Quand je lis les conclusions de CI sur le 600D, tout est merveilleux, la gestion du bruit etc, mais la petite phrase qui dit que le D7000 est loin devant donne à penser que ce 600D récolte un peu trop de louanges à mon goût... juste pour dire que les conclusions CI manquent un peu de cohérence sur ce coup...
Je ne me souviens pas de cette petite phrase, mais il faudrait vraiment savoir ce qu'ils entendent par "loin devant" !
Si le 600D est merveilleux sur tous les points, en quoi le D7000 peut-il être loin devant? Le forums sont critiques sur le D7000 qui traîne pas mal de défauts. Donc s'il est loin devant le 600D c'est que le 600D n'est pas merveilleux. Ou alors je comprends rien à rien.
Ils expliquent dans le test ou c'était juste pour faire une caresse de plus à Nikon?
Il faut dire qu'en ce moment je suis dans la période Pentax K5 suite à une semaine avec un appareil prêté, tellement concluante que je vais craquer pour Pentax. Ca se passe ce soir chez mon photographe.
Faut juste lire la conclusion de CI, ce qui me contrarie, c'est que CI dit que tout est bon au niveau monte iso etc, mais c'est un peu incohérent de dire dans le même paragraphe que le D7000 (gestion bruit) est loin devant, rien de plus...
Citation de: zennou le Avril 13, 2011, 13:55:23
Je ne me souviens pas de cette petite phrase, mais il faudrait vraiment savoir ce qu'ils entendent par "loin devant" !
Si le 600D est merveilleux sur tous les points, en quoi le D7000 peut-il être loin devant? Le forums sont critiques sur le D7000 qui traîne pas mal de défauts. Donc s'il est loin devant le 600D c'est que le 600D n'est pas merveilleux. Ou alors je comprends rien à rien.
Ils expliquent dans le test ou c'était juste pour faire une caresse de plus à Nikon?
Il faut dire qu'en ce moment je suis dans la période Pentax K5 suite à une semaine avec un appareil prêté, tellement concluante que je vais craquer pour Pentax. Ca se passe ce soir chez mon photographe.
opps. erreur de frappe.
Citation de: al646 le Avril 13, 2011, 14:10:22
Faut juste lire la conclusion de CI, ce qui me contrarie, c'est que CI dit que tout est bon au niveau monte iso etc, mais c'est un peu incohérent de dire dans le même paragraphe que le D7000 (gestion bruit) est loin devant, rien de plus...
S'ils disent que l'EOS 600 D est merveilleux partout mais que le Nikon D 7000 est loin devant pour la gestion du bruit, je ne vois pas ce qu'il y a d'incohérent là dedans !
Un appareil peut être excellent partout mais moins bon qu'un autre sur un critère précis, comme par exemple la gestion du bruit.
Pour le coup, c'est toi qui fais une analyse incohérente ...
dans la comparaison le prix entre en ligne de compte:
sur la même enseigne en ligne ...
600D nu 850 €
60 D nu 890 €
D7000 990 €
le poids et la prise en mains aussi ...
donc, mais c'est du radotage, une seule solution: se rendre dans une boutique (les prix sont souvent alignés sur l'internet) et essayer avec les objectifs que l'on compte utiliser (qui peuvent le cas éché,nat n'exister que dans une marque et pas dans une autre), et pis voilà ;D
Si le vendeur est sympa, il laissera essayer et il fera la vente. Sinon, tant pis.
Citation de: al646 le Avril 13, 2011, 13:44:14
Quand je lis les conclusions de CI sur le 600D, tout est merveilleux, la gestion du bruit etc, mais la petite phrase qui dit que le D7000 est loin devant donne à penser que ce 600D récolte un peu trop de louanges à mon goût... juste pour dire que les conclusions CI manquent un peu de cohérence sur ce coup...
Citation de: al646 le Avril 13, 2011, 14:10:22
Faut juste lire la conclusion de CI, ce qui me contrarie, c'est que CI dit que tout est bon au niveau monte iso etc, mais c'est un peu incohérent de dire dans le même paragraphe que le D7000 (gestion bruit) est loin devant, rien de plus...
Juste pour la gestion de bruit ? Bon... En portrait, paysage, macro, sport, flash... LE 60D fait aller.
Mais il y aura toujours des brutes qui font des photos à 12800 ISO à la moindre occasion, même pour prendre la Tour Eiffel sur trépied. Ca peut leur servir... ;D
Je pense qu'aucun de vous n'a lu cette conclusion: , le paragraphe auquell je fais allusion me semble manquer de cohérence, lisez-le et donnez votre avis, pas l'inverse ;)
sauf si c'est un test du nouveau ci du moi de mai, y'a une belle bourde de rédaction dans la conclusion du moi d'avril oui... ;)
Non mais déjà c'est absurde de comparer le 600D avec le D7000 alors qu'ils ne sont pas de la même gamme.
C'est le 60D qui doit être en comparaison frontale.
Surtour que le D7000 n'est vraiment pas le meilleur APS-C au niveau de la sensibilité ISO ... Un certain K-5 est passé par là AVANT lui
Si tu avais lu CI, tu saurais qu'il ne comparent pas les appareils, ils résument les qualités du 600D et ils parlent notamment de la qualité d'image du capteur et des hautes sensibilités, je ne vois rien de mal à dire que le D7000 est bien meilleur sur ce point, car au début ddu paragraphe, ils citent le capteur Sony pour la comparaison bas ISO. Il y a d'ailleurs un article CI qui compare 60D, 600D etc
Citation de: Mattdef le Avril 13, 2011, 17:14:29
Non mais déjà c'est absurde de comparer le 600D avec le D7000 alors qu'ils ne sont pas de la même gamme.
C'est le 60D qui doit être en comparaison frontale.
Surtour que le D7000 n'est vraiment pas le meilleur APS-C au niveau de la sensibilité ISO ... Un certain K-5 est passé par là AVANT lui
Citation de: zennou le Avril 13, 2011, 13:55:23
Je ne me souviens pas de cette petite phrase, mais il faudrait vraiment savoir ce qu'ils entendent par "loin devant" !
Si le 600D est merveilleux sur tous les points, en quoi le D7000 peut-il être loin devant? Le forums sont critiques sur le D7000 qui traîne pas mal de défauts. Donc s'il est loin devant le 600D c'est que le 600D n'est pas merveilleux. Ou alors je comprends rien à rien.
Ils expliquent dans le test ou c'était juste pour faire une caresse de plus à Nikon?
Il faut dire qu'en ce moment je suis dans la période Pentax K5 suite à une semaine avec un appareil prêté, tellement concluante que je vais craquer pour Pentax. Ca se passe ce soir chez mon photographe.
Faut arrêter les conneries avec les défauts du D7000, j'ai une copine qui vient d'en acheter un avec un 18-200, je suis sur le cul des images que ça sort par rapport avec mon D300 (Il lui met 2 diaphs pleins dans la figure, 6400 du D7000 équivalents au 1600 du D300), une ergonomie très bien pensée, un peu de pixels en plus, une BLD meilleure. Y parait juste que l'AF serait un poil moins réactif sur des sujets remuants, mais pas eu l'occasion de voir de différence. C'est le deuxième qu'on me mets entre les mains, et franchement je le recommande sans réserves, d'ailleurs elle en est absolument enchantée, et c'est son 1er Nikon, par contre elle a lu le manuel...
Par contre apparament y'a des gens qui témoignent de boitiers dont l'AF marche pas bien, ça je vais pas mettre leur parole en doute, mais parler de défauts, non, je trouve que c'est un boitier particulièrement bien né vu son positionnement dans la gamme et même dans l'absolu en APS.
Citation de: Pierred2x le Avril 13, 2011, 18:52:58
Faut arrêter les conneries avec les défauts du D7000, j'ai une copine qui vient d'en acheter un avec un 18-200, je suis sur le cul des images que ça sort par rapport avec mon D300 (Il lui met 2 diaphs pleins dans la figure, 6400 du D7000 équivalents au 1600 du D300), une ergonomie très bien pensée, un peu de pixels en plus, une BLD meilleure. Y parait juste que l'AF serait un poil moins réactif sur des sujets remuants, mais pas eu l'occasion de voir de différence. C'est le deuxième qu'on me mets entre les mains, et franchement je le recommande sans réserves, d'ailleurs elle en est absolument enchantée, et c'est son 1er Nikon, par contre elle a lu le manuel...
