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Auteur Fil de discussion: Lightroom 3 pour moins de 60 € ...  (Lu 2244 fois)
RolandH
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« le: Avril 26, 2011, 19:02:46 »

Une offre combinée de Wacom:
    - tablette INTUOS4 M + LIGHTROOM 3 à 389,90 € (369,96 € chez LDLC)
    - tablette INTUOS4 WIRELESS + LIGHTROOM 3 à 419,90 €

Compte tenu du prix de la tablette seule (312,96 € l'INTUOS4 M chez LDLC), Lightroom revient à 57 € ...

http://fr.shop.wacom.eu/Intuos4/Intuos4-M-Adobe-Lightroom-3?c=68849
http://www.ldlc.com/fiche/PB00107764.html
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Jc.
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« Répondre #1 le: Avril 28, 2011, 11:41:13 »

Ça c'est bien le genre d'offre à la con que je fuis !  Ça te fait Lr à 370€ ou à 420€. Point barre.
Et en plus tu te retrouves avec une tablette dont tu n'as pas forcément besoin.

Tu n'y es pour rien et je n'ai rien contre toi, mais c'est vraiment le style d'"offre" que je trouve complètement débile.
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gerarto
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« Répondre #2 le: Avril 28, 2011, 12:33:13 »

Ça c'est bien le genre d'offre à la con que je fuis !  Ça te fait Lr à 370€ ou à 420€. Point barre.
Et en plus tu te retrouves avec une tablette dont tu n'as pas forcément besoin.

Tu n'y es pour rien et je n'ai rien contre toi, mais c'est vraiment le style d'"offre" que je trouve complètement débile.

C'est aussi une réponse un peu débile, parce que ça peut être une excellente occasion pour ceux qui rêvent de passer à la tablette.
Une Intuos4, c'est tout sauf de la m*rde !

Si tu n'en a pas besoin, ben tu achètes LR au prix normal...
Associer une tablette avec un logiciel photo me semble au contraire une excellente idée...
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« Répondre #3 le: Avril 28, 2011, 12:44:02 »

C'est aussi une réponse un peu débile, parce que ça peut être une excellente occasion pour ceux qui rêvent de passer à la tablette.
Une Intuos4, c'est tout sauf de la m*rde !

Si tu n'en a pas besoin, ben tu achètes LR au prix normal...
Associer une tablette avec un logiciel photo me semble au contraire une excellente idée...

Ayant moi même utilisé et publié un article sur l'utilisation de la tablette Intuos 4 avec Lightroom, je peux dire que c'est une grosse dépense qui n'apporte pas grand chose - dans ce cas précis.
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gerarto
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« Répondre #4 le: Avril 28, 2011, 14:22:41 »

Ayant moi même utilisé et publié un article sur l'utilisation de la tablette Intuos 4 avec Lightroom, je peux dire que c'est une grosse dépense qui n'apporte pas grand chose - dans ce cas précis.

Allons, on peut parfaitement se servir d'une tablette Intuos avec LR...

Mais il est quand même probable que parmi les utilisateurs de LR, une grande partie utilise également un logiciel de retouche...

De toutes façons, une tablette peut s'utiliser avec absolument tous les logiciels avec une souris dédiée à la tablette. Avec une précision et une vitesse incomparables !
Ca fait des années que je travaille comme ça et je ne suis pas près de revenir à une "vulgaire" souris !
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erickb
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« Répondre #5 le: Avril 28, 2011, 14:31:48 »

Ayant moi même utilisé et publié un article sur l'utilisation de la tablette Intuos 4 avec Lightroom, je peux dire que c'est une grosse dépense qui n'apporte pas grand chose - dans ce cas précis.
avec Lightroom non ça n'apporte rien du tout mais avec Photoshop c'est le top
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« Répondre #6 le: Avril 28, 2011, 14:39:36 »

Allons, on peut parfaitement se servir d'une tablette Intuos avec LR...

Mais il est quand même probable que parmi les utilisateurs de LR, une grande partie utilise également un logiciel de retouche...

De toutes façons, une tablette peut s'utiliser avec absolument tous les logiciels avec une souris dédiée à la tablette. Avec une précision et une vitesse incomparables !
Ca fait des années que je travaille comme ça et je ne suis pas près de revenir à une "vulgaire" souris !

