Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,

Voila canon rumors vient de poster une rumeur qui semblerait de source sûr , a propos du prochain 5D .

Voici ses specs :

CitationTime to address the questions
I am getting a ton of questions regarding the 5D Mark II and how much longer it's going to be a current camera. While I obviously have nothing definitive, there are been a few pieces of information come my way in regards to a Canon roadmap.

5D Mark III

    * A Q2/Q3 announcement in 2011, this is not yet decided within Canon.
    * Big megapixel boost, 28mp +
    * Continue to build on EOSHD and supreme image quality.
    * A variant of the 7D AF system.
    * I can't see them not calling it 5D Mark III, the 5D name carries a lot of weight.
    * Expect it to be in the same $2699 range the 5D Mark II was at launch.
    * Obvious ergonomic upgrades.

I get asked a lot if people are safe to buy a 5D Mark II now. The answer is "yes", it's a great camera today and it'll still be a great camera in a year.

There is not a lot of urgency for Canon & Nikon to launch new higher end cameras in the current economic climate. Things look to improve in 2011. The 5D Mark II also still sells extremely well.

Forum Moderator
I need a couple of forum moderators, just send "Canon Rumors Guy" a message from within the forum.

Gros boost du capteur qui semble coherent avec les nouvelles mises a jours des objectifs qui vont commencer a arriver debut 2011 . A commencer par le 24-70 qui va etre mis a jour :) .

Surement histoire de preparer le terrain pour une hypothetique sortit du 5DIII courant sept sans oublier aussi le 1Ds IV .

Que pensez vous des ses specs , qui ont l'air plutot pas mal , un AF heriter du 7D devrait enfin rehausser la bar . Et a mon avis le mode video devrait etre enorme :)

ce qui m'étonne c'est de lancer le 5d3 sans lançer le 1Ds4.
28 millions de pixels, c'est assez conservateur : donc bon pour moi

Il est mort et enterré l'EOS 1Ds IV, il ne sortira jamais au train où vont les choses.

Le coup bas reçu par l'EOS 1Ds MKIII à la sortie de l'EOS 5D MKII lui a été fatal, ains qu'à un hypothétique successeur.

L'EOS 1 Ds MK III est devenu trop brusquement un has been, et dans ces conditions, il n'y a plus place pour un successeur, sinon, Canon aurait rapidement sorti un EOS 1Ds MKIII réactualisé en EOS 1Ds MK III n, avec les nouveaux éléments dont a profité l'EOS5D MKII, que j'aurais immédiatement acheté sans l'ombre d'une hésitation.

Et si jamais un boîtier pro FF à haute définition sort un jour, il est fort possible qu'il n'ait plus rien à voir avec la série EOS 1D(s), et si c'est pour en faire un gros compact avec un dos amovible et autres gadgets présents depuis longtemps sur les compacts pour satisfaire certains, les gogos pour acheter ce genre de machin à tout faire ne seront pas nécessairement légion, surtout à un prix aussi élevé.

C'est fort dommage, jusqu'ici, il n'y avait que deux constructeurs produisant une gamme de matériel pro, et il n'est pas exclu que son concurrent ne se lance pas également à produire du matériel de bazar également.

Dans ce cas, il faudra sérieusement prévoir de remiser dans la vitrine mes objectifs achetés inutilement, pour réaliser ce que ça représente plus de dix mille euros de matos, ainsi que le reste de ma panoplie, pour pouvoir montrer à mon entourage qu'une vitrine de salle à manger peut contenir l'équivalent du prix d'une voiture. ;D

Ca me fait l'effet d'avoir misé une petite fortune au tiercé sur un outsider, un tocard incapable de franchi la ligne d'arrivée. ;D

Avant, je n'avais pas le temps pour me faire plaisir à faire de la photo avec ce que je pouvais m'offrir de miex en matériel, maintenant que je suis à la retraite depuis deux semaines, et que j'ai du temps à ne plus savoir qu'en faire, je suis complètement démotivé, plus du tout envie d'en faire.

Oui biensur le 1Ds est prevu avant a mon avis il va tomber avant !

Le 1Ds est prevu avec un capteur 31 ou 34 M donc il ne risque pas d'avoir de l'ombre si le 5DIII reste en 28M apres , il est vrai que canon autant que nikkon ont tendance a mettre plus dans leur boitier , qui sait le 5DIII sera a mon avis un grand succes ! Le 1DS aussi etant donner qu'on doit s'attendre a quelque chose de different d'apres un resp canon ( dans le bon sens du terme j'espere :) )

Si le communication autour est tres bien fait , le 1Ds qui doit sortir normalement avant n'aura aucun probleme si il est aussi different que prevu :) Tout en diffusant progressivement les mises a jour des ses objo et un 5DIII qui arrive en fin d'annee tranquil surement pour la photokina.

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 11:36:20

Il est mort et enterré l'EOS 1Ds IV, il ne sortira jamais au train où vont les choses.
____________________________________________________________________________________________________
Avant, je n'avais pas le temps pour me faire plaisir à faire de la photo avec ce que je pouvais m'offrir de miex en matériel, maintenant que je suis à la retraite depuis deux semaines, et que j'ai du temps à ne plus savoir qu'en faire, je suis complètement démotivé, plus du tout envie d'en faire.

Silver Dot,

Çà me fait un peu de peine de lire ton message, comment dire, le 1Ds Mk III n'a pas encore 3 ans, donc rien n'est perdu et de loin.
Perso, à juste titre,  j'attendais beaucoup de l'expo de Canon Europe et ils nous ont sorti un boitier vidéo Moulinex ! Pour reprendre ton expression.

Dans cette gamme de produits je ne peux pas penser une seconde qu'ils vont laisser la totalité de ce marché à leur concurrent, sans parler de la vitrine que cela représente, tout cela ne tient pas debout.

À propos de ce qui est prévisible et de ce qui l'est moins, je ne me rappelle pas avoir vu beaucoup de gens  prévoir la sortie du 5D,  6 mois avant sa sortie officielle, donc tout est possible le reste n'est qu'affaire de communication et de stratégie, et là, ils font ce qu'ils veulent et gèrent les priorités.

Dans 6 mois tu  seras de sortie tous les jours et tu ne sauras plus où donner de la tête tellement ton nouveau boitier va t'étonner.

Citation de: hag_douglas le Octobre 15, 2010, 11:43:49
Le 1DS aussi etant donner qu'on doit s'attendre a quelque chose de different d'apres un resp canon ( dans le bon sens du terme j'espere :) )

Si c'est du différent du genre de ce qui a fait de l'EOS 5D MK II un camescope, et lui coller un écran orientable comme sur le 60D, ce n'est pas vraiment ce que j'appellerais le bon sens.

Au train où Canon avance son EOS 1Ds MK IV, il y a de grandes chances que j'en sois déjà à manger les pissenlits par la racine. ;D

Citation de: hag_douglas le Octobre 15, 2010, 11:43:49
un 5DIII qui arrive en fin d'annee tranquil surement pour la photokina.

J'espère qu'il sortira avant, la prochaine photokina étant prévue pour septembre 2012...  ;)

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 12:50:32
Si c'est du différent du genre de ce qui a fait de l'EOS 5D MK II un camescope

Ce n'est pas sa partie vidéo qui l'empêche de faire de très bonnes photos !  :)

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 12:50:32
Au train où Canon avance son EOS 1Ds MK IV, il y a de grandes chances que j'en sois déjà à manger les pissenlits par la racine. ;D

Mais non ! 1 mois à patienter pour la présentation, au printemps , avec les beaux jours, dans ta musette

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 12:50:32Au train où Canon avance son EOS 1Ds MK IV, il y a de grandes chances que j'en sois déjà à manger les pissenlits par la racine. ;D

Une petite déprime post départ à la retraite, Silver_dot ? Bah, ça passera, et pour une fois, j'espère que l'avenir te donnera tort et que le 1Ds MK IV dont tu rêves (sans vidéo ni rien de tout ça, rien qu'un outil pro pour de la photo) sortira bientôt. Avec toute ma sympathie et je suis sérieux.

A mon avis , pour ce qui est du mode vidéo tu va pas y réchapper !

Mais peut être que son capteur sera tellement exceptionnel avec tout plein de truc super pro que ca te fera oublier son mode vidéo ( qui vu la tendance me semble quelque chose d'obligatoire sur tous les nouveaux boitiers a venir ).

Ou bien te faire découvrir une nouvelle passion pour la vidéo et qui sait tu deviendras un réalisateur a succès :)

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 11:36:20
Avant, je n'avais pas le temps pour me faire plaisir à faire de la photo avec ce que je pouvais m'offrir de miex en matériel, maintenant que je suis à la retraite depuis deux semaines, et que j'ai du temps à ne plus savoir qu'en faire, je suis complètement démotivé, plus du tout envie d'en faire.

Mais non, Silver.... La vie est belle, et ce n'est pas le matos qui fait les photos, mais bien nos (tes) yeux... même si le matos y contribue. Tu as un équipement de haut vol qui te permet de faire des images "wooooaaahhh" ! Ne t'en prive surtout pas... amuse-toi comme un fou ! Tu le mérites bien... Le matos continuera à évoluer, mais ton boitier et tes optiques sont capables de te donner durant de belles années encore beaucoup, beaucoup de plaisir...
Bien cordialement

Il y a juste que je n'éprouve pas vraiment de plaisir à sortir mon boîtier du placard pour prendre qelques photos, je trouve qu'il dépare mes objectifs. ;D

Blague à part, je suis consigné dans mes quartiers depuis deux semaines, et pour quelques autres, pour un traitement.

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 12:50:32
Si c'est du différent du genre de ce qui a fait de l'EOS 5D MK II un camescope, et lui coller un écran orientable comme sur le 60D, ce n'est pas vraiment ce que j'appellerais le bon sens.

Allons allons, Silver ! un grand technicien de la Sav Canon comme vous, je suis sûr qu'en 2-3 p'tit coup de tournevis, et hop ! adieu l'écran orientable... ;D

Citation de: S.A.S le Octobre 15, 2010, 16:30:02
Allons allons, Silver ! un grand technicien de la Sav Canon comme vous, je suis sûr qu'en 2-3 p'tit coup de tournevis, et hop ! adieu l'écran orientable... ;D

Je connais un remède encore plus simple: il suffit de ne pas acheter, pas besoin de tournevis pour ça. ;)

Citation de: hag_douglas le Octobre 15, 2010, 15:44:06
A mon avis , pour ce qui est du mode vidéo tu va pas y réchapper !

Mais peut être que son capteur sera tellement exceptionnel avec tout plein de truc super pro que ca te fera oublier son mode vidéo ( qui vu la tendance me semble quelque chose d'obligatoire sur tous les nouveaux boitiers a venir ).

Je crains que ca ne devienne  aussi obligatoire que ce qu'est la mort à la vie.

Citation
Ou bien te faire découvrir une nouvelle passion pour la vidéo et qui sait tu deviendras un réalisateur a succès :)

Pour ça, il n''y a pas de danger,qu'un jour je fasse de la vidéo, simplement parce qu'en ayant été obligé de visionner pendant une poignée les chefs d'oeuvre des cinéastes amateurs (aussi bien en super huit qu'en 16mm) puis en vidéo, l'overdose que j'ai subie  m'a déclenché une aversion totale pour le reste de ma vie, et je ne risque pas d'y toucher.

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 16:35:55
Je crains que ca ne devienne  aussi obligatoire que ce qu'est la mort à la vie.
Pour ça, il n''y a pas de danger,qu'un jour je fasse de la vidéo, simplement parce qu'en ayant été obligé de visionner pendant une poignée les chefs d'oeuvre des cinéastes amateurs (aussi bien en super huit qu'en 16mm) puis en vidéo, l'overdose que j'ai subie  m'a déclenché une aversion totale pour le reste de ma vie, et je ne risque pas d'y toucher.

Pauvre de toi , je crois qu'il ne te reste plus qu'à créer ta propre marque de reflexe ou de te trouver une autre passion ... les rolex :D

Rien qu'avec le petit EOS 5D MKII, et l'EF85mm L 1,2 II, j'ai déjà ma petite rolex en sautoir autour du cou. ;D

Citation
A commencer par le 24-70 qui va etre mis a jour :) .

ça fait plus de 3 ans que des rumeurs de sortie imminente d'un 24-70 II circulent. il finira bien par sortir... ou pas :)

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 11:36:20
Il est mort et enterré l'EOS 1Ds IV, il ne sortira jamais au train où vont les choses.

Le coup bas reçu par l'EOS 1Ds MKIII à la sortie de l'EOS 5D MKII lui a été fatal, ains qu'à un hypothétique successeur.

L'EOS 1 Ds MK III est devenu trop brusquement un has been, et dans ces conditions, il n'y a plus place pour un successeur, sinon, Canon aurait rapidement sorti un EOS 1Ds MKIII réactualisé en EOS 1Ds MK III n, avec les nouveaux éléments dont a profité l'EOS5D MKII, que j'aurais immédiatement acheté sans l'ombre d'une hésitation.

Et si jamais un boîtier pro FF à haute définition sort un jour, il est fort possible qu'il n'ait plus rien à voir avec la série EOS 1D(s), et si c'est pour en faire un gros compact avec un dos amovible et autres gadgets présents depuis longtemps sur les compacts pour satisfaire certains, les gogos pour acheter ce genre de machin à tout faire ne seront pas nécessairement légion, surtout à un prix aussi élevé.

C'est fort dommage, jusqu'ici, il n'y avait que deux constructeurs produisant une gamme de matériel pro, et il n'est pas exclu que son concurrent ne se lance pas également à produire du matériel de bazar également.

Dans ce cas, il faudra sérieusement prévoir de remiser dans la vitrine mes objectifs achetés inutilement, pour réaliser ce que ça représente plus de dix mille euros de matos, ainsi que le reste de ma panoplie, pour pouvoir montrer à mon entourage qu'une vitrine de salle à manger peut contenir l'équivalent du prix d'une voiture. ;D

Ca me fait l'effet d'avoir misé une petite fortune au tiercé sur un outsider, un tocard incapable de franchi la ligne d'arrivée. ;D

Avant, je n'avais pas le temps pour me faire plaisir à faire de la photo avec ce que je pouvais m'offrir de miex en matériel, maintenant que je suis à la retraite depuis deux semaines, et que j'ai du temps à ne plus savoir qu'en faire, je suis complètement démotivé, plus du tout envie d'en faire.

Canon oserais laisser le D3X sans concurrence? Non, je ne pense pas. Ce boitier n'est pas une arlésienne. Il sortira.

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 16:47:00
Rien qu'avec le petit EOS 5D MKII, et l'EF85mm L 1,2 II, j'ai déjà ma petite rolex en sautoir autour du cou. ;D

Rolex en or alors, sinon elle n'est pas si cher que çà finalement à côté de ces petits bijoux
;D ;D ;D

C'est con, le D3X est déjà sorti depuis un bon moment. ;D

Et avec les apports technologiques  plus contemporains qu'on trouve depuis dans les boîtiers grand public, comme l'écran 910 000px entr'autres quand l'EOS 1Ds en est resté au Digic III, à l'écran d'un autre temps avec ses 230 000px, et sa gestion du bruit en hauts isos inférieure à celle de l'EOS 5D MKII.

Le vaisseau amiral de Canon, c'est le radeau de la Méduse de nos jours. ;D

E pendant ce temps-là, en attendant, Canon ne trouvait rien de mieux à faire pour occuper sa R&D à nous coller la vidéo dans tous les boîtiers, et nous sortir de la quincaillerie pour commencer à nous greffer de l'écran amovible sur les prochains boîtiers. ;D

Et l'EOS 1 DS MK IV , lui, il est aux oubliettes, pas près de voir le jour.

Je vais finir  par regretter, malgré ma panoplie d'objectif, de ne pas m'être offert le concurrent Nikon qui lui, au moins, a le mérite d'exister et d'être disponible.

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 18:36:56

Et l'EOS 1 DS MK IV , lui, il est aux oubliettes, pas près de voir le jour.

Je vais finir  par regretter, malgré ma panoplie d'objectif, de ne pas m'être offert le concurrent Nikon qui lui, au moins, a le mérite d'exister et d'être disponible.

Qui aime bien, châtie bien :)

Je n'ai pas beaucoup de recul mais je pense que nikkon et canon ont chacun à leurs tour briller on est dans l'ère nikkon peut etre que 2011 sera l'ere canon :)

Le problème étant que Nikon ne produit pas, même à un prix supérieur une partie de mes objectifs à focale fixe, je suppose que c'est lié au diamètre de leur monture baionnnette...

Le DS3X n'est pas encore dénaturé par la fonction vidéo qui n'est pas d'une importance vitale dans un boîtier reflex phot, c'est déjà ça, mais je suppose que son successeur l'aura immanquablement...

