GH4 : la vidéo 4K se rapproche vraiment de la qualité photo d'un APN

JeePix² · Mai 12, 2014, 22:04:23

Citation de: jmporcher le Mai 12, 2014, 20:43:44
Oui enfin, le Mac dont parle Svt est déjà bien vitaminé. Je le sais, j'ai le même! Avec juste une carte graphique de 4G au lieu de 2.... Et c'est, en effet, avec le même logiciel, plutôt fluide. Reste à voir les gros projets, avec de l'étalonnage un peu lourd, etc.... Peut-être vais-je doubler la RAM (sur le 27 pouces, c'est possible)...

Oui c'est déjà costaud.
Mon PC de juin 2012 a un Core i7 3770 (3,4 ghz) - 8 go de ddr3 (extensible à 32) et une carte graphique Radeon HD7570 de 2Go.
Jusqu'à présent je n'ai eu parfois des problèmes au montage pour la lecture d'un projet que lorsque je superposais 2 ou 3 pistes video en 1080p avec des dynamic links de compositions After Effects ou des titres...
C'est sûr que pour les montages complexes avec de nombreuses pistes ça risque de ramer, mais bon pour commencer à jouer avec le 4K ça devrait passer.

canteau · Mai 12, 2014, 23:14:14

Citation de: svt le Mai 12, 2014, 18:54:17
Bonsoir,

Tu as raison pour récupérer le fichier original, il faut être inscrit sur Viméo.
Un abonnement basique semble suffire.
Il ne nécessite que de renseigner : Prénom et Nom, email valide et mot de passe.
Avec cet abonnement basique gratuit tu peux mettre en ligne des vidéos visibles au maximum en 720p.
Mais tu as aussi l'accès au téléchargement des fichiers originaux lorsque leur auteur autorise cette fonction.
C'est la cas des vidéos que j'ai mis en ligne.
L'avantage de Vimeo c'est que ce fichier original téléchargeable conserve ses attributs d'origine, notamment son débit, contrairement à Youtube où la version 4K est toujours encodée avec un débit, qui va selon les vidéos de 15Mbps à 25Mbps (débits qui sont déjà très corrects).

Donc en prenant sur Vimeo un abonnement basique gratuit, tu as ce bouton Download comme sur la capture d'écran ci-dessous

En faisant sur Original.MOV file, puis Télécharger le fichier lié, tu peux récupérer le fichier original, ici avec un débit d'environ 50Mbps.
Comme c'est du mp4 dans mon cas, l'extension .MOV peut être remplacée sans problème par .mp4.

Effectivement j'ai récupéré la 3ème ligne (4K) !
J'ai un compte basique mais je n'y vais jamais et donc j'étais déconnecté... ça va mieux en étant connecté... sorry !

Merci c'est encore plus superbe !

Citation de: JeePix² le Mai 12, 2014, 22:04:23
Oui c'est déjà costaud.
Mon PC de juin 2012 a un Core i7 3770 (3,4 ghz) - 8 go de ddr3 (extensible à 32) et une carte graphique Radeon HD7570 de 2Go.
Jusqu'à présent je n'ai eu parfois des problèmes au montage pour la lecture d'un projet que lorsque je superposais 2 ou 3 pistes video en 1080p avec des dynamic links de compositions After Effects ou des titres...
C'est sûr que pour les montages complexes avec de nombreuses pistes ça risque de ramer, mais bon pour commencer à jouer avec le 4K ça devrait passer.

Tu risque de galérer par moment mais ça doit passer...
J'ai une config similaire à Jean-François mais en PC et un plus sur ma carte graphique avec 3 Go de mémoire dédiée.
J'ai déjà testé du 4K et pour moi c'est OK sur ma bécane...

bernall · Mai 12, 2014, 23:29:37

Citation de: svt le Mai 12, 2014, 15:02:38
Pour apprécier la qualité, comme d'habitude, je recommande de télécharger le fichier original en 4K 50Mbps sur Vimeo.

Encore merci pour ce partage.

J'ai examiné de près la séquence à 600mm sur la Lune. C'est vraiment très bon pour de la video. Ça soutient largement ce qu'on obtient avec certain matériel digiscopie...

Je suis convaincu. Encore quelques euros, un peu de RAM en plus sur mon micro, et c'est parti ... à moins que d'ici là la concurrence sorte quelque chose. Je ne suis pas hyper pressé.

