l'après-midi et de les développer vite fait, mal fait... je préfère au contraire faire des photos pendant la soirée, des mariés et de leurs invités.
"il y a encore des photographes qui le soir déballent leurs photos pour faire leur petit marché au milieu de la soirée. Ce n'est pas ma conception du travail"
parfaitement d accord.
pour le choix du photographe, honnêtement c est la qualité de ses photos qui sera déterminante, plus que le feeling que je peux avoir.
Akdada, tu as raison, 1000e c est un peu light.
je profite de vous avoir sous la main pour vous demander si vous avez deja fait ça :
déplacer un mini studio avec fond, boites a lumières & co sur place et faire des portraits des invités ?
c est une idee qui me trote dans la tête.
les gars vous etes gentils, vente invités riment avec stand photo, casquette, spots, sons et lumiéres, trompettes , tambours, cracheurs de feux , streap tease, jean claude van damme ( ben oui, faut vendre !)..... vous venez d'ou ? un petit tour en sarthe s'impose alors , pas un pro du coin fonctionne ainsi. simple comme bonjour , un album bien présenté ( le photographe rentre chez lui dormir , il dépose juste) basta puis livraison soigné ( 2-4 semaines ensuite), bef du bon boulot bien fait, tout tranquille dont on est fier !!! si ça ne marche pas c'est soit votre offre ne le prend pas en compte ( et ça je le conçoit trés bien ) soit vos photos sont mauvaises ( et ça c'est fort possible, je suis passé par là). de mon coté j'aime le coté loterie , je suis artisan, "commerçant", le truc , plus tu bosses bien, plus tu fais de thunes( pas des tonnes !) ou/et alors plus tu te remets en cause , pas d'à priori. je n'ai jamais vendu autant de photos ( couple et groupe, pas de filmage) que ctte saison, les mariés me raménent le book avec un chiffre x3 leur forfait et ils me disent merci bq! se faire plaisir , ne pas etre pingre , respecter son client , simple et tt le monde est d'accord, mais sans un minimum d'assurance pour sa prestation on rentre dans l'exploitation de "bonnes pates" ou de "faux-tographes".
allez grous, ne soit pas pingre, faites vous plaisir , allez voir les photographes , regardez leurs photos sans penser à vos histoires de dvd , laissez vous aller, zen cool tranquille, bref faites vous plaisir !!!! avec les yeux
bonsoir grous
pour ton mariage contact-moi
cordialement
Citation de: abphoto le Août 28, 2010, 21:23:36
bonsoir grous
pour ton mariage contact-moi
cordialement
;D ;D ;D ;D
Après avoir lu ce topic, ça me fait forcément rire :)
il faut mieux rire que pleurer....
je crois que akdada a mal compris ce que je cherchais, ou alors je m exprime tres mal ...
je cherche un photographe pro qui accepte un prix fixe (entre 1000e et 2000e) en echange de :
-prises de vue
-album
-quelques tirages
-les fichiers numeriques sur dvd
je ne vois pas ce qu il y a de drole (LyonDag) ou de cretin.
Citation de: grous le Août 30, 2010, 14:57:12
je crois que akdada a mal compris ce que je cherchais, ou alors je m exprime tres mal ...
je cherche un photographe pro qui accepte un prix fixe (entre 1000e et 2000e) en echange de :
-prises de vue
-album
-quelques tirages
-les fichiers numeriques sur dvd
tu peux avoir des fichiers numériques sur DVD mais quelle qualité ? si tu reçevais des photos (même toutes les photos prises) je suis sur que tu pesterais en ayant des photos jpeg de 1mo (basse déf ?) suffisantes pour visionnage mais pas pour des travaux de haut niveau plus tard ;) Pour cela il te faut des HD : pas sur de trouver içi J' ai bien compris ??
ps : c' est pas mon 'créneau' du tout alors I feel free to comment et je comprend les propos des pros : avant tu nb' aurais jamais eu les négatifs du photographe, si ?
effectivement, j aimerais les avoir en HQ.
c est vrai qu on ne faisait pas ca y a 20 ans, avant le numerique c etait plus simple pour les pros comme pour les clients, mais comme on dit, il faut vivre (et travailler) avec son temps.
Citation de: grous le Août 30, 2010, 16:16:54
effectivement, j aimerais les avoir en HQ.
c est vrai qu on ne faisait pas ca y a 20 ans, avant le numerique c etait plus simple pour les pros comme pour les clients, mais comme on dit, il faut vivre (et travailler) avec son temps.