Je trouve rageant en comparant le top  actuel de chez Canon, leur vaisseau amiral l'EOS 1Ds MKIII, d'énumérer les moins par rapport à un produit grand public  trois à quatre fois moins cher comme l'EOS 5D MK II, je trouve ça incohérent et frustrant à la fois.

Mon D et mon  son bouchon, l'EF85mm L 1,2 II, ça ne fait qu'une Rolex cheap. ;D

Avec l'addition globale en matériel Canon que je possède, je pense qu'il y avait de quoi me payer une en or. ;D ;D

Dommage que nous avons pas un redistributeur agreer Rolex passionner de photo il aurait pu se procurer du sacre matos en l'echange de quelques simple montres ........ en Or :D

Je me content de ce que j'ai actuellement, au moins  en matière d'objectifs.

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 18:36:56
Et pendant ce temps-là, en attendant, Canon ne trouvait rien de mieux à faire pour occuper sa R&D à nous coller la vidéo dans tous les boîtiers, et nous sortir de la quincaillerie pour commencer à nous greffer de l'écran amovible sur les prochains boîtiers. ;D

Et l'EOS 1 DS MK IV , lui, il est aux oubliettes, pas près de voir le jour.

Apparement leur R&D elle fait ce qu'elle peut avec ses moyens, qui m'ont l'air d'etre bien modestes par les temps qui courent.

Citation de: dideos le Octobre 15, 2010, 23:14:08
Apparement leur R&D elle fait ce qu'elle peut avec ses moyens, qui m'ont l'air d'etre bien modestes par les temps qui courent.

Surtout si elle est totalement mobilisée pour  la vidéo. ;D

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 21:13:37
Je me content de ce que j'ai actuellement, au moins  en matière d'objectifs.

;D ;D ;D je te comprends....  ;)

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 23:24:25
Surtout si elle est totalement mobilisée pour  la vidéo. ;D

Même si je n'utilise quasiment jamais la vidéo sur mon 5D2 (j'ai déjà de quoi m'amuser avec la photo  ;D), j'ai le sentiment que Canon a réalisé une excellente opération en proposant la HD sur son 5D2 et son 7D.
J'ai entendu dire que le 5D2 aurait remplacé les caméras sur certains plateaux de télévision.
C'est peut-être une petite révolution.

Citation de: sigurd999 le Octobre 16, 2010, 12:00:08
Même si je n'utilise quasiment jamais la vidéo sur mon 5D2 (j'ai déjà de quoi m'amuser avec la photo  ;D), j'ai le sentiment que Canon a réalisé une excellente opération en proposant la HD sur son 5D2 et son 7D.
J'ai entendu dire que le 5D2 aurait remplacé les caméras sur certains plateaux de télévision.
C'est peut-être une petite révolution.

Qu'est-ce que j'en ai à secouer de la vidéo quand je m'achète un reflex numerique pour la photo?

Canon aurait mieux fait de proposer des camescopes HD employant la même technologies aux vidéastes, et dans la même gamme de prix avec une monture EF, en supprimant ce qui ne sert à rien pour la vidéo dans les reflex à l'origine faits pour la photo plutôt que les fairé dégénérer toutes gammes confondues.

Ca me fait franchement ch... d'être obligé de payer la vidéo aux vidéastes, qu'ils se paient leurs outil eux-mêmes comme les photographes le font pour les leurs.

Je ne pense pas le plus grand bien des Tintin qui veulent à le fois jouer les reporters photo et vidéastes en même temps, à chacun son métier.

Citation de: silver_dot le Octobre 16, 2010, 12:06:44
Ca me fait franchement ch... d'être obligé de payer la vidéo aux vidéastes, qu'ils se paient leurs outil eux-mêmes comme les photographes le font pour les leurs.

Même problème de l'autre côté de la barrière ...

Les capteurs des camescopes sont surdimensionnés pour qu'ils soient capables de prendre des photos.
Fonction dont je ne me sers jamais, bien entendu.

Pour la video j'utilise un Camileo S10 acheté 90 Euros

Indépendemment des considérations liées a l'optique et a la qualité du capteur, je trouve que la video proprement dite (full hd aussi) est plutot de meilleure qualité que sur le 5D.
J'ai po le sentiment que le bricolage actuel sur la video fasse appel a beaucoup de competence non plus.

Je trouve que ca serait déja une bonne idee de nous faire un appareil photo correctement concu - je veux dire avec un standard de qualité au niveau de la conception electronique en rapport avec le prix de vente

Citation de: silver_dot le Octobre 16, 2010, 12:06:44Je ne pense pas le plus grand bien des Tintin qui veulent à le fois jouer les reporters photo et vidéastes en même temps, à chacun son métier.

Faut avouer que je n'ai jamais pu me faire à ça non plus : ok, la vidéo ne m'intéresse pas et d'ailleurs je n'ai jamais eu de camescope, mais même avec l'apn compact qui seconde mon reflex et qui est doté de cette fonction, je ne m'en suis jamais servi, ça ne me vient même pas à l'esprit. Sur un compact, ce n'est pas bien grave, la fonction vidéo est native depuis les premiers modèles, mais ce n'est pas pareil pour les reflex où il a fallu modifier pas mal de choses pour avoir cette fonction : ça a nécessairement un coût qui est répercuté sur le prix de vente et ça ne va pas dans le bon sens.

Je me suis servi plusieurs fois de la fonction vidéo d'un 5DII. Du temps où je l'utilisais en stage. Cela me rappelait mes années collège et l'option audiovisuel. Je fais parti de ceux qui sont contents que cette fonction soit implantés sur nos reflex. Car vu mon peu de vidéos réalisées par an, je ne vais jamais acheter un camescope. So, j'ai toujours entendu dire qu'implanter la vidéo sur un reflex est quelque chose de très facile. Pour exemple, le 40D qui n'est pas doté de cette fonction peut enregistrer des vidéos. Par simple utilisation d'un logiciel et du Live-view. Donc, je ne pense pas que Canon gaspille son temps en R&D a implanté cette fonction si une seule grosse tête est capable de l'implanté à un boitier doté du Live-view.

Citation de: kaylo le Octobre 16, 2010, 14:45:56
Pour exemple, le 40D qui n'est pas doté de cette fonction peut enregistrer des vidéos. Par simple utilisation d'un logiciel et du Live-view. Donc, je ne pense pas que Canon gaspille son temps en R&D a implanté cette fonction si une seule grosse tête est capable de l'implanté à un boitier doté du Live-view.

Tu as choisi le parfait exemple avec ce boîtier. ;D

Ceux qui se sont vu présenter un devis de remise en état passée la garantie constructeur, ont été particulièrement enchantés de claquer entre deux cent cinquante et trois cent euros (quand ce n'est pas parfois davantage), juste à cause de la grosse tête qui a implanté le live view de la manière que ça a été fait dans ce boîtier (et le suivant),  même sans disposer eux-mêmes du complément vidéo. ;D

Ils ne peuvent pas se payer leurs outils eux-mêmes les vidéastes au lieu de racketter ceux qui n'en veulent pas la vidéo, en achetant leur boîtier reflex numérique pour faire de la photo?

Citation de: dideos le Octobre 16, 2010, 13:32:57
Pour la video j'utilise un Camileo S10 acheté 90 Euros

moi, pour la vidéo, j'utilise mon iPhone 4g !!!! et cela me suffit, pour ce que j'en fais ! à savoir presque jamais....! ou si peu  ;)

Citation de: uraete le Octobre 16, 2010, 14:28:31
Faut avouer que je n'ai jamais pu me faire à ça non plus : ok, la vidéo ne m'intéresse pas et d'ailleurs je n'ai jamais eu de camescope, mais même avec l'apn compact qui seconde mon reflex et qui est doté de cette fonction, je ne m'en suis jamais servi, ça ne me vient même pas à l'esprit. Sur un compact, ce n'est pas bien grave, la fonction vidéo est native depuis les premiers modèles, mais ce n'est pas pareil pour les reflex où il a fallu modifier pas mal de choses pour avoir cette fonction : ça a nécessairement un coût qui est répercuté sur le prix de vente et ça ne va pas dans le bon sens.

Oui, je pense exactement la même chose... +1 donc.

Il y aura peut-être et même sans aucun doute des gains technologiques connexes à la "fonction vidéo" (ou simplement au Liveview).

Passer du son analogique au digital n'était pas indispensable. On voit ce que çà a donné (y compris dans le domaine médical d'ailleurs). Passer de la photographie argentique au numérique n'était pas non plus un progrès flagrant au début. On a vu le résultat en termes de traitement d'image, de stockage et de distribution.

La monture Canon EF n'était pas indispensable au temps où tout le monde était resté au mécanique, sa taille et sa technologie font actuellement la différence ..

Wait and see pour le Live-View ...

Citation de: silver_dot le Octobre 16, 2010, 16:29:54
Tu as choisi le parfait exemple avec ce boîtier. ;D

Ceux qui se sont vu présenter un devis de remise en état passée la garantie constructeur, ont été particulièrement enchantés de claquer entre deux cent cinquante et trois cent euros (quand ce n'est pas parfois davantage), juste à cause de la grosse tête qui a implanté le live view de la manière que ça a été fait dans ce boîtier (et le suivant),  même sans disposer eux-mêmes du complément vidéo. ;D

Ils ne peuvent pas se payer leurs outils eux-mêmes les vidéastes au lieu de racketter ceux qui n'en veulent pas la vidéo, en achetant leur boîtier reflex numérique pour faire de la photo?

Pour le live view, il m'a servi plusieurs fois (présence de plusieurs photographes donc nécessité de soulever le boitier, packshots et j'en passe des meilleures). Par contre, n'étant pas très au fait du fonctionnement interne du boitier, quel est la différence entre un boitier équipé du live view (exemple 40D) et d'un non équipé par ce dernier (30D). Une pièce, une cage-reflex différente? J'aimerais bien savoir. Quand la vidéo vient se rajouter par-dessus quelle est la nouveauté?

Citation de: kaylo le Octobre 19, 2010, 15:43:39
Pour le live view, il m'a servi plusieurs fois (présence de plusieurs photographes donc nécessité de soulever le boitier, packshots et j'en passe des meilleures). Par contre, n'étant pas très au fait du fonctionnement interne du boitier, quel est la différence entre un boitier équipé du live view (exemple 40D) et d'un non équipé par ce dernier (30D). Une pièce, une cage-reflex différente? J'aimerais bien savoir. Quand la vidéo vient se rajouter par-dessus quelle est la nouveauté?

Un indice se trouve  là (http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/Images/specsview01.jpg), à comparer à çà (http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS30D/Images/specsview01.jpg)
(Ne vois-tu pas de petits moteurs se balader sur l'image ?)

Citation de: kaylo le Octobre 19, 2010, 15:43:39
Pour le live view, il m'a servi plusieurs fois (présence de plusieurs photographes donc nécessité de soulever le boitier, packshots et j'en passe des meilleures). Par contre, n'étant pas très au fait du fonctionnement interne du boitier, quel est la différence entre un boitier équipé du live view (exemple 40D) et d'un non équipé par ce dernier (30D). Une pièce, une cage-reflex différente? J'aimerais bien savoir. Quand la vidéo vient se rajouter par-dessus quelle est la nouveauté?

La cage reflex est différente: elle possède une double motorisation  pour dissocier l'armement de l'obturateur et l'activation de relevage et  du miroir nécessaire pour l'implémentation du live-view.

Boîtier à utiliser intensivement, ça l'entretient, sinon on se retrouve passée la période de garantie avec un boîtier qui entre 2700 et 3200 déclenchements au compteur, affiche ERR 99 au déclenchement ou une fois  mis hors tension après une  PDV sans problème, ne de remet plus sous tension quoi qu'on fasse, nécessitant le passage au SAV   pour sa remise en état, consistant en l'échange des  deux moteurs de la cage reflex moteurs ou/et l'obturateur à changer, avec un devis à faire s'étrangler le propriétaire, pas loin du prix d'achat d'un autre boîtier du même modèle parfaitement fonctionnel en occasion. En cas de revente, on ne gagne alors plus rien.

Ceci qu'on emploie ou non le mode de visée directe live view ou non, les deux moteurs état de toute manière sollicités pour la PDV.

La nouveauté quand la vidéo vient s'y rajouter, n'est que de pouvoir disposer de la vidéo, rien de plus.

Le problème de, mais de la conception de la cage reflex bimoteur et du choix des moteurs employés qui ont la fâcheus tendance de se gripper si le boîtier est peu utilise, l'usage  ayant pour effet de les entretenir. En emploi intensif, un 40D permet une moyenne de 70-80 000 déclenchements, et parfois au-delà sans souci.

Citation de: silver_dot le Octobre 19, 2010, 16:01:27
Le problème de, mais de la conception de la cage reflex bimoteur et du choix des moteurs employés qui ont la fâcheus tendance de se gripper si le boîtier est peu utilise, l'usage  ayant pour effet de les entretenir. En emploi intensif, un 40D permet une moyenne de 70-80 000 déclenchements, et parfois au-delà sans souci.

Donc le souci c'est pas la vidéo, mais ceux qui ne font pas de photos.

Trêve de plaisanterie, j'ai toujours trouvé les débats pour/contre la vidéo dans les réflexes largement stériles, ignorants bien souvent des liens anciens et historiques entres ces arts, et donnant l'impression que la photographie se devrait d'être hermétique aux autres disciplines.

Citation de: FX-Bucher le Octobre 19, 2010, 16:37:16
Trêve de plaisanterie, j'ai toujours trouvé les débats pour/contre la vidéo dans les réflexes largement stériles, ignorants bien souvent des liens anciens et historiques entres ces arts, et donnant l'impression que la photographie se devrait d'être hermétique aux autres disciplines.

Débat stérile dis-tu, mais tant qu'il y aura  du monde pour acheter n'importe quoi, je suis d'accord avec toi en ce sens.

La photo est un monde, et la vidéo en est un autre. Il n'y a rien de commun entre les deux.

Si on veut imposer aux unes et aux autres sous le prétexte facile et si arrangeant pour le marketing, il n'y a plus qu'à se résigner à accepter la dictature du n'importe quoi, à l'exemple des téléphones portables, un collector pour faire de tout avec, et permettant malgré tout de pouvoir téléphoner avec.

Je ne m'imagine  pas un seul instant, cherchant à acheter des outils de précision, devoir me contenter d'un couteau suisse parce qu'on ne me vendrait plus que ça bon à tout, sauf précisément à l'usage pour lequel j'en aurais besoin.

Rien ne remplacera  je meis l'outil le plus adapté à un usage précis.

Quant à la viédo, bofbof...

Citation de: silver_dot le Octobre 19, 2010, 17:03:44
Débat stérile dis-tu, mais tant qu'il y aura  du monde pour acheter n'importe quoi, je suis d'accord avec toi en ce sens.

La photo est un monde, et la vidéo en est un autre. Il n'y a rien de commun entre les deux.

Si on veut imposer aux unes et aux autres sous le prétexte facile et si arrangeant pour le marketing, il n'y a plus qu'à se résigner à accepter la dictature du n'importe quoi, à l'exemple des téléphones portables, un collector pour faire de tout avec, et permettant malgré tout de pouvoir téléphoner avec.

Je ne m'imagine  pas un seul instant, cherchant à acheter des outils de précision, devoir me contenter d'un couteau suisse parce qu'on ne me vendrait plus que ça bon à tout, sauf précisément à l'usage pour lequel j'en aurais besoin.

Rien ne remplacera  je meis l'outil le plus adapté à un usage précis.

Quant à la viédo, bofbof...

Rien de commun dis-tu ? Et pourtant par exemple le format 24×36 que tu chéris tant vient indirectement du cinéma, et fort heureusement qu'il y a eu à une époque des gens suffisamment visionnaires pour l'adapter dans un appareil photo. J'imagine qu'à l'époque il y avait déjà des gens pour critiquer un tel choix fait peut-être pour des raisons commerciales à leurs yeux au mépris de la qualité.

D'autres liens ? Kubrick par exemple était à l'origine un photographe, les frères Lumières n'ont pas seulement été les inventeurs du cinéma, mais également des acteurs importants de la photographie, Cartier-Bresson a également fait des films... Les photos de Muybridge sont-elles seulement des photos, ou finalement les prémices du cinéma ? Celles de Greenewalt de ses colibris ne sont-elles pas une forme de slow motion ? Enfin j'ai chez moi un bouquin sur le photojournalisme qui aborde largement le thème de la vidéo également.

Finalement je trouve que pour deux disciplines sensées être ignorantes l'une de l'autre, il existe beaucoup de passerelles qui sont bien plus anciennes que l'ajout de la vidéo tant décriée dans le 5dmkII.

Citation de: silver_dot le Octobre 19, 2010, 16:01:27
La cage reflex est différente: elle possède une double motorisation  pour dissocier l'armement de l'obturateur et l'activation de relevage et  du miroir nécessaire pour l'implémentation du live-view.

