Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ DISCUS TECHNIQUES ] => QUI C'EST QUI SAIT ? [ FAQ Problèmes à résoudre ] => Discussion démarrée par: Alain c le août 07, 2021, 11:08:26

Titre: Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 07, 2021, 11:08:26
Bonjour,
je possède des hybrides depuis plusieurs années dont je nettoie le capteur une à deux fois par ans, sans aucun problèmes jusqu’alors.

j'ai proposé à mon club photo de faire un atelier "Nettoyage de capteur" pour ceux qui ne l'avaient jamais fait. Hélas le président du club et d'autres photographes me sont tombé dessus en me disant que c'était irresponsable de faire risquer aux membre du club de casser leur capteur, qu'il valait mieux faire faire cette opération très risquée par un professionnel, quitte à payer une modique somme.
je ne suis pas parvenu à les convaincre qu'il n'était pas si dangereux de tenter de nettoyer soi même son capteur.

Ma question: Quels arguments pourrais je avancer pour les faire changer d'avis ?
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: stratojs le août 07, 2021, 11:32:14
On ne peut faire boire un ane qui n'a pas soif... Changer de club ?
Sinon, inviter chez soi deux ou trois membres sympa et leur faire la démo. Répéter l'opération plusieurs fois avec d'autres membres.
Le président finira par se retrouver tout seul dans son ignorance crasse. 
Au passage, ne surtout pas oublier de préciser que ce n'est pas le capteur mais le filtre posé dessus que l'on nettoie.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Col Hanzaplast le août 07, 2021, 11:47:21
Na pas insister. Si un gus raye son capteur ce sera forcement de ta faute !

Bref un nid à emmerdes...
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: airV le août 07, 2021, 12:07:23
Cela étant, jusqu’à présent les boutiques dans lesquelles j’ai acheté mes appareils m’ont toujours fait ce travail gracieusement.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 07, 2021, 12:13:07
Na pas insister. Si un gus raye son capteur ce sera forcement de ta faute !

Bref un nid à emmerdes...
C'est ma position actuelle  8)
Mais il y a du don Quichotte en moi  ;D Je me dis qu'il y a peut être d'autres arguments à trouver pour convaincre les peureux qui écoutent ceux qui n'ont jamais nettoyé un capteur !.
Car de mon point de vue, c'est idiot et quelle perte de temps d'aller jusqu'à la ville,  (on est à la campagne), ou il y a un magasin spécialisé qui va vous prendre 40€ en 5mm.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: oeufmollet le août 07, 2021, 13:55:59
Dans le club où je suis, c'est un peu différent.
On a eu une présentation sur l'entretien du matos, conseils de matériel de nettoyage, astuces, et explication du nettoyage de capteur.
Les anciens insistent quand même sur le fait que même si ce n'est pas hyper compliqué en faisant bien attention, il y a toujours un risque. Donc ils conseillent clairement de passer par la case boutique pro pour le nettoyage de capteur, qui sera sûr, pas cher, et en cas de problème, c'est le problème de la boutique.
Mon avis : quand on a les moyens de se payer un reflex/hybride quelques centaines d'euros, on peut se payer un nettoyage de capteur de temps en temps. Sur mon 7D, en 10 ans, il a eu droit à 2 nettoyages et à chaque fois on m'a dit qu'il était nickel (c'était après des sorties un peu poussiéreuses mais je fais toujours gaffe). Pour qu'un qui fait par exemple un voyage "spécial" par an où le matos est mis à rude épreuve (safaris par exemple), un nettoyage au retour peut être intéressant aussi.
Franchement, à qq dizaines d'euros le nettoyage, je trouve dommage de le faire soi-même sauf si on le fait vraiment souvent à cause d'une utilisation particulière.
En bonus, à chaque fois que je l'ai apporté pour un nettoyage capteur, ils en profitaient pour nettoyer le boitier complet.

Bref, en résumé, il y a toujours un risque minime mais de criticité grave, à chacun de décider ce qu'il veut faire. Que le club refuse de faire des nettoyages capteurs, c'est compréhensible, car imagine que le meilleur nettoyeur de l'Univers fait partie de ton club, et se loupe en nettoyant le capteur du boitier d'un camarade, qui paie le remplacement du capteur ?
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 07, 2021, 14:46:13
Dans le club où je suis, c'est un peu différent.
On a eu une présentation sur l'entretien du matos, conseils de matériel de nettoyage, astuces, et explication du nettoyage de capteur.
Les anciens insistent quand même sur le fait que même si ce n'est pas hyper compliqué en faisant bien attention, il y a toujours un risque. Donc ils conseillent clairement de passer par la case boutique pro pour le nettoyage de capteur, qui sera sûr, pas cher, et en cas de problème, c'est le problème de la boutique.
Mon avis : quand on a les moyens de se payer un reflex/hybride quelques centaines d'euros, on peut se payer un nettoyage de capteur de temps en temps. Sur mon 7D, en 10 ans, il a eu droit à 2 nettoyages et à chaque fois on m'a dit qu'il était nickel (c'était après des sorties un peu poussiéreuses mais je fais toujours gaffe). Pour qu'un qui fait par exemple un voyage "spécial" par an où le matos est mis à rude épreuve (safaris par exemple), un nettoyage au retour peut être intéressant aussi.
Franchement, à qq dizaines d'euros le nettoyage, je trouve dommage de le faire soi-même sauf si on le fait vraiment souvent à cause d'une utilisation particulière.
En bonus, à chaque fois que je l'ai apporté pour un nettoyage capteur, ils en profitaient pour nettoyer le boitier complet.

Bref, en résumé, il y a toujours un risque minime mais de criticité grave, à chacun de décider ce qu'il veut faire. Que le club refuse de faire des nettoyages capteurs, c'est compréhensible, car imagine que le meilleur nettoyeur de l'Univers fait partie de ton club, et se loupe en nettoyant le capteur du boitier d'un camarade, qui paie le remplacement du capteur ?
Merci pour ton témoignage effectivement, en cas de doute, si vous avez 2 bras gauche, je n'oblige personne à nettoyer soi même son capteur.
Mais qui connait un photographe ayant flingué son capteur suite à un nettoyage , le capteur est protégé par une vitre assez résistante ?
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Arnaud17 le août 07, 2021, 15:43:03
Parler de nettoyage de capteur peut faire peur.
Parler de lavage de vitre est moins noble.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: seba le août 07, 2021, 16:01:10
Voilà ce qui arrivera.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 07, 2021, 16:27:07
Voilà ce qui arrivera.
Bof bof  :o, il faut y aller au papier de verre là, je me demande quel est l'origine de cette photo ?
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Col Hanzaplast le août 07, 2021, 16:35:08
C'est un Fuji X. Ce qui permet aussi de démontrer qu'un objectif avec un gros cul arrière comme un biogon ne risque pas de toucher le capteur.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 07, 2021, 17:18:42
je serais bien étonné que cette photo montre le résultat d'un nettoyage attentif avec un kit adéquate, c'est un gag.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: seba le août 07, 2021, 17:32:39
Selon la loi de Murphy, ce qui peut arriver de pire arrivera.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 07, 2021, 18:10:50
merci SEBA, ça fait bien avancer le schmilblic  ^-^
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 07, 2021, 18:59:12
Mais il y a d’autres risques cachés (c’est peut-être à ceux-la qui font allusion les dirigeants du club), comme la noyade, l’électrocution, les blessures… mais aussi de laisser le capteur plus sale qu’au départ.  ;D  ;D

Plus sérieusement, tout le monde n’est pas capable de nettoyer un capteur, pas plus que de serrer convenablement une vis ou remplacer une ampoule. Chacun devrait connaître ses limites.