7 ans en fait, et encore à l'âge du crétacé inférieur du numérique. C'est fou comme on a tendance à croire que l'on fait du numérique depuis 20 ans dans le mariage... :D
Citation de: grous le Août 30, 2010, 16:16:54
effectivement, j aimerais les avoir en HQ.
c est vrai qu on ne faisait pas ca y a 20 ans, avant le numerique c etait plus simple pour les pros comme pour les clients, mais comme on dit, il faut vivre (et travailler) avec son temps.
je ne comprends pas bien comment tu fais pour ne pas trouver... c'est une pratique courante de livrer/vendre des fichier HD a des fins de tirages privés...
Ca y est, j ai reussi a en trouver quelqu uns.
je suis qd meme rassure de voir qu il y a des pros qui offrent exactement ce que je recherche.
reste a choisir celui qui nous correspondra.
Citation de: Magic Flight le Août 31, 2010, 13:59:42
je ne comprends pas bien comment tu fais pour ne pas trouver... c'est une pratique courante de livrer/vendre des fichier HD a des fins de tirages privés...
+1
Va à la rencontre des photographes qui te plaisent, et si tu sens bien le type dis-lui (avec un sourire jusqu'au oreilles) que tu veux le DVD pour faire un diapo myspace avec effet glitter, vous rigolerez un bon coup et tout passera mieux ;)
Plus sérieusement, demande aussi à voir ses tirages ça fera plaisir au gars (ou fille) que tu t'intéresses au papier c'est rassurant, et si il/elle te sort du PhotoRag bien tiré ça te donnera peut-être envie, en plus du DVD :)
mouai...
En même temps, qu'est ce qu'on peut bien foutre d'un dvd avec un millier de photos dedans :D
et de toutes manières, il finira illisible au fond d'un tiroir. Tandis que ton beau tirage qu'aura pris soin de réaliser ton photographe tronera toujours dans ton salon... (nan, pas dans le salon ?... ;D) ou bien encore un beu livre à partager avec les amis, bien plus convivial qu'un écran de pc merdique devant lequel on se bouscule (pas forcément) pour en apercevoir une image (pas une photo)
;)
Citationje ne comprends pas bien comment tu fais pour ne pas trouver... c'est une pratique courante de livrer/vendre des fichier HD a des fins de tirages privés...
ça fait quelques années même ...
disons que le concept que j'ai choisi en mariage est simple,
je me fais payer pour le regard que je porte sur le mariage et pour le "developpement des fichiers"
pas pour vendre des photos à tata ginette,
(et celui qui dit qu'il fait les deux ne peut pas le faire bien des deux côtés)
après le choix des photographes est large,
si tu aimes bien le noir et blanc, n'hésites pas, ;)
Chris,
après le prix n'est pas de 400 euros pour ce genre de presta, ou alors bonjour la qualité de la prise de vue ...
enfin c'est pas 3000 non plus hein ... ;D
attention, je n ai jamais dis que je ne voulais pas de tirages papiers, je veux fromage et dessert, tirage et dvd, et peut etre livre si le prix est raissonable (une photographe propose l option livre a 1000eur...)
j adore le NB ;)
dans mon esprit je paye une personne qui fait ce que je ne sais pas ou ne peut pas faire : cad le coup d oeil, l experience du "terrain", la technique de PdV et de developpement, bref tout ce qui carecterise un photographe proessionel.
je ne paye pas cette personne pour qu elle revende le soir meme des 20*30 tires a la va vite sans aucune retouhe avec une forte marge (la je vais pas me faire des copains) :)
par contre je comprends que certains le fasse car il faut etre honnete : il y a une demande pour ce genre de prestation, mamie ginette prefere avoir sa photopapier le soir meme.
"je me fais payer pour le regard que je porte sur le mariage et pour le "developpement des fichiers"
pas pour vendre des photos à tata ginette,
(et celui qui dit qu'il fait les deux ne peut pas le faire bien des deux côtés)"......
si chris c'est possible. je ne vois pas en quoi mettre 10 photos des mariés ( meme dans un style reportage, une sortie d'église etc... ) et les groupes dans un album pertube ton regard?
sauf bien entendu si tu penses que le photographe fait les photos en pensant à ses potentiels clients, les invités. dans ce cas c'est une erreur . on travaille tjs pour les mariés avec son regard .