Boîtier à utiliser intensivement, ça l'entretient, sinon on se retrouve passée la période de garantie avec un boîtier qui entre 2700 et 3200 déclenchements au compteur, affiche ERR 99 au déclenchement ou une fois  mis hors tension après une  PDV sans problème, ne de remet plus sous tension quoi qu'on fasse, nécessitant le passage au SAV   pour sa remise en état, consistant en l'échange des  deux moteurs de la cage reflex moteurs ou/et l'obturateur à changer, avec un devis à faire s'étrangler le propriétaire, pas loin du prix d'achat d'un autre boîtier du même modèle parfaitement fonctionnel en occasion. En cas de revente, on ne gagne alors plus rien.

Ceci qu'on emploie ou non le mode de visée directe live view ou non, les deux moteurs état de toute manière sollicités pour la PDV.

La nouveauté quand la vidéo vient s'y rajouter, n'est que de pouvoir disposer de la vidéo, rien de plus.

Le problème de, mais de la conception de la cage reflex bimoteur et du choix des moteurs employés qui ont la fâcheus tendance de se gripper si le boîtier est peu utilise, l'usage  ayant pour effet de les entretenir. En emploi intensif, un 40D permet une moyenne de 70-80 000 déclenchements, et parfois au-delà sans souci.

J'utilisais intensivement mon 40D, cela ne lui a pas empêcher de faire de jolies ERR99. Passons, et ce processus (le moteur et tout le bataclan), çà peut être amélioré avec le temps. Nous verrons dans quelques années ce qu'il en est.

Citation de: kaylo le Octobre 19, 2010, 18:57:17
J'utilisais intensivement mon 40D, cela ne lui a pas empêcher de faire de jolies ERR99. Passons, et ce processus (le moteur et tout le bataclan), çà peut être amélioré avec le temps. Nous verrons dans quelques années ce qu'il en est.

C'est fou ce qu'un constructeur peut avoir d'intérêt d'améliorer  un boîtier qui n'est plus en cours de production et la carrière terminale déjà terminée.

Utiliser intensivement un boîtier, ça finit un jour par arriver à la limite de l'espérance de vie de l'obturateur.

Combien de déclenchement au compteur ton boîtier?

par ailleurs, le message ERR99  peut indiquer d'autres causes de dysfonctionnement que celui de l'obturateur, et faute de connaître précisément dans quelles circonstances il le fait, il n'est pas possible d'être certain à 100% de la réponses qe je  peux te donner.

Je suppose qu'il y avait une légère pointe d''ironie dans ton message.

En tout cas, ils continuent à le bichonner leur 5D MkII chez Canon: un nouveau firmware aujourd'hui même...
Avec tout ça, le MkIII n'est pas prêt de voir le jour, je crois.

Citation de: FX-Bucher le Octobre 19, 2010, 17:34:06
Rien de commun dis-tu ? Et pourtant par exemple le format 24×36 que tu chéris tant vient indirectement du cinéma, et fort heureusement qu'il y a eu à une époque des gens suffisamment visionnaires pour l'adapter dans un appareil photo. J'imagine qu'à l'époque il y avait déjà des gens pour critiquer un tel choix fait peut-être pour des raisons commerciales à leurs yeux au mépris de la qualité.

D'autres liens ? Kubrick par exemple était à l'origine un photographe, les frères Lumières n'ont pas seulement été les inventeurs du cinéma, mais également des acteurs importants de la photographie, Cartier-Bresson a également fait des films... Les photos de Muybridge sont-elles seulement des photos, ou finalement les prémices du cinéma ? Celles de Greenewalt de ses colibris ne sont-elles pas une forme de slow motion ? Enfin j'ai chez moi un bouquin sur le photojournalisme qui aborde largement le thème de la vidéo également.

Finalement je trouve que pour deux disciplines sensées être ignorantes l'une de l'autre, il existe beaucoup de passerelles qui sont bien plus anciennes que l'ajout de la vidéo tant décriée dans le 5dmkII.

Je ne sais pas de quelle planète tu viens de tomer pour avoir la prétention de m'apprendre l'histoire de la photo, alors que ça ne fait qu'un demi-siècle que que j'ai contracté cette passion,  la vivant douze ans en tant qu'amateur avant d'en vivre pendant  trente huit ans en tant que profession.

Inutile de me rappeler ce que j'ai pu lire il y a bien longtemps, dans le siècle précédent, en m'intéressant vivement précisément à l'histoire de la photo et du cinéma.

Tu n'as cité que ceux qui ont oeuvré pour le cinéma dans ton argumentaire passionné, je pourrais te citer de mémoire d'autres pionnes de la photo, mais, ça ne présente pas d'intérêt d'entamer un débat, tu n'es pas moins campé sur ta position pro vidéo que moi-même dans ma position anti-vidéo.

Tu es bien aimable de me rappeler l'existence dans le domaine de la photo de Kubrick qui est passé à la postérité pour le commun des mortels davantage  par ce qu'il a produit au cinéma que ce qu'il a pu faire en photo, tout comme Einstein ou Ingres sont connus  chacun dans son domaine respectif que pour leur passion pour le violon (le second   donnant à notre langue une expression bien connue).

Comme le dit le bon sens populaire: chaque chose à sa place, et les vaches seront bien gardées. ;D

Je reste dans la photo, et il serait bon que les vidéastes me lâchant la grappe avec leur vidéo. A chacun son Kif.

P.S. j'ai revu récemment encore dans un recoin de ma cave un livre que j'avais reçu en pris en fin d'année scolaire quand j'avais dix ans, et qui était précisément "Histoire du cinéma", c'était en 1960 si j'ai bonne mémoire.
Tu aurais pu avoir la délicatesse de ne pas oublier  le docteur May et son fusil chronophotographique en citant Muybridge et ses expériences de Palo Alto pour décomposer le mouvement du cheval.

Je ne suis pas encore atteint d'Alzheimer, tout à fait le loquedu que tu peux imagine. ;D

Citation de: silver_dot le Octobre 19, 2010, 21:07:10
Je ne sais pas de quelle planète tu viens de tomer pour avoir la prétention de m'apprendre l'histoire de la photo, alors que ça ne fait qu'un demi-siècle que que j'ai contracté cette passion,  la vivant douze ans en tant qu'amateur avant d'en vivre pendant  trente huit ans en tant que profession.

Inutile de me rappeler ce que j'ai pu lire il y a bien longtemps, dans le siècle précédent, en m'intéressant vivement précisément à l'histoire de la photo et du cinéma.

Tu n'as cité que ceux qui ont oeuvré pour le cinéma dans ton argumentaire passionné, je pourrais te citer de mémoire d'autres pionnes de la photo, mais, ça ne présente pas d'intérêt d'entamer un débat, tu n'es pas moins campé sur ta position pro vidéo que moi-même dans ma position anti-vidéo.

Tu es bien aimable de me rappeler l'existence dans le domaine de la photo de Kubrick qui est passé à la postérité pour le commun des mortels davantage  par ce qu'il a produit au cinéma que ce qu'il a pu faire en photo, tout comme Einstein ou Ingres sont connus  chacun dans son domaine respectif que pour leur passion pour le violon (le second   donnant à notre langue une expression bien connue).

Comme le dit le bon sens populaire: chaque chose à sa place, et les vaches seront bien gardées. ;D

Je reste dans la photo, et il serait bon que les vidéastes me lâchant la grappe avec leur vidéo. A chacun son Kif.

P.S. j'ai revu récemment encore dans un recoin de ma cave un livre que j'avais reçu en pris en fin d'année scolaire quand j'avais dix ans, et qui était précisément "Histoire du cinéma", c'était en 1960 si j'ai bonne mémoire.
Tu aurais pu avoir la délicatesse de ne pas oublier  le docteur May et son fusil chronophotographique en citant Muybridge et ses expériences de Palo Alto pour décomposer le mouvement du cheval.

Je ne suis pas encore atteint d'Alzheimer, tout à fait le loquedu que tu peux imagine. ;D

Je n'ai aucunement la prétention de t'apprendre l'histoire de la photographie/cinéma, juste celle de pouvoir discuter et argumenter avec toi et les autres intervenants du forum. J'espère que ceci n'est pas réservé à une élite de ce forum qui obtiendrait son statut par un je-ne-sais-quoi, élite à laquelle, si elle existait, je n'appartiendrais visiblement pas à la lecture de ton intervention.

Non mon intervention n'avait pas pour but de t'apprendre l'histoire de la photographie/cinéma, mais cherchait à apporter un contre argument basé sur des exemples historiques à ton affirmation selon laquelle la Photographie et le Cinéma/vidéo n'avaient jamais rien eu en commun, affirmation clairement erronée. Bien sûr je pourrais également apporter des arguments techniques et technologiques (il est inutile d'être un grand savant pour remarquer que dans leurs principes une camera vidéo et un appareil photo ont beaucoup de points communs). Ne pas apprécier l'apparition de la vidéo sur les derniers réflexes est une chose, mais utiliser des arguments erronés ne devrait pas servir de justification.

Par contre je ne peux nier que tu n'aimes pas la vidéo, car c'est ton opinion. Cependant tu affirmes que la vidéo a tué la photo dans les réflexes modernes. En quoi cela est-ce vrai ? Ceux-ci peuvent toujours prendre des photos : d'après ce que j'en vois, leurs capteurs sont avant tout destinés à faire de la photo, et l'implantation de la vidéo n'est apparemment pas considérée comme une fonction principale dans le design et pour la conception, mais plutôt comme une faculté accessoire (je pense notamment à l'augmentation de la définition qui, en étant bénéfique pour la photo, est nuisible en vidéo dans le mode de fonctionnement actuel). Et donc finalement ces boitiers que tu négliges et traites de tous les maux par leurs capacités à faire de la vidéo, ces boitiers sont d'une part toujours capables de faire des photos, et d'autres part dans ce domaine sont plus performants que la génération précédente. Il y a vraiment là motif à s'offusquer.

PS : Il est quelque peu abusif de m'accuser d'avoir uniquement sélectionné des cinéastes quand dans les 6 personnages que j'ai cités, j'en ai volontairement cités trois classés plutôt comme cinéastes, et trois plutôt comme photographes. Enfin je n'ai pas particulièrement une position pro-vidéo - mon réflex actuel ne permet d'ailleurs pas cette possibilité - mais j'ai conscience que les dernières possibilités offertes par les nouveaux réflexes ouvrent des perspectives intéressantes dans le domaine de l'image, perspectives arrivants tout-à-fait à point avec les nouvelles possibilités de diffusion permises par Internet notamment. Et je ne parles pas des plus que médiocres vidéos que l'on voit fleurir sur Facebook, Youtube et autres (qui restent je l'admets sans doute l'utilisation principale de ces nouvelles technologies - de même que la plupart des réflexes servent avant tout à photographier le chat, les pâquerettes du jardin et le dernier rejeton)

Citation de: silver_dot le Octobre 19, 2010, 20:51:56
C'est fou ce qu'un constructeur peut avoir d'intérêt d'améliorer  un boîtier qui n'est plus en cours de production et la carrière terminale déjà terminée.

Utiliser intensivement un boîtier, ça finit un jour par arriver à la limite de l'espérance de vie de l'obturateur.

Combien de déclenchement au compteur ton boîtier?

par ailleurs, le message ERR99  peut indiquer d'autres causes de dysfonctionnement que celui de l'obturateur, et faute de connaître précisément dans quelles circonstances il le fait, il n'est pas possible d'être certain à 100% de la réponses qe je  peux te donner.

Je suppose qu'il y avait une légère pointe d''ironie dans ton message.

Silver-dot, j'aurais du ajouter que le processus de double motorisation sera améliorer dans les années qui suivent sur les prochains boitiers (j'ose espérer -peut-être que Canon n'en  rien à foutre-). Pas le mien effectivement.

Il doit totaliser entre 50 000 et 70 000 déclenchements. Je ne sais guère. Mais je sais que le compteur de vue est revenu au moins cinq fois à 0. Pour l'ERR99, effectivement je ne sais guère, mais c'était quelque chose énervant au possible. Le pire c'est au cours de mariages, d'événementiels et reportages importants. En plein dans l'action, paf ERR99. Il était peu fiable. (J'ai souvenir d'un mariage où il me l'as fait quatre fois) Mais en ayant besoin juillet-aout il n'a pas été renvoyé au SAV. Il n'est pas fait pour être utilisé dans ce cadre. Bref, il est un boitier de back-up maintenant et ne m'appartient plus. Paix à son ame.

Je ne manie que très peu l'ironie, pas doué avec dans la vraie vie, donc encore moins virtuellement.

Marre de tous ses reflex camescopes multimédia à écran torticoli.  >:(
Grace à tous ceux qui prêche la video sur reflex, vous allez voir, Mr Canon va finir par nous enlever l'oculaire et l'oeilleton du boitier.  >:(
Que va t'il nous rester... ???
Je vous avez prévenu les amis... :'(

Hàlàlà ( long, très très long soupir....  :-\ )

Si Mr Canon pouvait nous sortir un boitier pro avec les mêmes caractérisque que le Leica M9 ( Là, j'assume ce que j'écris ! hein  :D )
Juste gonfler un peu les mp et les haut zozo, garder la mitraillette....
Un reflex pour faire de la photo, quoi !
épicétou !  :D

;)

Citation de: kaylo le Octobre 19, 2010, 22:52:11
[…]
Il doit totaliser entre 50 000 et 70 000 déclenchements. […]

Si ma mémoire est bonne, l'obturateur du 40D est "certifié" pouvoir tenir 100.000 déclenchements ; ce après quoi Canon décline toute responsabilité et vous envoie une corbeille par la poste.

Tu en étais donc encore loin...
70 000 photos en trois ans (le 40D est sorti en Septembre 2007 n'est-ce pas ?), cela fait environ 64 photos par jour.
Pas terrible finalement comme utilisation intensive...  ;) Quoique, il faut que ce soit à rythme soutenu tout de même !  ;D

100.000 (obtu rincé), cela fait 93 images par jour... Ah ! finalement tu n'en es pas si loin.

Mais qui photographie chaque jour, hormis l'Eté ?
Alors dans ton cas cela ferait: 500 Photos chaque week-end. Tout de même ! Chapeau.
Obtu rincé à 641 images par semaine. Toujours pas loin.

1945 photos mensuelles (contre maxi 2778) ; l'écart se creuse.

D'autant que, je suppose, ton compteur affiche des images réelles*, donc belle performance du 40D qui aura su t'en offrir autant.

Je comprends maintenant pourquoi Canon implante de la video sur ces boîtiers: pour faire moins de photos qui usent l'obturateur.
CQFD...

* je pense ici à ces innombrables photos qui sont des non-photos, ou photos-tests, pour essayer-tester ceci ou cela ; les µ-ajustements ont fait exploser le nombre de ces non-photos. On peut en estimer le nombre entre 8000 et 12000 par boîtier tant les propriétaires actuels sont d'éternels angoissés...  :D 12000 images de mires baroques ou de packs de lait... C'est surréaliste.

Citation de: JamesBond le Octobre 19, 2010, 23:29:54
Si ma mémoire est bonne, l'obturateur du 40D est "certifié" pouvoir tenir 100.000 déclenchements ; ce après quoi Canon décline toute responsabilité et vous envoie une corbeille par la poste.

Je me demande bien où tu as pu voir quiconque certifier l'obturateur pour une durée de vie de100 000 déclenchements, ni moins encore le garantir pour ce nombre de declenchements.

Citation de: silver_dot le Octobre 19, 2010, 23:33:35
Je me demande bien où tu as pu voir quiconque certifier l'obturateur pour une durée de vie de100 000 déclenchements, ni moins encore le garantir pour ce nombre de declenchements.

Dans les WP Canon, Captain. Si Canon lui-même dit des menteries, alors où va-t-on ?

PS: je n'ai pas dit "garanti", j'ai dit "certifié" (traduction approximative de l'anglais) ; ceci signifie qu'il a été testé sur et a tenu 100.000 cycles au moins. Un peu comme les matelas que l'on martèle avec un pilon (NB: ce serait mieux et plus parlant autrement, non ? Votre matelas est certifié 20.000 Coïts... sûr que ça serait vendeur et peu réclameraient).

Pour continuer dans les chiffres, c'est 150.000 sur 5DII/7D et 300.000 sur les 1D.

Mais bon, puisque tout cela est pipeau et que tu nous fais comprendre qu'il faut utiliser de façon intensive un boîtier expert avant qu'il n'expire après 15.000 images...
Comme quoi, il n'y pas que l'implantation de la video qui est scandaleuse, mais la dimension "jetable" de tels boîtiers experts...