Par contre apparament y'a des gens qui témoignent de boitiers dont l'AF marche pas bien, ça je vais pas mettre leur parole en doute, mais parler de défauts, non, je trouve que c'est un boitier particulièrement bien né vu son positionnement dans la gamme et même dans l'absolu en APS.
on ne peut pas parler non plus de boitier sans défauts...
Il est bon de montrer que ceux qui ont acheté le D7000 sont des idiots, et que l'on a trouvé bien mieux.
Originalité quant tu nous tiens. ;)
Citation de: Mattdef le Avril 13, 2011, 17:14:29
Non mais déjà c'est absurde de comparer le 600D avec le D7000 alors qu'ils ne sont pas de la même gamme.
C'est le 60D qui doit être en comparaison frontale.
Surtour que le D7000 n'est vraiment pas le meilleur APS-C au niveau de la sensibilité ISO ... Un certain K-5 est passé par là AVANT lui
Ca c'est la meilleure !
Faut pas comparer le D7000 avec le 600D ... parce qu'ils ne sont pas dans la même catégorie ???????
Ah bon ? Et tu les fais comment, toi, tes catégories ?
Mais faut comparer le D7000 avec le Pentax K5 !!!
Ah bon ? Parce que eux, ils sont dans la même catégorie ?
Tu racontes vraiment n'importe quoi avec tes "catégories" !
Pour moi ce sont des reflex à petit capteur et le K5 est un peu hors jeu
Canon 600D .... 699 €
Canon 60D .... 849 €
Nikon D7000 .... 969 €
Pentax K5 ........ 1399 €
Et dans la comparaison CI 600D contre 60D j'ai cru comprendre que le 600D est meilleur en qualité d'image et que la différence c'est le viseur et 2/3 bricoles
Citation de: rascal le Avril 13, 2011, 15:44:07
sauf si c'est un test du nouveau ci du moi de mai, y'a une belle bourde de rédaction dans la conclusion du moi d'avril oui... ;)
Pas trouvée ! C'est quoi la bourde ?
Citation de: AD75 le Avril 13, 2011, 21:36:13
Ca c'est la meilleure !
Faut pas comparer le D7000 avec le 600D ... parce qu'ils ne sont pas dans la même catégorie ???????
Ah bon ? Et tu les fais comment, toi, tes catégories ?
Mais faut comparer le D7000 avec le Pentax K5 !!!
Ah bon ? Parce que eux, ils sont dans la même catégorie ?
Tu racontes vraiment n'importe quoi avec tes "catégories" !
Pour moi ce sont des reflex à petit capteur et le K5 est un peu hors jeu
Canon 600D .... 699 €
Canon 60D .... 849 €
Nikon D7000 .... 969 €
Pentax K5 ........ 1399 €
(...)
Je ne vois pas trop d'où tu tires les prix que tu indiques.
Prix FNAC (réputés proches du prix public indicatif) :
- Canon 600D : 800 €
- Canon 60D : 990 €
- Nikon D7000 : 1.120 €
- Pentax K-5 : 1.220 €
soit D7000 / 600D = +40%
K-5 / D7000 = +9%
Prix Digit-Photo (comme exemple du "prix de la rue") :
- Canon 600D : 780 €
- Canon 60D : 890 €
- Nikon D7000 : 1.030 €
- Pentax K-5 : 1.060 €
soit D7000 / 600D = +32%
K-5 / D7000 = +3%
Alors ? Mattdef raconte-t-il "
n'importe quoi" ?
Citation de: AD75 le Avril 13, 2011, 21:36:53
Pas trouvée ! C'est quoi la bourde ?
A la page 135 dans le pavé "piqué visuel"
"La comparaison avec le Nikon d7000 (capteur Sony 16Mp) montre un très net avantage en faveur du Nikon. c'est d'autant plus remarquable que le 600d en a encore sous le pied"
bah quand on remplace le 2eme Nikon par Canon, c'est plus clair et compréhensible comme phrase non ? ;) (quote piqué sur le fil du CI 332)
Chers tous...
Je m'en étais expliqué dans le fil consacré au numéro 332 : oui, lapsus, aussi dingue qu'incompréhensible !
La correction du bruit chromatique basse fréquence reste supérieure chez Nikon mais le piqué est très nettement en faveur du Canon.
Dans la phrase incriminée, c'est bien sûr Canon qu'il faut lire à la place de Nikon... Et ce n'est ABSOLUMENT PAS la conclusion de l'article, mais simplement un paragraphe consacré au PIQUE VISUEL.
Merci de tout lire et d'arrêter de prendre un détail pour l'ensemble. La conclusion générale, elle se trouve page 133 (En bref) et 135 (pour les mesures : le bilan)!
Merci aussi à ceux qui n'ont pas acheté ou lu le numéro (autrement qu'en diagonale au rayon Presse du supermarché du coin) de rebondir sur des affirmations hasardeuses et fausses: sans quoi on s'engage dans une vrille sans issue, chacun déformant le propos déjà déformé du premier intervenant.
Bonne lecture à tous... CI N° 333 arrive bientôt !
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 14, 2011, 09:27:59
Merci aussi à ceux qui n'ont pas acheté ou lu le numéro (autrement qu'en diagonale au rayon Presse du supermarché du coin) de rebondir sur des affirmations hasardeuses et fausses: sans quoi on s'engage dans une vrille sans issue, chacun déformant le propos déjà déformé du premier intervenant.
Bonne lecture à tous... CI N° 333 arrive bientôt !
Il n'empêche que le D7000 est toujours cité en référence dans tous les tests des autres reflex alors qu'il est loin de l'être pourtant.
Il serait bon de sortir la tête du "tout Nikon" monsieur.
Quand à la lecture en diagonale dans le rayon, c'est le sport auquel je vais m'adonner suite au non prolongement de mon abonnement à votre magasine qui devient un vrai torchon commercialo-publicitaire !
Bonne écriture à vous !
Celle là me fait vraiment sourire... ;D
Il se plante. Bon, c'est pas si grave, ça arrive à tout le monde.
On s'en aperçoit. Finalement tant mieux, ça prouve qu'on suit...
Il rectifie et engueule celui qui s'en est aperçu !
Trop fort ! :D
Une erreur de frappe, et le voila mis au pilori, accusé des pires turpitudes.
Comme si la vision des performances relatives d'un matériel était quelque chose d'absolu.
A quant la demande d'une version de CI personnalisée en fonction des certitudes de chaque acheteur, pour ne pas choquer les grincheux?
Désolé si j'ai pas lu le fil du numéro 332 et pas grave pour le lapsus, c'est juste que cela faisait un peu incohérent merci d'avoir clarifié vos propos, peut-être que l'on verra un comparatif dan sle prochain numéro ?
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 14, 2011, 09:27:59
Chers tous...
Je m'en étais expliqué dans le fil consacré au numéro 332 : oui, lapsus, aussi dingue qu'incompréhensible !
La correction du bruit chromatique basse fréquence reste supérieure chez Nikon mais le piqué est très nettement en faveur du Canon.
Dans la phrase incriminée, c'est bien sûr Canon qu'il faut lire à la place de Nikon... Et ce n'est ABSOLUMENT PAS la conclusion de l'article, mais simplement un paragraphe consacré au PIQUE VISUEL.
Merci de tout lire et d'arrêter de prendre un détail pour l'ensemble. La conclusion générale, elle se trouve page 133 (En bref) et 135 (pour les mesures : le bilan)!
Merci aussi à ceux qui n'ont pas acheté ou lu le numéro (autrement qu'en diagonale au rayon Presse du supermarché du coin) de rebondir sur des affirmations hasardeuses et fausses: sans quoi on s'engage dans une vrille sans issue, chacun déformant le propos déjà déformé du premier intervenant.
Bonne lecture à tous... CI N° 333 arrive bientôt !