Mon premier nettoyage a été fait dans la boutique où j’ai acheté mon boîtier, car ils proposent toujours de le faire gratuitement. Mais j’ai préféré acheter du matériel de nettoyage et de le faire moi-même, car j’évite le déplacement et l’attente. Bref, ça va plus vite. J’avoue que ma première tentative a été catastrophique. Mais j’ai immédiatement enchaîné une deuxième pleinement réussie.  ;)
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: timouton le août 07, 2021, 20:49:39
Comment faire pour ne pas se retrouver dans le cas où le magasin qui nettoie abime le capteur et le client ne peut pas le prouver?   ...prendre une photo avant?
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Verso92 le août 07, 2021, 20:51:14
Voilà ce qui arrivera.

Merci pour le gag (mauvaise section du forum ?) !
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Arnaud17 le août 07, 2021, 21:49:39
Comment faire pour ne pas se retrouver dans le cas où le magasin qui nettoie abime le capteur et le client ne peut pas le prouver?   ...prendre une photo avant?

Si le marchand/technicien est sérieux il acceptera de voir une prise de vue faite devant son nez qui montre le problème à résoudre.
La même chose juste après le nettoyage lui permettra de briller ou de recommencer.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: oeufmollet le août 08, 2021, 11:39:59
Selon la loi de Murphy, ce qui peut arriver de pire arrivera.
D'ailleurs y en a certains qui devraient avoir Murphy comme 2ème prénom  ;D
Non sérieusement, c'est vrai que ça doit être super rare, mais c'est comme tout, certains préfèrent économiser qq dizaines d'euros et prendre le risque, d'autres préfèrent payer pour la tranquillité. Le jour où l'économe se loupe, il l'aura mauvaise.
Titre: Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: stratojs le août 08, 2021, 15:16:24
... certains préfèrent économiser qq dizaines d'euros et prendre le risque ...

Il y a également "certains" qui le font parce qu'ils savent le faire, et parfois mieux que certains revendeurs, mais aussi et surtout pour économiser du temps.
Quant au "risque", il est statistiquement moins élevé que celui de rester chez soi et d'avoir un accident domestique !
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: GDE69 le août 08, 2021, 16:16:37
Pour aider ceux qui ont du matériel Sony :
https://www.youtube.com/watch?v=v4qS0_3KKQg
La 1ère fois j'étais un peu inquiet, mais tout s'est bien passé et maintenant plus de stress.
Je pratique tous les 2-3 mois (je change souvent d'objectifs).
A peu de choses près, ça doit marcher avec tous les boitiers ...
Avant je le faisais nettoyer en boutique, parfois je le récupérais guère plus propre, et ça me coûtait 49 € ! A vous de voir ...

Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 08, 2021, 16:34:05
Je dirais qu'en fait, il faut distinguer 2 catégories de photographes:

-  Ceux qui ont un reflex, et dont le capteur est protégé par le miroir , en 9 ans, j'ai du nettoyer mon  Canon 6D que 2 fois, pour ceux là effectivement la question de le faire soi même se pose. Mais j'en connais dans mon club qui se trainent des poussières depuis des mois en attendant d'avoir le temps d'aller dans une ville ou il y a un magasin photo qui nettoie les capteurs.
-  Ceux qui, comme moi actuellement , utilisent un hybride dont le capteur est directement exposé à la poussière lors de chaque changement d'objectif, donc nettoyage 1 à 2 fois par an necessaire, c'est pour ceux là qu'à mon avis aprendre à nettoyer son capteur peut être utile; on a pas tous un magasin photo en bas de chez soi ...
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 08, 2021, 16:39:04
Pour aider ceux qui ont du matériel Sony :
https://www.youtube.com/watch?v=v4qS0_3KKQg
L...
Merci pour le lien GDE69
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 08, 2021, 17:04:15
Ça fait des années que je nettoie mes capteurs. Mais il faut éviter d’en parler aux clubs cons  ::).
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 08, 2021, 18:27:16
Ça fait des années que je nettoie mes capteurs. Mais il faut éviter d’en parler aux clubs cons  ::).
Puisque tu as un D6, peux-tu nous dire ce que le capteur a de spécial, car c’est le sujet d’un autre débat. On prétend que ce nettoyage nécessite d’un matériel spécial, car le capteur serait incurvé.  ???
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 08, 2021, 18:32:12
Il y a également "certains" qui le font parce qu'ils savent le faire, et parfois mieux que certains revendeurs, mais aussi et surtout pour économiser du temps.
Quant au "risque", il est statistiquement moins élevé que celui de rester chez soi et d'avoir un accident domestique !
Absolument, comme j’ai déjà dit, mon revendeur le fait gratuitement, mais j’économise du temps en le faisant moi-même. Puis, j’ai vu comme il le fait et je ne le fais pas plus mal que lui. Et concernant les risques… sont moins élevés que de me faire renverser par un tramway dans ma chambre-à-coucher.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 08, 2021, 18:43:30
Puisque tu as un D6, peux-tu nous dire ce que le capteur a de spécial, car c’est le sujet d’un autre débat. On prétend que ce nettoyage nécessite d’un matériel spécial, car le capteur serait incurvé.  ???

En ce qui concerne le nettoyage, il n’a rien de spécial, sauf qu’il nécessite peut-être moins de nettoyage. Car je ne l’ai pas nettoyé plus que 2 fois en 40k clics; là où ma fréquence se situait plus tôt autour de 7-8k clics par nettoyage. Je nettoie humide. Le capteur incurvé doit être une légende urbaine. Je fais extrêmement attention à ne pas attirer de la poussière dans le boîtier; le changement d’objectifs se fait très rapidement.

J’utilise le matériel et produits de Visible Dust.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: seba le août 08, 2021, 19:16:07
Si le capteur était incurvé, ça se verrait facilement en observant les réflexions.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: PhotoFauneFlore83 le août 08, 2021, 19:20:22
Je pense que le responsable du club photo a raison, il ne veut pas hériter de la responsabilité d'un possible accident malheureux.

Perso j'ai un EOS 80D depuis quatre ans, jamais je n'ai eu à le nettoyer. Idem avec un 450D utilisé sept ans sans aucun nettoyage de capteur.

Bon, je travaille entre F/4 et F/8 donc pas de très grandes ouvertures, ça joue, mais je pense qu'il ne faut se lancer dans un nettoyage que si nécessaire. Si on ne voit rien de suspect sur les photo, on ne nettoie pas.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 08, 2021, 19:35:59
Je pense que le responsable du club photo a raison, il ne veut pas hériter de la responsabilité d'un possible accident malheureux.

Perso j'ai un EOS 80D depuis quatre ans, jamais je n'ai eu à le nettoyer. Idem avec un 450D utilisé sept ans sans aucun nettoyage de capteur.

Bon, je travaille entre F/4 et F/8 donc pas de très grandes ouvertures, ça joue, mais je pense qu'il ne faut se lancer dans un nettoyage que si nécessaire. Si on ne voit rien de suspect sur les photo, on ne nettoie pas.
Bien entendu, si tu utilise des ouvertures auxquelles les poussière n'apparaissent pas , inutile de risquer ta peau ... heu bien peu de choses en réalité. ;)

Je constate une chose, tu dis que le responsable du club a raison de m'interdire d'apprendre à d'autres comment nettoyer un capteur mais , mais, si je te lis bien ... tu n'a JAMAIS nettoyé un capteur, donc tu ne sais pas de quoi tu parle quand tu parle de nettoyage de capteur ?
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 08, 2021, 19:42:33
Il faut arrêter de psychoter sur un nettoyage de capteur. Même les plus pantouflards d’entre nous, ont fait des choses plus risquées dans leur vie  ::)
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: oeufmollet le août 08, 2021, 21:12:25
Ce qu'on peut lire comme âneries par ici.

Parce qu'on n'a jamais nettoyé un capteur, on ne sait pas ce que c'est ?

NON MAIS ALLO QUOI !?

Y en a qui feraient mieux d'aller nettoyer leurs capteurs ...
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 08, 2021, 23:47:29
...

Parce qu'on n'a jamais nettoyé un capteur, on ne sait pas ce que c'est ?

NON MAIS ALLO QUOI !?