Ne dis pas le contraire, tu viens de te vendre...  ;D ;)

Si je ne m'abuse pour une MTBF annoncee la probabilité de panne au bout d'un temps t (avec une loi exponentielle "normale") est P = 1-exp (-t/MTBF).
Ce qui veut dire que pour une MTBF de 100.000 h , 50% des appareils seront tombés en panne apres 69.000 h... ou que 10% seront tombés en panne apres 10.000 h...

MTBF ? Matériel Tendant vers la Belle Foutaise ?  ;D

Sinon, pour Captain, voici l'extrait du doc Canon en question (que tu pourras [urlhttp://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=1787]télécharger ici[/url]).

Je recommence, mon lien a foiré et impossible de modifier sur ce site CI de merde.

Donc. Télécharger ici (http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=1787). Ouf, vite vite avant extinction des feux...

Citation de: silver_dot le Octobre 15, 2010, 19:47:52
[...] à un produit grand public  trois à quatre fois moins cher comme l'EOS 5D MK II [...]

;D ;D ;D pareil
Je l'avais pas vu tout de suite, celle là.
Méchament thuné le grand public quand même...

Et un 50D, c'est un jetable ?
Tu remplis la CF xGo et tu jettes par la fenêtre quand c'est plein ?

Si c'est le cas, il est possible que j'attende sous la fenêtre. ;D

Citation de: JamesBond le Octobre 19, 2010, 23:29:54
Si ma mémoire est bonne, l'obturateur du 40D est "certifié" pouvoir tenir 100.000 déclenchements ; ce après quoi Canon décline toute responsabilité et vous envoie une corbeille par la poste.

Tu en étais donc encore loin...
70 000 photos en trois ans (le 40D est sorti en Septembre 2007 n'est-ce pas ?), cela fait environ 64 photos par jour.
Pas terrible finalement comme utilisation intensive...  ;) Quoique, il faut que ce soit à rythme soutenu tout de même !  ;D

100.000 (obtu rincé), cela fait 93 images par jour... Ah ! finalement tu n'en es pas si loin.

Mais qui photographie chaque jour, hormis l'Eté ?
Alors dans ton cas cela ferait: 500 Photos chaque week-end. Tout de même ! Chapeau.
Obtu rincé à 641 images par semaine. Toujours pas loin.

1945 photos mensuelles (contre maxi 2778) ; l'écart se creuse.

D'autant que, je suppose, ton compteur affiche des images réelles*, donc belle performance du 40D qui aura su t'en offrir autant.

Je comprends maintenant pourquoi Canon implante de la video sur ces boîtiers: pour faire moins de photos qui usent l'obturateur.
CQFD...

* je pense ici à ces innombrables photos qui sont des non-photos, ou photos-tests, pour essayer-tester ceci ou cela ; les µ-ajustements ont fait exploser le nombre de ces non-photos. On peut en estimer le nombre entre 8000 et 12000 par boîtier tant les propriétaires actuels sont d'éternels angoissés...  :D 12000 images de mires baroques ou de packs de lait... C'est surréaliste.

Je savais tot ou tard qu'elle allait tomber celle là. Maintenant, le but est de remettre en question le nombre de photos que je prends. Ou mieux encore, m'accuser de ne prendre que des photos test. Les trois disques durs de photos que j'ai doivent bien se marrer d'entendre çà. Je ne prends peut-être pas beaucoup de photos géniales mais s'il y a bien un truc que je fais, c'est que j'en prends. Qui photographie tous les jours : ceux qui ont toujours leur boitier sur eux/ceux qui en vivent.

Mister 007, mon boitier a été acheté il y a un an et demi. Avec j'ai fais du filmage en boite de nuit (c'est comme shooté des briques de lait sauf qu'il faut dire aux gens de ne pas bouger), mes photos personnelles (plusieurs voyages au cours de l'année), la profession de photographe auteur (abandonné depuis, études et boulot, çà finis par ne pas faire bon ménage), la couverture de plusieurs reportages (et si je vous dit que j'ai déjà accompagné le déplacement de ministres), mon boulot d'assistant photographe -3 mois- (et dieu sait que j'ai shooté pendant cette période), les photos de classe (toi au fond tu bouges pas). J'ai la déclenchite aigu, surtout qu'en plus j'ai peur de me louper, peur des demandes à la con du client (quelles bandes de têtes à claque certaines fois), peur du patron qui me dit tu aurais du prendre celle là. Le pauvre boitier porte les stigmates de cette utilisation (la peinture s'est barré en haut, elle n'a pas apprécié le scooter).

J'étais loin des 100 000 déclenchements (on ne cherche pas la performance), mais çà n'a pas empêché à ce boitier de me faire ERR99 sans cesse. Cause : je ne sais trop pourquoi. Comme dit plus haut, faut manger et ce payer de nouveaux boitiers (5D ici) donc le retour au SAV a attendu. Obtu rincé (euh, j'ai dit çà où?), aucune idée, il a l'air de tourner donc tant mieux.

Si le nombre de déclenchements ne s'évalue pas avec le compteur de photos, je dois certainement être dans l'erreur et dans ce cas je ne saurais évaluer le nombre de déclenchements de ce défunt 40D.

See you,

P.S : Nous n'avons aucun intérêt à augmenter de manière significative le nombre de déclenchements, on souhaite de temps en temps les revendre nos boitiers.

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2010, 00:38:16
Je recommence, mon lien a foiré et impossible de modifier sur ce site CI de merde.

:D

Vrai que c'est c**** c****** de ne pas pouvoir éditer !

Citation de: Coyote143 le Octobre 20, 2010, 00:40:28
;D ;D ;D pareil
Je l'avais pas vu tout de suite, celle là.
Méchament thuné le grand public quand même...

Et un 50D, c'est un jetable ?
Tu remplis la CF xGo et tu jettes par la fenêtre quand c'est plein ?

Si c'est le cas, il est possible que j'attende sous la fenêtre. ;D

Quand tu postes une citation, il serait plus honnête de donner le contexte avec.

J'avais écrit 5D II trois fois moin et quelques  cher qu'un EOS 1D MK III actuel qui n'a pas de vocation grand public.si ça te convient mieux au lieu d'interpréter mon propos n'importe comment, tu peux toujours remplacer un  simple mot par un synonime, ce qui prend alors un tout autre sens, celui  correspondant à ce que je voulais dire.

La langue française ne manque pas de vocabulaire pour ça.

Je fais un effort, rien  que pour toi, lis donc autrement:

l'EOS 5D II trois fois et quelques moins ruineux que l' EOS 1Ds MKIII

Par contre, je ne saurais te retenir de jeter ton EOS 50D à la fenêtre une fois la carte CF pleine s'il t'en prend l'envie.. C'est un procès d'intention que tu me fais à vouloir l'interpréter d'un autre manière (en fait tout le contraire) que  ce que je me suis permis d'exprimer. ;D

ceci dit, de la même manière qu'on n'est (heureusement encore) d'utiliser la fonction vidéo dans notre boîtier, personne, dans le grand public, n'est pas non plus obligé de s'acheter un EOS 1D's) de dernière génération non plus.

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2010, 00:23:18
MTBF ? Matériel Tendant vers la Belle Foutaise ?  ;D

Sinon, pour Captain, voici l'extrait du doc Canon en question (que tu pourras [urlhttp://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=1787]télécharger ici[/url]).

Grand merci, mais je connaissais ce document.

Juste pour anecdote,  un petit souvenir personnel, du vécu, du réel, de l'authentique, remontant à 1975 ou 1976, à l'époque où la Scopt, important alors Olympus se trouvait encore dans le faubourg St Antoine dans Paris.

Mo patron qui n'était absolument pas une brêle dans le monde de la photo, quitte à quelques problèmes sur une série de boîtiers OM1 et une prise de bec avec l'importateur, m'avait demandé de lui construire un montage pour tester l'espérance de vie d'un boîtier prélevé dans la dernière serie  livrée pour se faire une petite idée de l'espérance de son espérance de vie.

J'ai satisfait sa demande, un banc comprenant une alimentation secteur et un temporisateur pour produire un deux déclenchements par seconde en continu  ainsi qu'un compteur de déclenchements (électro-mécanique afin qu'il ne puisse se remettre spontanément à zéro en cas de coupure du secteur).

L e boîtier a été laissé en fonctionnement, soumis à ce rythme soutenu, en continu, jusqu'à à ce que son obturateur lâche. Il a tenu une centaine de milliers de déclenchements, ce qui était remarquable pour un boîtier non conçu pour un usage professionnel intensif avec un obturateur particulièrement  construit pour tenir jusque l

Je précise bien: 100 000 déclenchements en continu, ce qui n'a rien à voir avec l'utilisation normale d'un boîtier par un photographe. Il est certain qu'un obturateur peut produire davantage de déclenchements dans ces conditions, sans aucune interruption que par des cycles aléatoires de quelques PDV étalées  dans le temps.

Le temps est assassin, comme le chantait Véronique Samson. ;D

Il s'agissait d'un obturateur totalement mécanique, avec des rideaux toilés à translation horizontale supportant une usure mécanique plus importante que celle des obturateurs à volets métalliques qui ont succédé à ce type d'obturateurs.

Pour anecdote, une vingtaine d'années plus tard, Canon, pour son boîtier pro EOS, à savoir l'EOS 1 ,  préconisait l'échange de l'obturateur à 50 000 déclenchements (n'oublions pas que c'était au temps de l'argentique et que ce nombre de déclenchements, c'était considérable). Obturateur tout mécanique of course, de la belle ouvrage de micromécanique de précision, du travail d'horloger ou presque.

Pour son successeur, l'EOS 1N, la recommandation au SAV était l'échange de l'obturateur à 150 000 déclenchements.

Le suivant,l'EOS 1V avec un obturateur revu et corrigé, avec le remplacement des électro-aimants d'ouverture du premier volet et le maintien du second levé pendant le temps d'exposition, voyait la recommandation du constructeur pour l'échange de l'obturateur monter à 150 000.

Nos EOS 1D(s) héritant de ce type d'obturateur, en sont toujours équipés.

J'ai délibérément commencé à parler de l'obturateur conçu pour les boîtiers professionnels, qui est un obturateur de construction tout métal, mecanique de précision, sans recherche forcenée de réduction de coûts de fabrication.

Il n'en va pas de même pour les obturateurs pour les boîtiers grand public, où la micromécanique de précision en métal a cédé progressivement la place  au tout polycarbonate, réduction des coûts de production oblige.

L'espérance de vie des obturateurs pour boitiers grand public a longtemps plafonné à 50 000 déclenchements en myenne, pour  finalement aboutir à ceux des boîtiers experts avec estimation de 100 000 déclenchements (c'est du MTBF).
Le nombre de déclenchements donné dans l'estimation de durée de vie des obturateurs des dernières générations de boîtiers, sont bien évidemment ce qu'ils peuvent tenir en continu montés sur un banc en usine, non en condition normales d'utilisation par un photographe.

dans le document que tu as postés, je ne vois pas lde terme du genre granted ou certified... ;D

Il va vraiment me falloir produire une galerie de photos des obturateurs des EOS pour montrer leur évolution, afin que chacun puisse voir de ses propres yeux de quoi je parle.

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2010, 11:00:25
Grand merci, mais je connaissais ce document. [...]

Dans ce cas, pourquoi as-tu écrit cela ?

Citation de: silver_dot le Octobre 19, 2010, 23:33:35
Je me demande bien où tu as pu voir quiconque certifier l'obturateur pour une durée de vie de100 000 déclenchements, ni moins encore le garantir pour ce nombre de declenchements.

Pour la fine traduction, "rated up", disons que l'obtu a été "évalué à", certes pas "certifié" et encore moins "garanti".

En tout état de cause, tu nous confirmes qu'il va bientôt nous falloir jeter nos reflex. Super !  ;D

Citation de: kaylo le Octobre 20, 2010, 01:38:53
Je savais tot ou tard qu'elle allait tomber celle là. Maintenant, le but est de remettre en question le nombre de photos que je prends. Ou mieux encore, m'accuser de ne prendre que des photos test. […]

Non le but était de s'amuser un peu avec des chiffres loufoques par rapport aux données Canon.
Pour ce qui concerne les photos-tests (phénomène que l'on ne peut nier), si tu relis attentivement mon post je spécifie bien que tu n'es très certainement pas concerné.

Mais bon, je constate que tu as l'humour dans les chaussettes et la suceptibilité à fleur de peau.
Ce genre de chose me fatigue.

Have a nice day.

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2010, 12:32:15
Mais bon, je constate que tu as l'humour dans les chaussettes et la suceptibilité à fleur de peau.
Ce genre de chose me fatigue.

Tout autant que ça me fatigué, même après avoir quitté le SAV, affranchi de mon état servile de salarié, de continuer à lire partout du "garanti 100 000 déclenchements pour  boîtier ou 300 000 pour tel autre), ce qui est de nature à désinformer l'usager. 

ET je me mets à la place de l'usager se retrouvant dans ce cas, à qui on débite ce genre de salades.

La seule garantie du constructeur porte sur la durée de sa propre garantie qui est à ce jour, toujours dans la durée, à savoir un an, laissant le relais pour la deuxième année au vendeur.

Pour ce qui est d'une garantie de nombre de déclenchements, je n'en ai jamais vu la moindre mention écrite nulle part sinon dans les forums, et mais canon peut faire un geste commercial si le nombre de déclenchement affectés entre l'achat et l'expiration de lsa garantie constructeur devenue caduque est nettement moins élevé.

Mais tu as raison, je manque d'humour en voyant qu'on peut nourrir des usagers d'illusions au lieu de l'informer objectivement, quitte à provoquer des grincements de dents chez certains qui semblent y croire dur comme fer.

Bonne fin de journée, je vais vaquer un peu à d'autres occupations que la photo, ça va me changer un peu, et les idées, et l'humeur, ce qui est loin d'être un luxe.

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2010, 12:55:15
[…]
Mais tu as raison, je manque d'humour en voyant qu'on peut nourrir des usagers d'illusions au lieu de l'informer objectivement, quitte à provoquer des grincements de dents chez certains qui semblent y croire dur comme fer […]

Si je cite Kaylo, c'est donc à lui que je m'adresse, non à toi.
Je ne sais si tu manques d'humour, mais en tout cas, tu ne lis pas bien les posts car si tu prends pour toi ce qui s'adresse aux autres, on n'est pas sorti de l'auberge...  :D ;)

Ceci étant, si Canon souhaite que l'on cesse de croire à ces balivernes de robustesse annoncée pour un obturateur, il faudrait peut-être qu'ils commencent par ne plus écrire et divulguer eux-mêmes de telles fadaises, non ?

Bonjour Silver, n'hésite pas à nous montrer quelques photos des entrailles de nos boitiers, et éventuellement de l'évolution des obtus dans le temps. Perso, je trouve ça passionnant, mais je ne me risquerait pas à ouvrir les miens. Sinon, juste un petit conseil: je trouve que le déclencheur de mon 20D répond de moins en moins bien: dois-je envisager une réparation ? ça coute cher ? (boitier à 15000 déclenchements grand maximum).

Citation de: tribulum le Octobre 20, 2010, 14:00:34
Sinon, juste un petit conseil: je trouve que le déclencheur de mon 20D répond de moins en moins bien: dois-je envisager une réparation ? ça coute cher ? (boitier à 15000 déclenchements grand maximum).

Aïe, je laisse le soin à Silver Dot de te fournir une réponse détaillée mais il ne manquera surement pas de te parler de problème bien connu dans cette gamme ayant affecté 20D, 30D, 40D et peut être même encore 50D. Je ne veux pas m'avancer, mais il va sans doute te parler de membrane et effectivement de SAV.

Citation de: tribulum le Octobre 20, 2010, 14:00:34
Bonjour Silver, n'hésite pas à nous montrer quelques photos des entrailles de nos boitiers, et éventuellement de l'évolution des obtus dans le temps. Perso, je trouve ça passionnant, mais je ne me risquerait pas à ouvrir les miens. Sinon, juste un petit conseil: je trouve que le déclencheur de mon 20D répond de moins en moins bien: dois-je envisager une réparation ? ça coute cher ? (boitier à 15000 déclenchements grand maximum).

Contacte-moi directement par mail pour plus ample information à ce sujet.

Citation de: Gibus3133 le Octobre 20, 2010, 14:12:51
Aïe, je laisse le soin à Silver Dot de te fournir une réponse détaillée mais il ne manquera surement pas de te parler de problème bien connu dans cette gamme ayant affecté 20D, 30D, 40D et peut être même encore 50D.

Concernant l'EOS 50D, ce n'est pas peut-être, s'agissant exactement de la même construction, et le bloc sélecteur supportant le switch à membrane du déclencheur est le même.

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2010, 14:26:59
Concernant l'EOS 50D, ce n'est pas peut-être, s'agissant exactement de la même construction, et le bloc sélecteur supportant le switch à membrane du déclencheur est le même.