Quelques questions (je ne connais pas les pana GH) :

quelle autonomie batterie en video pure ?
peut-on déclencher/stopper enregistrement video avec télécommande IR ?
quelle vitesse de synchro flash en obtu électronique ? (1/60s sur la gamme Nikon 1, je cherche plus rapide)
y a-t-il un mode prise de séquence courte (3 ou 4s par exemple) ?
Bonne continuation et merci pour ce fil très bien fait.

polym · Mai 13, 2014, 01:03:00

Citation de: svt le Mai 12, 2014, 19:21:55
Il me semble préférable d'avoir une machine assez récente (avec un I7 de préférence) avec suffisamment de Ram (minimum 16Go?, c'est ce qui est recommandé par les utilisateur de FCPX sur mac) et une bonne carte graphique.
il est préférable aussi que le disque système soit rapide : un bon SSD est recommandé car la vitesse en lecture et écriture accélère le calcul des rendus.
Pour la taille des disques durs, je dirais simplement qu'en 4K UHD 100Mbps, la seconde de vidéo fait 10Mo, donc la minute 600Mo et l'heure 36Go.
Après lors du montage tout dépend de la méthode de travail : conversion ou non des rushes en fichiers de travail au débit plus élevé comme l'AppleProRes sur mac.Il faut compter aussi avec les fichiers de rendu, ...

Merci pour l'info ...

jmporcher · Mai 13, 2014, 08:12:03

Citation de: bernall le Mai 12, 2014, 23:29:37
.. à moins que d'ici là la concurrence sorte quelque chose. Je ne suis pas hyper pressé
Bonne continuation et merci pour ce fil très bien fait.

C'est sûr que tout le monde va s'y mettre, même si l'expérience montre que panasonic a souvent un peu d'avance sur la concurrence. A regarder quand même le futur (septembre) Sony A7s. Le concept est un peu différent :capteur 24x36 de (seulement) 12Mp. Et sortie 4k, mais uniquement en HDMI il faut un enregistreur externe pour tourner dans cette résolution. Mais une qualité en haut iso à faire se retourner Stanley Kubrick dans sa tombe..!

JeePix² · Mai 13, 2014, 09:27:36

Citation de: bernall le Mai 12, 2014, 23:29:37
quelle autonomie batterie en video pure ?
peut-on déclencher/stopper enregistrement video avec télécommande IR ?

Concernant la photo avec le GH3, je n'ai pour l'instant fait que des time lapses. Il est facilement paramétrable.
On peut déclencher la vidéo avec son smartphone via l'appli Panasonic (c'est mieux qu'avec un TC IR sur le principe car on peut contrôler l'image et même la map de mémoire... Mais bon ça pompe dans la batterie...
L'autonomie de la batterie du GH3 est bien trois fois supérieure à celle d'un d7000 et d7100 en vidéo. En 1080p je peux largement remplir une carte de 32 go sans vider la batterie avec de multiples courtes séquences de 8 à 40 secondes en moyenne. Avec le D7000 je voyais l'autonomie fondre comme neige au soleil alors qu'avec le GH3 on se demande parfois si ya pas un problème de jauge...
Quand je filmais avec un Nex5n alors là, la batterie se vidait presque à vue d'oeil...

JeePix² · Mai 13, 2014, 09:47:55

Citation de: jmporcher le Mai 13, 2014, 08:12:03
C'est sûr que tout le monde va s'y mettre, même si l'expérience montre que panasonic a souvent un peu d'avance sur la concurrence. A regarder quand même le futur (septembre) Sony A7s. Le concept est un peu différent :capteur 24x36 de (seulement) 12Mp. Et sortie 4k, mais uniquement en HDMI il faut un enregistreur externe pour tourner dans cette résolution. Mais une qualité en haut iso à faire se retourner Stanley Kubrick dans sa tombe..!