Citation de: kochka le Avril 14, 2011, 11:06:47
Une erreur de frappe, et le voila mis au pilori, accusé des pires turpitudes.
Comme si la vision des performances relatives d'un matériel était quelque chose d'absolu.
A quant la demande d'une version de CI personnalisée en fonction des certitudes de chaque acheteur, pour ne pas choquer les grincheux?
On a peut-être aussi le droit d'être exigeant quand on achète un magasine à 6€ truffé de pub ?
Les erreurs, le manque de professionnalisme, le manque de connaissance, les sous-entendu pro-nikonistes, etc.... sont légions maintenant. Perso, ça m'a gavé malgré mes 4 années d'ancienneté d'abonnement...
C'est pas grave...
Si, c'est grave !
J'ai écrit exactement l'inverse de ce que je voulais dire, et ça m'embête plutôt sérieusement...
D'où mon correctif, dès la sortie du numéro, dans le fil qui lui est consacré.
D'où ce rappel...
Et je n'engueule certainement pas ceux qui m'ont signalé la bourde, : je les en remercie !
En revanche, j'ai plus de mal avec ceux qui titrent sur "les conclusions incohérentes de CI", alors qu'il s'agit certes d'incohérences, mais dans un paragraphe consacré à un point particulier, et en aucun cas à des "conclusions" générales.
Il est constant de voir nos propos (que l'on essaie d'étayer et de peser au trébuchet même s'il nous arrive de nous louper, comme ici) déformés, voire complètement inversés par des Lecteurs qui se contentent soit de souvenirs flous, soit d'une lecture hâtive en diagonale. A la longue, ça énerve : les Lecteurs ne se privent pas de tacler les journalistes, et ils ont raison, mais du moins qu'ils le fassent à bon escient... par exemple lorsque nous (en l'occurence, je ::)!) écrivons Nikon en pensant Canon, comme dans la phrase incriminée; pas en inventant des conclusions qui n'ont jamais existé.
Voili voilou... Très bonne journée à tous.
Quand tout est remis dans son contexte, c'est juste un petit lapsus et cela arrive, pas de quoi en faire un plat, d'autant plus que cela a été rectifié par après.
Maintenant, pour celui qui n'avait pas vu le lapsus, je maintient que cela faisait incohérent (mais juste la phrase), car effectivement, tous les tests sur lesquels rien à redire, sont OK.
Mes excuses si cela a pu irriter, l'article et tout le travail qu'il y a derrière est excellent, c'est cela qui compte effectivement, mais les coupeurs de pixels en quatre qui sont nombreux sont vite en mode " :o" quand un détail laisse perplexe...
Citation de: kochka le Avril 14, 2011, 11:06:47
Une erreur de frappe, et le voila mis au pilori, accusé des pires turpitudes.
Comme si la vision des performances relatives d'un matériel était quelque chose d'absolu.
A quant la demande d'une version de CI personnalisée en fonction des certitudes de chaque acheteur, pour ne pas choquer les grincheux?
tout à fait d'accord. J'ai le numéro incriminée, et j'ai aussi pensé qu'il s'agit d'une bourde, et que La redaction de CI aurait à coeur d'éclaircir cela. Mais il y en a toujours pour tomber à bras raccourcis, sur le malheureux fautif. Classique sur un forum aussi gros.
Effectivement!
Tout est dans la façon de s'exprimer.
J'ai du mal avec les "guetteurs vigilants" du faux pas...
C'est souvent une manière de s'auto-promouvoir en dénigrant.
On commence par "tiens une erreur" pour finir par "ils sont nuls"
sous-entendu, je suis meilleur qu'eux.
Que celui qui n'a jamais dit ou écrit de çonnerie envoie le premier pavé :D
et franchement, la "coquille" était facile à voir et à rectifier de soi même non ?
si même un Sonyste l'a vu (moi) alors les canikonistes ! ;D
Truffé de pub?
Ben sans la pub il serait bien plus cher, et rien n'oblige à lire la pub.
Citation de: VOLAPUK le Avril 13, 2011, 21:15:55
on ne peut pas parler non plus de boitier sans défauts...
pas plus que des trains qui arrivent à l'heure ;)
il faut reconnaître que la technologie (optiques, miniaturisation, automatisation, etc ...) a fait des progrès spectaculaires, n'en déplaise à ceux qui ont oublié comment on faisait du temps de l'argentique. A francs constants, je crois que s'il l'on compare un Spotmatic de 1970 équipé d'un 55/1.8 à ce qu'on trouve aujourd'hui pour 1500 euros (je pense que l'équivalence est correcte), on peut mesurer le bond technologique: un EOS 60D avec le 50 mm plus un zoom transtandard efficace qui va du grand angle au super télé , le flash est dans la boite et débouche tout seul les contre-jours, on enquille 5 images par seconde sans limite, on prend des photos dans la pénombre sans changer de film, .... Messieurs la nostalgie a du bon mais de temps en temps il faut aussi féliciter les ingénieurs et les informaticiens !
Citation de: Mattdef le Avril 14, 2011, 11:12:08
. Perso, ça m'a gavé malgré mes 4 années d'ancienneté d'abonnement...
Ben j'ai envie de dire que fais tu la ? CI pro Nikon ? c'est pas nouveau ! je le reçoit depuis 1985 et deja a l'époque ils ensenssaient le systeme flash Nikon (qui pourtant avait en 2000 plus d 10 ans de retard sans aucune TTL en HS)...mais bon voila, au final ou sont les alternatives ? RP ? ils ont pris au final le meme melon.....
Donc plutot que de cirtiquer, puisque tu es toujours la, prend le pour ce qu'il est : une bonne revue generaliste point.
ProNikon, un peu proCanon, parfois proLeïca, limite Sony.
AntiOlympus, antiPentax, et autres marques secondaires, que dis-je secondaires, plutôt tertiaires.
Ils sont comme ça chez Ci, et le pire, c'est qu'ils ont raison :D :D :D :D :D :D
C'est pour ça qu'on les aime :D :D :D :D :D :D :D
Vous avez parfaitement raison : CI est manifestement pro Nikon, c'est connu depuis la nuit des temps ! ;) >:(
Pis en lisant le dernier CI, je me dis qu'ils sont manifestement pro Canon ! Quoi que... j'ai le souvenir le quelque chose qui avait fait un peu tache...
Mais quand même, 16 pages rien que pour Canon dans le dernier CI, que des 5*, et rien pour Nikon : c'est un scandale, mais que fait la police ! Euh.. si, pardon il y a une page pour un compact Nikon qui se ramasse un piteux 3*...
Mais le scandale est encore plus grand car je relève que dans ce dernier numéro il n'y a aucun reflex Sony, c'est pourtant MA MARQUE ! :o
Comment ça, il n'y a pas de nouveauté Sony en reflex ? ? ? C'est pas une raison ! ! ! :( ???
Zut, à bien regarder il y a un compact qui récolte 5* et un Bridge qui récolte aussi 5*... Bon, je retire ce que je viens d'écrire ! ;) 8)
Tout le monde a compris, ou je passe à Pentax ? ;) ;D
Citation de: Mattdef le Avril 14, 2011, 11:12:08
On a peut-être aussi le droit d'être exigeant quand on achète un magasine à 6€ truffé de pub ?
Les erreurs, le manque de professionnalisme, le manque de connaissance, les sous-entendu pro-nikonistes, etc.... sont légions maintenant. Perso, ça m'a gavé malgré mes 4 années d'ancienneté d'abonnement...
4 années d'ancienneté d'abonnement... mazette, mais tu es un "vieux de la vieille" !
(ça pourrait presque être drôle, si ce n'était rempli de bile et de méchanceté... et dire qu'on reproche quelquefois aux membres de la rédaction de ne plus intervenir sur les fils. Mais il faut dire que, quelquefois, je les comprends !)
Citation de: Verso92 le Avril 14, 2011, 21:17:15
4 années d'ancienneté d'abonnement... mazette, mais tu es un "vieux de la vieille" !
(ça pourrait presque être drôle, si ce n'était rempli de bile et de méchanceté... et dire qu'on reproche quelquefois aux membres de la rédaction de ne plus intervenir sur les fils. Mais il faut dire que, quelquefois, je les comprends !)