Paf, j'osais encore me bercer de douces illusions (sans trop m'en faire quand même des illusions) partant du principe qu'un aussi vieux problème connu et archi connu ne pouvait être que résolu par Canon. Tu viens de casser mon rêve et ce soir je vais regarder mon 50D de travers avec le soupçon qui convient  ;)

Bon, mon rêve étant brisé pour le 50D, qu'en est il des appareils plus récents avec tous les "zoutils" de la "modernitude médiatisante " : le 7D et le 60D ? Même fabrication ou membrane et switch de course ?

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2010, 12:32:15
Non le but était de s'amuser un peu avec des chiffres loufoques par rapport aux données Canon.
Pour ce qui concerne les photos-tests (phénomène que l'on ne peut nier), si tu relis attentivement mon post je spécifie bien que tu n'es très certainement pas concerné.

Mais bon, je constate que tu as l'humour dans les chaussettes et la suceptibilité à fleur de peau.
Ce genre de chose me fatigue.

Have a nice day.

Comme on l'a souvent dit, l'humour virtuellement est difficilement perceptible. So, je n'ai guère compris ce trait d'humour (Ca m'apprendra à aller me coucher plus tôt ;) ). Use the smileys next time.

Ce ne sont pas des chiffres loufoques, je ne doute pas un seul instant qu'un obturateur testé, non dans un boîtier, mais sur un banc de test  construit sur mesure  plutôt dans des conditions normales d'utilisation et les contraintes mécaniques en grandeur réelle à l'intérieur dudit boîtier celui-ci,  puisse effectuer un tel nombre de déclenchements  successifs en continu.

Je ne trouve rien d'étonnant dans ces chiffres, ayant eu à procéder à ce genre de tes, mais avec le boîtier et sa motorisation il y a près d'un quart de siècle déjà. C'est une méthode de contrôle de production industrielle qui en vaut d'autres dans d'autres domaines que la photo.

Elle  ne vaut que ce qu'elle vaut, donnant une estimation statistiques du test de résistance et d'usure  en service continu, ce qui est plutôt optimiste et flatteur, parce que le fonctionnement en condition d'utilisation réelle présente d'autres paramètres imprévisibles que l'environnement  optimisé pour ce genre de test.

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2010, 16:58:27
Ce ne sont pas des chiffres loufoques [...]

J'ai écrit:

Citation de: JamesBond le Octobre 20, 2010, 12:32:15
Non le but était de s'amuser un peu avec des chiffres loufoques par rapport aux données Canon.[...]

Donc les chiffres "loufoques" étaient mes calculs de nombre de photos par jour/semaine/années, et non les données de "viabilité putative" d'un obtu précis livrées par Canon.

Mais bon, si ça ne vous a pas fait rire, c'est pas grave...

Décidemment, tu lis tout de traviole aujourd'hui... pour exploser ensuite à contre-courant.
Il y a des jours, comme ça...  ;)

Nous avons quand même bien abandonner le sujet de départ : le nouveau 5DIII.

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2010, 10:21:11
Quand tu postes une citation, il serait plus honnête de donner le contexte avec.

J'avais écrit 5D II trois fois moin et quelques  cher qu'un EOS 1D MK III actuel qui n'a pas de vocation grand public.si ça te convient mieux au lieu d'interpréter mon propos n'importe comment, tu peux toujours remplacer un  simple mot par un synonime, ce qui prend alors un tout autre sens, celui  correspondant à ce que je voulais dire.

La langue française ne manque pas de vocabulaire pour ça.

Je fais un effort, rien  que pour toi, lis donc autrement:

l'EOS 5D II trois fois et quelques moins ruineux que l' EOS 1Ds MKIII

Par contre, je ne saurais te retenir de jeter ton EOS 50D à la fenêtre une fois la carte CF pleine s'il t'en prend l'envie.. C'est un procès d'intention que tu me fais à vouloir l'interpréter d'un autre manière (en fait tout le contraire) que  ce que je me suis permis d'exprimer. ;D

ceci dit, de la même manière qu'on n'est (heureusement encore) d'utiliser la fonction vidéo dans notre boîtier, personne, dans le grand public, n'est pas non plus obligé de s'acheter un EOS 1D's) de dernière génération non plus.

Mes excuses si tu l'as mal pris. Mon intention était juste de faire un trait d'humour sans vouloir saboter ton propos. J'avais mis des crochets pour montrer que ça n 'était qu'un extrait de ton post.
J'avais bien compris que tu voulais dire que 5d2 était trois fois moins cher que le 1Ds3, c'est juste la façon de le dire qui m'avait faire sourire.

Par contre j'attend toujours sous les fenêtres un 50D car je n'en ai pas. Mon 40 marche toujours et j'ai pas l 'intention de bazarder un boitier qu'on qualifiera d 'entrée de d'entrée de gamme si le 5D2 est grand public  ;)

Citation de: Coyote143 le Octobre 20, 2010, 21:45:17
Mes excuses si tu l'as mal pris. Mon intention était juste de faire un trait d'humour sans vouloir saboter ton propos. J'avais mis des crochets pour montrer que ça n 'était qu'un extrait de ton post.
J'avais bien compris que tu voulais dire que 5d2 était trois fois moins cher que le 1Ds3, c'est juste la façon de le dire qui m'avait faire sourire.

Par contre j'attend toujours sous les fenêtres un 50D car je n'en ai pas. Mon 40 marche toujours et j'ai pas l 'intention de bazarder un boitier qu'on qualifiera d 'entrée de d'entrée de gamme si le 5D2 est grand public  ;)

En fait, à y bien réfléchir, le 5D II n'est que l'entrée de gamme FF. ;D

Quand je parle de matériel grand public, je devrais probablement préciser à chaque fois que je ne parle que de la qualité de fabrication, pas de sa destination. N'importe qui peut faire de la photo sa profession en  travaillant avec tout  modèle de boîtier,  en limitant l'investissement en équipement au strict minimum, et avec un seul boîtier au lieu de deux pour pouvoir assurer en cas de problème.

je se,ss que là, il y en a d'autres qui anqueront d'humour

Citation de: silver_dot le Octobre 20, 2010, 11:00:25
L'espérance de vie des obturateurs pour boitiers grand public a longtemps plafonné à 50 000 déclenchements en myenne, pour  finalement aboutir à ceux des boîtiers experts avec estimation de 100 000 déclenchements (c'est du MTBF).

Juste pour pinailler un peu, vu que j'ai quelques compétences en sureté de fonctionnement, les 100 000 déclenchements ne correspondent pas à un MTBF mais à une durée de vie (sachant qu'il s'agit d'un terme un peu usurpé car cette durée de vie n'est pas ici exprimée en durée calendaire, mais en unités d'usage). C'est-à-dire qu'un obturateur à une chance sur deux de lâcher avant ou après les 100 000 déclenchements, mais que sa probabilité de lâcher est d'autant plus faible qu'on est encore loin de cette valeur, et d'autant plus forte qu'on l'a dépassé et qu'on s'en éloigne.
Cette définition correspond à la notion scientifique de la durée de vie, mais souvent les constructeurs annoncent des performances de durée de vie minorées, afin d'éviter que la moitié des clients réclament du fait que leur appareil a lâché avant la durée de vie. Il est possible par exemple que la durée de vie soit de 120 000 déclenchements (atteints par seulement un obturateur sur deux), mais qu'on annonce 100 000 déclenchement car ce seuil est atteint par 90% des obturateurs, ce qui limite les réclamations.

Le terme MTBF représente le temps moyen entre pannes (le temps pouvant être remplacé par une unité d'usage), ce qui signifie qu'un équipement en état de marche à un instant donné a une chance sur deux de lâcher dans le laps de temps suivant correspondant au MTBF, et cela quelque soit son âge ou son nombre d'unités d'usage à l'instant considéré. Si un obturateur avait un MTBF de 100 000 déclenchement, cela signifierait qu'il aurait autant de chance de lâcher au premier déclenchement, qu'au 100 000 ème et qu'au 200 000 ème (à condition qu'il n'ai pas lâché avant bien entendu). Un peu comme un jeu de roulette russe où on refait tourner le barillet à chaque tour : on a autant de chance de survivre au 15 ème essai qu'au premier (à condition d'atteindre le 15 ème essai).

Un obturateur, une ampoule électrique ont une durée de vie (la panne est due à l'usure, au vieillissement). Un composant électronique de type transistor a un MTBF (la panne est cataleptique).

Citation de: silver_dot le Octobre 19, 2010, 21:07:10.
Tu aurais pu avoir la délicatesse de ne pas oublier  le docteur May et son fusil chronophotographique en citant Muybridge et ses expériences de Palo Alto pour décomposer le mouvement du cheval.

Je suppose que tu parles du Docteur Etienne-Jules Marey ? en tous cas merci pour ton rappel qui permet de revenir aux sources
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chronophotographie

Visiblement , l'arrivée du 5DIII se serait pour plutôt que prévu !

En effet, canon rumors annonce qu'un boitier haut de gamme ou pro sera annoncer en mars étant donné que de source sur ce ne sera pas le 1Ds IV et que le 1D IV est déjà sorti il ne reste plus que ..... que ..... le 5DIII !

Toujours en ce sens, on apprend que les ventes de 5DII sont en forte baisse et que c'est pareil du coter des jaunes avec leurs D700 . Moment idéal pour refaire partir les ventes avec un 5DIII.

Alors préparez vous a faire sauter la banque ! C'est con je viens tout juste de commander mon 7D :(

Un 3d,meilleure construction et af de course. ::)
Orion93 ;)

Citation de: hag_douglas le Octobre 25, 2010, 14:52:21
Visiblement , l'arrivée du 5DIII se serait pour plutôt que prévu !

En effet, canon rumors annonce qu'un boitier haut de gamme ou pro sera annoncer en mars étant donné que de source sur ce ne sera pas le 1Ds IV et que le 1D IV est déjà sorti il ne reste plus que ..... que ..... le 5DIII !

Toujours en ce sens, on apprend que les ventes de 5DII sont en forte baisse et que c'est pareil du coter des jaunes avec leurs D700 . Moment idéal pour refaire partir les ventes avec un 5DIII.

Alors préparez vous a faire sauter la banque ! C'est con je viens tout juste de commander mon 7D :(

Je suppose tout de même que tu n'as pas choisi un 7D à la place d'un 5DII et par dépit ?
Un 7D ne remplace pas un 24x36 ... si on souhaitait un 24x36 et ce que celà apporte !
Avec un 7D on cherche avant tout un AF, une motorisation ou encore éventuellement une mise à niveau "2009/2010" des technologies dispo sur le marché.

Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2010, 15:12:55
Je suppose tout de même que tu n'as pas choisi un 7D à la place d'un 5DII et par dépit ?
Un 7D ne remplace pas un 24x36 ... si on souhaitait un 24x36 et ce que celà apporte !
Avec un 7D on cherche avant tout un AF, une motorisation ou encore éventuellement une mise à niveau "2009/2010" des technologies dispo sur le marché.

Je dirai même plus,il sont complémentaires.
Orion93 :)

Citation de: hag_douglas le Octobre 25, 2010, 14:52:21
En effet, canon rumors annonce qu'un boitier haut de gamme ou pro sera annoncer en mars étant donné que de source sur ce ne sera pas le 1Ds IV et que le 1D IV est déjà sorti il ne reste plus que ..... que ..... le 5DIII !

Un 5dmkIII avant le 1DsmkIV, aucun sens...
Ca voudrai dire toujours le 1DsmkIII au catalogue avec un nouveau 5D, nan,que nenni, vraiment aucun sens... ::)

Un 3D... ::)

Je n'ai pas pris un 7D par dépit , mais tout simplement que mon type de photo inclut plus de sport et pour cela un AF reactif est necessaire . Le 5DII était une solution (parceque c'est de l'indoor low light) mais vu le prix j'ai préférer le 7D avec un 24-105 + 50 1.4 + 580EXII et le temps de me perfectionner d'acquérir de bon objo L et après prendre un 5Dx vers la fin de l'année prochaine.

Je disait ca parceque le 5DII aurait pas mal baisser et ceux qui veulent switcher aurait rajjoutter plein de 5DII en occaz ce qui aurait aussi permit de m'en prendre un pas chere enfin tout ca est dans le domaine de l'hypothétique puisque le 5DIII n'est pas encore la :)

Citation de: hag_douglas le Octobre 25, 2010, 18:37:13
[...]
Je disait ca parceque le 5DII aurait pas mal baissé [...]

On peut toujours rêver ; cela ne nuit à personne.
Mais les plus récents côtoiements de produits ont montré que cela ne peut plus s'espérer. Je pense que la joute tarifaire 5D MkIII / 5D MkII n'aura donc pas lieu ; comme il y a deux ans pour le 5D MkII / 5D, l'ancien boîtier conservera son tarif jusqu'à disparition dans les rayons tandis que le nouveau caracolera hors d'atteinte.

Et le non renouvellement du 1Ds III depuis si longtemps
Et le renouvellement du 5D II qui pointe son nez

Serait-ce pour, à l'issue d'une fusion, ne faire qu'un des deux ?
5 et 1 égal 6 et je divise par 2.

Un 3DD par exemple
;-)

Citation de: dioptre le Octobre 25, 2010, 19:58:31
Et le non renouvellement du 1Ds III depuis si longtemps
Et le renouvellement du 5D II qui pointe son nez

Serait-ce pour, à l'issue d'une fusion, ne faire qu'un des deux ?
5 et 1 égal 6 et je divise par 2.

Un 3DD par exemple
;-)

;D ;D ;D Tout a fait d'accord ! Aller va pour un 3D  :D

Citation de: JamesBond le Octobre 25, 2010, 19:00:37
On peut toujours rêver ; cela ne nuit à personne.
Mais les plus récents côtoiements de produits ont montré que cela ne peut plus s'espérer. Je pense que la joute tarifaire 5D MkIII / 5D MkII n'aura donc pas lieu ; comme il y a deux ans pour le 5D MkII / 5D, l'ancien boîtier conservera son tarif jusqu'à disparition dans les rayons tandis que le nouveau caracolera hors d'atteinte.

D'ailleurs le 5D 1 est toujours vendu au même prix que le 5DII:
http://www.vandenborre.be/WEB/FR/Appareil-photo-reflex/CANON-EOS-5D-BODY/Page77.vdb?Detail=LmqaOqqaN.NaeebcbitoTmdmSC8k
;D

Citation de: hag_douglas le Octobre 27, 2010, 10:00:58
;D ;D ;D Tout a fait d'accord ! Aller va pour un 3D  :D

+1 pour le 3D

Citation de: Floyd_14 le Octobre 28, 2010, 09:20:07
+1 pour le 3D

Si le 3D c'est le 7D en FF, j'achète  ;D  ;D

Citation de: Floyd_14 le Octobre 28, 2010, 09:20:07
+1 pour le 3D

Après tout , si Canon abandonne l'idée d'un 1ds4 , très peu vendu, l'idée d'un 3D vendu 3000 euros ne me parait pas si saugrenue. Par contre il serait à l'image du 7D : caractéristiques pro, mais construction expert.

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2010, 10:15:33
Après tout, si Canon abandonne l'idée d'un 1ds4 , très peu vendu, l'idée d'un 3D vendu 3000 euros ne me parait pas si saugrenue. Par contre il serait à l'image du 7D : caractéristiques pro, mais construction expert.

Toutafé, mais 3000€ pour une construction "expert", je ne suis pas sûr que ça passerait aussi bien aujourd'hui qu'à la sortie du 5D1 (près de 3500€ si je me souviens bien)... Les temps ont bien changé, l'offre 24x36 est plus large, la concurrence est bien installée, le D700 est la référence en rapport prix/prestation et est bien moins cher que 3000€...

Si 3D il y a, à savoir un "7D 24x36", il sera difficile de justifier le surcoût du capteur FF à 1600€ ! Quand le 5D1 était seul, Canon pouvait tout se permettre, mais aujourd'hui on sait qu'on peut avoir un bon DSLR 24x36 bien construit à moins de 2000€ alors la pilule sera dure à avaler si tel est le cas!

La création du segment "3D" (à l'image de ce qu'a été le segment "7D") verrait alors dégrader la gamme "5D" au rang de 24x36 "de base", probablement autour des 1600€ à terme (horizon 2012 peut-être), car les specs actuelles du 5DII sont la base de ce que peut attendre aujourd'hui un gus qui veut du 24x36. Avoir moins en équipement que ça, c'est répondre à une niche de radicaux du 24x36... vaut-ce la peine pour Canon ??
Un 5DIII à peine différent du 5DII actuel vers 1600€ pourrait en intéresser pas mal en tout cas, c'est clair ! Mais quand et au détriment de quel autre DSLR Canon?