Ben pour l'avoir fait, retoucher les poussières dans Lightroom, je bosse 10 fois plus vite à la souris et aux raccourcis claviers qu'une tablette et son stylet. Voir mon exercice à ce propos dans mon bouquin.
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« Répondre #7 le: Avril 28, 2011, 14:40:36 »

avec Lightroom non ça n'apporte rien du tout mais avec Photoshop c'est le top

C'est bien pour ça que j'ai précisé "dans le cas de Lightroom".
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Gérard_M
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« Répondre #8 le: Avril 28, 2011, 15:06:59 »

 La version Leica du compact Panasonic LX5 http://www.lecirque.fr/fiche-produit/leica-d-lux-5.html
est fournie avec LR 3 ..... 699 - 470=> LR à 229 euros  Clin d'oeil

J'ai une tablette et aussi un réchauffeur de mug ............ Clin d'oeil
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gerarto
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« Répondre #9 le: Avril 28, 2011, 16:32:37 »

Ben pour l'avoir fait, retoucher les poussières dans Lightroom, je bosse 10 fois plus vite à la souris et aux raccourcis claviers qu'une tablette et son stylet. Voir mon exercice à ce propos dans mon bouquin.

Ben... tu bosserais encore plus vite avec une tablette et une souris dédiée...

En utilisant la souris en mode de déplacement "stylet", c'est à dire qu'à un point précis de la tablette correspond toujours le même point écran. D'ou la rapidité car la main se positionne toujours d'instinct au bon endroit. Et on n'utilise pas dans ce cas la totalité de la tablette, mais une portion seulement pour éviter les mouvements trop amples.

Et le stylet uniquement lorsque c'est justifié.

Mais je n'ai qu'une vingtaine d'années d'expérience d'utilisation de la tablette, donc il se peut que je n'aie pas tout compris...  Clin d'oeil

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« Répondre #10 le: Avril 28, 2011, 17:23:38 »

Ben... tu bosserais encore plus vite avec une tablette et une souris dédiée...

En utilisant la souris en mode de déplacement "stylet", c'est à dire qu'à un point précis de la tablette correspond toujours le même point écran. D'ou la rapidité car la main se positionne toujours d'instinct au bon endroit. Et on n'utilise pas dans ce cas la totalité de la tablette, mais une portion seulement pour éviter les mouvements trop amples.

Et le stylet uniquement lorsque c'est justifié.

Mais je n'ai qu'une vingtaine d'années d'expérience d'utilisation de la tablette, donc il se peut que je n'aie pas tout compris...  Clin d'oeil



Sauf que ma navigation dans l'image, je la fais avec les touches haut de page et bas de page du clavier, et le passage à la colonne suivante est automatique. Et, en même temps, j'ajuste le diamètre du pinceau à la molette et je clique. La tablette me sert donc strictement à rien.

Et moi j'ai 4 ans d'utilisation intensive et quotidienne de Lightroom, et je pense qu'il est parfois inutile de s'encombrer de superflu.

20 ans de tablette, c'est bien, mais les vieilles habitudes ne sont pas forcément les meilleures.
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erickb
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« Répondre #11 le: Avril 28, 2011, 17:41:32 »

chacun son truc, le pire c'est d’être sur qu'on a raison

j'utilise une Wacom depuis 1995  (une ultrapad avant l'intuos)  et je ne pourrais pas m'en passer
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« Répondre #12 le: Avril 28, 2011, 18:15:43 »

chacun son truc, le pire c'est d’être sur qu'on a raison

j'utilise une Wacom depuis 1995  (une ultrapad avant l'intuos)  et je ne pourrais pas m'en passer

on devrait organiser une compétition :-)))))))

nettoyer une image avec 100 spots de poussière, l'un avec une tablette, l'autre avec la méthode implémentée par Adobe.