Quand je dis "4 années d'ancienneté", ça sous-entendait "seulement"...
Ci, depuis un an environ, est un vrai torchon rempli d'erreurs, de conseils et article vus, revus et rabachés 1000 fois et de couvertures de femme dénudé pour attiré le mal-aimé... Tout simplement gerbant.
Il n'y a guère plus que le forum d'intéressant en fait...
Citation de: AD75 le Avril 13, 2011, 21:36:13
Canon 600D .... 699 €
Canon 60D .... 849 €
Nikon D7000 .... 969 €
Pentax K5 ........ 1399 €
Hahaha, j'adore, la mauvaise foi totale en action, c'est tout ce qui vous reste comme argument pour desendre Pentax ?
Le soucis, c'est que des bourdes faveur de Canikon, y'en a pas mal dans C.I, et je parle pas des 40 pages de tests d'objectifs Nikon sur 2 numéros et aucun test de cailloux Pentax..
je n'ai pas les magazines sous les yeux, mais de mémoire :
-"Le format NEF est le seul format RAW qui offre une compression et un gain de poids non négligeable", non, il y a le PEF de Pentax aussi...
- Le "test" récent des Samyang, et l'oubli de la gestion de l'AE sur les Pentax...(Ok, c'est de la faute du distributeur Fr, et on ne trouve aucune info de nos jours sur le net... Au fait, y a t'il eu un correctif ?)
Après, je ne pense pas que ce soit délibéré. Mais, il semblerais que beaucoup de rédacteurs sont un peu perdus quand il s'agit d'autre chose que Canikon.
J'ai décidé de ne plus acheter C.I. En tant qu'utilisateur Pentax, ce magazine ne s'adresse pas à moi, c'est tout.
Pourquoi je me taperais 20 pages de tests de cailloux Nikon quand j'attends celui du DAL35F2.4 qui est sorti il y a 6 mois !
Moizaussi,j'en ai marre ce CI que je lis depuis 1984, et je n'achèterai pas le dernier CI qui a plein de test d'objectifs manuels et de Samyang pas-cher-pour-les-pôvres.
Ah, zut, je suis abonné, et j'ai déjà un Samyang 8mm et en plus privé de son paré soleil pour monter sur un FF.
Citation de: Couscousdelight le Avril 15, 2011, 09:42:28
Le soucis, c'est que des bourdes faveur de Canikon, y'en a pas mal dans C.I, et je parle pas des 40 pages de tests d'objectifs Nikon sur 2 numéros et aucun test de cailloux Pentax..
je n'ai pas les magazines sous les yeux, mais de mémoire :
-"Le format NEF est le seul format RAW qui offre une compression et un gain de poids non négligeable", non, il y a le PEF de Pentax aussi...
- Le "test" récent des Samyang, et l'oubli de la gestion de l'AE sur les Pentax...(Ok, c'est de la faute du distributeur Fr, et on ne trouve aucune info de nos jours sur le net... Au fait, y a t'il eu un correctif ?)
Après, je ne pense pas que ce soit délibéré. Mais, il semblerais que beaucoup de rédacteurs sont un peu perdus quand il s'agit d'autre chose que Canikon.
J'ai décidé de ne plus acheter C.I. En tant qu'utilisateur Pentax, ce magazine ne s'adresse pas à moi, c'est tout.
Pourquoi je me taperais 20 pages de tests de cailloux Nikon quand j'attends celui du DAL35F2.4 qui est sorti il y a 6 mois !
Ouais, t'as raison d'arrêter, vu que CI ne parle jamais de Pentax...
Remarque c'est bête, dans le dernier ils en parlent, et du coup tu ne saura pas ce qu'ils en pensent... >:( ;D
Bah, tout cela vient de ces p***** d'ordinateurs !
Si Ronan écrivait ses articles à la plume sur du papier -voire du parchemin- l'erreur lui aurait sauté aux yeux, il aurait déchiré la feuille et réécrit son article.
Saleté d'informatique ! :D
P.S. Ne t'inquiète pas Ronan !
Tant que tu ne mets pas Tampax à la place de Pentax rien de grave...
Que celui qui n'a jamais commis de fautes dans un article ou une publication vienne lui jeter la première pierre! Ca arrive et écrire le contraire de ce qu'on pense est très ennuyeux.
C'est pour ça que nous avons des comités de lectures dans les revues scientifiques qui vérifient l'auteur, parfois pas très gentiment d'ailleurs mais c'est un autre sujet ;D, parce que, ça part déjà en vrille ici, mais dans le milieu scientifique, ça tournerait au carnage! Donc le travail se fait en amont. Vu la (haute) technicité des articles, je pense qu'un comité de lecture serait peut-être une solution.;D
Maintenant, incriminer l'ordinateur ne sert plus à rien, on doit tous travailler avec ça: cours, polys, conf, articles, livres, encyclopédies... Courriels... J'ai oublié quelque chose? SMS mais c'est bien sur! ::) ;D
A moins que CI ait eu la flemme d'écrire l'article et ait envoyé à l'imprimerie une doc commerciale fournie par Nikon, sans la lire?
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Couscousdescavernes, le test de "ton" Pentax est dans le n° 333 p 143 (objectif dispo seulement depuis un mois environ pour les tests presse) mais tu es tellement désagréable que je te conseille de n'acheter ni le journal ni l'objo ;D ;D ;D
Citation de: Mattdef le Avril 14, 2011, 22:04:46
....Ci, depuis un an environ, est un vrai torchon rempli d'erreurs, de conseils et article vus, revus et rabachés 1000 fois et de couvertures de femme dénudé pour attiré le mal-aimé... .
mais? mais? mais....?
Y aurait il une version des couvertures spéciales pour les abonnés? ;D ;D
Parce que si on jette un oeil sur les couvertures de CI montrées sur la page d'accueil, (en gros depuis le 315) , il y en a peine 3 de "femme dénudée" ... ;D (je n'ai pas compté l'ours du 318 qui était "à poil" )
Ou alors certains planquent leur revue CI dans une couverture de Playboy pour éviter d'être vu en train de lire ce "torchon" ?
Citation de: kochka le Avril 14, 2011, 19:03:47
ProNikon, un peu proCanon, parfois proLeïca, limite Sony.
AntiOlympus, antiPentax, et autres marques secondaires, que dis-je secondaires, plutôt tertiaires.
Ils sont comme ça chez Ci, et le pire, c'est qu'ils ont raison :D :D :D :D :D :D
C'est pour ça qu'on les aime :D :D :D :D :D :D :D
De toute façon, une fois qu'on le sait, il suffit d'en tenir compte.
Par exemple quand ils avaient organisé un match entre l'A900 et ses rivaux CaNikon et qu'après moult analyses, il l'avaient trouvé juste un peu derrière malgré plein de points forts, tout le monde a compris que çà voulait dire que le A900 était 10 fois meilleur ;D Et d'ailleurs, c'est cet article qui m'a décidé pour le A900.. ;D
Et je souris toujours autant sur le numéro consacré aux APSC ou il était écrit que le NEX5 était un "Leica moderne" . Même les plus "fans" des sonystes n'auraient pas osé....
Citation de: JMS le Avril 18, 2011, 15:54:12
Couscousdescavernes, le test de "ton" Pentax est dans le n° 333 p 143 (objectif dispo seulement depuis un mois environ pour les tests presse) mais tu es tellement désagréable que je te conseille de n'acheter ni le journal ni l'objo ;D ;D ;D
Pas de problèmes, mais alors la, carrément. :)
Je m'attendais à passer pour l'aigris de service, je n'aime pas ce rôle et je savais que ça me retomberais un peu sur la gueule.
J'ai bien pesé le pour et le contre et décidé de poster quand-même. C'est bien ce que je pense, et je n'en démord pas. Quand je lis votre mensuel (et tous les autres mags photos francophones d'ailleurs), j'ai toujours un peu l'impression de lire canikon magazine. Il y a une bonne raison à cela, l'audience de ces marques, je le comprends, mais ce n'est pas donc pour moi, je ne m'y retrouve pas.