...
Oupssss, désolé je précise PhotoFauneFlore83
J'aurais du me relire, ma phrase n'est pas complète; il faut lire:" tu n'a JAMAIS nettoyé un capteur, donc tu ne sais pas de quoi tu parle quand tu parle d'accident lié à un nettoyage de capteur ?"
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: philooo le août 09, 2021, 08:24:36
Et nettoyer une lentille frontale d'objectifs, les clubs interdisent aussi ? ??? Beaucoup d'objectifs valent bien plus cher que les boîtiers sur lesquels ils se montent.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 09, 2021, 09:10:24
Et nettoyer une lentille frontale d'objectifs, les clubs interdisent aussi ? ??? Beaucoup d'objectifs valent bien plus cher que les boîtiers sur lesquels ils se montent.
C'est bien ce que je dis, pas plus difficile de  - bien - nettoyer une lentille frontale que de nettoyer la vitre qu'il y a devant les photocites . Mon problème est de lutter contre cette ignorance de comment est constitué un capteur qui genere une  crainte injustifiée .
Par ailleurs, il faut reconnaitre en faveur des craintifs que introduire un corps étranger dans un boitier est toujours risqué.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 09, 2021, 10:09:28
La peur est surtout instillé par les fabricants, annulant la garantie en cas de dégâts.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: egtegt² le août 09, 2021, 11:04:21
Quelqu'un a-t-il des informations sur la fragilité des capteurs ? J'ai nettoyé le mien une fois, je n'ai pas trouvé ça compliqué et ça ne m'a pas semblé risqué.

Personnellement j'ai plus peur de faire tomber mon appareil que d'abîmer le capteur en le nettoyant.

Quant à l'exemple de Seba, il faut vraiment faire exprès pour arriver à ça, un capteur ne se nettoie pas avec un tournevis ! :)
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 09, 2021, 11:26:59
Citer
Quelqu'un a-t-il des informations sur la fragilité des capteurs ?
A mon avis ce n'est pas le capteur seul qui pourrait être endommagé par un geste maladroit, mais la mécanique qu'il y a autour. Une fuite du liquide de nettoyage sur l’électronique pourrait également endommager les composants.
Mais, j'aimerais bien qu'un photographe ayant endommagé son appareil lors d'un nettoyage nous fasse part de son expérience. je ne connais personne à qui s'est arrivé et  J'ai un mal fou à trouver un tel témoignage sur le net.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Verso92 le août 09, 2021, 11:30:26
Bonjour,
je possède des hybrides depuis plusieurs années dont je nettoie le capteur une à deux fois par ans, sans aucun problèmes jusqu’alors.

j'ai proposé à mon club photo de faire un atelier "Nettoyage de capteur" pour ceux qui ne l'avaient jamais fait. Hélas le président du club et d'autres photographes me sont tombé dessus en me disant que c'était irresponsable de faire risquer aux membre du club de casser leur capteur, qu'il valait mieux faire faire cette opération très risquée par un professionnel, quitte à payer une modique somme.
je ne suis pas parvenu à les convaincre qu'il n'était pas si dangereux de tenter de nettoyer soi même son capteur.

Ma question: Quels arguments pourrais je avancer pour les faire changer d'avis ?

Il faut peut-être préciser certaines choses : l'atelier en soi est une excellente idée, mais la réalisation du nettoyage doit être faite impérativement par le propriétaire de l'APN, à mon avis (pour une question de responsabilité).

Du moins, c'est comme ça que je procède au club...


Après, j'ai rencontré une fois des soucis en voulant nettoyer le capteur de mon D700 : après deux ou trois essais infructueux (et n'ayant plus de spatule...), je suis allé à l'espace Nikon, boulevard Beaumarchais. Las, ils ne faisaient plus le nettoyage sur place "instantanément", et je prenais l'avion le lendemain pour la Birmanie...

Le gars de l'Espace Nikon a regardé mon capteur à la loupe et m'a dit qu'il était rayé... gloups !

Suis allé à l'atelier en face, qui m'a fait le nettoyage dans l'heure (mon capteur n'était pas rayé, ouf... mais le gars de l'EN m'avait fait peur !).
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: stratojs le août 09, 2021, 11:33:21
Le fameux pseudo risque engendré par un nettoyage relève du même mythe que la propagation de champignons d'un objectif à l'autre.
Ce sont des légendes urbaines entretenues par des gens n'ayant aucune idée, et encore moins d'expérience, du sujet qu'ils colportent.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 09, 2021, 11:42:23
Le fameux pseudo risque engendré par un nettoyage relève du même mythe que la propagation de champignons d'un objectif à l'autre.
Ce sont des légendes urbaines entretenues par des gens n'ayant aucune idée, et encore moins d'expérience, du sujet qu'ils colportent.
Il y a toujours un risque, à nettoyer un capteur, c'est une opération qui demande de la méthode; de même qu'il y a un risque à changer d'objectif (j'ai déjà vu un zoom tout neuf  mal fixé sur le boitier tomber et rouler sur le trottoir. !).
je comprends  que ceux qui ne l'on jamais fait aient des craintes, de là à déconseiller l'opération pour confier son appareil à un professionnel bien assuré ...  ::)
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 09, 2021, 11:59:03
Tout comme les fameux protecteurs d’écran. Plus jamais mis depuis les écrans tactiles. Jamais eu de rayures, malgré une utilisation professionnelle, mais soigneuse.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: seba le août 09, 2021, 11:59:46
Quelqu'un a-t-il des informations sur la fragilité des capteurs ? J'ai nettoyé le mien une fois, je n'ai pas trouvé ça compliqué et ça ne m'a pas semblé risqué.

Personnellement j'ai plus peur de faire tomber mon appareil que d'abîmer le capteur en le nettoyant.

Quant à l'exemple de Seba, il faut vraiment faire exprès pour arriver à ça, un capteur ne se nettoie pas avec un tournevis ! :)

Fragilité n'est pas le terme exact je dirais, mais dureté plutôt.
Une particule minérale plus dure que le verre (ou la couche de traitement), intercalée entre le tampon de nettoyage et le filtre, pourrait rayer ce dernier.
Donc s'il s'agit de nettoyer un filtre souillé par des poussières minérales, le risque à mon avis existe.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Col Hanzaplast le août 09, 2021, 12:30:44
Je dirais qu'en fait, il faut distinguer 2 catégories de photographes:
-  Ceux qui ont un reflex, et dont le capteur est protégé par le miroir , en 9 ans, j'ai du nettoyer mon  Canon 6D que 2 fois, pour ceux là effectivement la question de le faire soi même se pose. Mais j'en connais dans mon club qui se trainent des poussières depuis des mois en attendant d'avoir le temps d'aller dans une ville ou il y a un magasin photo qui nettoie les capteurs.
-  Ceux qui, comme moi actuellement , utilisent un hybride dont le capteur est directement exposé à la poussière lors de chaque changement d'objectif, donc nettoyage 1 à 2 fois par an necessaire, c'est pour ceux là qu'à mon avis aprendre à nettoyer son capteur peut être utile; on a pas tous un magasin photo en bas de chez soi ...