Je ne connais pas bien le monde photo pro, mais quelle est la proportion de 1DS dans le total des 1D vendus ? Si le 1D APSH représente 90% des ventes, peut-être que le "3D" peut se justifier et être très rentable car cher mais vendu "en masse" quand même pour les amoureux de bons boitiers, encore accessibles aux non pros, invest' raisonnable pour beaucoup de pros qui n'auraient pas forcément besoin d'une construction aussi costaude que les 1Ds... Beaucoup de pros utilisent quand même déjà le 5DII au quotidien, donc c'est pas choquant à mon avis.

Bref, pas simple de savoir ! Mais ça trouble quand même de supposer que le 1DS disparaisse !!! S'il survit, il devra être vraiment extrême en tout cas !

Il n'empêche que Canon n'a aujourd'hui rien calé exactement en face du D700, du moins rien d'aussi polyvalent ou de quasi compromis parfait. Serait-ce alors le 3D ?

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2010, 10:15:33
Après tout , si Canon abandonne l'idée d'un 1ds4 ...

Aucun risque: Canon a besoin d'un boîtier "vitrine" et n'abandonnera pas ce segment où il est encore leader.
Si en novembre Canon ne présente pas ce boîtier, cela voudra dire qu'il a pris du retard dans son programme.

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2010, 10:15:33
Après tout , si Canon abandonne l'idée d'un 1ds4 , très peu vendu, l'idée d'un 3D vendu 3000 euros ne me parait pas si saugrenue. Par contre il serait à l'image du 7D : caractéristiques pro, mais construction expert.

Si canon n'a plus que ce genre de produit à proposer, et qu'il ne soit plus possible, même en étant disposé à y mettre le prix pour un boîtier de qualité de construction supérieure, plus robuste et conservant l'ergonomie des 1D, autant l'annoncer bien vite, ça justifiera pour beaucoup de switcher chez les jaunes pour un boîtier autrement mieux construit, seule alternative dans ce cas.

Perso, j'en suis à me demander si je ne vais pas avaler la pilule amère de mes seize kiloeuros investis  dans mon matos pour rien et me retrouver avec l'EOs 5D II faute de mieux (ça ou rien en fait) et remettre le budget dont je dispose actuellement soit les trois quarts de ce que j'ai déjà claqué en misant sur les rouges (il me coûte cher ca canasson  incapable de franchir la ligne d'arrivée dans sa course) en prenant le reflex 24x36 à haute déf
de l'autre crèmerie, et devoir me contenter d'une panoplie da cailloux largement moins étoffée, compte tenu de l'écart de prix entre canon et Nikon entre des produits équivalents.

Si le bourrin se contente d'arriver au poteau d'une autre course, à la saint glinglin, il va falloir que je prenne une décision qui sera définitive et irrévocable., ne comptant pas me défaire de ma panoplie de cailloux si chèrement acquise en cinq ans.

A moins de gagner au loto, ce qui changerait tout, à ce moment là, je n'aurais même plus à prendre en considération les prix de ce que j'achète... ;D

Citation de: vincent le Octobre 28, 2010, 11:26:39
Aucun risque: Canon a besoin d'un boîtier "vitrine" et n'abandonnera pas ce segment où il est encore leader.
Si en novembre Canon ne présente pas ce boîtier, cela voudra dire qu'il a pris du retard dans son programme.

Ca voudra dire surtout qu'il sera temps de chercher ailleurs.

Il  faudra également à canon de faire la nuance entre sa "vitrine" et les têtes de gondole des supermarchés, il y a un monde entre les deux. ;)

En tout cas, on ne pourra pas dire que Canon a pris du retard en matière de vidéo dont il inonde la totalité de ses boîtiers de dernière génération. ;D

Et c'est probablement ce virage vers le tout vidéo qui a fait prendre du retard à sa vitrine technologique, seul le 1D IV étant sorti en temps et en heure.

Logiquement, le 1Ds IV aurait déjà dû être annoncé pour ce salon début novembre pour respecter le calendrier des sorties attendues.

Je ne vois pas pourquoi Canon lâcherait le vaisseau amiral de sa flotte!
Même s'il n'est pas la clef économique de son marché, il est sa référence
de prestige.

Une marque sans prestige n'est plus qu'une marque banale.

Mon sentiment est qu'ils savent parfaitement qu'ils ne peuvent se louper
sur le sujet et qu'ils préfèrent retarder un peu la sortie avec tambours et
trompettes plutôt que de risquer un flop sur un produit bâclé.

Comment peut on imaginer 2 secondes qu'il abandonnerait ce vaisseau amiral au moment où il renouvelle sa gamme L à une vitesse jamais vue chez Canon?

Canon semble s'orienter vers des MP en nombre, ce qui induit pas mal de problèmes à résoudre  ;D

Citation de: vincent le Octobre 28, 2010, 11:43:48
Comment peut on imaginer 2 secondes qu'il abandonnerait ce vaisseau amiral au moment où il renouvelle sa gamme L à une vitesse jamais vue chez Canon?

Il était temps de renouveler quelques objectifs L, surtout au rythme d'une fois tous les 10  ou vingt ans.

Ce n'est certainement pas ça qui justifie de laisser le vaisseau amiral en cale sèche indéfiniment, non?

En ce qui concerne les boîtiers, je reste convaincu que c'est le virage vers le tout vidéo qui a mobilisé toutes les énergies au détriment de certains autres produits comme le renouvellement de la vitrine technologique datant de la précédente marée, principalement le 1Ds qui verra son successeur sortir avec  un digic V, avec deux générations d'avance alors que l'ancien est le seul de sa catégorie maintenu en vente au même prix, comme une morue séchée.

Citation de: silver_dot le Octobre 28, 2010, 12:48:21
Il était temps de renouveler quelques objectifs L, surtout au rythme d'une fois tous les 10  ou vingt ans.

Ce n'est certainement pas ça qui justifie de laisser le vaisseau amiral en cale sèche indéfiniment, non?

En ce qui concerne les boîtiers, je reste convaincu que c'est le virage vers le tout vidéo qui a mobilisé toutes les énergies au détriment de certains autres produits comme le renouvellement de la vitrine technologique datant de la précédente marée, principalement le 1Ds qui verra son successeur sortir avec  un digic V, avec deux générations d'avance alors que l'ancien est le seul de sa catégorie maintenu en vente au même prix, comme une morue séchée.

Silver, il ne faut pas démoraliser comme ca non plus...

La série 1D est renouvelée tous les 3 ans normalement... Ca ne fait donc que 3 mois de retard pour le moment...

Et puis même si on arrive à 1 an de retard pour avoir un produit au top et éviter la même "mésaventure" que celle qui est arrivée au 1DSIII c'est peut être une bonne chose ;)

Je pense que je ne suis pas le seul à sentir que tu es plus qu'irrité par canon en ce moment, mais tu as quand même aujourd'hui entre les mains une superbe gamme optique et un boitier qui est capable de les exploiter.

Alors certes, ce n'est pas le boitier indestructible que tu attends et qui va tu durer jusqu'à la fin de ta vie, mais c'est quand même un superbe outil à photos qui te permet de réaliser de très belles choses.

Profite de ce que tu as aujourd'hui plutôt que de te prendre la tête avec ce qui arrivera (ou n'arrivera pas) demain.  ;)

Amicalement
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

Citation de: silver_dot le Octobre 28, 2010, 12:48:21
...En ce qui concerne les boîtiers, je reste convaincu que c'est le virage vers le tout vidéo qui a mobilisé toutes les énergies au détriment de certains autres produits comme le renouvellement de la vitrine technologique ...

Ben pas moi.

La série 1 bénéficie d'une équipe de développement spécifique, qui s'était certainement un peu reposée sur ses lauriers, pour se faire dépasser par l'équipe de développement des amateurs/experts avec le 5D puis le 5DII.
L'épisode AF du 1D Mark III a aussi mobilisé des ressources importantes, et l'on m'a rapporté que l'équipe des séries 1 aurait été remplacée suite à ce problème facheux, ce qui n'améliore pas les délais de développement.

Quant à la video sur le plein format pro, j'ai du mal à croire à la pertinence de cette solution: prix du bouzin par rapport aux caractéristiques video (ergonomie, AF)
Que Canon développe des solutions purement video, basées sur le systèmes EOS me paraitrait logique, mais ne remplaçant pas le 1DS Mark III.

Je crois tout simplement qu'en arrivant aux résolutions énormes visées par Canon les problèmes deviennent très difficiles à résoudre

Citation de: vulcandesign le Octobre 28, 2010, 13:23:05
Alors certes, ce n'est pas le boitier indestructible que tu attends et qui va tu durer jusqu'à la fin de ta vie, mais c'est quand même un superbe outil à photos qui te permet de réaliser de très belles choses.

De quel outil à photos me parles-tu?

Citation de: silver_dot le Octobre 28, 2010, 13:36:45
De quel outil à photos me parles-tu?

De mémoire tu as un 5D mkII qui pour la qualité d'image est au top.

Le 5D mkII à quand même un capteur qui permet de tirer partit de tes belles optique L ;)
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

Citation de: vulcandesign le Octobre 28, 2010, 13:47:48
De mémoire tu as un 5D mkII qui pour la qualité d'image est au top.
Le 5D mkII à quand même un capteur qui permet de tirer partit de tes belles optique L ;)

Je n'ai rien à redire sur sa qualité d'image qui est supérieure à ce que peuvent en dire les divers tests auxquels on se réfère sur le net.

C'est mon premier boîtier acheté qui es mon mal-aimé, et je n'éprouve aucun plaisir à l'utiliser , ne serait-ce que pour son ergonomie et sa tenue en mains, dés que je monte dessus l'un de mes objectifs, il pique du nez vers l'avant, contrairement à un 1D(s), plus lourd et offrant une meilleure tenue en mais avec son boîtier monobloc ne nécessitant pas la pièce rapportée que constitue le grip, sa visée et son AF ne sont également pas comparables.

Si Canon avait sorti un EOS 1Ds MKIII n en procédant à une remise à niveau comme c'était le cas pour l'EOS 1D MKII n en y implémentant ce qui a bénéficié au 5D II tout en conservant la même base (boîtier, châssis, visée, AF que dans l'EOS 1Ds MKIII), j'aurais  passé commande sans l'ombre d'un instant d'hésitation, n'étant pas habitué à comptabiliser les moins dans un boîtier pro à six mille euros par rapport à un engin expert plus de trois fois moins cher.

Je n'ai acheté mon 5D MKII qu'en solution d'attente (que je n'imaginais pas voir s'éterniser), comme on achète chez Tati quand on n'a rien à se mettre, en faisant abstraction de plaisir, d'élégance et de coquetterie, ça permet de s'habiller pour pas trop cher, sans plus.  Comme on achète des objectifs chez les tiers constructeurs, ou comme on peut manger au fast-food en faisant abstraction du plaisir du goût, de la gourmandise.

Je précise que ce n'est pas juste pour le plaisir, la coquetterie ou l'élégance que je voulais me constituer une boîte à outils photo pour ma retraite, bien que la notion d'envie et de plaisir y contribue au même titre que mes besoins.
A travailler pendant presque quatre décennies sur du reflex et ses divers complément, vivant son évolution au fil des années, ce n'est pas ce que je voyais finir misérablement dans la benne destiné à le destruction des éléments des boîtiers grand public, et en connaissant exactement pour quelle raison, j'ai une autre vision des matériels, et d'autres envies pour m'équiper, chose qui est totalement étrangère à l'usager lambda qui ne juge le matériel qu'en fonction des spécifs publiées et des divers tests sur le net ou dans la presse spécialisées.

L'imminence de mon départ à la retraite m'avait motivé pour quelques projets dans le domaine de la photo, et c'était le moment ou jamais pour moi, après avoir assuré  le bien être de ma petite famille,  pour penser un peu à moi et me faire le plaisir de m'offrir enfin ce à quoi j'avais renoncé préalablement, le prix m'ayant arrêté, ayant alors d'autres priorités comme tout prolétaire.

Personnellement, je ne kiffe pas du tout l'EOS 5D MKII, mais chez Canon, c'est ça ou rien pour disposer du FF en haute déf. Il m'aura permis de confirmer le choix que j'avais fait il  y a une poignée d'années pour mon passage au tout numérique, pour chacun de mes objectifs que je possède actuellement.

Reste que mon projet à long termes qui m'a mobilisé pendant une poignée d'années  pour m'équiper selon mes besoins et envies, est un échec, au mieux, un demi-échec, la cerise sur le gâteau  devant le compléter n'étant pas près de voir le jour, victime d'une gelée inattendue,  mais ça, je ne pouvais pas le prévoir...

Citation de: vulcandesign le Octobre 28, 2010, 13:23:05
Silver, il ne faut pas démoraliser comme ca non plus...
...
Profite de ce que tu as aujourd'hui plutôt que de te prendre la tête avec ce qui arrivera (ou n'arrivera pas) demain.  ;)
...

+1

un peu tard, désolé  :'(

Je comprends bien ton point de vue Silver Dot.

Le 5D mkII n'est pas le boitier plaisir (le le plaisir est une notion extrêmement importante en photo surtout pour des non pros) dont tu avait rêvé et je dois avoué que même si je l'aime beaucoup pour sa qualité d'image j'attends aussi de la part de canon un meilleur boitier pour le remplacer dans mon sac.

Contrairement à toi, je cherche un 1DS mais de la taille du 5D car l'encombrement de la série 1 ne me convient pas (chacun sa priorité à ce niveau ;) )

De mon coté je rêverais de l'équivalent d'un EOS 1V de l'ère argentique avec un boitier  relativement petit, avec un super AF et une bonne construction associé au points fort actuels de mon 5D mkII.

Une chose est certaine, tu as beaucoup lus de chances de voir arriver ton rêve (1DS mkIV) que moi de voir arriver le mien, donc tu devrait te considérer comme chanceux finalement  ;D

Plus sérieusement, le 1DS IV sortira certainement dans l'année à suivre car plus de 4 ans pour le renouvellement du DSIII ferait perdre trop de client à canon (ca reste mon avis) et il offrira à coup sur tout ce que tu attends aujourd'hui de ce boitier.

Tu sais donc qu'il te reste environ 1 an à tirer avec le 5D mkII que beaucoup t'envieraient même si ce n'est pas le top pour toi ( et je vois bien la différence entre un 5D et un 1DS au niveau construction et perf si on met de coté l'électronique du capteur)

Tu as donc 2 solutions si tu veux rester dans la marque sur laquelle tu as capitalisé depuis si longtemps.

1. tu prends cette année comme un supplice et tu risque d'en sortir dégoûte de Canon et peut être même de la photo, ce qui serait dommage après avoir tant investit.

2. tu te fais plaisir à utiliser tes superbes cailloux, (même si le bouchon qui va au bout n'est pas ce que tu veux) et du coup tu auras encore plus de plaisir à voir arriver le 1DS mkIV qui sera pour toi un délivrance.

Ce que j'essaie de te dire de manière très amicale c'est que tu es entrain de te monter dans les tours tout seul alors que je suis certain qu'on fond tu sais très bien ce que je viens de te marquer plus haut ;)

Bref, fait toi plaisir aujourd'hui et encore plus plaisir dans 1 an  :)

Amicalement
Gil
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

A ce niveau là, Silver Dot, une idée qui t'a peut-être déjà traversé l'esprit: vu tes états de service, tu serais un beta testeur idéal. Photographe confirmé, chieu... Oups, client exigeant (l'euphémisme est plus sympa), tu pourrais faire des remarques constructives à Canon et ce qui ne gacherait rien, tu aurais toujours un pied technique dans ce que tu excelles (peut-être pas le plus).
Ceci n'est qu'une suggestion.

Silver Dot...

On en connait un qui a toujours des infos de 1ère main.

On va essayer de lui tirer les vers du nez à Montier et je te dirai
sous le sceau du secret, bien sûr :D

Citation de: vulcandesign le Octobre 28, 2010, 14:52:23
1. tu prends cette année comme un supplice et tu risque d'en sortir dégoûte de Canon et peut être même de la photo, ce qui serait dommage après avoir tant investit.

Il y a juste un petit problème, c'est que dans un an, je n'aurai plus la possibilité réaliser le projet pour lequel j'ai investi cette bagatelle, je n'aurai plus la liberté de mouvement que j'ai actuellement, ni les mêmes possibilités pour m'y mettre, ce sera malheureusement trop tard pour moi, et c'est précisément pour ça que je m'y étais pris normalement à l'avance...

Remarque... bêtatesteur, pourquoi pas aprés tout, le matériel m'intéresse toujours autant. :)

Citation de: silver_dot le Octobre 28, 2010, 16:24:42
Il y a juste un petit problème, c'est que dans un an, je n'aurai plus la possibilité réaliser le projet pour lequel j'ai investi cette bagatelle, je n'aurai plus la liberté de mouvement que j'ai actuellement, ni les mêmes possibilités pour m'y mettre, ce sera malheureusement trop tard pour moi, et c'est précisément pour ça que je m'y étais pris normalement à l'avance...