Enfin bref, désolé d'avoir été désagréable, j'éviterais la critique dans le futur, ça m'évitera une volée de bois vert.
Couscousdelight : Non n'arrêtes pas ce serait une erreur et justement un des intérêts de ces fils est la divergence d'opinion. Concernant la presse photo (française en particulier) j'avais également subit les foudres de JMS et alors.... cela ne m'empêche nullement de continuer à acheter RP (grand donneur de leçon devant l'éternel), CI ( ainsi que Nat'Images), Le Monde de la Photo et Images et Nature et d'apprécier ses tests (ceux de JMS)que j'attends chaque mois. Moi aussi je souhaiterais plus de tests Pentax ......si tous ces périodiques effectuent plus de tests Canikon "ben" fatalement c'est parce que Canikon représente 70 % des ventes d'APN (estimation personnelle) et donc que les lecteurs potentiels de ces magasines représentent +/- le même pourcentage......il y a donc une logique qui est d'ailleurs identique dans les publications concernant d'autres sujets (presse auto etc..) On pourrait en discuter sans fin......la plupart des "Pentaxistes" sont ensuite déçus du résultats de ces tests... pour ma part je les trouve fort réalistes. Exemple et synthèse: le 18-135 mm Pentax est intéressant si acheté en kit avec le K-5; le Pentax 35 mm f/2,4 excellent sur toute la ligne mais un peu trop cher et construction légèrement cheap: tout à fait d'accord et tous les essayeurs-testeurs sont sur la même ligne ainsi que "mon" revendeur qui malgré que Pentax ne représente que 8% de son chiffre d'affaire se bat pour sauver une marque qu'il assimile à Leica par le comportement de ses aficionados.Pour en revenir aux tests mes préférés sont du type "Le Monde de la Photo": le K-5 à Madagascar; L7D en Turquie ; bref sur le terrain.
Reste avec nous quand même....
Merci Langagil, mais c'est ok, il ne s'agissait pas de partir, mais d'arrêter de poster dans ce fil. Merci pour ton soutien en tout cas, je ne m'y attendais pas ! Quand tu dis que Canikon a 80% du marché, tu as surement raison, et, je crains que ça ne change pas de si tôt, quand on voit la place laissée aux autres.
Donc, cochon qui s'en dédit, j'aimerais encore poster qq chose, et poser 2 petites questions.
Je viens de trouver un truc qui illustre très bien ce que je viens de dire, 5 mins sous photoshop, et hop, une image vaut mieux qu'un long discours.
1 an de couvertures C.I dans toutes leurs diversités : (désolé pour les tailles fantaisistes, c'est tel qu'elles sont postées dans la section "numéro" du site de C.I) :
(http://uppix.net/c/b/f/009f1562783b24bf3c5ce0fd3c50d.jpg) (http://uppix.net/c/b/f/009f1562783b24bf3c5ce0fd3c50d.html)
Exercice du jour :
Sans connaitre le contenu, donc en se fiant aux couvertures, dans quels numéros sont testés les 3 Pentax sortis depuis 1 an : KR, K5 et 645D ? Même pas une mention, rien que dalle...
après, je vous invite à voir combien de fois on trouve du D7000 ou 600D en couv', et, la place laissée aux "restes".
Sans déconner, si vous ne trouvez pas ça édifiant, vous êtes vraiment de mauvaise foi.
Et, à propos du test des Samyang il y a deux mois, la encore, ça me travaille :
Vous avez reconnu votre erreur sur ce forum, et décidé de mettre 5* pour la version Pentax, très bien. Mais avez vous fait paraitre un correctif dans le magazine ?(j'en sais vraiment rien, je n'achète plus C.I depuis 329) Si non, les lecteurs qui ne passent jamais sur le forum ont une info tronquée, ça ne vous dérange pas ?
Concernant Pentax et son taux de pénétration (du marché bien sûr) mon revendeur, Double you pour ne pas le nommer, qui comme d'autres spécialiste de la vente, sait de quoi il parle prétend qu'il n'y a plus eu d'offensive directe Pentax depuis le K10 qui avait vraiment cartonné.
Pour lui sachant que le D7000 et le K-5 sont +/- sur le même pied Pentax, dont les qualités ne sont pas à mettre en doute, devrait adopter une politique plus agressive au niveau de ses tarifs et ce afin d'avoir un argument de masse: le K-5 , pour lui, ferait un carton à - de 1000 euros, sans çà difficile de concurrencer une ou des marques déjà bien implantée. Idem pour les objos: on trouve moins cher pour aussi bon si pas meilleur si on est équipé en Nikon cf le 18-105 VR2. Je te dis cela et je suis équipé en Pentax. Maintenant je dois avouer que dans l'optique d'achat de matériel Pro ou Expert++ Canikon permet une meilleure évolution tant au niveau boitier qu'objectifs; ce qui me sauve ce sont les prix stratosphériques de ces derniers, hé hé hé, quoique le D300s en revendant un de mes ancêtres (voiture) mais voilà encore un compromis de plus, sniff.
en fait on se rends compte qu'a chaque fois que le mag traite du pentax, ils sont obligé de mettre une photo de nana en couverture pour pas trop faire chuter les ventes ;D ;D ;D
Citation de: Couscousdelight le Avril 19, 2011, 11:15:58
Je viens de trouver un truc qui illustre très bien ce que je viens de dire, 5 mins sous photoshop, et hop, une image vaut mieux qu'un long discours.
1 an de couvertures C.I dans toutes leurs diversités : (désolé pour les tailles fantaisistes, c'est tel qu'elles sont postées dans la section "numéro" du site de C.I) :
(http://uppix.net/c/b/f/009f1562783b24bf3c5ce0fd3c50d.jpg) (http://uppix.net/c/b/f/009f1562783b24bf3c5ce0fd3c50d.html)
Exercice du jour :
Sans connaitre le contenu, donc en se fiant aux couvertures, dans quels numéros sont testés les 3 Pentax sortis depuis 1 an : KR, K5 et 645D ? Même pas une mention, rien que dalle...
Faux, cherche bien...
... et si tu ne trouves pas, je t'offre un abonnement à "Que choisir" !!!
;D
Citation de: Mattdef le Avril 14, 2011, 09:38:01
Il n'empêche que le D7000 est toujours cité en référence dans tous les tests des autres reflex alors qu'il est loin de l'être pourtant.
Il serait bon de sortir la tête du "tout Nikon" monsieur.
Quand à la lecture en diagonale dans le rayon, c'est le sport auquel je vais m'adonner suite au non prolongement de mon abonnement à votre magasine qui devient un vrai torchon commercialo-publicitaire !
Bonne écriture à vous !
Je trouve ce type de propos scandaleux voire dégueulasses ??? ::)
Insulter un journal et squatter son forum me semble incompatible. Au delà du manque de correction, il s agit là d' actes de "trollages" sans intérêt.
Et tout ça pour 1 coquille ::)
Lamentable...
Citation de: oliver939 le Avril 19, 2011, 18:23:59
en fait on se rends compte qu'a chaque fois que le mag traite du pentax, ils sont obligé de mettre une photo de nana en couverture pour pas trop faire chuter les ventes ;D ;D ;D
Sans parler de la presse, certaines marques devraient se bouger un peu commercialement. Mon revendeur n a pas vu de commerciaux oly ou pentes depuis des années. Canikon passent régulièrement, eux...
Avant d' incriminer la presse qui serait subjective certaines marques devraient faire leur job !
Entièrement d'accord VOLAPUK . Mon revendeur est sur la même d'onde, en Belgique l'importateur Pentax ne fait pas grand chose pour la marque qu'il représente ce qui est un comble non?? il est également importateur Leica on ne peut même pas penser que les deux marques sont concurrentes. Il a fallut une polémique via un forum pour que çà bouge un peu et encore faudra voir....
"Je trouve ce type de propos scandaleux voire dégueulasses .Insulter un journal et squatter son forum me semble incompatible. Au delà du manque de correction, il s agit là d' actes de "trollages" sans intérêt."