On peut ajouter une troisième catégorie:
- Ceux qui ont un boitier avec objectif fixe et qui ont quand même des poussières ! L'objectif n'étant pas démontable le nettoyage est rapide...  >:D
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 09, 2021, 18:08:48
En ce qui concerne le nettoyage, il n’a rien de spécial, sauf qu’il nécessite peut-être moins de nettoyage. Car je ne l’ai pas nettoyé plus que 2 fois en 40k clics; là où ma fréquence se situait plus tôt autour de 7-8k clics par nettoyage. Je nettoie humide. Le capteur incurvé doit être une légende urbaine. Je fais extrêmement attention à ne pas attirer de la poussière dans le boîtier; le changement d’objectifs se fait très rapidement.
Merci MFloyd. Je m'en doutais, mais maintenant on est fixés. Ce qui compte c’est ton expérience. Le reste c’est de la fumisterie. Perso, je pratique très rarement le nettoyage humide. J’ai dû le pratiquer dernièrement sur mon D800 (30.000 clics / 10 ans depuis le dernier) car j’ai constaté un grand nombre de tout petits points. Je ne sais pas ce que cela peut être (aérosols de graisse?) car n’avais jamais vu ça car les poussières sont plus apparentes (et moins nombreuses). Mon nettoyage régulier se fait en soufflant avec une poire, miroir baissé, puis miroir levé. Puis avec une loupe je regarde s’il y a des poussières et je les enlève avec un pinceau électrostatique. Ce n’est pas compliqué mais cela demande de la patience.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 09, 2021, 19:20:33
Les tâches provenant de graisse ont un aspect de donut 🍩 . Ça arrive avec les meilleurs boîtiers. Faut simplement utiliser un liquide nettoyant prévu pour les taches de graisse / lubrifiant.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Pierre BOURGUIGNON le août 09, 2021, 20:00:16
Bonjour,
Depuis mon passage au numérique, en 2007, j'ai toujours nettoyé moi-même le capteur de mes boîtiers successifs. Par contre, en ce qui concerne les poussières, je n'aime pas du tout le principe de la poire soufflante qui, souvent, ne fait que déplacer ces poussières dans le boîtier sans vraiment les éliminer. Le principe de l'aspiration plutôt que le soufflage me séduit beaucoup plus. Pour disposer d'un effet d'aspiration de puissance adaptée et présentant la possibilité de déplacer l'embout avec une précision suffisante, j'ai imaginé ceci :

https://www.animalier.be/page%20nettoyage%20capteur.htm

Cela paraît très "iconoclaste" et cela fera certainement hurler certains mais . . . essayer c'est l'adopter !
Bon bricolage !
Cordialement
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: seba le août 09, 2021, 21:56:52
Les tâches provenant de graisse...

Nettoyer les taches de graisse est une tâche délicate.
Titre: Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 09, 2021, 22:03:22
Nettoyer les taches de graisse est une tâche délicate.

Oui, c'est mieux comme ça.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 10, 2021, 00:51:58
L’aspirateur, j’ai déjà aussi utilisé mais comme je suis un peu flemmard, j’ai plus facile de sortir la poire. De toute façon, les particules collées au capteur par électricité statique ne partiront pas, ni avec la poire ni avec l’aspirateur  (à moins d’aspirer trop fort et prendre le risque de détacher quelque chose).
Je n’ai la moindre idée de la provenance de ces taches car je n’avais pas changé d’objectif depuis un certain temps. Elles avaient un diamètre d’au moins 5 fois plus petit que les poussières habituelles. Peut-être du pollen ? Je n’en sais rien et je ne m’y prends pas la tête. Je serais étonné qu’après 9 ans de service, le D800 dégage de la graisse, problème que je n’ai jamais constaté, d’ailleurs. Maintenant, il est tout propre.
Mon avis est que ce n’est pas nécessaire d’exécuter un nettoyage humide par plaisir. Je considère que ce n’est pas nécessaire pour éliminer une poussière ou deux. Il faut surtout rester attentif aux résultats des prises de vues. Si je détecte une poussière, je l’élimine par la suite, mais en attendant je corrige en PT (ce n'est pas très grave). Pour nettoyer le capteur il faut être attentif, méticuleux et avoir de la patience. Ce n’est pas compliqué, mais il faut prendre cette besogne au sérieux.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Arnaud17 le août 10, 2021, 11:29:41
Les poussières sèches risquent de se déplacer à chaque mouvement du miroir et/ou rideau d'obturateur.
Pour diminuer leur nombre l'aspiration peut être une bonne solution.

Le nettoyage du capteur (ou vitre de protection) peut éliminer les éléments gras/collants.

Mon boitier, un 700D, pas par une séquence de nettoyage chaque fois que je l'éteint.
J'ignore ce que le boitier fait avec la poussière qu'il dit éliminer.

Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Gérard B. le août 10, 2021, 12:21:51

J'ignore ce que le boitier fait avec la poussière qu'il dit éliminer.
A la base du capteur, il y a une bande adhésive qui retient les poussières décollées par lors de la vibration de nettoyage.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 10, 2021, 12:22:39
Au bout du capteur, il y a une bande collante pour fixer la merde. (doublon).

Aspiration est un NoGo pour moi: trop de risque de taper le capteur avec l’embout d’aspiration.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 10, 2021, 15:35:51
Si on place l’embout de l’aspirateur, je pense qu’il ne faut pas l’approcher du capteur, mais plutôt rester sur l’ouverture de l’objectif. Comme ça on élimine aussi les poussières qui se trouvent dans l’enceinte. Avec la poire, il faut aussi faire attention de ne pas effleurer le capteur, car ça peut laisser des traces.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Pierre BOURGUIGNON le août 10, 2021, 16:46:54
Approcher l'embout de l'aspirateur ménager est très dangereux en raison de la force d'aspiration. Il y a risque de fausser ou casser différents mécanismes internes. Par contre, avec le système que je propose (https://www.animalier.be/page%20nettoyage%20capteur.htm), il n'y aucun problème si l'on touche le capteur avec le petit embout de caoutchouc souple, qui plus est, biseauté. Je ne m'en prive d'ailleurs pas et en 14 ans, mes boîtiers m'auraient fait comprendre leur mécontentement si . . .
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 10, 2021, 18:46:50
Ton idée me paraît intéressante. Merci!
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: oeufmollet le août 11, 2021, 08:09:07
Encore une preuve que c'est peut-être une meilleure idée de laisser le nettoyage aux professionnels, qui ont le matos adéquat ...
Certains proposent d'utiliser un aspirateur ménager, d'autres disent que c'est clairement dangereux (et je confirme, quelle belle idée à la c..).
Pendant que vous y êtes, proposez de nettoyer avec votre brosse à dent et un peu de dentifrice  ;D
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 11, 2021, 08:57:53
C’est rare qu’en reportage on a un service de nettoyage professionnel à portée de main. Ici, à Silverstone, un service Fuji qui nettoyait gratuitement tout matériel, toutes marques, en salle de presse. Ici, ils sont entrain de nettoyer mon matériel Nikon.

(https://live.staticflickr.com/65535/48670554267_8a36f4b47c_b.jpg) (https://flic.kr/p/2h9Rj8n)
IMG_1462.jpg (https://flic.kr/p/2h9Rj8n)
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: seba le août 11, 2021, 09:09:05
Ah ben voilà y a la brosse à dents.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 11, 2021, 09:11:44
Ah ben voilà y a la brosse à dents.

Je ne pars jamais sans  ;D
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Arnaud17 le août 11, 2021, 09:12:21
Encore une preuve que c'est peut-être une meilleure idée de laisser le nettoyage aux professionnels, qui ont le matos adéquat ...
Certains proposent d'utiliser un aspirateur ménager, d'autres disent que c'est clairement dangereux (et je confirme, quelle belle idée à la c..).
Pendant que vous y êtes, proposez de nettoyer avec votre brosse à dent et un peu de dentifrice  ;D

Le dentifrice sur des verres de lunettes nettoie super bien et éliminerait les micro rayures.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Col Hanzaplast le août 11, 2021, 09:20:04
C'est pas avec du dentifrice qu'on récupère des phares de voiture ?
Titre: Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 11, 2021, 09:27:58
Le dentifrice sur des verres de lunettes nettoie super bien et éliminerait les micro rayures.