C'est clair que Panasonic et Sony prennent une bonne longueur d'avance sur Canikon en vidéo.
Je trouve les offres de Canikon très pingres en vidéo et heureusement que pour le canoniste il y a Magic Lantern... Panasonic lui n'a pas pris trop longtemps les utilisateurs pour des ânes en réponse au hack du gh2 ils ont sorti un GH3 bien boosté.
Ce A7s Sony serait le complément idéal du GH3, de par son capteur plein format. Dommage pour la fréquence d'images qui est encore timide.
Mais bon comme je le disais dans un autre post, le full frame en 4k à 240 i/s en raw dans un petit boîtier à moins de 2500 euros, on peut en rêver d'ici deux ou trois ans... Avec des fichiers monstrueux pour le coup, mais un potentiel qui le sera tout autant...

jmporcher · Mai 13, 2014, 10:51:15

Bah...dans deux trois ans...on fera ça dans un smartphone

JeePix² · Mai 13, 2014, 14:02:39

Je voulais dire complément idéal du gh4...
Dans un smartphone oui possible quand on voit ce que sort une Gopro 3+ black...

bernall · Mai 13, 2014, 19:36:49

Merci pour les réponses JeePix²

svt · Mai 13, 2014, 22:47:22

Citation de: bernall le Mai 12, 2014, 23:29:37
Encore merci pour ce partage.
J'ai examiné de près la séquence à 600mm sur la Lune. C'est vraiment très bon pour de la video. Ça soutient largement ce qu'on obtient avec certain matériel digiscopie...
Je suis convaincu. Encore quelques euros, un peu de RAM en plus sur mon micro, et c'est parti ... à moins que d'ici là la concurrence sorte quelque chose. Je ne suis pas hyper pressé.
Quelques questions (je ne connais pas les pana GH) :
quelle autonomie batterie en video pure ?
peut-on déclencher/stopper enregistrement video avec télécommande IR ?
quelle vitesse de synchro flash en obtu électronique ? (1/60s sur la gamme Nikon 1, je cherche plus rapide)
y a-t-il un mode prise de séquence courte (3 ou 4s par exemple) ?
Bonne continuation et merci pour ce fil très bien fait.

Oui j'ai été agréablement surpris par la qualité de la vidéo avec le 600mm à l'infini. Avec le TC 14 c'est limite.
Heureusement qu'il y a le Focus peaking pour mettre au point.
Pour l'autonomie de la batterie et la synchro flash tu trouveras ces informations dans le manuel du GH4 que tu peux télécharger ici : http://panasonic.ca/viewing/ALL/DMC-GH4PC/OI/vqt5h97/vqt5h97.pdf

On trouve sur Internet des télécommande filaires et radio compatibles GH3 donc normalement compatibles GH4.
D'ailleurs je suis intéressé par des retour sur ces télécommandes.
Une solution envisageable comme l'écrit JeePix² est le Wifi.
Très facile à utiliser. il fonctionne sur le GH4 avec mon Ipad1 mais aussi avec tout portable et tablette.

Je n'ai pas vu de possibilité de prendre des séquences courtes de 3 à 4s à moins de le faire manuellement. Quel est l'intérêt de cette procédure?

Je suis allé voir ton fil sur les images de la Lune. C'est très instructif sur les différentes méthodes utilisées.

Jean-François

jmporcher · Mai 13, 2014, 23:44:43

Encore une question :serait-il possible, via le wifi, d'utiliser l'IPad comme moniteur externe? (Ben oui, on peut rêver, non?)

JeePix² · Mai 13, 2014, 23:56:23

Citation de: jmporcher le Mai 13, 2014, 23:44:43
Encore une question :serait-il possible, via le wifi, d'utiliser l'IPad comme moniteur externe? (Ben oui, on peut rêver, non?)

Je pense que oui car sur le gh3 on peut si je ne dis pas de bêtise effectuer la mise au point et déclencher la vidéo via l'iphone. Je ne sais plus si on peut changer certains réglages, via l'application.

svt · Mai 14, 2014, 08:15:07

Bonjour,

Citation de: jmporcher le Mai 13, 2014, 23:44:43
Encore une question :serait-il possible, via le wifi, d'utiliser l'IPad comme moniteur externe? (Ben oui, on peut rêver, non?)

Citation de: JeePix² le Mai 13, 2014, 23:56:23
Je pense que oui car sur le gh3 on peut si je ne dis pas de bêtise effectuer la mise au point et déclencher la vidéo via l'iphone. Je ne sais plus si on peut changer certains réglages, via l'application.

Oui l'Ipad peut servir de moniteur externe, mais mon Ipad 1 ne donne pas une image de qualité comme un vrai moniteur externe. Je serais curieux de voir sur un Ipad de dernière génération, comme un mini Ipad retina.
La seconde partie de cette vidéo montre bien toutes les possibilité de cette commande Wifi avec le GH4 :

Voir aussi un bon site de découverte du GH4.