Et pas pour revendre des 20x30 à la vite au cul du camion. mais des tirages nickel et bien présenté à un prix correct, 1 mois suite au mariage. si la question est de savoir comment bien présenter pour le soir, c'est simple je rentre et je reviens déposer un album puis je repart de suite manger. s'il ya la soirée, je dépose l'album le lendemain midi.
et si pour des raisons qui n'appartiennent qu'aux mariés il ne souhaite pas d'album et bien je ne présente rien!
Si je m'explique c'est pour faire comprendre à grous qu'il existe de multiples façon de travailler en mariage , le mieux est donc ne pas avoir d'idées toutes faites mais de vister des sites, se rendre chez des photographes, de regarder leur travail . bref avoir un coup de coeur !
et heureusement qu il existe de nombreuses facons de travailler, tout simplement parce qu il en faut pour tous les gouts et (presque) tous les budgets.
pour faire (et avoir fait) les mariages de pas mal de photographes (et pas forcément des débutants), je n'arrive pas à faire autre chose que du reportage sur une même journée,
je recherche toujours le contexte,
et là c'est pas simple,
mais comme tout le monde te l'a dit, la photographie de mariage c'est un vaste monde et il y en a pour tous les gouts,
(en reportage tu peux aller sur ce fil que j'avais lancé (scindé en deux parties maintenant ...))
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,85260.1110.html
tu verras que rien que sur ce forum nous sommes plusieurs à avoir des signatures différentes, ;)
un DVD, c'est comme un négatif : ça ne donne rien de bien sur papier (ou en présentation écran) sans un développement soigné et des retouches soignées.
y penser
aaaaa
Citation de: grous le Septembre 03, 2010, 12:18:07
attention, je n ai jamais dis que je ne voulais pas de tirages papiers, je veux fromage et dessert, tirage et dvd, et peut etre livre si le prix est raisonnable (une photographe propose l option livre a 1000eur...)
Euh...
En ayant le DVD avec les photos en HD, est-ce bien sûr ? alors que la photographe va nécessairement te facturer - en sus du prix de l'impression du livre - les heures passées à mettre en pages le livre pour produire son bénéfice net, compte-tenu de ses charges fixes, ses charges sociales, ses charges fiscales et la TVA ?
Citation de: grous le Août 26, 2010, 10:25:28
bonjour, je vais me marier l an prochain et je cherche un professionel.
je suis tres surpris : aucun photographe ne sembe accepter de formule ou il cede ses tirages numeriques (meme en payant plus cher).
est ce vraiment une pratique qui ne se fait pas ?
je suis photographe amateur et la formule de payer pour chaque tirage sur papier me parait etre d un autre siecle.
j ai bien compris que c etait pour eux un bon filon mais lorsqu on connait les tarifs de certains on se dit qu on paye 2 fois pour la meme chose.
a votre avis, est ce si inconcevable de reclamer les tirages numeriques apres avoir negocier le prix "global" ?
Je comprends ton souhait et ton exigence en ce qui concerne les différentes formes de livraison des photos de ton prochain mariage.
Tous mes meilleurs voeux de bonheur au passage à toi et à madame.
Je voudrais toutefois te demander à titre de curiosité si tu irais avec le même naturel chez Harcourt t'offrir un portrait de vous deux...et puis demander au studio le fichier numérique. Notamment et surtout en connaissant les tarifs d'Harcourt, si j'ai bien suivi et compris ton raisonnement souligné en gras.
Ah ces sacrées fichiers numériques! pour ou contre les céder à titre onéreux bien sûr! Chaque fois que les clients me pose la question ou dirait la quête du saint graal! à croire que pour eux c'est même plus important que le reportage en lui-même!
Avant j'étais contre les livrer. Maintenant, je les vends. Le seul risque par contre, c'est qu'on ne contrôle pas ce que les clients en font. S'ils en font de mauvais tirages, la contre publicité est garantie. Il faut donc faire de très bons fichiers et donc les vendre très chers. cqfd.
bienvenu studio flash....
je viens de regarder tes photos de mariage, par hasard tu ne mélanges pas des photos avec modéles ( en mariés) et celle de tes clients? le décalage est surprenant.
Citation de: Studio-Flash le Septembre 07, 2010, 21:52:06
Le seul risque par contre, c'est qu'on ne contrôle pas ce que les clients en font. S'ils en font de mauvais tirages, la contre publicité est garantie.