VOLAPUK : justement moi c'est ce qui me plaît dans ce forum: la liberté d'expression et de défendre ses opinions. CI a sorti plusieurs numéros dont les articles étaient respectivement consacrés à l'évolution des boitiers Canon, Nikon mais quid de Sony ou Pentax ? mais je ne désespère pas d'en voir un du K10 au K-5 et s'il n'y en a pas c'est pas çà qui m'empêchera de passer un bon moment de lecture et d'instruction en achetant le CI;pareil pour RP le ton donneur de leçons ne m'empêche pas d'apprécier leurs articles techniques ou /et pratiques etc etc.
Citation de: langagil le Avril 20, 2011, 07:36:04
"Je trouve ce type de propos scandaleux voire dégueulasses .Insulter un journal et squatter son forum me semble incompatible. Au delà du manque de correction, il s agit là d' actes de "trollages" sans intérêt."
VOLAPUK : justement moi c'est ce qui me plaît dans ce forum: la liberté d'expression et de défendre ses opinions. CI a sorti plusieurs numéros dont les articles étaient respectivement consacrés à l'évolution des boitiers Canon, Nikon mais quid de Sony ou Pentax ? mais je ne désespère pas d'en voir un du K10 au K-5 et s'il n'y en a pas c'est pas çà qui m'empêchera de passer un bon moment de lecture et d'instruction en achetant le CI;pareil pour RP le ton donneur de leçons ne m'empêche pas d'apprécier leurs articles techniques ou /et pratiques etc etc.
On peut évidemment défendre des opinions mais diffamer, non ("torchon commercialo publicitaire"..." La liberté suppose, comme son ethymologie l indique, un minimum de sens des responsabilités. Et Dans ce cas, on a au minimum la cohérence de poster ailleurs... Il y en a pleins d' autres des forums non ? Pourquoi poster sur celui appartenant a un journal si maléfique ?...
Par ailleurs, des tests sur les Sony j en ai lu pas mal sur CI. Et concernant Pentax, je trouve l accusation injuste. CI a encensé le K7 bien plus que le reste de la presse... Et ce n est pas leur faute si leur gamme est certes de qualité mais plus restreinte que canikon, d' ou moins de tests...
Et je n ai même rien lu sur les capteurs tachés du K5...
Enfin, je me rappelle que CI a été mis à l amende par Canon il n y a pas si longtemps et qu encore récemment, lors d' un article sur les reflexs apsc Canon ils n hésitaient pas a dire que les progrès se mesuraient au compte goutte depuis le 450d. Alors....
;)
Citation de: langagil le Avril 20, 2011, 07:36:04
"Je trouve ce type de propos scandaleux voire dégueulasses .Insulter un journal et squatter son forum me semble incompatible. Au delà du manque de correction, il s agit là d' actes de "trollages" sans intérêt."
VOLAPUK : justement moi c'est ce qui me plaît dans ce forum: la liberté d'expression et de défendre ses opinions. CI a sorti plusieurs numéros dont les articles étaient respectivement consacrés à l'évolution des boitiers Canon, Nikon mais quid de Sony ou Pentax ? mais je ne désespère pas d'en voir un du K10 au K-5 et s'il n'y en a pas c'est pas çà qui m'empêchera de passer un bon moment de lecture et d'instruction en achetant le CI;pareil pour RP le ton donneur de leçons ne m'empêche pas d'apprécier leurs articles techniques ou /et pratiques etc etc.
Tiens je me rappelle que RP a comparé les 60 D, k5 et d7000. Et je crois que le d7000 est arrivé en tête. Pas pour ça que RP est pro nikon ;)
Il faut bien avouer que quand on est équipé de matériel autre que Canikon, le contenu "technique" de la plupart des magazines photo est souvent de peu d'intérêt.
CI ne fait pas exception et cela est somme toute logique car ils cherche avant tout à vendre et la majorité des acheteurs potentiels sont équipés en Canikon et donc les tests d'objectifs en monture pentax par exemple n'intéressent pas cette majorité.
bah faut dire que niveau nouveautés objo et boitiers, y'a plus de renouvellement en canikon qu'en SonyTax...
+1 avec rascal.
Je remercie CI d'avoir testé toute la gamme Pentax (boitiers récents) dans le N°329 et les nouveaux objectifs (2 et perso tout le problème de Pentax est la :-[) dans le N° 333.
Rapport qualité prix pour un pentaxiste CI c'est TOP (mode slurp ON :D :D)
A+ ;)
Une première explication?Question: Quelle MARQUE de reflex NUMERIQUE possédez-vous ACTUELLEMENT ? (Si plusieurs réponses, cochez votre marque principale)
Canon - 551 (41.4%)
Fuji - 22 (1.7%)
Leica - 6 (0.5%)
Minolta/Konica - 24 (1.8%)
Nikon - 485 (36.4%)
Olympus - 35 (2.6%)
Panasonic - 10 (0.8%)
Pentax/Samsung - 101 (7.6%)
Sigma - 2 (0.2%)
Sony - 81 (6.1%)
Autre - 14 (1.1%)
Total des votants: 1321
et une deuxième explication
Question: Supposition: on vous vole tout! Vous voici à zéro, sans accessoire ni objectif à reconvertir. L'assurance rembourse bien... vous voici LIBRE de choisir. Dans ces conditions, quelle MARQUE DE REFLEX risquez-vous de choisir?
Canon - 311 (25.3%)
Leica - 55 (4.5%)
Nikon - 625 (50.9%)
Olympus - 28 (2.3%)
Panasonic - 10 (0.8%)
Pentax - 62 (5%)
Sigma - 4 (0.3%)
Sony - 63 (5.1%)
Indécis - 47 (3.8%)
Ne reprendrais pas un reflex - 24 (2%)
Total des votants: 1219
Une deuxième explication: même nombre d'articles par "type" de boitier, cela veut dire que la marque qui en sort le plus est celle qui est le plus cité (indépendemment du nombre de boitiers vendus)
Si on jette un oeil sur un revendeur comme Photo Saint Charles :
Canon et Nikon: 7 boitiers chacun
Sony:4 ou 5
Pentax:2
Pas choqué de trouver que sur une année un journal photo publie plus de tests de matériels Canon ou Nikon que de tests de matériels Sony ou Pentax...
VOLAPUK et suivants: d'accord avec vos remarques (surtout pour le tact et la façon de s'exprimer) Je n'ai pas de problèmes avec le fait de faire partie d'une "minorité" j'exprimais simplement des souhaits.
kochka : je serais peut-être dans le cas également en renouvelant mon matériel chez Nikon (ah le traitre) non pas pour une question de marque en soi mais parce que je m'offrirais un boitier qui n'existe pas chez Pentax à savoir un D700 par exemple.
+++1 avec JCCU
Maintenant on a également beaucoup plus parlé des problèmes affectant le K-5 que de ceux qui affectent le D7000. Pourquoi ? question de culture certainement, c'est pareil dans les clubs de voitures anciennes: les anglaises pissent à l'huile c'est bien connu et les italiennes sont des modèles de solidité. Pas de problème c'est dans l'ordre des choses il faut faire avec.
Pour conclure quelle que soit la marque de l'APN des intervenants de ce fils je peut affirmer qu'on sera tous d'accord sur un point: on est là pour faire de la photo un moment de détente et de plaisir....il en va de même lorsque je me rends chez mon libraire
Tu as parfaitement raison.
Chacun fait ses choix en fonction de SES critères perso, et personne ne peux choisir à sa place.
Ceci ne peut donc impliquer aucun jugement de valeur sur l'auteur du choix.
Ce qui est parfois amusant, est l'assimilation entre un choix de matériel fait à un moment en fonction d'un environnement et d'un historique perso et l'individu lui-même.
Ajoutes à ceci la mentalité d'assiégé de quelques utilisateurs des marques peu vendues, et la volonté de défende bec et ongles, non pas un choix mais une marque, avec des qualificatifs dithyrambiques.
Tu as alors réunis tous les éléments pour provoquer le tempérament taquin de pas mal d'entre nous, qui emplissent les fils sur les marques secondaires.
Comme toujours, l'originalité a un coût.
Changer de marque a un coût que tous ne peuvent se permettre et jouer Canikon permet d'être plus serein.