L'image me semble plus nette sur cet Ipad V2(?) et de meilleurs qualité que sur mon Ipad 1.

Avec les optique Lumix AF on peut effectivement faire la mise au point : avec le doigt, on déplace la zone de mise au point (plage avec angles blancs) puis on tape 2 fois sur cette zone et la mise au point se fait en wifi.
On voit bien aussi tout ce qui peut être contrôler par le wifi : WB, ISO, ...

Aujourd'hui je vais faire des tests dans la nature...

À bientôt.

Jean-François

canteau · Mai 14, 2014, 09:39:56

Et à part un IPad, c'est possible avec un smartphone genre "Galaxy 4 ou 5" ou autre ?

svt · Mai 14, 2014, 10:00:04

Oui je suppose du moment qu'il y a du Wifi.

L'appli Panasonic Image App est gratuit :
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.panasonic.avc.cng.imageapp&hl=fr
ou bien ici
https://itunes.apple.com/fr/app/panasonic-image-app/id590212732?mt=8

jmporcher · Mai 14, 2014, 10:02:04

Alors la merci beaucoup pour l'info :j'y croyais pas!
J'ai un GH4 en pré commande, des que je l'ai je vous tiens au courant pour le résultat sur Ipad récent...
Et j'ajoute, comme d'autres, un grand merci à tous les contributeurs de ce fil pour la qualité (rare,hélas) de leurs interventions...

bernall · Mai 14, 2014, 10:52:40

Citation de: svt le Mai 13, 2014, 22:47:22
Je suis allé voir ton fil sur les images de la Lune. C'est très instructif sur les différentes méthodes utilisées.

Merci !

et merci aussi pour toutes les réponses et les liens très utiles...

Pour les séquences de 3 à 4 s c'est parce que j'envisage une application un peu spéciale qui oblige à des durées précisément égales entre elles. Et c'est très contraignant "à la main + post-traitement".

Quant à la synchro flash c'est pour utiliser en animalier avec des longues focales sans vibration : la rafale de 40vps semble indiquer 1/40s pour le balayage du capteur par l'obtu électronique, ce qui bien mais moins rapide que pour les Nikon 1 mais je n'ai pas vu mieux pour l'instant.

jmporcher · Mai 14, 2014, 18:08:44

bon... testé sous FCPx, le chat de svt passe très fluide (trois pistes superposées, étalonnage, deux effets de transition, mixage audio, titrage, et sortie prores 4 k). Bref, une souplesse...féline! Et sans ramer (mais fichier d'une durée très courte....). J'ai testé un ralenti à 50% : ça marche aussi...Du coup je ne regrette pas le surcout de la carte graphique boostée à 4G...

jmporcher · Mai 14, 2014, 19:03:28

Testé sous Premiere pro (CS6) paradoxalement, ça rame un peu plus, notamment dans l'étalonnage. Je fais la manip (genre modifier contraste et saturation, aligner le gamma...) et deux secondes après environ, je vois l'image se modifier. Alors que sous FCPx, c'est immédiat. D'autre part, pour exporter, les réglages de compression méritent une attention ...soutenue! Mais ça marche aussi...

canteau · Mai 14, 2014, 23:04:33

Perso j'ai testé sous Magix Video Pro X6 le fichier 4K téléchargé en .MOV, 327 Mo, de 1 mn puis exporté en MP4, bitrate à 30000 Kbits/sec.
Super fluide sur ma bécane (PC) et sans problème.
Qualité toujours aussi époustouflante, un piqué à rendre la photo jalouse...

Phil03 · Mai 16, 2014, 23:18:37

Citation de: jmporcher le Mai 14, 2014, 10:02:04
Alors la merci beaucoup pour l'info :j'y croyais pas!
J'ai un GH4 en pré commande, des que je l'ai je vous tiens au courant pour le résultat sur Ipad récent...
Et j'ajoute, comme d'autres, un grand merci à tous les contributeurs de ce fil pour la qualité (rare,hélas) de leurs interventions...

J'approuve totalement ces propos.

bernall · Mai 17, 2014, 07:23:34

Bonjour à tous,

Toujours très étonné par la qualité obtenue, et comme j'ai bien lu tous les liens fournis par svt

, j'ai encore une question :

Le mode FHD "200Mbps en 1080p à 60p" ALL_Intra est il combinable avec "Extra Tele Conversion" ?