mais je connais déjà le gagnant. et je sais aussi de quoi je parle, la preuve (vous y trouverez aussi une liste complète de programmation de touches et de raccourcis que j'ai établie - l'article a deux ans, vous voyez que je n'ai pas attendu sur vous pour bosser avec...) :

http://www.q --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---  .com/article/274-tablette-wacom-intuos-4-et-lightroom-premiere-partie
http://www.q --- Ce lien comporte une redirection cachée et a donc été désactivé ---  .com/article/278-tablette-wacom-intuos-4-et-lightroom-deuxieme-partie
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erickb
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« Répondre #13 le: Avril 28, 2011, 18:37:52 »

peu importe le principal est de faire avec les outils qui nous conviennent
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« Répondre #14 le: Avril 28, 2011, 18:59:24 »

peu importe le principal est de faire avec les outils qui nous conviennent

elle est un peu facile celle-là pour finir une discussion
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« Répondre #15 le: Avril 28, 2011, 19:03:51 »

pas facile, juste évident
j'utilise presque pas la souris et presque uniquement la tablette, tu veux me dire que c'est mieux la souris ?
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« Répondre #16 le: Avril 28, 2011, 19:05:19 »

pas facile, juste évident
j'utilise presque pas la souris et presque uniquement la tablette, tu veux me dire que c'est mieux la souris ?

dans le cas de lightroom, oui, aucun doute là-dessus

pour Photoshop et la CAO, oui, la tablette est reine
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« Répondre #17 le: Avril 28, 2011, 19:09:19 »

et en plus tu es convaincu
ça me rappelle un mec de ce forum qui m'a fait une liste complète de ce qui va pas dans le moyen format  car lui il a un Canon 5D mark II ....
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« Répondre #18 le: Avril 28, 2011, 19:14:12 »

on arrête là la discussion, ça vaut mieux, d'autant que, dans un autre fil, tu te permets des remarques désobligeantes qui sont à la limite de l'attaque personnelle.

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« Répondre #19 le: Avril 28, 2011, 19:30:57 »

pas facile, juste évident
j'utilise presque pas la souris et presque uniquement la tablette, tu veux me dire que c'est mieux la souris ?

Moi, je dis que la souris, c'est très bien... à condition de se servir d'une souris Wacom dédiée à la tablette : je l'utilise à 95 % du temps, comme je l'ai décrit plus haut !

Je pense que quelqu'un qui s'est servi d'une souris tablette ou d'un digitaliseur ne reviendra JAMAIS en arrière...
Malheureusement il semble que ceux qui achètent une tablette s'en servent presque exclusivement avec le stylet. Et le stylet est un outil génial mais que je préfère utiliser pour les usages qui vont bien...

Et les liens donnés plus hauts en sont bien la preuve : il n'est pas question de l'utilisation d'une tablette avec la souris dédiée, alors que l'on peut cumuler les avantages de la tablette et de la souris : le beurre et l'argent du beurre.

Donc THG, pour être exhaustif, refait (complète) ton tuto avec la souris Wacom dédiée à l'Intuos 4, que tu utiliseras en mode stylet (ça ne concerne que le déplacement absolu de la souris) sur une partie réduite de la tablette pour les grandes tablettes (15cm x 10cm est un bon rapport précision / rapidité), et tu reviens me dire ce que tu en penses.
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« Répondre #20 le: Avril 28, 2011, 19:33:36 »

Moi, je dis que la souris, c'est très bien... à condition de se servir d'une souris Wacom dédiée à la tablette : je l'utilise à 95 % du temps, comme je l'ai décrit plus haut !

Je pense que quelqu'un qui s'est servi d'une souris tablette ou d'un digitaliseur ne reviendra JAMAIS en arrière...
Malheureusement il semble que ceux qui achètent une tablette s'en servent presque exclusivement avec le stylet. Et le stylet est un outil génial mais que je préfère utiliser pour les usages qui vont bien...

Et les liens donnés plus hauts en sont bien la preuve : il n'est pas question de l'utilisation d'une tablette avec la souris dédiée, alors que l'on peut cumuler les avantages de la tablette et de la souris : le beurre et l'argent du beurre.

Donc THG, pour être exhaustif, refait (complète) ton tuto avec la souris Wacom dédiée à l'Intuos 4, que tu utiliseras en mode stylet (ça ne concerne que le déplacement absolu de la souris) sur une partie réduite de la tablette pour les grandes tablettes (15cm x 10cm est un bon rapport précision / rapidité), et tu reviens me dire ce que tu en penses.
j'avais une souris wacom je ne m'en servais plus  et je l'ai pas rachetée avec l'intuos 3  ... donc non ça dépend de chacun
toujours ce même tort à croire que ce qui est bon pour soi est universel
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« Répondre #21 le: Avril 28, 2011, 19:48:44 »

j'avais une souris wacom je ne m'en servais plus  et je l'ai pas rachetée avec l'intuos 3  ... donc non ça dépend de chacun
toujours ce même tort à croire que ce qui est bon pour soi est universel

Je ne critique pas car quelqu'un qui s'est investi à fond avec le stylet peut sans doute parfaitement s'en passer. Il m'arrive d'ailleurs de faire des "séances" exclusives stylet pour garder la main.
Mais comme j'ai commencé à la préhistoire de l'informatique moderne avec une tablette (A3 ! ) + digitaliseur, je suis moins axé stylet : je ne l'utilise que pour des opérations bien spécifiques.