Citation de: langagil le Avril 20, 2011, 11:51:26
....on a également beaucoup plus parlé des problèmes affectant le K-5 que de ceux qui affectent le D7000.....
Pour quelqu'un qui comme moi est "neutre" entre Nikon et Pentax, cela n'a pas l'air évident. Quand il y a 5 mn , je suis revenu sur le forum, il y avait sur la liste des derniers posts , 4 ou 5 posts consacrés aux pb du D7000 et rien sur le K-5....Par curiosité, je suis allé voir chez Pentax et Nikon: le fil sur les pb du D7000 doit être à 17 pages...alors que chez Pentax, le fil "grosse déception..." plafonne à 3 pages.
Bref, vu (ou plutot survolé) de l'extérieur, çà ne donne pas spécialement l'impression que tu décris
Citation de: JCCU le Avril 20, 2011, 11:36:54
Une deuxième explication: même nombre d'articles par "type" de boitier, cela veut dire que la marque qui en sort le plus est celle qui est le plus cité (indépendemment du nombre de boitiers vendus)
Si on jette un oeil sur un revendeur comme Photo Saint Charles :
Canon et Nikon: 7 boitiers chacun
Sony:4 ou 5
Pentax:2
et encore, PSC a un passif "minolta" donc Sony que n'a pas le reste des revendeurs !
J'aurais dit "passé" plutot que "passif" ;D
Ceci dit, si tu vas chez BKPhoto, ce n'est pas très différent (Canon: 8, Nikon:9 dont le F6!, Pentax :2 et Sony:7). Il y a même plus de Sony puisque BKPhoto propose les A2XX, A3XX et A500 que Photo Saint Charles ne fait pas
JCCU: je parlais de forums spécifiques pas de ceux de CI à savoir: http://www.pentaxkpark.com/ (40 pgs) et http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,12603.0/ (33 pages) de toutes manières je ne cherche pas à polémiquer à tous vents. Me faire vanner parce que j'ai choisi Pentax m'amuse (tant que cela reste taquin et pas diffamatoire mais sur ce forum c'est rarement le cas) et je suis pour la pluralité des marques. Tu sais lorsque, au cours du soir Photoshop auquel je suis inscrit, j'entends la "prof" dire à des débutants n'achetez pas Sony il n'y rien de bon et que je constate qu'elle possède un canon entrée de gamme d'il y a 5 ans et que mon voisin de cours qui, au demeurant fait de la photo depuis 50 ans, possède un Sony Alpha 700 se sent tout penaud et bien j'ai du mal pour lui.
Citation de: langagil le Avril 20, 2011, 13:56:20
... . Me faire vanner parce que j'ai choisi Pentax m'amuse
.......au cours du soir Photoshop auquel je suis inscrit, j'entends la "prof" dire à des débutants n'achetez pas Sony il n'y rien de bon et que je constate qu'elle possède un canon entrée de gamme d'il y a 5 ans et que mon voisin de cours qui, au demeurant fait de la photo depuis 50 ans, possède un Sony Alpha 700 se sent tout penaud et bien j'ai du mal pour lui.
Si tu te fais vanner, tu peux toujours répondre que tu fais partie non pas d'une minorité mais d'une élite... ;D (çà marche assez bien au niveau d'un photo club, le seul problème dans mon cas étant qu'il y a de plus en plus de Sony et qu'on est de moins en moins minoritaire :D )
Pour les cours Photoshop, assez marrant ton histoire puisqu'il m'est arrivé là peu près la même il y a environ 5 ans quand j'avais pris des cours Photoshop: à l'époque, j'e ne faisais que de l'argentique en prise de vues ét la prof était une infographiste et pas du tout une photographe.Elle ne comprenait pas que je puisse préferer mon Dynax9 à son Canikon numérique. Evidemment quand on a mis les photos "sur la table", elle a commencé à se poser des questions et elle a du revoir quelques une de ses théories .. ;D.
Il est vrai qu'il faut savoir prendre du recul :D
faisons un petit retour en arrière et recherchons dans nos propres clichés ou ceux qui nous ont le plus marqués dans quels situations la technique a pu être discriminante: ces situations sont assez rares et on en reviendra quasiment toujours à l'objectif ... ;)
Dans la mesure où il n'existe pas de mauvais boitier, soit il y a une exigence particulière en choix d'optique et celà détermine le choix de la marque, soit il n'y en a pas et quasiment tous les choix sont bons, d'autant que la technologie soulage désormais beaucoup le photographe.
La capacité à tirer la quintessence d'un capteur joue aussi.
Il suffit de voir ce qui Nikon sort d'un maintenant vieux capteur Sony avec le D3s.
+1 !!
Le traitement interne Nikon est effectivement invisible et très actif: comment expliquer sinon que le 18-200 (vraisemblablement d'origine Tamron, et ressemblant beaucoup au 18-200 Canon en dehors du sens de rotation des bagues ;D ) ne produise sur les fichiers NEF du D7000 quasiment aucune frange pourpre contrairement à son cousin rouge sur le 60D ?
Tout simplement parce que...
1) il n'est pas plus d'origine Tamron que le Canon.
2) Nikon intègre un correcteur automatique d'aberrations chromatiques dans ses boîtiers récents
PS1: et si j'écrivais que les Tamron sont fabriqués dans les anciennes usines Meyer d'allemagne de l'est par des prisonniers politiques, tu me croirais ?
PS2:Nikon 18-200 VR ouverture 5,6 16 lentilles en 12 groupes, Tamron 18-200 ouverture 6.3 non stabilisé 13 lentilles en 15 groupes,
13 lentilles en 15 groupes? On peut avoir plus de groupes que de lentilles?
Oui, uniquement pour ceux fabriqués dans les caves par les prisonniers politiques.
Pour revenir aux légitimes colères évoquées plus haut, dans le CI n° 333, 8 pages d'essai de produits Pentax, contre 6 pour Nikon et 0 pour Canon ? Que fait donc la police...
Citation de: JMS le Avril 21, 2011, 15:47:03
Tout simplement parce que...
1) il n'est pas plus d'origine Tamron que le Canon.
2) Nikon intègre un correcteur automatique d'aberrations chromatiques dans ses boîtiers récents
PS1: et si j'écrivais que les Tamron sont fabriqués dans les anciennes usines Meyer d'allemagne de l'est par des prisonniers politiques, tu me croirais ?
PS2:Nikon 18-200 VR ouverture 5,6 16 lentilles en 12 groupes, Tamron 18-200 ouverture 6.3 non stabilisé 13 lentilles en 15 groupes,
Ok et merci pour la réponse
Blague à part, Tamron ne vendant pas que de mauvaises optiques, il n'y aurait pas de honte à ce que ces petites optiques "bas de gamme" soient sous-traitées, voire pour certaines avec des spécifications exclusives, on a bien la même chose pour les champagnes, les voitures, et les hommes politiques ;D
Donc je ne sais pas qui fabrique réellement la cohorte de 18-55, 18-200 et autres trans-standard qui miraculeusement sortent dans presque toutes les marques. Celà n'enlèverait rien à leurs qualités ni à au prestige de celui qui pose l'étiquette finale: Nikon utilise bien un capteur Sony mais avec des résultats significativement différents.
PS: j'avais un cousin de "l'autre côté", et il n'était pas rouge vif comme il l'aurait fallu. Sans rancune ;)
En fait beaucoup de marques utilisent la sous traitance pour des lots de pièces ou des sous ensembles, mais il est parfaitement possible que telle ou telle optique (au hasard, le 14 2.8 ou le 70-300 ED) soit fait en commun entre Nikon et Tamron, ce dernier travaillant cependant nettement plus pour Sony...qui est son actionnaire.
Quant à Nikon il assemble ses optiques entrée de gamme (ce que n'est pas le 18-200, qui est en gamme expert) dans ses propres usines en Thaïlande ou en Chine, mais la théorie du complot monopoliste (tout sort du même endroit, donc achetez le moins cher) existera toujours ;D ;D ;D
Pas de complot monopolistique JMS ;D
Simplement quand quelqu'un a inventé une belle et bonne roue, qui plait et qui fonctionne, soit on essaie de la réinventer chez soi, soit on la lui rachète (certains essaient parfois de la voler .. n'est-ce pas Monsieur Carlos Ghosn ;D) , soit on LE rachète. Ce n'est pas du complot, c'est juste de l'industrie et du commerce.