La plupart des verres de lunettes modernes sont teintés anti-reflet, alors je crois que c’est un mauvaise bonne idée.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Gérard B. le août 11, 2021, 12:45:44
Et il n'y a pas de spatule.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Opticien le août 11, 2021, 19:19:09
La plupart des verres de lunettes modernes sont teintés anti-reflet, alors je crois que c’est un mauvaise bonne idée.
la dernière couche, pour des lunettes, a une haute résistance à l'essuyage
dans les optiques actuelles, la surface avant, voir celle arrière, est traitement résistant, sauf cas très particuliers(ex pour travailler / certaines longueurs d'ondes / matos spécial
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Opticien le août 11, 2021, 19:21:18
Encore une preuve que c'est peut-être une meilleure idée de laisser le nettoyage aux professionnels, qui ont le matos adéquat ...
Certains proposent d'utiliser un aspirateur ménager, d'autres disent que c'est clairement dangereux (et je confirme, quelle belle idée à la c..).
Pendant que vous y êtes, proposez de nettoyer avec votre brosse à dent et un peu de dentifrice  ;D
mais non, vous n'y êtes pas: pour nettoyer du verre, ou la surface devant le capteur, il faut bien sûr du papier de verre: c'est fait pour!!
Titre: Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: PhotoFauneFlore83 le août 11, 2021, 19:59:00
Bien entendu, si tu utilise des ouvertures auxquelles les poussière n'apparaissent pas , inutile de risquer ta peau ... heu bien peu de choses en réalité. ;)

Je constate une chose, tu dis que le responsable du club a raison de m'interdire d'apprendre à d'autres comment nettoyer un capteur mais , mais, si je te lis bien ... tu n'a JAMAIS nettoyé un capteur, donc tu ne sais pas de quoi tu parle quand tu parle de nettoyage de capteur ?

Non je n'ai jamais nettoyé de capteur puisque je n'en n'ai jamais eu besoin. Pas besoin de savoir nettoyer un capteur pour savoir qu'on n'a pas besoin de le nettoyer, mes photos ne montrant aucune tache suspecte même après plusieurs années d'utilisation.

Le "danger" je pense ce serait des personnes qui décident de nettoyer leur capteur régulièrement pour rien, alors que leurs photos ne montrent pas de taches. C'est sûr que si on regarde son capteur à la loupe, on a des chances d'y trouver des "trucs", mais pourquoi faire ça régulièrement si aucune tache n'est visible sur les photos ?

Sinon, merci pour le "tu ne sais pas de quoi tu parle", ça fait toujours plaisir de voir quelqu'un montrer son mépris. Je me'excuse de n'avoir pas vu que je m'adressais à un être supérieur qui sait, lui, toujours de quoi il parle.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: jesus le août 11, 2021, 20:49:16
Non je n'ai jamais nettoyé de capteur puisque je n'en n'ai jamais eu besoin. Pas besoin de savoir nettoyer un capteur pour savoir qu'on n'a pas besoin de le nettoyer, mes photos ne montrant aucune tache suspecte même après plusieurs années d'utilisation.

Le "danger" je pense ce serait des personnes qui décident de nettoyer leur capteur régulièrement pour rien, alors que leurs photos ne montrent pas de taches. C'est sûr que si on regarde son capteur à la loupe, on a des chances d'y trouver des "trucs", mais pourquoi faire ça régulièrement si aucune tache n'est visible sur les photos ?

Sinon, merci pour le "tu ne sais pas de quoi tu parle", ça fait toujours plaisir de voir quelqu'un montrer son mépris. Je me'excuse de n'avoir pas vu que je m'adressais à un être supérieur qui sait, lui, toujours de quoi il parle.
Avant regarder la paille qu'il y a sur le capteur d'autrui, il faudrait vérifier sur un ciel bien bleu à F22 s'il ne traine pas une poutre sur son capteur !
Parce qu'il y a forcément des poussières.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: egtegt² le août 11, 2021, 23:21:10
Non je n'ai jamais nettoyé de capteur puisque je n'en n'ai jamais eu besoin. Pas besoin de savoir nettoyer un capteur pour savoir qu'on n'a pas besoin de le nettoyer, mes photos ne montrant aucune tache suspecte même après plusieurs années d'utilisation.

Le "danger" je pense ce serait des personnes qui décident de nettoyer leur capteur régulièrement pour rien, alors que leurs photos ne montrent pas de taches. C'est sûr que si on regarde son capteur à la loupe, on a des chances d'y trouver des "trucs", mais pourquoi faire ça régulièrement si aucune tache n'est visible sur les photos ?

Sinon, merci pour le "tu ne sais pas de quoi tu parle", ça fait toujours plaisir de voir quelqu'un montrer son mépris. Je me'excuse de n'avoir pas vu que je m'adressais à un être supérieur qui sait, lui, toujours de quoi il parle.
A moins que tu ne fasses que des photos à  pleine ouverture, tu as de la chance. Pour ce qui me concerne j'essaye de faire attention mais je dois nettoyer mon capteur tous les 1 ou 2 ans sinon j'ai des taches sur mes beaux ciels bleus :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 11, 2021, 23:37:38
...
Sinon, merci pour le "tu ne sais pas de quoi tu parle", ça fait toujours plaisir de voir quelqu'un montrer son mépris. Je me'excuse de n'avoir pas vu que je m'adressais à un être supérieur qui sait, lui, toujours de quoi il parle.
Désolé, je ne te méprise pas du tout  PhotoFauneflore, relis mon post  écrit quelques minutes après ou je me rend compte qu'il manque un bout de phrase et que je corrige en écrivant:
Citer
Oupssss, désolé je précise PhotoFauneFlore83
J'aurais du me relire, ma phrase n'est pas complète; il faut lire:" tu n'a JAMAIS nettoyé un capteur, donc tu ne sais pas de quoi tu parle quand tu parle d'accident lié à un nettoyage de capteur ?"
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 11, 2021, 23:41:34
Citer
Le "danger" je pense ce serait des personnes qui décident de nettoyer leur capteur régulièrement pour rien, alors que leurs photos ne montrent pas de taches. C'est sûr que si on regarde son capteur à la loupe, on a des chances d'y trouver des "trucs", mais pourquoi faire ça régulièrement si aucune tache n'est visible sur les photos ?
C'est le bon sens même, apprendre comment nettoyer un capteur , c'est d’abord apprendre quand il est nécessaire de le nettoyer. Avec un hybride, c'est bien plus fréquent qu'avec un reflex.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 12, 2021, 00:08:53
Avant regarder la paille qu'il y a sur le capteur d'autrui, il faudrait vérifier sur un ciel bien bleu à F22 s'il ne traine pas une poutre sur son capteur !
Parce qu'il y a forcément des poussières.
Si on voit une poutre à f/22, on verra quand-même une paille à f/8. De toute façon, il restera toujours quelque chose. Le mieux est l’ennemi du bien. Ma politique est de ne pas chercher des ennuis lorsque tout va bien. Lorsque je ne vois rien de particulier sur mes photos (en général mon maximum est f/11, exceptionnellement f/16), je passe. Cela n’empêche que lorsque je prévois un voyage ou un shooting important, je contrôle mon capteur avant et j’enlève les poussières éventuelles, mais pas de nettoyage humide si ce n’est pas nécessaire. Comme j’ai expliqué, j’ai constaté dernièrement des petits points d’origine inconnue. J’ai corrigé mes images en PT et j’ai fait un nettoyage poussé, mais cela depuis pas mal d’années. Autrement, je trouve que la loupe est une bonne solution pour détecter un petit nombre de poussières (parfois 3 ou 4) et les enlever avec un pinceau électrostatique. On n’a pas besoin de passer au car wash comme on va chez le coiffeur.
Lorsqu'on a une pluche importante (cela arrive et c'est plus grave), je l'enlève très rapidement, mais mécaniquement, car un lavage ne fera pas mieux.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Julian le août 12, 2021, 00:20:09
Canon conseille, depuis 10 ans et la génération de capteurs arivée à partir de ce moment, de ne plus nettoyer les capteurs soi même.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: seba le août 12, 2021, 08:26:51
En ce qui concerne les taches visibles ou pas, effectivement en fermant au max on va en trouver à coup sûr (sur un fond uni).
Et il y a toujours l'une ou l'autre photo où on fermera beaucoup.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 12, 2021, 09:28:03
Canon conseille, depuis 10 ans et la génération de capteurs arivée à partir de ce moment, de ne plus nettoyer les capteurs soi même.
Il me semble que c'est pour les taches de graisse éventuelles, pas pour les poussières.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Andhi le août 12, 2021, 11:49:10
C'est un peu normal qu'un fabricant déconseille le nettoyage de capteur : il veut éviter les problèmes causés par ceux capables de faire n'importe quoi.