Remarque... bêtatesteur, pourquoi pas aprés tout, le matériel m'intéresse toujours autant. :)

Ah c'est peut être l'info qu'il me manquais ....
Désolé pour ta situation dans ce cas, mais à ta place si je n'avais plus qu'un an de photo devant moi et l'argent pour acheter un 1DSIII, je le ferais même si dépassé sur plusieurs points par le 5D MKII

Maintenant ca ne reste que mon avis et je ne peux pas me mettre à ta place ...

Au final, j'espère que tu auras une bonne nouvelle au printemps prochain du coup....
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

Citation de: silver_dot le Octobre 28, 2010, 14:17:58
Si Canon avait sorti un EOS 1Ds MKIII n en procédant à une remise à niveau comme c'était le cas pour l'EOS 1D MKII n en y implémentant ce qui a bénéficié au 5D II tout en conservant la même base (boîtier, châssis, visée, AF que dans l'EOS 1Ds MKIII), j'aurais  passé commande sans l'ombre d'un instant d'hésitation, n'étant pas habitué à comptabiliser les moins dans un boîtier pro à six mille euros par rapport à un engin expert plus de trois fois moins cher.

Mais pourquoi ne l'on t'il pas fait ? mais pourquoi !  ???

2 ans déjà que le 5D mk II lui " piétine " les pieds... ::)

Citation de: S.A.S le Octobre 28, 2010, 19:14:50
Mais pourquoi ne l'on t'il pas fait ? mais pourquoi !  ???

2 ans déjà que le 5D mk II lui " piétine " les pieds... ::)

Il est vrai que ce 1DsIII a eu une vie bizarre; le boitier pro rapidmentrattrappé (et aussi dépassé) en qualité pure par le 5DII...je suis tout à fait d'accord avec Silver_dot, pourquoi canon n'a-t-il pas procédé à une "évolution" comme por le 1DII vers le 1DIIN.....

Citation de: jonaber le Octobre 28, 2010, 19:26:55
Il est vrai que ce 1DsIII a eu une vie bizarre; le boitier pro rapidmentrattrappé (et aussi dépassé) en qualité pure par le 5DII...je suis tout à fait d'accord avec Silver_dot, pourquoi canon n'a-t-il pas procédé à une "évolution" comme por le 1DII vers le 1DIIN.....

jusqu'à 1600 isos la qualité d'image est strictement la même.

Citation de: Powerdoc le Octobre 28, 2010, 20:01:44
jusqu'à 1600 isos la qualité d'image est strictement la même.

Encore heureux vu la différence de prix !!!!Mais après ça se gâte un peu ...et puis il y a aussi le problème de l'écran, ce qui je te l'accorde n'est plus du domaine de la qualité photo...
En fait je voulais surtout souligner le fait que le dernier venu (5DII) en offrait un peu plus pour beaucoup mois cher....alors on me dira AF, construction, oui d'accord mais .....non...... :( :(
Je considère sur ce coup là que canon a fait une faute de marketing qui...s'aggrave avec le temps car son successeur est ...en retard alors qu'on aurait pu croire qu'il serait en avance...

Citation de: jonaber le Octobre 28, 2010, 22:05:21
Encore heureux vu la différence de prix !!!!Mais après ça se gâte un peu ...et puis il y a aussi le problème de l'écran, ce qui je te l'accorde n'est plus du domaine de la qualité photo...
En fait je voulais surtout souligner le fait que le dernier venu (5DII) en offrait un peu plus pour beaucoup mois cher....alors on me dira AF, construction, oui d'accord mais .....non...... :( :(
Je considère sur ce coup là que canon a fait une faute de marketing qui...s'aggrave avec le temps car son successeur est ...en retard alors qu'on aurait pu croire qu'il serait en avance...

C'est sur que le rapport qualité prix du 1Dsmark3 n'est pas favorable, même si par rapport à un D3X il est assez bien positionné. Mais le D3X à une dynamique meilleure, alors qu'avec un 5Dmk2 (et surement un 1Ds3) il ne faut pas trop déboucher violemment les ombres.

Ca semble logique que Canon continue la série 5D : mk3 si évolutions visibles (p.ex. plus de mpix), mk2n si retouches mineures (capteur conservé tel quel). Canon ne peut pas laisser sans concurrence le Nikon D700 (ou son successeur) et le Sony Alpha 850 (idem). Ca passe certainement par les capteurs AF et la mesure de la lumière du 7D, mais la cadence maxi et le niveau de construction ne peuvent que rester au même niveau dans ces zones de prix.

Difficile également de se passer courant 2011 de la sortie du 1DS mk4. Chez Audi, l'A8 est aussi importante que l'A1 ... Canon a besoin d'une vitrine pour faire rêver, pour tester les technologies que l'on trouvera en 2014 dans le 5D mk4 et surtout pour concurrencer le Nikon D3x, ainsi que le Leica S2 et le Pentax 645D (ce qui suppose +/- 40 mpix).

Entre un 5D mk2 ou 3 à moins de 2000€ et des 1D à des prix stratosphériques, il y a effectivement une belle place pour un 3D autour de 3000-3500€. Qui serait au 5D mk2/3 ce que le 7D est au 60D : un capteur similaire, mais une section boîtier beaucoup plus noble et véloce. Sans pour autant que ce 3D soit une enclume hors de prix comme le 1DS mk3/4.

Citation de: alb le Octobre 29, 2010, 02:37:26
Ca semble logique que Canon continue la série 5D : mk3 si évolutions visibles (p.ex. plus de mpix), mk2n si retouches mineures (capteur conservé tel quel). Canon ne peut pas laisser sans concurrence le Nikon D700 (ou son successeur) et le Sony Alpha 850 (idem). Ca passe certainement par les capteurs AF et la mesure de la lumière du 7D, mais la cadence maxi et le niveau de construction ne peuvent que rester au même niveau dans ces zones de prix.

Difficile également de se passer courant 2011 de la sortie du 1DS mk4. Chez Audi, l'A8 est aussi importante que l'A1 ... Canon a besoin d'une vitrine pour faire rêver, pour tester les technologies que l'on trouvera en 2014 dans le 5D mk4 et surtout pour concurrencer le Nikon D3x, ainsi que le Leica S2 et le Pentax 645D (ce qui suppose +/- 40 mpix).

Entre un 5D mk2 ou 3 à moins de 2000€ et des 1D à des prix stratosphériques, il y a effectivement une belle place pour un 3D autour de 3000-3500€. Qui serait au 5D mk2/3 ce que le 7D est au 60D : un capteur similaire, mais une section boîtier beaucoup plus noble et véloce. Sans pour autant que ce 3D soit une enclume hors de prix comme le 1DS mk3/4.

Il pourrait améliorer le capteur, en lui donnant la partie electronique des dernieres productions canon, ce qui permettrait d'éliminer le banding rouge

Citation de: alb le Octobre 29, 2010, 02:37:26
Ca semble logique que Canon continue la série 5D : mk3 si évolutions visibles (p.ex. plus de mpix), mk2n si retouches mineures (capteur conservé tel quel). Canon ne peut pas laisser sans concurrence le Nikon D700 (ou son successeur) et le Sony Alpha 850 (idem). Ca passe certainement par les capteurs AF et la mesure de la lumière du 7D, mais la cadence maxi et le niveau de construction ne peuvent que rester au même niveau dans ces zones de prix.

Difficile également de se passer courant 2011 de la sortie du 1DS mk4. Chez Audi, l'A8 est aussi importante que l'A1 ... Canon a besoin d'une vitrine pour faire rêver, pour tester les technologies que l'on trouvera en 2014 dans le 5D mk4 et surtout pour concurrencer le Nikon D3x, ainsi que le Leica S2 et le Pentax 645D (ce qui suppose +/- 40 mpix).

Entre un 5D mk2 ou 3 à moins de 2000€ et des 1D à des prix stratosphériques, il y a effectivement une belle place pour un 3D autour de 3000-3500€. Qui serait au 5D mk2/3 ce que le 7D est au 60D : un capteur similaire, mais une section boîtier beaucoup plus noble et véloce. Sans pour autant que ce 3D soit une enclume hors de prix comme le 1DS mk3/4.

Alàlà.... ( soupir ! ......voir même trés gros soupir.... )

Si le service marketing Canon était constitué d'un certain membre de ce forum, vous pouvez etre sûr les z'amis que l'on aurai les meilleurs boitiers aux gout de tout le monde... ::)

Un boitier Canon FF sans video qui rivaliserai au D700, hum, ca me met de bonne humeur du matin rien que de l'imaginer... D'ailleurs, je signe ou ?

;)

Peut etre que le marketing Canon a demandé a ses ingés de mettre de la video 3D sur les futurs boitiers. Parait que c'est a la mode.

Citation de: dideos le Octobre 29, 2010, 11:15:53
Peut etre que le marketing Canon a demandé a ses ingés de mettre de la video 3D sur les futurs boitiers. Parait que c'est a la mode.

C'est pour ça qu'ils ont été obligés de prévoir une plus grande face avant du boîtier!

Il va en fait s'appeler en fait 1DS MKIV 3D MKI faut pouvoir écrire le nom!

Citation de: JPSA le Octobre 29, 2010, 11:23:43
C'est pour ça qu'ils ont été obligés de prévoir une plus grande face avant du boîtier!

Il va en fait s'appeler en fait 1DS MKIV 3D MKI faut pouvoir écrire le nom!

Ah? pas Full HD d'après le nom alors?

Citation de: JPSA le Octobre 29, 2010, 11:23:43
C'est pour ça qu'ils ont été obligés de prévoir une plus grande face avant du boîtier!

Il va en fait s'appeler en fait 1DS MKIV 3D MKI faut pouvoir écrire le nom!

non en fait il s'agira du 1DS MKIV 3 D MKI SE (special edition)  ;D

Citation de: Powerdoc le Octobre 29, 2010, 11:46:20
non en fait il s'agira du 1DS MKIV 3 D MKI SE (special edition)

Bah ! tout cela sera brodé sur la courroie de cou, comme d'hab...
A moins que, pour cette fois, Canon ne fournisse une pancarte à bretelle afin de transformer définitivement ses clients en hommes-sandwich. Qui sait ?

Citation de: JamesBond le Octobre 29, 2010, 12:47:10
Bah ! tout cela sera brodé sur la courroie de cou, comme d'hab...
A moins que, pour cette fois, Canon ne fournisse une pancarte à bretelle afin de transformer définitivement ses clients en hommes-sandwich. Qui sait ?

oui mais là ce sera encore plus cher, ce sera la sandwich edition.  ;)

Vindieu. Vla un fil qu'est parti pour durer longtemps (http://monimag.eu/upload/570/jpcheck.gif.jpg) (http://monimag.eu)

Citation de: Powerdoc le Octobre 29, 2010, 11:46:20
non en fait il s'agira du 1DS MKIV 3 D MKI SE (special edition)  ;D

Vieilli en fût de chêne, certifié 4 ans d'âge, label noir of course. ;D

Citation de: silver_dot le Octobre 29, 2010, 15:35:12
Vieilli en fût de chêne, certifié 4 ans d'âge, label noir of course. ;D

Béta testé au point d'argent ?
Allez, tu sauras surement qui contacter pour se faire ?

Citation de: TomZeCat le Octobre 29, 2010, 16:07:44
Béta testé au point d'argent ?
Allez, tu sauras surement qui contacter pour se faire ?

Pour ça, non, vraiment, n'étant pas dans les petits papiers de qui ça peut dépendre.

Citation de: silver_dot le Octobre 29, 2010, 16:31:05
Pour ça, non, vraiment, n'étant pas dans les petits papiers de qui ça peut dépendre.

Dommage, prends cela comme un compliment bien affectueux mais je te considère comme le "Jean-Pierre Koffe" du monde de la photographie ;)

Citation de: TomZeCat le Octobre 29, 2010, 16:48:25
Dommage, prends cela comme un compliment bien affectueux mais je te considère comme le "Jean-Pierre Koffe" du monde de la photographie ;)

Coffe a vendu son ame, a un discounter.

Citation de: TomZeCat le Octobre 29, 2010, 16:48:25
Dommage, prends cela comme un compliment bien affectueux mais je te considère comme le "Jean-Pierre Koffe" du monde de la photographie ;)

Là, tu as tout faux, sur ce coup là, je ne trouve pas tout mauvais, il y a tout de même du bon chez Canon, il suffit d'y mettre le prix. Il manque juste un truc que son marketing n'a pas compris: quand on veut vendre, il faut soigner sa vitrine.

Ce n'est pas tout que coller de la vidéo, et de l'écran amovible partout à tort et à travers, ça ne renfloue pas le flagship sabordé, un peu longue à renflouer l'épave, manque de souffle chez les scaphandriers peut-être. ;D ;D

par ailleurs, canon ne manque pas d'air pour vendre de la quincaille. ;D

Pauvre Jean Paul Coffe qui n'y est pour rien, lui qui s'occupe de bouffe. ;D ;D

C'est pas cool de l'embringuer dans une comparaison avec moi, qui n'ai plus d'âme à vendre.

Pour la peine, un pater et deux ave en guise de pénitence, et ça le fera. ;)

Ah ouai, pardon, je n'etait pas au courant pour son switch dans la grande distribution !
J'en étais encore au père barbu qui râlait car on s'eloignait des grandes traditions et du savoir-faire d'antan.
De toute façon, betatesteur aurait signifié donner son avis sur la vidéo ;D

Genre 1 boitier avec le viseur du 1dDS, de la taille d'un 5DIII ou d'un EOS3, avec un AF digne de ce nom et un flash intégré. 9a devrait possible un jour non ?

Silver_dot je t'entends souvent parler de matériel de façon très critique mais je n'ai jamais vu une seule de tes photos  :-\
Si chaque photographe avait attendu l'évolution du matériel pour prendre des photos, la photo aurait certainement disparu aujourd'hui...
Je ne dis pas ça pour te vexer mais finalement le matériel ne reste pas, les belles images oui  ;)
Baser ton projet sur la qualité du matériel en premier lieu a certainement été une erreur de stratégie...
Tu as aujourd'hui du matériel qui en fait rêver plus d'un mais qu'en fais tu au final ?

Citation de: Dranouss le Octobre 30, 2010, 15:09:22
Silver_dot je t'entends souvent parler de matériel de façon très critique mais je n'ai jamais vu une seule de tes photos  :-\

Moi si !  :D

Citation de: S.A.S le Octobre 30, 2010, 15:21:52
Moi si !  :D

Veinard !
Je pense en avoir vu aussi, mais je ne me rappelle plus très bien lesquelles (j'espère que notre ami Silver ne nous en voudra pas)  ;D

Citation de: S.A.S le Octobre 30, 2010, 15:21:52
Moi si !  :D

Moi aussi, et elles sont fort belles.
Houlà, le petit nouveau qui débarque et qui a oublié de faire une recherche avant de parler...

... mon petit doigt me dit que cela va saigner car le Captain est redoutable quand il veut.
Tous aux abris !  ;D

Pour info je lis SD avec plaisir sur eos-numerique depuis des mois ;)

Citation de: Dranouss le Octobre 30, 2010, 16:02:32
Pour info je lis SD avec plaisir sur eos-numerique depuis des mois

Mince ! Une taupe ! Tous aux armes...  ;D

Citation de: Dranouss le Octobre 30, 2010, 15:09:22
Silver_dot je t'entends souvent parler de matériel de façon très critique mais je n'ai jamais vu une seule de tes photos  :-\
Si chaque photographe avait attendu l'évolution du matériel pour prendre des photos, la photo aurait certainement disparu aujourd'hui...
Je ne dis pas ça pour te vexer mais finalement le matériel ne reste pas, les belles images oui  ;)
Baser ton projet sur la qualité du matériel en premier lieu a certainement été une erreur de stratégie...
Tu as aujourd'hui du matériel qui en fait rêver plus d'un mais qu'en fais tu au final ?

Ca ne fait guère qu'un demi-siècle que j'en fais des photos, de mes débuts en argentique où j'avais appris à faire tout par moi-même (PDV, développement tirage) à nos jours en numérique depuis mon passage au tout numérique, sans rupture du format 24x36 où j'ai tous mes repères.

Je n'ai pas la prétention d'être un photographe, ni d'avoir du talent (terme subjectif), prenant des photos pour mon propre plaisir, n'ayant rien à prouver, ni  être en compétition avec qui que ce soit, considérant tout simplement que mes photos ne présentent d'intérêt que pour  mon entourage avec qui je les partage volontiers.

Je n'en prends que peu, si je croise un sujet qui m'interpelle, pas davantage qu'en argentique, en une seule pris, et je ne suis pas un adepte de l'infographie permettant de produire des images plus belles que nature, préférant la photo instantanée, en conditions de reportage, en faisant avec les conditions de PDV, sans apprêts, ni artifices, quitte à en conserver les défauts, sans rechercher l'esthétisme.