Bien amicalement ;)
A ma connaissance c'est Nikon qui a lancé le premier un 18-200 stabilisé, non ?
Citation de: kochka le Avril 21, 2011, 13:22:05
La capacité à tirer la quintessence d'un capteur joue aussi.
Il suffit de voir ce qui Nikon sort d'un maintenant vieux capteur Sony avec le D3s.
pas de bol ! de tous les nikon tu parles d'un des rares qui ne soit PAS équipé d'un capteur Sony....
Ah oui?
Ce ne serait pas un Sony comme celui du Sony 900, mais avec une version spécifique?
On m'aurai menti?
Citation de: kochka le Avril 21, 2011, 19:04:57
Ah oui?
Ce ne serait pas un Sony comme celui du Sony 900, mais avec une version spécifique?
On m'aurai menti?
Le D3x, pas le D3s... ;)
Tu as raison pour le 900, j'ai ripé,
Par contre il a beaucoup été écrit que le capteur du D3S venait aussi de chez Sony comme celui du D3, sur spécs Nikon.
C.I n'est pas plus à incriminer que d'autres magazines photos. Ces journaux s'adressent aux technophiles, aux consommateurs, à ceux qui préfèrent le matériel photo à la photographie, à ceux qui aiment lire sans cesse les mêmes articles : entre le n°1 de C.I et le dernier, les articles sont les mêmes, idem pour réponses photo ou le monde de la photo ou ... ils ne font rêver que les CB !
Ce n'est pas une critique mais un constat : à chacun son créneau. ;)
Je lisais ZOOM et maintenant Polka, il y en a d'autres où on lit "photo" pas "matos" ...
http://reflexnumerick.wordpress.com/2009/12/15/polka/
http://reflexnumerick.wordpress.com/2010/04/19/la-photo-que-la-photo-pitie/
Citation de: kochka le Avril 21, 2011, 21:42:57
Tu as raison pour le 900, j'ai ripé,
Par contre il a beaucoup été écrit que le capteur du D3S venait aussi de chez Sony comme celui du D3, sur spécs Nikon.
Renesas plutot non ?
pas de 12Mpix FF chez Sony.
ça n'a jamais été très clair, mais plusieurs élément incitent à penser que si ce n'était pas Sony, Nikon l'aurait claironné.
Citation de: JCCU le Avril 20, 2011, 11:36:54
Une deuxième explication: même nombre d'articles par "type" de boitier, cela veut dire que la marque qui en sort le plus est celle qui est le plus cité (indépendemment du nombre de boitiers vendus)
Si on jette un oeil sur un revendeur comme Photo Saint Charles :
Canon et Nikon: 7 boitiers chacun
Sony:4 ou 5
Pentax:2
Pas choqué de trouver que sur une année un journal photo publie plus de tests de matériels Canon ou Nikon que de tests de matériels Sony ou Pentax...
sauf que écrire ce que tout le monde écrit est plutôt sot ! Écrire des articles sur Sony ou Leica ou .... serait bien plus attrayant et démarquerait plus le journal. Mais le formatage est trop présent, comme en photo : pour être bien vu des "spécialistes", faut répéter inlassablement la même photo .... ;)
Bonjour,
J'espère que quelqu'un de CI lira ce post :
Je pense que les magazines photos qui ne sont pas spécialement pour Pentax, ont tout de même intérêt de rester objectifs avec cette marque, parce que on peut remarquer que depuis 5 ans, Pentax innove énormément les fonctions et introduit des fonctions hauts de gamme même dans les entrées de gamme (tropicalisation, flash sans fils, bouton RAW/Jpeg).
Et peu à peu, la concurrence prends ces idées :
- Nikon qui renforce la solidité de ses boitier.
- Canon qui mets les flashs sans fils sur toute sa gamme, et la touche raw/jpeg sur le 7D.
Bref, je ne dis pas que Pentax est le moteur des innovations, mais tout de même, malgré son 7% d'utilisateurs, a une influence considérable sur les autres marques pour pousser vers le haut les appareils photo.
En résumé, je pense que pour le bien de tous les consommateurs, Pentax a intérêt à ne pas disparaître.
PS : Vive Pentax, Vive Nikon, Vive Panasonic (pour le grand public), lol.
Citation de: scx le Avril 29, 2011, 09:44:11
(...)on peut remarquer que depuis 5 ans, Pentax innove énormément les fonctions et introduit des fonctions hauts de gamme même dans les entrées de gamme (tropicalisation, flash sans fils, bouton RAW/Jpeg).
Et peu à peu, la concurrence prends ces idées :
- Nikon qui renforce la solidité de ses boitier.
- Canon qui mets les flashs sans fils sur toute sa gamme, et la touche raw/jpeg sur le 7D.
(...) Pentax est le moteur des innovations, mais tout de même, malgré son 7% d'utilisateurs, a une influence considérable sur les autres marques pour pousser vers le haut les appareils photo.
En résumé, je pense que pour le bien de tous les consommateurs, Pentax a intérêt à ne pas disparaître.
PS : Vive Pentax, Vive Nikon, Vive Panasonic (pour le grand public), lol.
Personnellement je n'ai pas envie que Nikon, Pentax et encore moins Canon bien-sûr disparaissent ainsi que d'autres que je ne cite pas. Tous les constructeurs sont innovants et être premier ne signifie pas d'avoir raison.
Quelques exemples concret:
- La légende raconte que l'USM est une invention Nikon qui a revendu la licence à Canon... Du coup, il s'est passé 10 ans avant que Nikon utilise cette technologie.
- Nikon est le premier a avoir mis la vidéo sur le D90. Aujourd'hui les Canon sont les références en la matière (désolé Dr House qui se reconnaitra).
- Aussi je pense que le capteur du 5D Mark II directement issu du 1Ds Mark III n'est pas étranger à l'arrivé du méchant D700.
En attendant, certains réussissent du premier coup comme l'écran articulé chez Canon fait la quasi unanimité (amha).
Aujourd'hui je retiens surtout la visée électronique qui, améliorée (c'est peu dire), pourrait être un gros progrès dans un futur proche.
Citation de: TomZeCat le Avril 29, 2011, 11:59:57
Aujourd'hui je retiens surtout la visée électronique qui, améliorée (c'est peu dire), pourrait être un gros progrès dans un futur proche.
selon toi cela apporterait quoi ??????
Citation de: 7DCANON le Avril 29, 2011, 12:03:46
selon toi cela apporterait quoi ??????
Tout ce que le liveview me permet ! ;D
Gros viseur à volonté, test de pdc plus probant, agrandissement possible tout en gardant la visée reflex, niveau...
Citation de: TomZeCat le Avril 29, 2011, 12:30:13
Tout ce que le liveview me permet ! ;D
Gros viseur à volonté, test de pdc plus probant, agrandissement possible tout en gardant la visée reflex, niveau...
ok c'est bien de voir des personnes positives comme toi car sur les fils sony les avis sont partagés
Citation de: 7DCANON le Avril 29, 2011, 12:43:21
ok c'est bien de voir des personnes positives comme toi car sur les fils sony les avis sont partagés
Aujourd'hui le viseur électronique, c'est caca ! Voilà mon avis. Ne pas oublier ce que j'ai dit...
Citation de: TomZeCat le Avril 29, 2011, 11:59:57
Aujourd'hui je retiens surtout la visée électronique qui, améliorée (c'est peu dire), pourrait être un gros progrès dans un futur proche.
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 14, 2011, 11:15:13
J'ai écrit exactement l'inverse de ce que je voulais dire, et ça m'embête plutôt sérieusement...
D'où mon correctif, dès la sortie du numéro, dans le fil qui lui est consacré.
D'où ce rappel...
Très bonne journée à tous.
Félicitation c'est toujours difficile de reconnaître ses erreurs et en plus de l'indiquer publiquement c'est top....
Je suis pas abonné mais j'achète de plus en plus CI en kiosque car il est quand même truffé de bons articles....