La majorité des utilisateurs potentiels sont des habitués de la souris et sont un peu effrayés par l'usage exclusif du stylet, alors qu'ils peuvent parfaitement cumuler les avantages des deux. Bon, il faut acheter la souris en plus, mais quels avantages !
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« Répondre #22 le: Avril 28, 2011, 19:51:01 »

Moi, je dis que la souris, c'est très bien... à condition de se servir d'une souris Wacom dédiée à la tablette : je l'utilise à 95 % du temps, comme je l'ai décrit plus haut !

Je pense que quelqu'un qui s'est servi d'une souris tablette ou d'un digitaliseur ne reviendra JAMAIS en arrière...
Malheureusement il semble que ceux qui achètent une tablette s'en servent presque exclusivement avec le stylet. Et le stylet est un outil génial mais que je préfère utiliser pour les usages qui vont bien...

Et les liens donnés plus hauts en sont bien la preuve : il n'est pas question de l'utilisation d'une tablette avec la souris dédiée, alors que l'on peut cumuler les avantages de la tablette et de la souris : le beurre et l'argent du beurre.

Donc THG, pour être exhaustif, refait (complète) ton tuto avec la souris Wacom dédiée à l'Intuos 4, que tu utiliseras en mode stylet (ça ne concerne que le déplacement absolu de la souris) sur une partie réduite de la tablette pour les grandes tablettes (15cm x 10cm est un bon rapport précision / rapidité), et tu reviens me dire ce que tu en penses.

Je n'ai plus ma Wacom, je l'ai revendue après avoir écrit l'article.

Oui, c'était dans le cadre d'une utilisation avec un stylet. Mais là n'est pas le problème : la plupart des tablettes qui seront achetées par le grand public et une vaste majorité d'utilisateurs de Lightroom seront des modèles non-professionnels, comme les Bamboo et compagnie. Ces tablettes sont fournies sans souris.

D'autre part, à l'époque de mon Intuos 4M, il me semble qu'il n'y avait pas encore de souris disponible.

Mon discours est très clair : la tablette me semble indipensable pour la retouche, mais Lightroom n'est pas un outil de retouche. Par conséquent, la tablette amène une certaine lourdeur dans la manipulation des outils de ce logiciel.

Je suis désolé mais pour éclaircir un visage, accentuer la netteté sur les yeux ou modifier la saturation ou le contraste d'un objet présent à l'image, dans le cadre du développement Raw, une souris fait très bien l'affaire.

La vraie retouche, type beauté ou autre, se fait dans Photoshop et là, je veux bien croire qu'une tablette Wacom s'avère indispensable. Ça me semble même évident.
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« Répondre #23 le: Avril 28, 2011, 19:53:29 »

Je ne critique pas car quelqu'un qui s'est investi à fond avec le stylet peut sans doute parfaitement s'en passer. Il m'arrive d'ailleurs de faire des "séances" exclusives stylet pour garder la main.
Mais comme j'ai commencé à la préhistoire de l'informatique moderne avec une tablette (A3 ! ) + digitaliseur, je suis moins axé stylet : je ne l'utilise que pour des opérations bien spécifiques.

La majorité des utilisateurs potentiels sont des habitués de la souris et sont un peu effrayés par l'usage exclusif du stylet, alors qu'ils peuvent parfaitement cumuler les avantages des deux. Bon, il faut acheter la souris en plus, mais quels avantages !
j'ai eu une souris Wacom à 4 bouton avec viseur pendant des années et je trouve le stylet plus pratique je trouve le déplacement de la souris moins naturel mais c'est juste une question d'habitude


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wedge
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« Répondre #24 le: Avril 29, 2011, 01:07:32 »

je donnerais cher pour voir la tête de RolandH à la lecture du fil.... Grimaçant
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