Si oui, ça pourrait être très intéressant pour les astro-photographes amateurs "spécialisés" en imagerie planétaire qui parviennent à tirer des choses plus regardables à partir des videos.

A gauche image extraite de la video 600mmx1.4 (déjà très très bonne ...) et après traitement "astro" de la video à droite.

svt · Mai 17, 2014, 22:48:25

Citation de: bernall le Mai 17, 2014, 07:23:34
Bonjour à tous,

Toujours très étonné par la qualité obtenue, et comme j'ai bien lu tous les liens fournis par svt , j'ai encore une question :

Le mode FHD "200Mbps en 1080p à 60p" ALL_Intra est il combinable avec "Extra Tele Conversion" ?

Si oui, ça pourrait être très intéressant pour les astro-photographes amateurs "spécialisés" en imagerie planétaire qui parviennent à tirer des choses plus regardables à partir des videos.

A gauche image extraite de la video 600mmx1.4 (déjà très très bonne ...) et après traitement "astro" de la video à droite.

Bonsoir,

Qu'appelles-tu "traitement "astro" de la vidéo"?

Oui le mode 1080p "200Mbps en 1080p à 60p" ALL_Intra fonctionne avec "Extra Tele Conversion. Dans cette combinaison, le crop x2 du 1080p s'"ajoute" au crop x2,4 de la fonction ETC.
Donc la focale résultante avec le 600mm donne : 600x2x2,4 = 2880mm
La focale résultante avec le 600mmx1,4 donne : 600x2x2,4x1,4 = 4032mm

La Lune se lève trop tard dans la nuit en ce moment et elle n'est pas très haute au-dessus de l'horizon.
Je n'ai donc pas encore fait d'essai.

Par contre j'ai comparé une image extraite d'une vidéo 1080p en 200Mbps à 60i/s all-intra avec un recadrage 1920x1080 d'une image extraite d'une vidéo 4K (3840x2160).
Les 2 vidéos ont été faite avec les mêmes réglages sur le même sujet l'une après l'autre.
Les 2 images 1920x1080 correspondent au même cadrage.
En comparant les images j'ai bien du mal à les différencier!!!

La vidéo 4K du GH4 est vraiment très bonne et peut être recadrée jusqu'à du 1920x1080 en gardant une très bonne qualité.
Ce recadrage est possible bien sûr à la fois sur les images extraite de la 4K mais aussi directement au cours du montage vidéo si celle-ci est destinée à une sortie vidéo 1080p (cas le plus fréquent aujourd'hui).
Si votre logiciel de montage vidéo le permet, vous pouvez tester ces recadrages sur mes fichiers vidéos 4K disponibles sur Vimeo.

Autre avantage non négligeable de la 4K / 1080p en 200Mbps : le poids du fichier.
4K "pèse" environ 10Mo/s, soit 600Mo/min
1080p en 60i/s "pèse" environ 20-24Mo/s soit 1200 à 1440Mo/s.

Si la configuration informatique supporte le traitement de la 4K, autant l'utiliser.
Filmer en 4K pour sortir un 1080p de très bonne qualité (je ne parle pas ici de recadrage mais de réduction de taille de la vidéo : downscale en 1080p à l'export du logiciel de montage vidéo).
Le 1080p ne m'intéressera que pour d'éventuels ralentis par sa fréquence d'images qui peut dépasser la limite 30i/s de la 4K.

J'ai commencé à faire des essais sur le terrain en animalier.
Le Lumix 100-300mm s'avère un excellent objectif très polyvalent pour les insectes comme pour les vertébrés avec sa plage de focales confortable (230 à 690mm en 4K) sans compter les possibilité de recadrage lors du montage.
Je ne posterais des exemples que quand ils me conviendront.

Jean-François.

bernall · Mai 18, 2014, 06:30:22

Citation de: svt le Mai 17, 2014, 22:48:25
Qu'appelles-tu "traitement "astro" de la vidéo"?

En comparant les images j'ai bien du mal à les différencier!!!

Bonjour,

Et merci pour cette réponse très détaillée.

En imagerie planétaire, on recherche la meilleure qualité d'image et aussi la cadence la plus élevée sans avoir besoin de grande taille de capteur (640x480). Ensuite on empile des centaines d'images pour éliminer le bruit.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160216.msg3546428.html#msg3546428