Tu n'as pas vu de photos que j'aurais prises, je n'en ferai pas une maladie, bien au contraire, de même que je n'ai vu des tiennes, et ça ne me tracasse en aucune manière, et je ne me permets pas de juger qui que ce soit en fonction des photos qu'il peut ou non produire, c'est son kif, non le mien, ne me sentant aucunement concerné par ses agissements et sa production. ;D

Par ailleurs, j'ai toujours eu le plus grand plaisir pour mes diverses passions, en allant au fond des choses, et en connaissant toutes les composantes, ne me limitant pas au rôle de simple consommateur et seulement de prendre des photos  avec des produits manufacturés prêts à emploi, j'apprécie également le matériel lui-même, et mettre les mains dans le cambouis pour l'entretenir, le régler, voire, le cas échéant (pas encore advenu à ce jour) la totalité de mes équipements.  

Je ne me sens pas moins dans mon élément dans mes autres passions dont la conjonction de deux m'a donné pendant une quarantaine d'années, ma profession et mon gagne-pain,  conservant tout  au long de ma carrière la passion de mon travail.

Pendant trente-huit ans au service successivement d'une petite poignée d'importateurs photo, le dernier en date étant Canon, j'ai pu être  un témoin  privilégié de l'évolution des matériels reflex et leurs compléments, d'en connaître les retours d'expérience, et voir quotidiennement les éléments finissant à la benne pour destruction, leur fréquence, tout en connaissant la cause de leur destination finale, ceci expliquant pourquoi, au moment de terminer ma carrière, j'ai pu avoir envie de m'offrir des outils correspondant à mes besoins et envies (les produits grand public n'étant pas pour ces raisons, de nature à susciter mon faire envie), d'autant plus que c'était le moment où jamais de faire enfin ce que je m(étais refusé avant, arrête par le prix, ayant d'autres priorités comme tout le monde.

Citation
Si chaque photographe avait attendu l'évolution du matériel pour prendre des photos, la photo aurait certainement disparu aujourd'hui...

Qui a dit que j'étais un photographe? loin de moi cette prétention.

Le fait pour d'autres de posséder une Ferrari ou autre n'en fait pas nécessairement des champions de course automobile, et on ne leur demande pas pour autant quels circuits ils fréquentent, ni simplement s'ils ne font que se rendre à leur travail, se promener, faire leurs emplettes avec, ou s'ils conservent leur produit fétiche sous cloche pour ne pas risquer de l'abîmer.

Citation
Je ne dis pas ça pour te vexer mais finalement le matériel ne reste pas, les belles images oui  Clin d'oeil.

Loin de me vexer, ça me laisse totalement indifférent, n'ayant aucun problème existentiel dans ce domaine.

On peut faire des images avec n'importe quoi, ça va du téléphone portable, en passant par les compacts, ou les reflex, produisant  avec plus ou moins de bonheur divers variés, selon les goûts de chacun.

Citation
Baser ton projet sur la qualité du matériel en premier lieu a certainement été une erreur de stratégie...

Il faut une stratégie maintenant pour s'offrir ce qui nous fait envie?

faut demander la permission à un commissaire politique pour ça?

Citation
Tu as aujourd'hui du matériel qui en fait rêver plus d'un mais qu'en fais tu au final ?

Je ne vois franchement en quoi ça te regarde le matériel que je possède et ce que je peux bien en faire, pas plus que je ne saurais me soucier de ton équipement et de l'usage que tu en fais.

je conclurai sur une note d'humour optimiste, en citant mon plombier (fin connaisseur dans son domaine, et très réaliste, prenant la vie avec philosophie):

"Je gagne bien ma vie en passant tous les jours dans la  m.... des autres, et tant qu'ils en produiront, mon gagne-pain sera assuré. Et avec ce que ça me rapporte, je peux m'offrit ce qui me plaît et fait envie, et on en vit bien."

Je lui avais répondu, que nous avions au moins un point commun, étant moi-même  une sorte de plombier dans le domaine de la photo. ;D

P.S. il était mieux équipé que moi en son temps. ;D

Je suis heureux de pouvoir encore choisir ma lunette de WC sur laquelle il m'advient de me poser. ;)

Certes SD chacun vit sa passion comme il le veut, ce n'était pas une critique de ma part mais juste une remarque ;)
Je m'étonne de voir toujours plus de sujets techniques (sur lesquelles tu interviens régulièrement) et finalement il y a en proportion bien peu de sujets réellement liés à l'image qui reste pourtant la finalité de cette passion, voir mêmes de récits d'histoires vécues autour de la réalisation de ces images...
:)

je suis assez d'accord avec l'histoire de la ferrari !  ;D

si je peux me permettre , quand on est nouvel arrivant , on ne chahutte pas trop ses petits camarades !  ;)........surtout si on ne les connais pas ....

Citation de: MOTLEYDVD le Octobre 30, 2010, 17:24:08
si je peux me permettre , quand on est nouvel arrivant , on ne chahutte pas trop ses petits camarades !  ;)........surtout si on ne les connais pas ....

Je ne suis pas venu chahuter qui que ce soit...  ???
Je lis Silver_Dot depuis plus d'un an sur un autre forum, je n'estime pas le "connaitre" mais je ne débarque pas non plus de la lune  ;D
D'autre part un forum est fait pour échanger, chacun étant à priori "libre" de s'exprimer tant que cela reste courtois, ce qui me semble être le cas lorsque je me permet de poster...
:D

Il faut relativiser les poncifs du genre "Ce n'est pas le boîtier qui fait la photo, mais le photographe", simplement parce qu'ils peuvent devenir autant de contre-vérités.
Un petit exemple, si, possédant un boîtier tel l'EOS 1Ds, tu envisages de pouvoir prendre des photos en intérieur, à main levée et sans flash, explique-moi ce que peut faire dans ces conditions un photographe, si le boîtier et incapable de produire une photo exploitable sans nécessiter de débruitage au-dessus de 400isos?

Je connais parfaitement cette situation avec mon premier boîtier.

Pourquoi je choisis  soigneusement le matériel que je souhaite acheter, quitte à mettre la barre très haut?

Tout simplement parce que je connais exactement les limites de mon matériel et que je suis conscient de ce que je peux attendre de mes outils.

Aussi fais-je en sorte de disposer de l'outil le plus adapté pour une PDV donnée. Je veux pouvoir, pour produire une photo (exactement comme je le ferais en prenant la  bonne lame de tournevis  parmi les autres du jeu complet,  pour resserrer ou desserrer une vis dans les meilleures conditions de travail, avec l'outil fait pour, sans rien esquinter ni forcer), prendre mon boîtier, monter dessus l'objectif correspondant à mon besoin précis, prendre la ou les photos, sans avoir à bricoler  avec autre chose, et une fois le travail terminé, ranger mes outils.

J'aime travailler dans de bonnes conditions, et y prendre également du plaisir, pour cela, je n'ai jamais hésité à acheter de bons outils, les meilleurs possibles, et les plus aptes à me satisfaire, quitte à un sacrifice financier conséquent sans marchander ni chercher sur le net où je pourrais les payer une poignée d'euros moins cher, mais dans ce cas, compte tenu du prix, et que c'est moi qui les paie de mes deniers, je suis intransigeant sur la qualité, j'en veux pour mon argent.

Je n'ai jamais dis que la choix du matériel n'avait pas son importance, mais j'ai simplement tenu à nuancer le fait que sans avoir le matos de ses rêves on n'arrive pas à se faire plaisir...
Et pourtant ça a l'air d'être ton cas   :'(

Citation de: silver_dot le Octobre 30, 2010, 17:32:37
Il faut relativiser les poncifs du genre "Ce n'est pas le boîtier qui fait la photo, mais le photographe", simplement parce qu'ils peuvent devenir autant de contre-vérités.
Un petit exemple, si, possédant un boîtier tel l'EOS 1Ds, tu envisages de pouvoir prendre des photos en intérieur, à main levée et sans flash, explique-moi ce que peut faire dans ces conditions un photographe, si le boîtier et incapable de produire une photo exploitable sans nécessiter de débruitage au-dessus de 400isos?

Je connais parfaitement cette situation avec mon premier boîtier.

Pourquoi je choisis  soigneusement le matériel que je souhaite acheter, quitte à mettre la barre très haut?

Tout simplement parce que je connais exactement les limites de mon matériel et que je suis conscient de ce que je peux attendre de mes outils.

Aussi fais-je en sorte de disposer de l'outil le plus adapté pour une PDV donnée. Je veux pouvoir, pour produire une photo (exactement comme je le ferais en prenant la  bonne lame de tournevis  parmi les autres du jeu complet,  pour resserrer ou desserrer une vis dans les meilleures conditions de travail, avec l'outil fait pour, sans rien esquinter ni forcer), prendre mon boîtier, monter dessus l'objectif correspondant à mon besoin précis, prendre la ou les photos, sans avoir à bricoler  avec autre chose, et une fois le travail terminé, ranger mes outils.

J'aime travailler dans de bonnes conditions, et y prendre également du plaisir, pour cela, je n'ai jamais hésité à acheter de bons outils, les meilleurs possibles, et les plus aptes à me satisfaire, quitte à un sacrifice financier conséquent sans marchander ni chercher sur le net où je pourrais les payer une poignée d'euros moins cher, mais dans ce cas, compte tenu du prix, et que c'est moi qui les paie de mes deniers, je suis intransigeant sur la qualité, j'en veux pour mon argent.

Je ne peux que partager ta philosophie, Silver Dot. Le plaisir de pouvoir utiliser un bel outil est un luxe mais aussi un plaisir de la vie. Comme je suis sur et certain que sur le versant technique tu en remontrerai à 99.99 % des personnes présentes sur ce forum, l'argument de savoir ce que tu en fais ne tiens donc pas.
Je crois que notre ami Dranouss, confond être capable de faire une photo techniquement réussie (ce qui n'est pas donné à tout le monde) , mais qui est ton cas, et faire des photos artistiquement interessantes. Or le matos, conditionne surtout l'aspect technique des photos, mais n'apporte rien pour le second.

Citation de: Dranouss le Octobre 30, 2010, 17:47:57
Je n'ai jamais dis que la choix du matériel n'avait pas son importance, mais j'ai simplement tenu à nuancer le fait que sans avoir le matos de ses rêves on n'arrive pas à se faire plaisir...
Et pourtant ça a l'air d'être ton cas   :'(

C'est une simple déformation professionnelle bien compréhensible. Imagine un horloger : crois-tu qu'il voudra pour lui même une montre à quartz, ou une belle montre mécanique ?

Citation de: Powerdoc le Octobre 30, 2010, 17:51:59
Je crois que notre ami Dranouss, confond être capable de faire une photo techniquement réussie (ce qui n'est pas donné à tout le monde) , mais qui est ton cas, et faire des photos artistiquement interessantes. Or le matos, conditionne surtout l'aspect technique des photos, mais n'apporte rien pour le second.

Dans l'absolu, l'idéal serait que serait que  le matos, conditionnant surtout l'aspect technique des photos, soit au service du second, lui offrant  toute latitude et facilité pour s'exprimer, une fois maîtrise au point de pouvoir en faire abstraction, en le réduisant à sa simple vocation d'outil. ;)

Heureusement qu'il y a des artistes (ce qui est  bien évidemment subjectif)au gôut des uns et des autres , ce que j'ai jamais eu la prétention d'être. ;D

Citation de: silver_dot le Octobre 30, 2010, 18:22:18
Dans l'absolu, l'idéal serait que serait que  le matos, conditionnant surtout l'aspect technique des photos, soit au service du second, lui offrant  toute latitude et facilité pour s'exprimer, une fois maîtrise au point de pouvoir en faire abstraction, en le réduisant à sa simple vocation d'outil. ;)

Heureusement qu'il y a des artistes (ce qui est  bien évidemment subjectif)au gôut des uns et des autres , ce que j'ai jamais eu la prétention d'être. ;D

Je n'ai pas dit non plus que tes photos n'avaient aucun interet artistique (déjà il faudrait que j'en eusse vu beaucoup et ce de façon attentive), simplement que comme tu te plais à le répeter que tu n'avais effectivement pas cette prétention (moi non plus d'ailleurs : ça tombe bien c'est pas mon métier  ;D)

Citation de: silver_dot le Octobre 30, 2010, 18:22:18
Dans l'absolu, l'idéal serait que serait que  le matos, conditionnant surtout l'aspect technique des photos, soit au service du second, lui offrant  toute latitude et facilité pour s'exprimer, une fois maîtrise au point de pouvoir en faire abstraction, en le réduisant à sa simple vocation d'outil. ;)

Heureusement qu'il y a des artistes (ce qui est  bien évidemment subjectif)au gôut des uns et des autres , ce que j'ai jamais eu la prétention d'être. ;D

Je ne suis pas plus artiste que toi SD et certainement bien loin du niveau photographique de bon nombre sur ce forum ou ailleurs ::)
Et je suis d'accord avec toi, le matériel n'a jamais rien créé, mais c'est l'imagination de l'homme et ses besoins créatifs qui ont souvent été à l'origine des plus belles découvertes  ;)

Il est certain que ton choix est conditionné par tes besoins, mais j'imagine que ton projet a du se préparer sur plusieurs années et donc bien avant la sortie du 1DsIII ou du 5DII...
Ces appareils sont pourtant d'un niveau bien supérieur à leurs prédécesseurs avec leurs faiblesses certes, mais le 1DIV ou le futur 1DsIV en auront également...
C'est un peu le chien qui se mort la queue non ? ;D

Mon projet pour m'équiper, objectifs + boîtiers + accessoires était à long terme, s'étalant sur 5 ans, pas moins, pour boucler le budget.

En attendant le cerise sur le gâteau qui devait compléter la panoplie d'objectifs, je me suis permis d'aller au-delà de  le série de cailloux que je comptais acheter.

Le chien qui se mord la queue, pas vraiment.

Je voulais dés le départ un boîtier FF pro à haute définition de 20 à 24 mpx capable de produire des images propres à  1600 isos mini ou 3200 isos, ne nécessitant pas de débruitage pour la photo en conditions de lumière sans flash.

Ce genre de limitation, je la connais parfaitement avec mon EOS 1Ds acheté en solution d'attente, le temps de réunir quelques objectifs convenables  avant d'acheter le boîtier final (qui au moment où j'ai démarré mon projet n'existait pas encore, on n'en était qu'à l'EOS 1Ds MKII), et profiter un peu de mes objectifs entre ses 50 et 400isos (800isos et 1250isos trop bruitées).

J'ai failli passer commande de l'EOS 1Ds MKIII trois mois avant le salon de la photo qui a vu sortir l'EOS 5D II, et réaliser que le 1Ds 3 était du jour au lendemain devenu technologiquement obsolète. Au prix qu'il se vend encore, en neuf, c'est vraiment l'engin à ne pas acheter.

Le même réactualisé en intégrant les apports présents dans le 5D II, en en faisant un Ds MKIII n (comme c'était le cas pour l'EOS 1D IIn) je passais immédiatement commande sans l'ombre d'une hésitation. Ca n'a pas été le cas.

J'attends toujours, pour un prix aussi élévé, le boîtier FF pro technologiquement up to date correspondant à ce que j'attendais d'un bon reflex numérique FF pro à haute déf dés le départ. C'aurait dû être l'EOS 1Ds MK IV...

Je n'ai fait que suivre scrupuleusement une ligne définie logiquement dés le départ de mon projet à long terme, chose que peu sont à même de comprendre apparemment.

Quand je parlais du chien qui se mord la queue je faisais référence au fait que les boitiers évoluent souvent à une vitesse qui dépasse celle de remplissage de nos porte monnaie...
Et il n'est pas rare qu'un boitier expert ou pro soit temporairement dépassé par la pti nouveau de la gamme inférieure >:(
Il est vrai qu'on aboutie parfois à de grosses déceptions (cf 1DsIII et 5DII)
A titre personnel ça fait un an que je prépare mon passage au 7D sachant que d'ici quelque mois il sera complètement has been mais je me refuse à attendre le 7DII ::)
Snif !!  :'(

et le 5D III des news?

Toujours dans les nimbes spéculatifs (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,102795.0.html).

et que vont-ils lui adjoindre comme objectif de base si il est vendu en kit, le 24-105 sera t-il suffisant ou une nouvelle version?

Citation de: le fredo le Novembre 11, 2010, 20:40:10
et que vont-ils lui adjoindre comme objectif de base si il est vendu en kit, le 24-105 sera t-il suffisant ou une nouvelle version?

Il sera vendu en kit nu. Une nouveauté Canon.  ;)

Tu veux dire un kilt ? ;D

Joli !

Citation de: Alien27 le Novembre 12, 2010, 08:09:46
Tu veux dire un kilt ? ;D

Tartan en emporte le vent, et tu verras son ... ;D