Je peux comprendre qu'il y ait une certaine appréhension à nettoyer un capteur, qui représente le cœur même de l'appareil : tout un symbole !
Pourtant, l'opération ne demande pas vraiment une compétence de bricoleur bien élevée.
Et, lorsqu'on a commencé à le faire, on se demande pourquoi on ne l'a pas fait plus tôt, tant on se rend compte que ce n'est pas si compliqué.
Pour tout dire, je préfère le faire moi-même plutôt que confier le travail à quelqu'un d'autre. Et ça n'est pas seulement pour récupérer quelques sous.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 12, 2021, 12:12:43
Bref, j’ai l’impression que le fil commence à tourner en rond. Avoir un capteur dépourvu de poussières est primordial pour moi, car je fais beaucoup de poses longues (filés), donc diaphragme fermé. Je n’utilise pas de filtres ND, comme beaucoup de mes collègues, pour des raisons qui me sont propres, et qui sont trop longues à expliquer ici.

En conclusion: suivez votre cœur: nettoyez vous-même si vous estimez que vous en êtes capables; sinon donnez à votre magasin, ou fabricant préféré.  :)

A 1/80s, je suis à f/20…

(https://live.staticflickr.com/65535/51321678534_b8eec7c00e_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mc821s)
_D636511-Avec accentuation.jpg (https://flic.kr/p/2mc821s)
WEC 2021 Monza
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: stratojs le août 12, 2021, 12:37:13
Bref, j’ai l’impression que le fil commence à tourner en rond...

Nettoyer ou non son capteur est un marronnier, au même titre que maigrir pour les vacances...
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: egtegt² le août 12, 2021, 14:22:22
Par contre, je suis formel : quand tu le nettoies, il ne faut pas tourner en rond, il faut faire des gestes de va et viens  ;D
Titre: Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 12, 2021, 15:05:48
Nettoyer ou non son capteur est un marronnier, au même titre que maigrir pour les vacances...

Par contre, je suis formel : quand tu le nettoies, il ne faut pas tourner en rond, il faut faire des gestes de va et viens  ;D

Cépafo 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: PhotoFauneFlore83 le août 12, 2021, 16:13:34
Désolé, je ne te méprise pas du tout  PhotoFauneflore, relis mon post  écrit quelques minutes après ou je me rend compte qu'il manque un bout de phrase et que je corrige en écrivant:

J'ai peut être mal interprêté, pas de souci.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: philooo le août 12, 2021, 17:11:08
Question : je comprends qu'en fermant le diaphragme (et en augmentant la profondeur de champ) une tache ou une poussière sur la lentille frontale devienne plus visible car plus nette.
 
En revanche, pourquoi en est-il de même d'une tache sur le capteur ? Sur fond uni, elle n'apparaît pas de la même façon, quel que soit l'objectif qu'on met devant, et même sans objectif ?
Par parallèle, sous un agrandisseur (pour ceux qui ont connu), une chiure sur le papier sera visible sur le tirage quelle que soit l'ouverture de l'objectif d'agrandisseur (à exposition constante bien sûr)...
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Pierre BOURGUIGNON le août 12, 2021, 19:36:45
Bonjour,
Ce n’est pas la poussière que l’on voit mais son ombre, plus exactement le dessin de la surface du capteur n’a pas été exposé car caché derrière la poussière. Son ombre est toujours sombre et toujours à contour flou car la surface d’éclairement (l’objectif) est beaucoup plus grande que la poussière.
Si cette ombre floue « tombe » dans une partie floue de la photo (et il y a plus de chances si grande ouverture), elle sera peu visible mais si elle tombe dans une partie très nette de la photo (plus de chances à petite ouverture), elle sera très visible.
C’est ce que je crois comprendre !
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: seba le août 12, 2021, 19:54:13
Question : je comprends qu'en fermant le diaphragme (et en augmentant la profondeur de champ) une tache ou une poussière sur la lentille frontale devienne plus visible car plus nette.
 
En revanche, pourquoi en est-il de même d'une tache sur le capteur ? Sur fond uni, elle n'apparaît pas de la même façon, quel que soit l'objectif qu'on met devant, et même sans objectif ?
Par parallèle, sous un agrandisseur (pour ceux qui ont connu), une chiure sur le papier sera visible sur le tirage quelle que soit l'ouverture de l'objectif d'agrandisseur (à exposition constante bien sûr)...

Les poussières sont sur le filtre devant le capteur, environ 3mm en avant. A grande ouverture, les faisceaux lumineux sont encore assez larges comparés à la poussière et cette dernière se verra peu. A petite ouverture les poussières se verront beaucoup mieux car la largeur des faisceaux à leur niveau est petite.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: seba le août 12, 2021, 19:56:28
Si cette ombre floue « tombe » dans une partie floue de la photo (et il y a plus de chances si grande ouverture), elle sera peu visible mais si elle tombe dans une partie très nette de la photo (plus de chances à petite ouverture), elle sera très visible.
C’est ce que je crois comprendre !

Non ça dépend juste de l'ouverture. Mais la poussière se verra mieux sur une surface unie (du coup elle se verra mieux sur un fond flou).
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: jesus le août 12, 2021, 20:52:50

A 1/80s, je suis à f/20…

(https://live.staticflickr.com/65535/51321678534_b8eec7c00e_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mc821s)
_D636511-Avec accentuation.jpg (https://flic.kr/p/2mc821s)
WEC 2021 Monza
Pas un peu fou de rouler aussi vite avec des galettes ?
Titre: Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: MFloyd le août 12, 2021, 20:58:01
Les poussières sont sur le filtre devant le capteur, environ 3mm en avant. A grande ouverture, les faisceaux lumineux sont encore assez larges comparés à la poussière et cette dernière se verra peu. A petite ouverture les poussières se verront beaucoup mieux car la largeur des faisceaux à leur niveau est petite.

Exact, c’est comme la profondeur de champ, mais de l’autre coté de l’objectif.

Pas un peu fou de rouler aussi vite avec des galettes ?


Moi, je suis confortablement de l’autre côté de l’objectif.  :D ;)
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Julian le août 12, 2021, 22:43:00
C'est un peu normal qu'un fabricant déconseille le nettoyage de capteur : il veut éviter les problèmes causés par ceux capables de faire n'importe quoi.

Je peux comprendre qu'il y ait une certaine appréhension à nettoyer un capteur, qui représente le cœur même de l'appareil : tout un symbole !
Pourtant, l'opération ne demande pas vraiment une compétence de bricoleur bien élevée.
Et, lorsqu'on a commencé à le faire, on se demande pourquoi on ne l'a pas fait plus tôt, tant on se rend compte que ce n'est pas si compliqué.
Pour tout dire, je préfère le faire moi-même plutôt que confier le travail à quelqu'un d'autre. Et ça n'est pas seulement pour récupérer quelques sous.

J'ai connu la première époque des capteurs, non munis de nettoyage automatique, et qui s'encrassainent assez vite, et même très vite pour ceux qui héritèrent de boîtiers "cracheurs d'huile".
J'y ai eu droit avec un 20 D assez épouvantable (finalement repris par Canon).

J'avais donc rassemblé tous les outils nécessaires, y compris l'indispensable loupe, et mis au point une technique que je considérais efficace de nettoyage.

Sur ces capteurs difficiles, le nettoyage en une seule passe avec changement de bâtonnet à chaque fois s'avérait une légende urbaine.

Bref, ceci pour dire que je parle d'un sujet que j'ai connu.

En 2010, il y a eu 3 phénomènes:
- des capteurs ne s'encrassant plus. Fini les projections grasses.
- Une petite poussière de temps en temps. Disparaissant souvent par utilisation de la fonction "nettoyage".
- La recommandation de Canon de ne plus y toucher.

J'ai suivi la recommandation et remisé l'outillage.

Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: optix le août 13, 2021, 03:31:09
Sur mon 20D j'ai eu la "trace de freinage" due probablement à un embout de poire trop rapproché.
J'ai fini par l'avoir "à sec" avec un pad bricolé avec du tissus pour nettoyer les objectifs. (au moins 15 mn)
Sinon rien a ajouter à tout ce qui a été dit sauf que je mets des gants nitrile (bleu, sans talc) très serré (1 taille en dessous) pour la manip.
Sans les gants j'avais remarqué une recontamination systématique et aggravée du capteur par le pad. (genre étalage de la m....)
Maintenant j'achète un boitier par objectif et j'ouvre de moins en moins pour nettoyer.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: yoda le août 13, 2021, 09:56:36
avec le système que je propose (https://www.animalier.be/page%20nettoyage%20capteur.htm), il n'y aucun problème si l'on touche le capteur avec le petit embout de caoutchouc souple, qui plus est, biseauté. Je ne m'en prive d'ailleurs pas et en 14 ans, mes boîtiers m'auraient fait comprendre leur mécontentement si . . .
je me suis fabriqué un système analogue avec un tuyau de cathéter de 2 ou 3m ,un bouchon liège dans lequel j'ai percé un trou de par en par pour y enfiler le cathéter, le tout branché sur l'aspirateur domestique (en petite puissance)
que je laisse tourner dans une autre pièce pour éviter les poussières en suspension.
je prends mon temps, je promène l'embout du cathéter dans toute la cage réflex sans jamais toucher le capteur, je reste à quelques mm de sa surface.
c'est assez efficace,je n'ai jamais eu à nettoyer physiquement mes capteurs§
mais je n'ai jamais eu de trucs gras...(sur Pentax)
j'utilise aussi la fonction nettoyage par vibration du capteur au démarrage ou à l'extinction de l'appareil, comme sur beaucoup d'autres appareils...

à noter chez Pentax, une fonction "alerte poussières" permet de visualiser la moindre poussière sur l'écran arrière du boitier,
c'est représenté par un dessin de la monture avec le capteur au fond et les poussières (quand il y en a)

Titre: Re : Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 13, 2021, 10:16:13
je me suis fabriqué un système analogue avec un tuyau de cathéter de 2 ou 3m ,un bouchon liège dans lequel j'ai percé un trou de par en par pour y enfiler le cathéter, le tout branché sur l'aspirateur domestique (en petite puissance)
que je laisse tourner dans une autre pièce pour éviter les poussières en suspension.
je prends mon temps, je promène l'embout du cathéter dans toute la cage réflex sans jamais toucher le capteur, je reste à quelques mm de sa surface.
c'est assez efficace,je n'ai jamais eu à nettoyer physiquement mes capteurs§
mais je n'ai jamais eu de trucs gras...(sur Pentax)
j'utilise aussi la fonction nettoyage par vibration du capteur au démarrage ou à l'extinction de l'appareil, comme sur beaucoup d'autres appareils...

à noter chez Pentax, une fonction "alerte poussières" permet de visualiser la moindre poussière sur l'écran arrière du boitier,
c'est représenté par un dessin de la monture avec le capteur au fond et les poussières (quand il y en a)
Bien compliqué le coup de l'aspirateur dans la pièce d'a côte  :o
Je trouve que c'est tout de même plus simple et surtout plus rapide de faire un aller retour avec un bâtonnet humidifié avec un produit spécialement fait pour. Avec de l'habitude, en 2mm tout est terminé/ rangé.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: yoda le août 13, 2021, 11:40:41
pourquoi compliqué?  ::)
je met l'aspirateur dans la pièce à coté, et la longueur du cathéter me permet d’être dans l'autre pièce sans remous d'air, rien de complexe!
mais je le répète, jamais eu à toucher le capteur des appareils que j'ai ou que j'ai eu, et pourtant je change souvent d'objectif.... 8)
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Gérard B. le août 13, 2021, 13:13:31
En 2010, il y a eu 3 phénomènes:
- des capteurs ne s'encrassant plus. Fini les projections grasses.
- Une petite poussière de temps en temps. Disparaissant souvent par utilisation de la fonction "nettoyage".

- La recommandation de Canon de ne plus y toucher.

J'ai suivi la recommandation et remisé l'outillage.
Ha bon! Ici le capteur de mon 1DXII en 2018. Sur la photo en elle même, les taches ne sont pas encore trop visibles.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 13, 2021, 16:39:25
Je trouve que c'est tout de même plus simple et surtout plus rapide de faire un aller retour avec un bâtonnet humidifié avec un produit spécialement fait pour. Avec de l'habitude, en 2mm tout est terminé/ rangé.
Je l’ai déjà évoqué, mais à mon avis il faut faire une distinction entre un nettoyage à sec et un humide ou humidifié. Un nettoyage à sec pour enlever des corps étranges simplement déposés – éventuellement collés par électricité électrostatique - est nécessaire régulièrement, mais un humide beaucoup plus rarement.

Je creuse aussi l’idée de l’équipement pour aspirateur au niveau pratique (recherche du matériel), car elle me semble attrayante. Si je trouve le nécessaire (cela risque de prendre un peu de temps) et ce fil est encore vivant, je placerai une photo de mon bricolage.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: asak le août 14, 2021, 00:23:38
Juste un kit a sec
  https://www.digixo.com/photo/entretien-photo/pentax/p275279-kit-de-nettoyage-du-capteur-o-ick1-39357.html   (https://www.digixo.com/photo/entretien-photo/pentax/p275279-kit-de-nettoyage-du-capteur-o-ick1-39357.html)
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 16, 2021, 17:50:14
J’ai exécuté l’idée de Pierre à qui je remercie. Petit détail : au lieu de couper le tuyau en biais, j’ai creusé des dents au bout. J’ai trouvé un capuchon qui s’ajuste parfaitement sur mon aspirateur. Je n’ai pas essayé, bien que je me demande si le tuyau ne laissera pas des traces sur le capteur s’il le touche.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: GDE69 le août 17, 2021, 12:59:06
J'utilise ce kit de nettoyage (très facile) depuis environ 2 ans, je n'ai jamais eu de problème :
https://www.amazon.fr/gp/product/B00K8MTQGY/ref=as_li_ss_tl?smid=ADD921HWUZ23Y&psc=1&linkCode=sl1&tag=damienbern-21&linkId=97bfcaed953ac55c6dc9bb277355717c&language=fr_FR
On le trouve également pour capteur au format APS-C.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 21, 2021, 00:53:57
J’ai essayé mon engin et il est arrivé ce que je craignais. Il laisse des traces! On ne peut pas toucher le capteur. Pourtant c’est de la silicone (ou similaire) et j’avais bien lavé le tuyau. J’ai même frotté le bout avec une brosse-à-dents. Pas pratique pour enlever 2 ou 3 poussières. Pour cela mon pinceau électrostatique est idéal.  Mais il peut servir pour aspirer l’enceinte, car il aspire bien.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Alain c le août 21, 2021, 10:10:21
J'utilise ce kit de nettoyage (très facile) depuis environ 2 ans, je n'ai jamais eu de problème :
https://www.amazon.fr/gp/product/B00K8MTQGY/ref=as_li_ss_tl?smid=ADD921HWUZ23Y&psc=1&linkCode=sl1&tag=damienbern-21&linkId=97bfcaed953ac55c6dc9bb277355717c&language=fr_FR
On le trouve également pour capteur au format APS-C.
+1
Des centaines de milliers d'utilisateurs dans le monde, je n'ai jamais vu quelqu'un dire qu'il avait cassé son boitier en utilisant ce type de produit.
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: timouton le août 21, 2021, 19:14:30
Sinon, quelqu'un a-t-il déjà essayé la pâte RODICO ?
Pour l'avoir utilisée en horlogerie, je la trouve très efficace aussi pour retirer les micro-poussieres sur des cadrans "miroir" que l'on n'ose pas toucher avec une cheville de bois, sinon ils rayent.
Il suffit de toucher pour accrocher la poussière.