Heeeeeuuuu, la plus-part du temps le client ne fera aucune différence entre un tirage Photoweb et un tirage d'expo sur Epson de la mort qui tue. Si il la fait, il ira voir un labo pro comme un grand.
Le client veut de l'émotion, un sujet, un cadre et une lumière qui rentre dedans.
Moi je livre les HD sur DVD et tout mes fichiers sont traités un par un (environ 400) + Galerie en ligne pour partager des BD avec les proches + livre de 150 pages obligatoire parce que si on ne file que les HD dans 70% des cas les clients n'en font rien (même une simple commande sur Photoweb peut paraître extrêmement compliquée pour certains)
Mon livre ce n'est pas du "Graphistudio" mais il faut savoir ce que l'on veut, je suis bon marché.
Le seul truc qui m'ennuie c'est que je ne peut pas contrôler l'accentuation des tirages en fonction du format. Certains propose différents fichiers pour différentes taille de tirage, Vbloc fait ça je crois.
Pour la contre pub j'en suis à une moyenne de 5 mariages ramenés pour 10 mariages faits et quand il y a des critiques, elles ne portent jamais sur les tirages.
un livre de 150 pages , je serai bien crieux de voir la bete.
je pense que le client sera faire la différence entre un beau tirage et un tirage photoweb avec correction et recadrage automatique ( au demeurant photoweb en désactivant tout les automatismes donne des résultats correct). si l'on donne, vend le dvd et si les fichiers sont traités le meiux est de fournir une notice un mode d'emploi pour le tirage. comme on voit trés bien la différence entre un book graphistudio et un book e-center.
Raaaaaah, as tu un site web. c'est tjs enrichissant de regarder le travail de ses collégues.
Aktada,
Le livre c'est du BLURB paysage standard en papier épais avec une couverture rigide sans jaquette (impression directe sur la couverture). c'est du Offset, donc rien à voir avec Graphistudio qui relie des tirages si j'ai bien tout compris. Mais il faut savoir ce que l'on veut, le jour où je pourrai proposer un presta à 2000 euros j'aurai sans doute déjà changé de crèmerie. Le résultat est à mille lieux d'un véritable tirage mais le produit fini est très satisfaisant.
Pour les tirages, je conseille Photoweb pour les petites bourses(jamais en dessous par contre) ou Darqroom et leur tirage avec retouche manuelle ou même leur tirage "d'art" pour ceux qui en ont les moyens.
Un mode d'emploi fournit avec le DVD pour expliquer le tirage en ligne est une très bonne idée, je mettrai ça en place pour mes prochaines commandes.
Pour le site, je travaille à une nouvelle version afin de me vendre au mieux pour la saison prochaine. Dès que c'est fait je t'enverrai le lien "c'est toujours enrichissant d'avoir le regard d'un collègue sur son travail".
Tiens le débat "je donne ou je garde les photos" revient ;D
Perso je traite tout les RAW puis je donne ensuite les PSD et JPEG à mes clients sur plusieurs DVD et je fixe le prix selon la prestation demandée par les futurs mariés dès le début.
J'ai un labo numérique chez moi (ce qui me permet de controler la qualité) et pour les livres photos je passe par un fournisseur PRO...Aprés je vois pas pourquoi certains ne veulent pas donner les fichiers HD (faut juste l'inclure dans le prix).
Au final le client reste roi et la flexibilité est un "plus" je pense.
Citation de: grous le Septembre 03, 2010, 12:18:07
attention, je n ai jamais dis que je ne voulais pas de tirages papiers, je veux fromage et dessert, tirage et dvd, et peut etre livre si le prix est raissonable (une photographe propose l option livre a 1000eur...)
j adore le NB ;)
dans mon esprit je paye une personne qui fait ce que je ne sais pas ou ne peut pas faire : cad le coup d oeil, l experience du "terrain", la technique de PdV et de developpement, bref tout ce qui carecterise un photographe proessionel.
je ne paye pas cette personne pour qu elle revende le soir meme des 20*30 tires a la va vite sans aucune retouhe avec une forte marge (la je vais pas me faire des copains) :)
par contre je comprends que certains le fasse car il faut etre honnete : il y a une demande pour ce genre de prestation, mamie ginette prefere avoir sa photopapier le soir meme.
Un petit tour sur mon site...?