https://www.ebay.fr/itm/Pate-de-nettoyage-1-2-RODICO-BERGEON-Lindispensable-de-lhorloger-Swiss-Made-/401516748289?_trksid=p2349526.m4383.l4275.c1
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: yoda le août 21, 2021, 19:36:45
J’ai essayé mon engin et il est arrivé ce que je craignais. Il laisse des traces! On ne peut pas toucher le capteur. Pourtant c’est de la silicone (ou similaire) et j’avais bien lavé le tuyau. J’ai même frotté le bout avec une brosse-à-dents. Pas pratique pour enlever 2 ou 3 poussières. Pour cela mon pinceau électrostatique est idéal.  Mais il peut servir pour aspirer l’enceinte, car il aspire bien.
visiblement, tu n'as pas lu ce que j'ai écris #89... ::)
je prends mon temps, je promène l'embout du cathéter dans toute la cage réflex sans jamais toucher le capteur, je reste à quelques mm de sa surface.
c'est assez efficace,je n'ai jamais eu à nettoyer physiquement mes capteurs§
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 22, 2021, 00:08:19
Non, Yoda. Ce n’est pas ce que tu décris ce que j’ai exécuté, mais simplement l’idée de Pierre Bourguignon poste #54.
https://www.animalier.be/page%20nettoyage%20capteur.htm (https://www.animalier.be/page%20nettoyage%20capteur.htm)

Son idée est bonne et le système fonctionne mais à condition de ne pas effleurer le capteur. C’est ce que tu dis, d'ailleurs.
J’ai lu:
Cela permet donc de promener soigneusement la bouche d'aspiration ainsi modifiée, par exemple, le long des bords du capteur, directement sur la poussière elle-même ou dans les moindres recoins du boîtier.
Et ça:
Afin de limiter le collage, par aspiration, du flexible sur le capteur, l'extrémité du flexible (côté boîtier) a été coupée en biseau.

J’avais déduit que placer l’embout directement sur la poussière elle-même (je suppose à quelques petits millimètres) n’est pas facile sans toucher le capteur à un moment ou un autre. Puis, il parle de la coupure en biseau afin de limiter le collage, ce qui me laisse supposer que le tuyau peut toucher sans plaquer.
Je n’ai pas trouvé de remarque, sur son site, signalant qu’un aucun cas on peut toucher le capteur, et c’est important.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: yoda le août 22, 2021, 10:17:26
Non, Yoda. Ce n’est pas ce que tu décris ce que j’ai exécuté, mais simplement l’idée de Pierre Bourguignon poste #54.
https://www.animalier.be/page%20nettoyage%20capteur.htm (https://www.animalier.be/page%20nettoyage%20capteur.htm)

heu... en quoi le système que je décris est différent du poste #54 ? ::)
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 22, 2021, 20:20:29
Je n’en sais rien!
J’ai essayé de t’expliquer mais il semble que tu n’as pas compris. J’ai commencé mon montage au moment où l’article de Pierre est apparu. Ta réaction est apparue bien plus tard et je ne l’ai jamais lue. C’est clair ? Je me suis basé uniquement sur la procédure de construction de Pierre ainsi que celle d’utilisation.

Apparemment il y a une différence dans la description de l’utilisation. Je ne peux pas effleurer le capteur sans laisser des traces, tandis que la description de Pierre semble indiquer qu’on peut bien toucher le capteur, car on peut aspirer directement les poussières qui y sont collées (donc même au centre du capteur). Normalement, pour ce faire, on doit approcher l’embout du tuyau à moins de 2 mm du capteur, ce qui est pratiquement impossible sans le toucher. Je ne sais pas de quelle matière est constitué l’embout de Pierre, mais le tuyau silicone ne fonctionne pas. Chez toi non plus, car tu dis bien qu’on ne peut pas toucher le capteur.
Titre: Re : Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: yoda le août 22, 2021, 22:50:32
Je n’en sais rien!
 Ta réaction est apparue bien plus tard et je ne l’ai jamais lue. C’est clair ?
si tu as bien vu que ma réaction est apparue bien plus tard, c'est que tu l'a forcément lue!
d'ailleurs ton dernier post prouve bien que tu l'a lue...  ;D

et effectivement, je ne touche jamais le capteur, et je n'en ai jamais eu besoin.
(d'autre part le cathéter que j'utilise n'est peut-être pas de la même matière que celui de Pierre)

le système de Pierre est analogue au mien dans son principe que j'avais décrit dans le forum il y a bien longtemps, mais je ne le retrouve pas!
et en l'absence de taches de gras, ces systèmes (celui de Pierre ou le mien) sont les plus efficaces et les moins intrusifs

maintenant, il est possible que tu juge mon post #89 de peu d’intérêts.... ::)
 
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: ChatOuille le août 23, 2021, 19:32:43
 ;D Tu es vraiment marrant. Tu m’accuses d’abord de ne pas avoir lu ce que tu as écrit et maintenant tu m’accuses de l’avoir lu et le nier. Ce que je sais, c’est à partir de ton poste #100 :

visiblement, tu n'as pas lu ce que j'ai écris #89... ::)
je prends mon temps, je promène l'embout du cathéter dans toute la cage réflex sans jamais toucher le capteur, je reste à quelques mm de sa surface.
c'est assez efficace,je n'ai jamais eu à nettoyer physiquement mes capteurs

Lorsque j’ai lu cette réaction, j’ai cru que tu étais l’autre. Je suis allé au site de l’auteur (en croyant que c’était toi) et je n’ai lu nulle part qu’il ne fallait pas toucher le capteur. J'ai entamé ma réponse lors que je me suis aperçu que ce n’était pas le même nom. J’ai tout de suite corrigé ma réponse.

si tu as bien vu que ma réaction est apparue bien plus tard, c'est que tu l'a forcément lue!
d'ailleurs ton dernier post prouve bien que tu l'a lue...
Cela ne prouve rien, car tu parles du poste #89, dont j’ignore la date et le contenu, tandis que moi je m’étais arrêté au poste #54. Mon petit doit, et mes connaissances de l’arithmétique apprises à l’école primaire, me disent que le poste #89 est bien plus récent que le #54.

Mais passons aux choses sérieuses, sujet que j’ai déjà évoqué. Tu dis qu’il s’agit du même système (#102) et qu’il ne faut pas toucher le capter et que c’est pourtant efficace (#100). Ma question est comment tu fais pour aspirer les poussières qui se trouvent collées au milieu du capteur. Pour aspirer tout autour c’est parfait, mais il me serait difficile d’aspirer les poussières au milieu du capteur à une distance supérieure à 3mm. A cette distance, je risque de toucher le capteur, c’est sûr. Comment tu fais ? Tu as un truc pour approcher le bout du tuyau sans toucher le capteur ? Ou tu as un turbo qu’à 3cm du capteur les poussières s’envolent ?

PS :
maintenant, il est possible que tu juge mon post #89 de peu d’intérêts.... ::)
Je ne peux pas juger ce que je n’ai pas lu !  ;D
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: yoda le août 24, 2021, 01:46:00
si tu n'est pas foutu de lire le post #89 je ne peux rien pour toi!!! (à noter que la date est indiquée)
tu dis que tu t'es arrêté au post #54, donc tu prends ton courage à deux mains et tu lis la suite!!! ::)
 
maintenant, promener l'embout de mon cathéter à 3 ou 4mm de la surface du capteur n'est pas insurmontable,
je le fait, mais je suis assez habile de mes doigts ;D

bref, passons, j’arrête là ce dialogue de sourd
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: vivaldi33 le août 26, 2021, 15:02:03
Ma question: Quels arguments pourrais je avancer pour les faire changer d'avis ?
Mettre en place un "pass sanitaire capteur".
Titre: Re : Nettoyage de capteur c'est dangereux, interdit au club photo
Posté par: Nikojorj le août 26, 2021, 21:38:47
Si le nettoyage humide vous fait peur, on peut commencer à sec : https://www.yumpu.com/en/document/read/11580218/the-pixel-sweeper-gbv (l'article original de Petteri Sulonen n'est plus en ligne)